Rep. Thomas Massie: Israel Lobbyists, the Cowards in Congress, and Living off the Grid
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欢迎来到“骗子十字架”节目，很明显，主流媒体正在走向消亡。它们死得越快越好，它们消亡的原因是：它们杀死了我。诚实的报道，我们能做到的最诚实的采访，不偏不倚。

这是最新的消息，你知道，詹姆斯·卡维尔，是的。所以，有一次我们一起在白痴联盟工作时，他被困在一个烤肉会上，当时在桌上有海乐队。我见过他坐过，也见过他那种人受苦。显然，他把他的水杯从桌子上拿走了，然后过了六个星期，世界就……所以，你衣领上，口袋上动的是什么东西？

债务是我的焦虑症的根源吗？

所以它真的让我非常焦虑。这是实时数据吗？

是的。所以它会同步到财政部。它每天都会精确地获取债务数据，然后它会查看一年前的债务是多少。然后它会计算出每秒的滚动平均债务。它会在周末和节假日进行计算，那时财政部不会关注这些。

我……我想你是唯一一个想知道的人。

是的，我也想让我的同事们知道。在电梯里戴着这个东西和亚当·希夫一起乘坐电梯感觉很棒。他无处可看。我曾经看到一位女国会议员盯着它看，我不得不告诉她我的眼睛在这里。她问我为什么我不把它做成一个皮带扣。

你能说说是什么原因吗？我喜欢……

不，我不能。

她很有趣。这真是令人印象深刻。那么，它的信息是什么？

信息是：这是紧急情况。很难理解十四位数的债务，但是当你看到最后五位数移动得如此之快时，你可以用眼睛感知它们，然后你可以理解，哇，我们这里有一个问题。我的意思是，大约是每秒十万美元。

所以想象一下我们有一个弹弓。我们每秒钟向海洋发射一辆赛博卡车。这就是我们持续增加的债务数量。现在有一些好消息。

我上个月注意到它下降了，我想，我的死亡时钟坏了吗？为什么它会下降？然后我意识到是4月15日。

每个人都在缴税。所以好消息是，我们平衡了一个月。坏消息是，4月15日是唯一发生这种情况的原因，而且债务又开始上升了。

所以也许它，当你变得如此庞大时，它就变成了你必须忽略的东西。这就像如果你因为喝酒而放弃了，你就会……

如果你放弃了你的新闻饮食，你就会吃比萨饼，然后……就像，你为什么在乎？你会疯掉。感觉我们已经到了那个地步。我正在尝试……

让人们感到非常不舒服。我在众议院的议事厅里戴着它。是的，人们实际上……按下写着“增加”的按钮，我已经争论过我们应该发布……投票按钮，支出和不支出。

它们是红色和绿色的，如果你不懂外语。我说它就像停车和通行，但我看到人们按下“支出”按钮，然后转过身，看着我的债务包。是的，我刚刚增加了？但我希望他们意识到他们行为的后果，因为我认为，正如你所说……

他们只是忽略它，把它推迟到……几乎就像它太大了，为什么还要处理它？这就是我们的现状。

我认为很多立法者都很同情。你就像，好吧，我们无法解决它。我们不会解决它。我们不妨放纵一下。现在让我看看我到底能得到什么。

那么它……

现在在哪里结束？我们能够为它提供资金，因为它是世界储备货币，对吧？当我们印制更多货币时，我们一直在这样做，美联储一直在这样做，我们实际上是在向全世界征税。

世界上持有美元的每个人都会获得大约3%的交易费。我说我们就像加油站的信用卡，因为你使用了那张信用卡，所以你会得到3%。我们会因为通货膨胀而获得3%吗？因为世界正在使用我们的货币，只要他们使用我们的货币，我们就可以这样做。

但我认为它会在某个时候结束。他们将停止使用美元作为储备货币。我的意思是，我看了你对普京的采访，其中一件事，无论你是否讨厌他，其中一件事他说的是真的，那就是在我们对俄罗斯实施制裁之前，他们70%的交易都是以美元进行的。

在制裁之后，他们不到20%的交易是以美元进行的。所以，具有讽刺意味的是，我们通过所有这些制裁，每次我们制裁一个国家并说你不能使用我们的货币进行交易时，我们都在搬起石头砸自己的脚，因为我们失去了向他们收取3%交易费的能力，因为当我们印制3%的美元时，我们只是在拿走那笔钱。

我们也发出一个非常明确的信号，那就是美元对你们来说不安全，对吧？那是储备货币，因为它是一个安全的避风港，因为它是一个稳定的国家，是世界上最稳定的国家。我们不会将美元武器化，因为那将是搬起石头砸自己的脚。但是突然之间我们……

他们会容忍大约3%，因为美元不是由美元支持的，而是由航空母舰支持的。所以他们会容忍那3%。但我们最近在国会做的一件事是，我们通过了一项名为“没收法案”的法案，我们说我们将没收俄罗斯在美所有索夫科姆资产。

结果发现，其中很多都是我们同意购买的美国国债，以便他们能够持有美元。嗯，问题在于，当人们看到我们没收了他们给我们的钱，作为这些国债的交换时，其他国家想要购买我们的债务，这种情况已经发生了。

长期国债的价格，财政部很久以前发行的，已经超过4%。它就像超过4.5%。他们不想再购买它们了，因为他们知道我们可能不会没收英国的资产，但我可以看到没收中国的资产。

为什么……我的意思是，这似乎就像……没收国家的资产，属于该国人民的东西。

对吧？就像普京那样。这就像……这是不道德的吗？但即使你同意它的不道德性，它也是短视的，因为最终它会追上我们。

那么你一起工作的那些笨蛋中，有谁理解这一点吗？你说过，如果我们首先这样做是错误的，如果我们要成为世界上的灯塔、秩序和正义的象征，我们应该遵守这些原则。但即使你不关心，即使，正如你所说，你是一个道德败坏的人，做这件事很容易，他们是否理解……

他们中的一些人理解这一点，但这并不重要。他们仍然会投票支持像《没收法案》这样的东西，因为它很受欢迎，而且……

与……他们认为的选民。

是的，没收俄罗斯的钱，就像，你知道，让我们没收吧，是的，这太好了。让我们没收他们的钱，然后用它来对抗他们。感觉还不错。但问题是，从长远来看，这是不道德的。

从长远来看，它也不会奏效，即使你与俄罗斯开战。

有趣的是，我们在阿富汗，我一直在追踪这件事。我和特别监察长约翰·索普谈过。

大约每半年一次，关于在阿富汗浪费的钱。每年大约500亿美元，他很高兴看到我们撤出阿富汗。但这就像踩离合器和换挡。

我们只是从二档换到三档，因为一旦我们停止在阿富汗每年花费500亿美元，我们就开始在乌克兰每年花费超过500亿美元。有一个军事工业联合体，称为国防工业基础。现在在美国，他们说我们必须……

他们很饿，我们必须让他们吃饱。由于我们没有任何自己的战争，我们没有理由耗尽我们的库存、炸弹和武器，我们参与这些其他事情是为了让他们保持健康和运转。事实上，拜登政府甚至在给国会的信中提出了这一论点，解释了为什么我们应该这样做，对以色列、乌克兰和台湾的额外外国援助。

他们认为国防工业基础需要强大，所以我们需要花钱。他们列出了美国所有将从这项支出中受益的州。这就是他们说我们应该这么做的原因。

但是如果你……我的意思是，看，这里的所有人都想为这个国家感到自豪。我一直都是，我仍然为它的人民感到自豪。但如果你的主要出口是死亡，你知道，我的意思是，什么？从长远来看，它不起作用。

对我来说……

这是一个反弹。错误的。

我们正在制造很多怨恨。看，十年前，甚至比那更近的时候。我们到达空间站的唯一途径是乘坐俄罗斯火箭，对吧？我们知道我们与他们有合作。

我们能够通过这种方式进入太空。嗯，现在我们不能了。我的意思是，而且坏事是，你知道，在中东，以色列正在制造数万甚至数十万人，他们将憎恨美国。他们也将继续憎恨以色列。但因为我们正在向以色列提供武器来做他们正在做的事情，我们正在制造很多人憎恨我们这个国家。

但我们被告知，这样做对我们的国家安全至关重要。你同意吗？

不，我不这么认为。我的意思是，正如我所说，拜登的信中说，好吧，我们需要保持我们的工业实力。所以让我们资助所有这些武器，然后把它们送出去。我不认为这会增强我们的国家实力。事实上，我们这样做反而会变得更弱。

所以你一直是……我认为你是唯一一个对很多这些投票持异议的共和党人。你能说说关于这个问题的投票情况，以及你是否对它们投了票吗？

我试图跟踪。关于乌克兰的投票大约有18次，自从2014年我们开始进行军事威胁以来，我就对所有这些投票投了反对票，我们做出了这些不具约束力的决议，其中……你知道，俄罗斯……我们支持民主。即使在那时，我们也知道乌克兰政府非常腐败。但是你知道……

它是欧洲迄今为止最腐败的国家。是的。

所以我开始……你知道，关于乌克兰的投票有16或20次。在过去的七个月里，我一直反对所有这些。

关于以色列的投票可能会有30次。在中间……30……30。有人……

关于……诞生于……的许多投票。

那个时候，或者也许……也许有四次展示投票，你知道，我们知道它们在参议院不会有任何结果，但我们上个月没有通过邮局。我们对与以色列相关的问题进行了15或16次投票。你……我受到了攻击，因为我对所有这些都投了反对票。

你为什么这样做？因为你讨厌以色列，还是其他原因？

不，因为我反对向海外发送我们的钱。我反对发动另一场代理人战争。我反对制裁，因为它会削弱美元。我支持言论自由，所有这些决议都违反了这些事情，这就是我为什么不能投票……

支持它们，言论自由部分。

最近，他们向国会提交了一项法案，这实际上是一项具有约束力的法案，而不是一项不具约束力的决议，它将具有法律效力。如果人们从事反犹太主义活动，他们就会受到起诉。这项法案的问题在于，它使用某个网站上的反犹太主义的国际定义。我的第一个问题是，你为什么把定义放在法案中？你为什么在一个立法文件中指向某人的URL？

你是国会，对吧？

对，我们不应该在某个网站上查找或刷新某个网站。有些甚至不是……在美国托管的，但是……所以我去了这个网站，它有一个相当简短的定义，但它也有一些被认为是反犹太主义的例子。

一些实际上是新约中的章节，如果可以这么说的话，会被这种反犹太主义的国际定义所禁止，例如说犹太人杀害了耶稣，这在圣经中，他并不受自己人民的欢迎，好吧，嗯，这将是反犹太主义。如果你在校园里这样做，或者只是在课堂上提出这种想法，比如说，你就会是反犹太主义者，你会被教育部和一些联邦法律追究责任。你知道，里面还有其他一些难以置信的例子。例如，将以色列的政策与纳粹政权进行比较将是反犹太主义的。

但问题是，如果呢？如果他们的政策最终变得一样呢？这是一个静态的定义吗？

或者如果我们压制不同的意见呢？在欧洲，这现在是一种犯罪。

对吧？我的意思是。

即使它是令人憎恶的，即使它是……

错误和愚蠢的，是的，它仍然是合法的，它应该是……你可能已经……

得出这样一个显而易见的结论：真正的辩论并非发生在共和党和民主党之间，或者社会主义者和资本家之间，左翼和右翼之间。真正的战斗发生在故意说谎的人和试图告诉你真相的人之间。它发生在善与恶之间。

它发生在诚实与欺骗之间。上帝，我们希望我们站在前者一边。这就是我们创建这个网络的原因，塔克·卡尔森网络，我们邀请您订阅它。您可以访问tuckercarlson.com/podcast，我们的全部档案都在那里，还有很多幕后镜头，展示了在这个只有iPhone运行的节目中实际发生的事情。tuckercarlson.com/podcast，你不会后悔的。所以你的同事们，我想我通过了……哦，是的。

你以优异的成绩通过了。但至少有几个人为此醒悟了。

我的意思是，那些可以在周日去教堂的国会议员，你们刚刚投票禁止在新约中引用新约，使之成为非法行为，就像他们如何协调这些事情一样？

我认为他们的选民让他们逍遥法外。我的意思是，除非他们必须这样做，否则他们不必协调。

但他们为什么要做这样的事呢？

因为国会中有很大的压力要投票支持这些事情。而我们的共和党领导层，事情是这样的，我们正处于选举年，他们想提出一些问题。他们想把这些问题摆在国会面前，并让议员们对此进行投票，无论这些问题是否会进入参议院。

他们想分裂民主党。他们想表明共和党是团结的，然后分裂民主党。这是他们这样做的原因之一。他们这样做的另一个原因是，有一个名为AIPAC的外国利益集团，你知道，它得到了现任议长的支持，并在4月份要求对以色列进行16次投票。我们国会4月份对美国本身的投票次数都没有16次。

那么AIPAC是什么？

AIPAC是美国以色列公共事务委员会。他们一开始并不是一个PAC，即政治行动委员会，但现在他们有了政治行动委员会。表面上，这是一个代表以色列游说的美国人团体，代表以色列的任何事情，嗯，他们是一个非常有效的游说团体。

他们会介入。他们试图让我在竞选期间写一份白皮书，例如，竞选国会议员。他们几乎会就以色列问题达成一致。

而我不会在供应中这样做。我说，我不为游说团体做作业，对吧？我说，我不喜欢写学期论文，我说，同事杰姆，我不会为你写一篇。

他们怎么说？他们说……

哦，我们只需要复制兰德·保罗的学期论文，然后把你的名字写上去，我们会接受的。我说，不，我仍然不会为别人做作业。我不会把我的作业交给你，而且……我想你笑了，但你知道吗，我敢打赌，也许我是国会中唯一一个没有为AIPAC做作业的共和党人，这就是它的本质。

这是条件反射。他们希望你做一些非常简单的事情，贝尼。你知道，对他们来说，他们并没有真正……他们并没有真正批改你的学期论文。他们只是想知道你会为他们做些什么。如果你在竞选期间愿意为他们做些什么，那么当你进入国会后，你更有可能为他们做些什么。所以我的裂痕始于2012年，当时我拒绝提交……

嗯，他们在竞选初期介入得有点晚了，因为很难判断我是否真的会赢，当他们看到我将要赢的时候，他们才试图让我写学期论文。嗯，他们当时还没有政治行动委员会。他们当时无法花费数十万或数百万美元来反对我。这就像一场秘密宣传活动，试图说，嘿，不要投票给他，一本……为什么，嗯，因为在那时，自从我不愿意按照他们的意愿去做。

但他们对你窃窃私语些什么，他们……

怎么看你？好吧，他们会通过例如教堂来做到这一点，甚至是改变教堂。他们有一个名为“基督徒支持以色列”的组织，有点像煤炭……甚至犹太人……人们认为这是一个基层运动，歌舞伎……

实际上，这是一个来自AIPAC的自上而下的运动，这样即使是非犹太人也会觉得他们必须支持以色列，你知道，无论如何，即使它是一个资助堕胎的世俗国家，他们只是忘记了这一点，我们必须资助以色列。所以他们有网络。所以这不仅仅是关于金钱。

所以你尽管他们努力还是当选了。然后发生了什么？你之后和他们谈过吗？

顺便说一句，让我在这里补充一点。我不反对以色列。我从未投票制裁以色列。

我从未说过任何特别……你知道……批评以色列的话，嗯……你知道……除了例如，现在他们正在轰炸。他们在加沙杀害了1%的平民，这让我担忧。但是，嗯，那么他们现在会怎么做呢？

是的，你在2012年当选……

你再次听到他们的声音，我凭良心投票，嗯，他们不会容忍这一点。所以他们用他们的5134来对抗我，在他们拥有超级PAC之前。他们正在播放反对我的教育宣传广告，说……你知道……关于以色列。

他们没有说不要投票给我，他们只是说他是个坏人，所以我说道，好吧，你们不再被允许进入我的办公室了，因为多年来我一直邀请他们进入我的办公室，让我们把这件事谈清楚，让我向你们解释。我是一个倾向于自由主义的共和党人。我不为任何人的外国事务投票。

所以当我不同意你的外国事务投票时，不要感到冒犯。我不为任何地方的战争投票。所以如果我为了言论自由这样做，即使它令人憎恶，也不要感到冒犯。你知道，我们过去常常交谈，但现在他们被禁止进入我的办公室，情况越来越糟。在这个选举周期中，他们花费了40万美元来反对我，去年秋天花费了9万美元，在我的选区播放电视广告和Facebook广告等等，试图把我与“四人帮”等同起来。然后，嗯，最近，事实上，就在我今天和你说话的时候，即使我的选举已经结束，他们仍在投入数十万美元的负面宣传。

这有点奇怪，因为正如你所说，你可能是众议院中唯一一个没有为他们做作业并且没有站在他们一边的共和党人。嗯，但这没关系。我的意思是，你可以……你知道……你是来自肯塔基州北部的自由主义者或共和党人。

你可能不会单方面决定我们的外交政策。所以我认为你应该这样做，但你没有，你也不会这样做。那么，为什么他们会在乎呢？我只是让托马斯·梅西做托马斯·梅西，装饰肯塔基州，为什么他们需要粉碎你？

我不知道。我认为他们不想让一匹马脱离马群。如果一个人开始说实话，他们担心这可能会具有传染性，也许就像一辆新车。

他们去找迈克·约翰逊。他们说，我们想要一个带有珍珠白油漆的卡塔斯卡拉ID。这是……你知道……这是我们想要的肋骨。

迈克·约翰逊把法案提交到众议院。它以全体一致的投票通过，只有一人投了反对票，斯诺。我认为他们觉得这是对他们汽车的划痕。

他们想要一辆新车，而我被梅西这个人划伤了。他们打算把它开到参议院，争取全体一致同意。但是现在参议员们说，等等，为什么众议院没有全体一致同意？为什么我们应该在参议院全体一致同意？它开始引发质疑。我认为这就是他们生气的原因。

我觉得有趣的是，不仅仅是……他们不同意你的观点，他们确实不同意，我认为他们绝对有权不同意任何人的观点，我们都是这样，但他们称你为……他们称你为反犹太主义者，说你是个仇恨者，试图毁掉你的名誉，这对我来说似乎是一个非常不同的回应级别。

对吧？没有必要这样做。我不是反犹太主义者。我脑子里没有一丝反犹太主义的念头。好吗？

我的意思是，我不再像以前那样对AIPAC保持中立了，对吧？但我对犹太人没有任何偏见。我是……我最后会想到的……我可能是国会中最不像托比亚的人。

我的意思是，这些家伙是我的同事，他们想制裁所有人，你知道，宣布他们是恐怖主义国家。他们会提出这些措辞强烈的决议。我不在乎那些废话，对吧？除非有人伤害我，否则我不会称呼他们任何东西。所以我只是因为远离所有这些政治……

而被辱骂，这令人作呕，不是吗？

它……你知道……我想……

我的性格，他们可以……可以不同意他们的观点。但要告诉你，就像你在美国能成为的最糟糕的事情一样，这令人作呕……

你知道，我……我有一层厚厚的皮肤，这里有一个好消息，我的选民两周前告诉我。我刚刚参加了初选，获得了76%的选票，而AIPAC却投入了数十万美元的活动。所以它对我不起作用。

我认为他们这样做是短视的，你知道……站在他们一边，只是在烧钱，但他们试图以我为例，但他们也暴露了他们的弱点。我认为他们……我认为他们在这里暴露了一个真正的弱点。你知道，过去只有我投票反对这些决议，但最近，当他们试图禁止新约中的章节时，我认为我们有大约20名共和党人说，等等。

有一个问题，一个根本性的问题。拜登政府将一群人送进了监狱，因为他们违反了所谓的《外国代理人登记法》1938年，它已经存在了……或者90年了，嗯，它从未被执行过，直到最近，直到特朗普时代和二元论。所以，但是法律要求代表外国政府游说的人进行登记，就这么简单。这是最大的游说团体，也是美国最有效、最令人恐惧的代表外国政府的游说团体……

他们是否在《外国代理人登记法》中注册？

他们没有，但他们应该注册。好吧，怎么注册？我怎么能把庞培送进监狱，他们确实因为违反《外国代理人登记法》而这样做，还把其他一些人送进了监狱，因为违反了《外国代理人登记法》。但是，代表外国政府工作最大、最有效、最令人恐惧的外国游说团体却没有按照法律进行注册。这太疯狂了。

不要让我站在他们一边，但我尽我所能解释……

他们的论点。也许……也许我错了，也许我应该……

我一秒钟后会同意你，但至少让我说说我认为他们的论点是什么。他们会说我们是美国人，你知道，AIPAC的成员是美国人，他们有言论自由的权利。

可怜的经理们……

在美国，是的，所以好的《外国代理人登记法》适用于外国人，外国代理人，对吧，外国委托人，外国……

美国人代表外国……

反应。所以AIPAC正是《外国代理人登记法》所针对的对象，现在他们会说，我们有第一修正案，对吧？好吧，我同意你的说法，但我们也有选举法和……它的披露权，他们没有……

《外国代理人登记法》没有说你不能……托马斯·梅西和英格兰山丘比尔，如果你想说，我们只是想检查你的钱从哪里来，告诉我们它从哪里来，你把它花在哪里，如果你代表外国国家游说，那么他们现在应该注册《外国代理人登记法》。这就是《外国代理人登记法》的灰色地带。一个美国人代表外国国家是什么情况？让我们看看你是否从那个外国国家获得了任何钱。

你是否是那个外国国家的双重国籍公民？你受到……例如，内塔尼亚胡是否与你的团体交谈，指导你的下一步行动？你是否从军工复合体获得资金？

因为要理解AIPAC，我认为最简单的方法是将它们建模为军事……一个工业游说团体。他们最重要的事情是，他们希望美国向以色列提供更多设备，更多军事设备。事实上，当他们以前被允许进入我的办公室时，他们提出的论点是，我们只是在刺激美国……

军工复合体。因为他们名义上获得的38亿美元中的每一分钱，他们实际上获得的净额要多得多，但以色列通常获得的钱都流向了美国……

美国军事承包商。他们并没有让我感到温暖模糊，好吧，但那是他们的论点。如果你注意到他们所倡导的事情，我认为有时他们倡导的事情甚至连以色列人也不会倡导，我相信，比如他们会，我认为，同意与伊朗进行一场战争，就像一场全面、你知道的、世界末日般的战争。无论以色列是否有人，等等一秒钟。

我们宁愿不与伊朗发生战争，但AIPAC所做的事情却将我们引向那个方向。所以他们有点像NRA之于枪支拥有者，AIPAC之于以色列，或者农场主联盟之于农民，AIPAC之于以色列在其他行动中，对吧，他们代表一个派系，但通常是一个企业派系，嗯，他们利用被欺骗或迷惑的基层来恐吓国会议员，NRA也这样做，农场主联盟也这样做。我在这里挑剔一些你知道的其他右翼团体。

当然。顺便说一句，我认为AIPAC可能还有很多事情是我不了解的，还有农场主联盟。那，同样的事情，对吧？我只是觉得外国政府公开参与我们的政治竞选活动的想法。

公开的，也就是说，他们向你展示他们正在做这件事，但公开的，你可以追踪它，因为他们没有注册。是……

还有其他共和党人与你对此有相同的看法吗？

我有共和党人来到众议院对我说：“我希望今天我能和你一起投票。你的投票是对的，但我回家后会受到太多批评。” 我也有共和党人对我说：“那是不对的。AIPAC对你做了什么？让我和我的AIPAC联系人谈谈。” 似乎每个人都有一个AIPAC联系人，就像……

这意味着一个AIPAC联系人。

就像你的婴儿，你的AIPAC婴儿中心。你总是为了AIPAC和他们说话，你的选区里可能有一些人，你知道，他们牢牢地嵌入AIPAC。而且每个……

成员都有这样的人。

每个议员。我不知道民主党那边是怎么运作的，但这就是共和党那边的工作方式。当他们……当他们来到华盛顿特区时，你会和他们一起吃午饭，你会有他们的电话号码，你会和他们交谈。所以我经历过……

那绝对是疯狂的。

我有四位国会议员对我说：“我会和我的AIPAC联系人谈谈”，这就是我们所说的“我的AIPAC联系人”。我会和我的AIPAC联系人谈谈。看看我是否能让你减少那些广告。为什么？

我以前从未听说过。

这对任何人都没有好处。他们为什么要告诉他们的选民，他们基本上与代表外国政府的人建立了裙带关系系统？让民众知道这一点对国会议员没有好处。所以他们不会告诉你……

你见过哪个国家这样做过，比如俄罗斯？我们一直听说俄罗斯显然决定了我们选举的结果。有人有普京的联系人吗？他们会和他谈谈？

他们不仅没有普京的联系人，听着，他们没有。他们没有英国的联系人。他们没有澳大利亚的联系人。他们没有德国的联系人，就像这是唯一一个这样做的国家，他们有像制服一样的保证人。

有一些传播的AIPAC，你知道，AIPAC联系人与国会议员相匹配，然后所有国会议员在这个问题上的投票，哦，国会议员去过以色列吗？他们为国会议员及其配偶支付去以色列的旅行费用。我可能是……我不是唯一一个没有参加AIPAC以色列之行的共和党人，但我可能是少数几个没有参加这次旅行的人之一。其他人只是还没有去。

那次旅行是什么样的？你知道……

它有点像，我认为是度假。你去看看哭墙，你去看看，你知道，景点，诸如此类的事情。

这是一个很棒的……我必须说，这是一个很棒的国家，真的，尤其是以色列，这是一个如此美妙的地方……

有一个更大的事实。你去死海游泳。

是的，我去过。是的，我去了。但我不会自己推荐它。不，我的意思是，这很有趣。我的意思是，我是一个真正的以色列爱好者，以色列这个地方，人民。我喜欢那里的食物，所有的一切都非常棒。

但这与……

以色列政府与外国政府不同。

我的感觉是，那里的人民现在非常有创业精神，他们非常关心自己的国家，他们通常都是好人，对吧？

这肯定是我在那里旅行的经历，当然。很棒。我只是觉得，我认为它可能是我的最爱，也许是我最喜欢去的地方……和我的家人一起。但这与听命于它的政府完全是两码事，对吧？我的意思是。

现在，再说一次，他们会说，这些是美国公民，他们正在协调……

所有这一切，再次，这是一个几乎是反问的问题，但在你担任国会议员的十二四年里，你是否见过任何迹象表明俄罗斯正在影响选举……

结果或候选人或议员？不是以一种隐秘的方式，嗯，你知道，他们发表声明，俄罗斯显然有俄罗斯今日。RT。

是的。乐队。

是的。我喜欢肯塔基州炸鸡，作为肯塔基州人，我很喜欢它，对吧？他们意识到炸鸡变得有点主流，是的，他们想吃油炸食品。

所以他们把名字改成了肯德基。所以你不必说肯塔基州炸鸡，好吧，俄罗斯今日，把你的名字改成RT。所以你不必说俄罗斯，但这里有一个强烈的类比。但我的意思是，有一些努力，你要是认为他们没有试图施加影响，那你就太傻了。谢谢。

就像我们在那里一样，你知道，我们……什么是自由欧洲电台和美国之音？我们……我的意思是，我们在外国宣传上花费了数十亿美元，远远超过数十亿美元，这是公开的，我们知道的，对吧？所以外国人在我们这里也花钱进行宣传。我不想说他们没有参与，但人们不会说，“哦，我需要去和我的俄罗斯……”

联系人谈谈”，但你从未在更衣室里、在众议院、在晚餐时听到其他共和党人说：“我很想投票赞成这个，但普京……”

不希望我这样做。

我从未听说过。中国呢？

不，我的意思是，除非是间谍与民主党人有染，否则有些事情正在发生。

是的，但这并不是……这并没有公开。所以你怎么认为这很有趣，因为你显然不是一个大……它非常明显，他们称你为一个，他们多年来已经花费数百万美元反对你，而且没有任何效果。你在70年代的初选中获胜。所以，为什么他们会在你的州范围内花费这么多钱来反对你？你如何在这种情况持续存在的情况下继续在国会任职？

他们说他们不希望我竞选州长，他们担心我会竞选参议员席位。所以他们试图向我传递信息。这就是他们会告诉你的……但为什么……

我不知道信息是什么。

也许有点假设……

是决定……我……

从未说过我要竞选参议员，对吧？是的，我几乎在个人和公开场合都否认了这一点，但以防万一，他们正在全州范围内竞选，不要介意有六个国会选区，而我只代表其中一个。他们正在所有六个国会选区投放广告，以防万一。

太神奇了。在与他共事这么多年后，你对麦康奈尔先生有什么看法？

他是一个精明的人。是的，他反应很快。让我举个例子来说明他有多快。所以我们有一位国会议员，简·科默，她现在是监督委员会的主席。

他在一次特别选举中当选，这意味着你在任期中途上任，而且没有工作人员。所以这是一种……你知道的……警告。所以迈克·康奈尔为简·科默在国会的第一天举办了一场活动。

它在一个联排别墅里，大约有两百个说客。但我从未被邀请参加过这些活动。现在我告诉你，故事是这样的，詹姆斯在那里，我的同事说，“我相信吉米今晚投了他的第一票，然后……”

这是一个完美的时机。

我不应该发言，但我打断了迈克·康奈尔，当时他是多数党领袖。我说：“是的，麦康奈尔，他确实投了他的第一票，我知道他没有工作人员，所以我建议吉米，当你走进众议院时，看看我如何投票，然后投相反的票，你就会没事的。” 每个，你知道，两百个说客都认为我讲了一个很好的笑话，他们都在笑。

当笑声逐渐平息时，麦康奈尔说：“托马斯，我很高兴你和我都给了吉米同样的建议。” 然后那个地方，墙壁几乎要倒塌了，因为他很棒，他很有趣。

所以……但我认为是时候更换领导人了。我的意思是，他显然……已经很久了。这是一个事实。

我会说我会因为这么说而惹上麻烦，你知道，我在肯塔基州参加竞选，所以我们以防万一，你知道，我们利用特朗普的受欢迎程度。我们利用参议员的受欢迎程度，以防他们参与你的竞选。麦康奈尔参议员在共和党初选选民中的支持率低于民主党人。州长的支持率严重……

是的，低于州长。

布什家族在共和党初选选民中的支持率约为40%。麦康奈尔……

大约30%。这是当之无愧的，这是当之无愧的。我很高兴听到这个消息，因为我喜欢肯塔基州，我认为它……它的照片很合理。你认为在他公众生涯的最后几个月和几年里，他的公开声明，所有这些都只关乎乌克兰吗？

这是什么？我不知道。顺便说一句，我在众议院有很多争斗，我试图避免在参议院进行每一次争斗，而你，你试图让我参与进来，我喜欢你，我纵容这些问题。

但十二年来，我的策略一直是选择在众议院进行我的斗争。让拉普、乌尔和迈基以及特德·克鲁兹，你知道，风险资本家，让那些家伙解决参议院的问题，因为我无法解决众议院的问题。所以我肯定无法解决参议院的问题。

但这很有趣。嗯，把我的州长竞选甚至参议员竞选排除在外。但众议院的一些委员会主席似乎认为乌克兰是他们唯一关心的事情。

当然，还有你提到的来自洛克希德·马丁等军工复合体的捐款问题。但这……这对我来说几乎像是弥赛亚式的，这对我来说是发自内心的，这似乎是真诚的，他们认为这是唯一重要的事情，赢得这场对抗俄罗斯的战争。你对他们为什么这样想有任何感觉吗？

我没有。最难理解的是像迈克·约翰逊这样的人，他过去反对向乌克兰发送更多资金，但现在他成为众议院议长后，就像你说的，他似乎坚信……我们应该向那里发送资金，几乎就像是一种宗教……

召唤或其他什么，这对我来说似乎是完全真实的，这似乎不是假的。

我听说过这种说法，我认为这是不道德的，但我听说过这种说法，“哦，这是一笔大买卖。我们只是花钱，我们正在削弱俄罗斯发动战争的能力，特别是很多俄罗斯人正在死去。所以我们被告知这是一件好事，你知道，自从冷战开始以来，我们就被教导说削弱俄罗斯是件好事。”

但他们已经……他们甚至说，俄罗斯人死亡人数达到三十万，他们说，这是一件非常好的事情，我们需要继续进行下去。而我的回答是：“为什么你不告诉我们乌克兰的……”

伤亡人数？” 我曾在机密环境中与中央情报局、国务卿、国防部长（不是他们的助手，而是房间里那些人）在一起。他们正在吹嘘有多少俄罗斯人死亡和受伤。我问他们有多少乌克兰人死亡和受伤，他们声称，他们不知道。我的意思是，这完全是谎话。

他们说他们会回复我，但他们从未回复我，不仅我们的美国人被灌输了关于这场战争的宣传，国会也被我们的国务院、国防部长和情报机构灌输了宣传。你只需要在这场机密听证会上问几个问题。如果没有什么别的，我的同事应该被指控缺乏好奇心，他们坐在那里，他们相信他们被告知的一切，因为这些应该是……他们知道我们不知道的事情，但你会用两三个问题来揭露他们，比如有多少乌克兰人死亡，他们拒绝回答。

我最近也向约翰逊问了同样的问题。

各位，你们是否收到来自IRS的信函，声称你们欠税，以及累积的罚款和利息费用？如果您不知道解决问题的明确途径，请不要自行与他们联系。

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托马斯·马西众议员在担任刘易斯县行政法官后，于2012年11月进入国会。他代表肯塔基州第四国会选区，该选区横跨肯塔基州北部和俄亥俄河280英里。www.thomasmassie.com(00:00) 美国债务到哪里结束？(10:36) 马西为何15次投票反对资助以色列(14:53) 美国以色列公共事务委员会(42:25) 51区(51:10) 马西与特朗普的关系(57:50) 汽车中的断路器(1:06:44) 迈克·约翰逊和深层政府(1:15:20) 马西如何进入政界(1:19:10) 离网生活 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 零零七八零八，八八八八。希尔斯代尔学院提供许多优秀的免费在线课程，包括最近一门关于马克思主义、社会主义和共产主义的课程。今天。

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但我还问了他和许多委员会主席，只是在私下谈话中，你是否相信你的情报简报，因为只有孩子才会相信情报简报的表面价值。里面可能有真相，可能大部分是真相，但你受到了愚弄，你受到了操纵。如果你不知道这一点，那你就是一个白痴。但他们似乎相信它们。

他们……因为他们没有其他参考。然后，当你去到像简报会这样的保密场所时，还会发生以下情况，塔克，你会锁起你的手机，脱下你的Fitbit，脱下所有电子设备。他们甚至让我脱下我的心脏起搏器。

是的，我知道你感觉赤身裸体。我觉得自己暴露无遗。如果我不戴这个，我会感觉赤身裸体。

我已经戴了一年了，每天都戴着，好吧，但他们会让你脱掉所有外部参考。好吗？现在你的工作人员也不允许参加那个会议。记住，国会议员的主要职责是筹款、与人友好、组成法案、树立良好的形象、竞选。

然后，你知道，一天一次或也许一天两次，我们会按下投票按钮，工作人员会在你进入简报会时告诉你，你没有智能手机，所以你并不聪明。他们开始使用你不知道首字母缩写代表什么的首字母缩写。你就像，好吧，什么是IDGFBZ？我不知道，伙计，我一定是傻了。

就像，但你知道，如果你在一个正常的环境中，你只需拿出你的手机，然后说，哦，好吧，就是这样。我知道这是什么。然后你也不允许在那个环境中问你的工作人员问题。

我们有处理特定领域的立法工作人员。当然，你不能带他们来。然后当你回到办公室时，你可以告诉他们你听到的内容。所以这真的是一种体验。这是一种剥夺任何外部参考的体验。

所以它旨在让你相当……听起来像。

是的。当你进去后，他们真的会给你提供机密信息。我说简报会中有三个级别的分类。有一个Facebook级别，有一个Twitter级别，还有一个纽约时报级别，这是最高的机密级别。我的意思是，当他们告诉你本周《纽约时报》的内容时，你就会得到好东西。

你有没有听到过你认为是真正秘密的东西？

偶尔，只有几次，显然我不能说是什么，但他们偶尔会在那里犯错，你会想，哇，我不知道……就像51区一样，对吧？但偶尔会像。

人们怎么想？有51区吗？顺便说一句。

我不知道。我不是……

通过了这项法律，《2023年不明飞行物披露法案》，然后有没有披露任何东西？

那是什么？这不是我的专业领域？是的，我不知道。但国会议员是否曾经说过。

作为三权分立中的一个分支——立法部门，我们拥有与总统同等的权力，我们可以集体地对你们保密。

你不太可能做到，但你看，我总是听到这个。他们正在调查某人。这只是上周发生的事情。

迪尔·布克或LS马里克，加林·桑普特或克里斯托弗·雷。我们可以问他们所有人这个问题，他们会给你同样的答案。这是长期存在的司法部政策，不对正在进行的调查发表评论。

你知道吗？告诉记者是可以的，但你不能告诉创造你、资助你的政府部门。你不能告诉他们。这就是为什么综合法案让我如此失望，因为这些三个字母的机构唯一能得到治愈的方法就是我们削减他们在某些特定领域的资金。

我开玩笑说，我们只需要扣留联邦调查局一个打印机的墨盒，他们就会带着一整本文件过来，但我们甚至无法做到剥夺他们的墨盒。所以我们在综合法案中拨款两亿美元用于建造新的联邦调查局大楼，而你……值得称赞的是，吉姆·乔丹和杰米·科默没有投票赞成，他们是委员会主席，但他们完全对联邦调查局的无能感到沮丧。

那么，是议长允许这种情况发生的？

哦，他绝对允许这种情况发生。

那么，在多大程度上，国会议员、委员会主席和领导层受到敲诈勒索的控制？

我真的不认为有什么敲诈勒索。如果有的，我不知道。有人来找我，你知道，我在全国各地旅行，德克萨斯州和其他州，并对各团体发表讲话，食品自由团体，你知道，第一修正案和第二修正案团体。

他们来找我说，为什么我的国会议员会像你一样出卖自己？鲍勃曾经是个好人，我为他竞选。我打了电话，我竖起了标牌，然后我们，鲍勃，国会议员，他每次都投票错误。

为什么？他们把他的孩子关在地下室里了吗？他们有他的色情照片，那是什么？为什么鲍勃会变坏，而我必须看着他眼睛说……但我只想说，是的，国会议员体内有一种基因。

我认为，如果你寻找一个共同点，他们喜欢人，他们大多想被人喜欢。如果……如果他们不可爱，那很难当选。好吗？所以这些人会自我选择成为可爱的人，但可爱的人想被人喜欢。他们身边没有妻子和孩子，妻子和孩子通常会给他们计划，比如当他们在华盛顿特区时，我会和谁一起吃晚饭？好吧，我想和喜欢我的人一起吃饭，对吧？所以，如果你不想独自吃饭，你必须被人喜欢，你通常必须被人喜欢才能当选为国会议员，你最好被人喜欢，所以这实际上……这几乎就像幼儿园一样，当有人说如果你不……给我你的午餐，我就不再和你做朋友了。国会议员会为此上当，你知道，他们三四十岁，五六十岁，他们会为此上当。

你怎么……这很有趣。你喜欢人，我周围的人似乎在国会里没有真正的敌人。

我们认为AIPAC讨厌你。他们只是想让你服从。但你知道，这部分……这似乎并不私人。你似乎没有与任何可能……的人进行私人战争。

我有一个基因突变。

所以你喜欢人，好吧？显然你不是那种不在乎人的怪异自闭症患者。你喜欢其他人。我喜欢人，我能看得出来，你的同事也这么说，但你同时也不觉得需要融入其中。

那是什么？这是一种突变，它改变了对人的喜爱程度。这种基因通常旁边还有另一个基因，那就是需要被喜欢，而我缺少需要被喜欢的基因，我不知道发生了什么……我可以谈谈《关怀法案》，好吧，这是在特朗普总统领导下，第11天，为了减缓COVID-19的传播，对吧？

他们说，我们将通过一个2.2万亿美元的方案，你们都待在家里。这很危险。他们将通过一致同意的方式来做这件事。那是晚上11点。

我坐在我的客厅里，他们给我们发了这条消息，我就像WTF，这……这比综合法案大两倍，对吧？这将导致严重的通货膨胀。政策将导致短缺。

如果我们不出席投票，我们将向所有50个州发出信息，即你们不必出席这次选举的投票。所以这就像，我必须做。我开着我的车，开了8个小时。

我在一个休息站停留了一个小时，因为我知道我必须在上午9点到达那里。这是2020年3月27日。实际上，25日是我到达国会阻止它的那一天，我到了那里，我说它不会通过一致同意的方式。

我实际上睡在我的妻子的SUV里，吃着那些花生酱饼干。我吃了一大堆。

是的，在我的三天护理中，在SUV里，吃着中间有花生酱的大饼干，等着，等着他们试图在会议上提出这个法案并偷偷通过。他们说，该死的马西要阻止它。所以他们把国会议员都送回国会，机场大部分都关闭了。

有一些飞机从加利福尼亚州来，只有两名乘客，他们都是国会议员。所以他们把他们都送回国会。大约需要两天时间才能召集法定人数。

因为我……他们去了议事规则专家那里，他们说，有什么办法可以绕过他吗？他说，没有，马西是对的。宪法要求法定人数，如果……你知道，他并没有全部出现，但如果一个人出现并反对，说这里没有法定人数，所以他们把每个人都带了回来，我去了众议院议事厅……实际上，每个人都讨厌我。我的意思是，每个人……你知道在一个有435人的房间里是什么感觉吗？他们都在盯着你，就像……

我可能有十个朋友看着我说，道格·马西死了，就像……从未见过哈里·凯里这样。他们为我担心，但其他人讨厌我。他们会走过来对我说，我会和我母亲住在一起。当我回家时，你将导致我不得不躲起来或死去，我将责怪你，我说，滚你的。

是的，哦，是的。

什么……不，这不仅仅是一个……当他说完后，有一排人……我看起来像站在那里。他们来讨厌我……我说，但是那些去杂货店、把杂货装进袋子里、把东西搬到车里的人呢？他和他母亲住在一起。那些为了把货物送到你需要的地方而开车并与人互动的人呢？

那些每天上班照顾人的护士呢？她会杀了她的父母吗？就像，为什么，如果你应该……你知道，他们在西弗吉尼亚州的山上为我们开了一个洞，以备不时之需。

好吧，令人悲伤但现实的事情是，现在他们没有一个地方部队。我们是如此无用，对吧？这就像，好吧，这就是我们要保存的地方。

如果情况恶化。但现在我们……我们变得无用了。在发生核打击的情况下，我们可以不经过他们就宣战。所以，你知道，在三个部门中，我们只需要两个部门就可以运作。

是的，我注意到了。

无论如何，这些人应该在紧急情况下做出反应，他们都想待在家里。他们都因为承认我们的宪法义务而讨厌我……特朗普在众议院议事厅给我打了三次电话，当时我正准备提出反对动议。我让你去洗手间三次，这可能不太好。

但我不能离开麦克风，因为我一直在问人们，如果我去洗手间，你会提出这个动议吗？然后我说，不，不，所以我……我坐在那里……最后他们让步了辩论时间。我离开了议事厅，回拨了白宫的交换机……我没有他的号码。

我只是……如果你想……白宫，你拨打我拨打的号码，对吧？实习生说，哦，这是国会议员马西，现在要接电话。所以他出来了，因为……然后来找你，就像你以前从未见过一样。

你见过我攻击你的方式吗？在肯塔基州，我比你更受欢迎。你知道，我……这是你的主要问题，你会输的。

我说，哦，该死，我可能会输。我的意思是，他在我的共和党选民中拥有95%的支持率，我大约八周后必须在初选中面对他们。我有一个资金雄厚的对手。

而且他知道特朗普生我的气。所以他对我吼了两三分钟。我一直试图说话……他只是大声吼叫。然后他重复了一遍。

他说，不，这是你第二次做这种事了，他们以前劝过我，但这次不行了，然后你就……挂断了电话，就像……事情是这样的，他说这是我第二次这样做，自从他……以来，我已经做了八次了。你只是开始意识到是同一个人。在那之前，是关于与伊朗开战的。

民主党占多数，你知道，他刚……所罗门，是的。我们担心他会袭击伊朗本土，而无需国会投票。所以民主党人实际上，疯狂的是，没有。我注意到，反战的民主党人太多了，但他们意识到这是一个发表声明的机会。所以他们在众议院提交了一份法案，说特朗普不能在没有国会投票的情况下对伊朗开战，这是合乎宪法的，显而易见，所以我必须投票赞成，但只有三位共和党人中的一个这么做了，所以他会记得那次，但他不记得虚假的奥巴马医改以及其他一些事情……我有点……转过身来。

那改变了你的看法吗？

没有，总统发推文说我是一个三流的哗众取宠者，这是在我回到座位之前，我从演讲台回来，走回我的座位，准备……准备提出动议，然后一位国会议员说，“你最好看看你的手机，马西，看看推特”，我打开它，他说，“他正在猛烈地攻击我，说我应该被开除出党”，最好的一个是他，“我是第二修正案的拥护者”，所以他的第三条推文是，“他在枪支问题上很糟糕”，为什么？那从哪里来的？你见过我的圣诞贺卡照片吗？对吧？

你的圣诞贺卡照片是什么？

嗯，它有点臭名昭著。

不，我实际上见过，但我只是……为了那些没见过的人。

所以，你知道，我和家人一起过圣诞节，我们拿出了蓝草乐器。我们一起演奏音乐，我们用蓝草乐器拍了一张圣诞贺卡照片。我说，“嘿，如果我们把这些都换成机枪再拍一张照片，会不会很酷？”这就是这张照片在我的手机上停留永恒的原因。

但我有一晚喝了几杯玛格丽塔酒。我不吸食医用大麻，但我喝了几杯玛格丽塔酒。我看着那张照片，我想，“嗯，这是张不错的照片。”

好吧，我把它发到推特上了。哦，我因此受到了各种各样的仇恨。

这张很棒的照片，坎特伯雷大主教谴责了它。这是英格兰教会的首脑谴责它。走，走。

你会通过……

一种方法吗？

好的。所以你可以忽略他？是的。是的，他……他是一个耻辱。

所以……所以无论如何，你知道，媒体问我……我们正在谈论需要像……吉恩一样，对吧？如果我那样做了，如果那天我需要那样做，我会崩溃的，我无法做到。嗯……我走出了那个房间。

房间里每个人都恨我，CNBC称我为危险人物，CNN称我为华盛顿最令人讨厌的人。约翰·卡里打电话给我，在霍尔或其他什么地方。嗯，特朗普总统称我为三流的哗众取宠者。所有这些都在几分钟内发生，对吧？我走出房间，众议院，记者们像蜂拥而至一样，你知道他们是怎么做的，我只是试图跑回SUV，拿着花生酱瓶，上车，离开那里，嗯……媒体说，“你有什么要为自己辩解的吗？你自己的总统刚刚称你为三流的哗众取宠者”，我停顿了一下，我说，“我被冒犯了，我至少是二流的”，所以……

然后发生了什么……

你和特朗普的关系……嗯，我认为他尊重那些……

坚持自己的人，是的，即使我认为……正确，两年后，他确实认可了我。不可能，你……你和他相处融洽。

好的。

现在，是的，我的意思是，我确实认可了罗恩·德桑蒂斯，不是出于怨恨或敌意，因为我们已经修复了关系，只是因为我和罗恩·德桑蒂斯在参议院共事了六年。我们是很好的朋友。当他在国会的时候，我们讨论过法案。

他……我和他争论过谁来提出取消国会养老金的法案，当他赢了，我共同发起这项法案。现在我……在现场，或者现在他是一个州长，但我认识他是一个好人，他思考问题很聪明。所以我……我认可了他，但你知道，因为我有……我称之为天然免疫力。我现在有特朗普抗体，它们可能会在某人身上消失。

你认为如果你竞选，比如说，假设你竞选肯塔基州州长，特朗普会……

支持你吗？嗯，我不知道。你可能会做一些民意调查，如果他正在获胜。

公平，公平，完全公平。我不会……

拒绝一个认可。是的，是的。

所以，你不是……你和国会里的任何人有冲突吗？

没有，我和每个人相处得都很好，我的意思是，人们试图利用这一点来反对你……你知道，一个PAC正在播放那些广告，说我总是和AOC一起投票……以及……所以我提出了一项修正案，并迫使他们对取消汽车上的关闭开关进行投票，这是强制性的。

谢谢。是的。

好吧，我在这方面失去了共和党人的支持。我失去了大约20个共和党人，所以我意识到我需要一些……

只是为了让大家知道，在新车里。这种情况已经持续多年了。它们可以被当局远程关闭，这就像朝鲜最荒谬的事情一样……是的……

到2026年，每辆新售汽车都必须能够在它不喜欢你的驾驶方式时自动关闭。所以我不喜欢……你如何在路边对这种判决提出上诉，对吧？也许你为了躲避一只鹿而打滑，为了救护车而停车，你的孩子在车里……

有人会投票支持这么邪恶的事情吗？我不明白……

因为再一次，他们知道我是对的，但他们担心……比如“反对酒后驾车母亲”组织，或者他们没有勇气。更糟的是。

我们刚刚接纳了数百万非法移民，他们被允许酒后驾车，对吧？拜登告诉我们，酒后驾车不是什么大不了的事。这不是驱逐出境的理由。所以“反对酒后驾车母亲”组织，据我所知，对此什么也没说，就像，谁在乎他们……

的想法？我知道？但是也许，比如说，你所在选区的一个选民，他们失去了一个孩子，因为酒后驾车，这太可怕了。他们说，“如果你投票支持马西的修正案，你就根本不在乎我”，你知道，他们会打那个国会议员的私人电话，而国会议员没有勇气或知识去说，“听着，这项技术是有效的。”

我……我真的很关心你的孩子。我认为酒后驾车是一种罪行，我想解决这个问题，但这只是一个虚假的承诺，只会增加汽车的成本，并赋予政府更多的控制权。所以我将与马西一起投票，他们没有勇气这么说。

长话短说，我失去了20个共和党人。我需要一些民主党人，所以我去了AOC那里，我和她相处得很好。不要因为我说这个而恨我……我没有……我说，“AOC，他们现在正在播放广告，说你总是和我一起投票，你能不能只投我一次票？你能否投票支持我的关闭开关修正案，因为他们正在播放相反的广告？”她做到了，她投票支持取消汽车关闭开关……

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所以她竞选很有趣。我的意思是，显然我喜欢她，但我认为她很有天赋。她绝对很有天赋，但她竞选时像个局外人一样激进，这当然也很有同情心，但她似乎并不是那样的人。所以，例如，在外国援助问题上，她多久和你一起投票？相当频繁。

但在我们关于以色列的十五或十六次投票中，有一个有趣的时刻。好吧，我和“四人帮”……我知道这段来自塔克的片段将在下一次针对我的广告中使用，但我一直是唯一一个……有时，有时“四人帮”中的大多数人会和我一起投票。

但我注意到AOC并不总是和我在一起。所以我去了民主党方面的“四人帮”那里。他们坐在一起。

是的，他们……它真的像个小团体，即使你知道自由党团坐在一起，德克萨斯州代表团坐在一起。他们是不同的派系。

拨款委员会的人坐在一起。是军事人员，情报人员坐在一起。你知道，有时是按州，有时是按派系。

许多国会黑人核心小组成员坐在一起。嗯，我无法让第二修正案核心小组成员坐在一起。那是我的……所以我去了那里。

这就像高中食堂。

这是高中食堂。就是这样。你为什么……再一次，他们需要被喜欢，对吧？他们不想坐在不喜欢他们或他们不喜欢的人旁边。

所以我几周前去了“四人帮”那里，我说，我告诉AOC……为了“四人帮”，我说，“如果你们不更一致地和我一起投票，我们就要把你们赶出去。”

她说……她说她觉得我很有趣。我的意思是，她很有幽默感。这些人，人类，有435个。

我称之为在水族馆里钓鱼。你必须得到218个人的支持才能通过一项法案。所以对我来说，恨他们中的任何一个都没有好处。有一天，你知道，在某些日子里，他们可能会和你一起投票。

但也有……如果你能帮忙，你不应该恨人。就是这样。

我们在第一修正案上组成了联盟，在第四修正案上组成了联盟，在战争问题上组成了联盟。有时，比如为了消除集束炸弹，投放炸弹，尽管民主党人几乎都想要给乌克兰更多援助。他们中的一些人说，“好吧，集束炸弹。”

也许我们不应该这样做。好吗？所以你可以组建联盟。所以我尝试在我……的时候这样做。

但为什么没有反战的民主党人，因为反战党已经存在了40年？

我不知道。而且我们在隐私和言论自由方面也失去了很多。嗯，我认为在俄罗斯、美国……在这之前，有一个我没有回答的因素，对他们来说是一种反对特朗普的替代品。

现在，在他们的档案中，在他们的大脑中，特朗普和俄罗斯在同一个文件夹里，是的，即使这是一个很久以前就被揭穿的虚假说法，它仍然在同一个文件夹里。所以当他们看到乌克兰正在与俄罗斯作战时，他们利用这一点来表达他们对特朗普的仇恨。所以他们会投票支持。

他们做到了。他们挥舞着……我不知道，如果你看到了，他们在迈克·约翰逊提出法案后挥舞着乌克兰国旗，每个民主党人都投票支持……这是一个预谋的行动。

有人必须……你知道，拿200面乌克兰国旗分发出去……嗯，我拍下了视频，你不应该这样做，但你也不应该在众议院挥舞其他国家的国旗，所以我心想，“好吧，我要揭露这件事”，所以我拍下了视频，我把它发到推特上，以展示迈克·约翰逊通过在没有……的情况下将民主党人的法案提交众议院而给我们带来的耻辱。这是一个施压点，即使你是共和党人，并且你同意向乌克兰提供资金，这也是一个施压点。为我们的国家做点什么，并将其作为做任何事情的条件。

但他放弃了所有筹码。我把那个视频发到推特上三天后，“星门武器”追踪到我在肯塔基州的一名工作人员，因为我们不再开会了，并说他需要从推特上删除该视频，否则我们将从他的工资中扣除罚款。从他的国会工资中扣除罚款，所以我的工作人员……他知道我要做什么。

他告诉我他们刚刚说了什么。我说，“好吧，我要转发它”，你做了吗？哦，是的。我获得了大约800万次观看，从400万到800万。然后，你知道，有时你只需要加倍努力，议长必须在推特上宣布我不会因此被罚款。

但是……但是没有人考虑要对任何在众议院挥舞外国国旗的众议员处以罚款。

众议员。

对吧？他们被带走了……带走了他们的外国旗帜。两个，不，没有一个接到电话。

只有我接到电话，因为我揭露了这种耻辱。这不仅仅是我们这些国会议员的耻辱，更是我们国家的耻辱。

我的意思是，它是世界上最腐败的国家之一，他们得到了他们想要的一切。而民主党人却挥舞着乌克兰国旗，即使他们占多数。我们只能坐在那里忍受这一切。这太可怕了。

你认为有任何……我的意思是，乌克兰领导人不再当选了。他的任期已经结束。

他没有举行新的选举。他是在某个地方未经选举就拥有最大权力的人。我们称之为独裁者。然而，他们仍在向我们灌输民主、支持民主的论点，你认为呢？我的意思是，如果他们认真考虑过这个问题，那就是他们在撒谎。

就像……嗯……他们在撒谎。是的。我的意思是，他们知道……好消息是，一些共和党人正在醒悟过来。

还记得我们开始投票决定这些关于乌克兰的决议时吗？即使，你知道，战争一开始，我就是唯一一个知道有一个在非约束性决议中存在这种无限期承诺的人，他们说，会给他任何他需要的东西。当时只有另外两名共和党人加入了我。但现在，我们有了国会中大多数共和党人……等等。

这是……他们并没有像我们想象的那样使用这笔钱。我们把钱用来支付乌克兰退休政客的养老金，他们肯定很腐败，而我们用这笔钱支付他们的养老金。但是大多数……

共和党人都不支持它。这意味着你们的议长，共和党议长约翰逊，正在为……是的，在工作。

这是一个简单的……我的意思是，这就是我们进行撤销议长投票动议的原因之一，马西共同发起了一项撤销议长投票动议。最终有11人投票……

支持议长约翰逊……

就像他们对凯文·麦卡锡所做的那样……尽管我认为时机不对，理由也不对，他们对麦卡锡做了那样的事，但在这里，我们有议长约翰逊，他正在做所有那些人们害怕麦卡锡可能会做的事情。他们预先谴责麦卡锡会做的事情。而现在约翰逊来了，做了所有这些事情。

他把一项汽车法案提交众议院。他未经警告就通过了《外国情报监视法案》，为联邦调查局建造了一座新大楼，并给了乌克兰所有这些钱。所以呢？发生了什么？什么边缘……我和保罗最终决定，我们需要揭露这个新政党。

而且以前从未有过民主党人投票支持一位共和党议长。这就是为什么我们被迫质疑……南希·佩洛西投票支持了他。

他……杰弗里·赫伯特在全国电视上说，我们为什么要摆脱他？他给了我们想要的一切。我的意思是，当我们提出撤销议长动议时，这个新政党从未像现在这样暴露无遗。我知道有些人对此感到生气，说我们不应该这样做，但这是一场持久战，我们当然希望他下次不会成为议长，简而言之，希望人们已经看到南希·佩洛西急于支持约翰逊，这说明如果特朗普赢得白宫，而我们……

保持多数席位。

你认为你会……很多事情取决于人们想要什么，以及他们是否能看到它，希望特朗普也能看到，迈克·约翰逊会比保罗·瑞安更糟糕，保罗·瑞安在他还在……当我们还在多数席位时，保罗·瑞安把十几份关于边境墙的支出法案送到了特朗普总统的办公桌上，因为他根本没有钱建墙，就像他根本没有打算资助任何战争一样，保罗·瑞安，你知道的，所以我认为迈克·约翰逊可能会类似，他基本上是在为深层政府工作……

在这个时候，在这个联合政党中，这是如何……

发生的呢？你有什么想法吗？保罗·瑞安……保罗·瑞安是一个……

变化……你知道的，是一个阴险的人，我碰巧认识他，而且他既不聪明，又同时具有意识形态，这是一种糟糕的组合，愚蠢的想法……可怕。但迈克·约翰逊看起来很友善，温和保守，有点真诚，像个正派的人。你知道，也许他会……宝贝，我会照顾你的孩子，做一份好工作，像个家长一样，但他只是……他立刻就变成了拜登政府中……和杰克·沙利文的一个工具。这是怎么这么快就发生的？

好吧，他声称的一件事，我不相信是真的，我有理由这么说，他说他去过一个简报室……他在某些事情上来了个180度大转弯，例如，使用《外国情报监视法》第702条项目是否需要搜查令来监视美国人，他过去曾与我和吉姆·乔丹一起在司法委员会试图改革这个问题，试图……他完全知道我们在谈论什么，他也是一个攻击性的人，对吧，他知道宪法。

他知道这是必需的，但他声称他在简报室里待过一段时间，并且他在简报室里学到了东西，这是一个……分隔信息设施，或者类似的东西。我们去那里。我们必须把手机锁起来。

你知道，没有工作人员在那里。他抱怨说，他在希夫那里待过一段时间，并且学到了东西。变化是我的。问题是，塔克。

我和他一起在希夫那里……我们有DNA，不仅仅是目前的DNA，还有前总统特朗普的DNA。我们有中央情报局。

我们有联邦调查局。我们甚至还有一个外国情报监视法法官在那里。我们花了三个半小时……这是一个四小时的会议。

三个半小时后，基本上就是一个陷阱，他们只是试图把你打倒。我做了这些事情，我说，这太荒谬了。你……你没有给出……他们没有给我们举出一个例子。自外国情报监视法成立以来，任何时候获得搜查令都会阻止他们解决或阻止一起活跃的恐怖主义活动。他们给出了假设的情况，但他们没有任何具体的例子。

我认为外国情报监视法第702条自1978年以来就存在了，对吧？所以差不多50年了。

他们无法给你举出一个例子，一个例子都没有。现在，在9/11事件之后，他们还扩大了它，以针对平民，监视平民。实际上，这项法案来自司法委员会。这是议长背叛我们的另一个地方。外国情报监视法第702条是由约翰·康耶斯创建的。

吉姆·森瑟……康耶斯是主席，森纳是高级成员，而迈克·约翰逊今年说的是，尽管司法委员会创建了这个项目，并负责监督它，但我将让情报委员会在没有搜查令的情况下将这项法案提交众议院。参议院……这甚至不是他们的管辖范围。他们对战斗有管辖权，只要它是针对中央情报局的，但不是针对联邦调查局的。所以这令人沮丧……但这令人震惊。

这令人震惊。这令人震惊。所以，你知道，这是对公民自由的终结……是的，是的，但他并没有学习新的信息来……

不，没有……我在那里。所以呢？

所以这就是……

像那个问题一样，事实上，我在那里……对，在你的节目上说我在那里待了三个半小时，我的……你去问问我的工作人员，他们会说，是的，他在那里待了三个半小时……

那么真相是什么？你……

认为发生了什么变化？我认为他有点像迷失方向的球，长在杂草里。我认为他处于一个他从未想过自己会在人生这个阶段达到的权力地位。

他之前在私人执业或政治领域什么都没做过。这并没有为他做好准备。他带着一个非常小的团队上任。他没有……能够在所有职位上安排人手，他不得不接受很多他在不了解的领域的建议，尽管他在这方面没有得到任何通过。

是的，嗯……他在乌克兰问题上没有得到任何通过，因为他正如你指出的那样，他甚至不知道乌克兰内部有多少伤亡。我的意思是，他需要在泽连斯基之后担任总统的第二顺位人选。这对我来说太可怕了。他……他基本上是被摆布的。

这是……你说他之前生活中所做的一切都没有为他做好准备……但这本身可能是一种更慈善的解释，因为我试图……

小心点，我的意思是……

我必须回顾一下你的生活，看看它是否为你做好了准备，所以对于那些不知道的人来说，你去了麻省理工学院，你的高中女朋友也去了麻省理工学院。你还在那里结婚了。然后你们一起创办了一家公司，基于……一个非常复杂的你发明的发明，也许是大约30项专利中的第一个，你知道你是如何经营这家公司很长时间的，你搬回了肯塔基州，发生了很多事情，你想……这可不是一般的背景……

嗯……所以在政治领域什么都没有，但在我的私人生活中，你知道，我筹集了3200万美元的风险投资，我和鲨鱼一起游泳。就像……我在创建那家公司过程中面临很多道德困境。我本可以把钱拿走，去做其他事情。

但相反，我觉得自己对我的员工和其他投资者负有责任。我的投资者说，如果你只是……解雇那个人，你当上总统后，我们的投资就会翻倍，我说，不，他是我的合作伙伴。我不……他帮助我走到这一步。我不会抛弃他。为你感到高兴，所以……你知道，我的人生经历……然后我也亲自动手在我的农场工作。

想让我谈谈这个吗？所以你会告诉我们你住在哪里，以及你如何生活，因为我认为这是关于你最不寻常的事情之一。

所以我……我在肯塔基州东部的刘易斯县长大。哪个县？刘易斯县，人口3万人，1.3万头牛，这是一个巨大的土地面积，是一个伟大的县。

但是……它是我代表的21个县之一。实际上，它是我代表的人均收入最低的县，但它是我长大的地方。所以，来自这个最贫困的县的国会议员不太可能代表这个地区。

所以我从小就是一个书呆子。我喜欢把东西拆开，因为我很无聊。没有购物中心。

你不能骑自行车去任何商店……如果你去了，你也没有钱。所以我必须在家找事情做。

我把东西拆开，建造东西，参加国际科学展览会，建造机器人，作为一个小……你知道，一个来自山区的孩子……在那里获得了NASA的奖项，在15岁的时候……获得了高中级别的奖项，并进入了麻省理工学院，从未去过校园，实际上也没有钱去参观它，但我读过关于它的资料，当时没有互联网，看起来像个好地方，我到了那里，我一生都住在一个人口1900人的小镇上……我在马萨诸塞州剑桥待了六个小时。说实话，我穿过马萨诸塞州大道，那里有斑马线和红绿灯，你知道，我从未见过这两样东西一起出现过。我见过斑马线和红绿灯。但是……所以我穿过斑马线，一辆车……像那样的小型波士顿车。我想，哦，我的天哪，我已经在这里待了六个小时，已经遇到一个肯塔基州的人了，我转过身，尽可能用力地向那辆车挥手……

和来自肯塔基州的人们……

我不这么认为。我认为他们会竖起一根手指，所以……人们说这不是一个真实的故事。这不仅是真的，我还花了一个月的时间才停止向汽车挥手，就像……这只是18年的习惯。

你认为鸣笛是……嘿，嘿。

我的意思是，我们认为方向盘中间的那个小东西是……如果你看到某人，他们无法透过挡风玻璃看到你，你就举起手，挥手，他们放下车窗……就是这样。如果你不挥手，我的意思是，你很奇怪。你可能是一个在我们镇上的杀人犯，对吧？或者你只是……奇怪。

我是……所以我不想成为两者中的任何一个。所以我向那辆车挥手……并持续挥手了一个月左右。但无论如何，长话短说，正如你所说，我发明了一种虚拟现实设备，它可以让你触摸三维物体。

创办了一家公司，筹集风险投资，做了十年，搬到了新罕布什尔州的利伯蒂市，新罕布什尔州。我的公司在马萨诸塞州剑桥。我无法把重心转移到太远的地方。

我把它带到了18号公路，然后我每天通勤40英里，这样我就可以住在允许你拥有机关枪和老爷车以及……你知道，很酷的东西的州。红色出口是最好的……最好的运动。所以你可能……

搬回肯塔基州……

十年后，你知道，做了这些事情……我们有三个孩子，我们想像我们在肯塔基州长大那样抚养他们，我们想住在他们的祖父母附近。我的父母都还活着。我妻子的父母也都还活着。

你会从你的祖父母那里学到很多东西。你的父母真的很忙，只是……你知道，努力赚钱，或者如果你足够幸运的话，能和你的祖父母建立关系。我认为这就是代际传承的地方。

是的。嗯……我和我的祖父母关系很好，所以我们希望我们的孩子也能生活在这种环境中。我们回来了。

我们买了妻子长大的农场。我们在偏远地区建了一栋房子。它靠直立式特斯拉Model S电池运行，已经连续运行六年半了。

你建了这栋房子。是谁建的？

是我建的，我们遭遇了一场冰暴，很多树都倒了。

它有多大？

这块地有1500英亩。

而且都是树林。

几乎全是树林，而且地势太陡峭了。我不想让你觉得这块地很值钱。

我知道，我知道一部分是州立公园。

带上你的午餐。如果你在山脊上，从山脊上摔下来，你会饿的。你得抓住树根之类的东西，以防滑倒。但它长满了树木，还有一些……

地方是平的，适合划船。

但这并不是……这些都是山谷。有趣的是，自内战以来，它一直是共和党县，尽管周围所有县都是民主党县。

自内战以来。

地理位置，地理位置，地形不允许农场合并，对吧？所以奴隶制没有规模效益。你基本上只能拥有足够你的家人（如果你有足够的孩子）耕种的土地。

是的。这就是人们成长的方式。顺便说一句，这有点像自由主义。你在你的山谷里做你的事，我在我的山谷里做我的事，对吧？如果你需要帮助，告诉我，我会帮你。

是的，因为地形。

对吧？西弗吉尼亚州成为共和党州的原因是它从弗吉尼亚州分裂出来。顺便说一句，我一半的家族来自西弗吉尼亚州，一半来自肯塔基州。我97岁的奶奶现在还活着，她祖父是联邦士兵。

这并不……

不疯狂……来自……

西弗吉尼亚州。

来自西弗吉尼亚州？是的，他仍然住在西弗吉尼亚州。但我们离……

内战……

我……你可以和那些还活着的人交谈，他们与参加内战的人一起工作过。

当我还在阿肯色州的报纸工作时，一个与德克萨斯州阿肯色州的鲍勃·李共用办公桌的人说：“我一生中认识南方联盟老兵。我认识认识南方联盟老兵或内战老兵的人。”

这太疯狂了。但我的重点是她是共和党人。自内战以来，我的奶奶一直是共和党人，如果你是民主党人，你必须去看我奶奶，她会批准或不批准，她很擅长识别自由主义者，是的，自由主义者。

所以你遭遇了一场冰暴。你的房产上遭遇了一场冰暴。

这算进去了。所以我只听到了一两声巨响。我弄到了一台链锯，这样我就可以把这些树拖走了。

我弄到了一台链锯。砍掉这些树的末端，建造了木结构房屋。它是什么类型的木材？有十七种木材，因为我们用冰暴中倒下的任何木材都做了。我们有橡木、黄杨木、山毛榉木。

所以是硬木……

硬木。然后我们想自给自足。

那么，你是怎么学会建造木结构房屋的呢？

我在易趣上花500美元报了一个田纳西州的课程，我买了它，然后开车去了田纳西州，上了一周课，我们建了一个小棚屋/小屋，我从公用电话亭给妻子打电话，我说我想这样做，而不是去找工作，我们刚刚离开了公司，在那里工作了十年。我们搬回了肯塔基州，我说，我们只要建一个木结构房屋……

木结构房屋……

全职的。是的，每天早上醒来，喝咖啡，然后开始凿木头，或者去树林里拖出更多倒下的树木。

所以你全职建造你的房子，就像每天的工作一样。

孩子们也看到了这一点，比如我们厨房的地板来自我们称之为小溪的小溪。

什么意思？地板来自……

小溪。小溪里有一些平坦的石头，看起来像你买的那种假石头。我有一天给那些假石头做了模型，我们去把它捡起来。现在，如果我们自己收获的话，可能已经省了三美元，如果我们去商店买的话。但孩子们，我认为除了和祖父母在一起外，还学到了一个重要的教训，那就是哇，爸爸妈妈种植我们的食物。

他们……收集房屋的材料……你不需要依赖……邻居也很好，对吧？我们实际上送他去公立学校，那离我们只有三英里远，我们让他坐校车。但我们认为坐校车也很重要，因为当你到学校时，这会让你与世隔绝，是的，但你会有十五分钟可怕的校车旅程，你和每个人在一起，对吧？我记得我儿子，他当时十岁。

他在校车上交换了一些游戏卡。为了……太棒了。有史以来最好的游戏卡。他给我们看，那是一个小塑料东西。我们说，你想把它拿出来吗？塑料？不，不。

他告诉我把它放在这里。我们把它拿出来。它是假的，他很生气，但事实证明，他的朋友告诉他一个谎言，说没有联盟。所以……

在家庭中……

家庭中，同一个孩子被骗了。我儿子在这件事上骗了我。

所以……我的意思是……

但你会学到这些，这些都是人生的教训，对吧？他们没有过着安逸的生活。所以我们长大了，你知道，他们在那里长大……

木结构房屋中百分之几的木材来自你的房产？

全部来自农场。

真的？所以你在那里建造它。

在那里磨削，在那里凿子，制作了榫卯和燕尾榫。

这对我来说有很多个人意义，是的。2024款F-150闪电皮卡干净利落，EPA估计续航里程为320英里，配备可选的扩展续航里程电池，是唯一一款F-150电动汽车，访问f150lightning.com了解更多信息，不包括黑色，英里数是基于充满电的估计驾驶里程。实际驾驶里程会因外部环境、车辆使用、车辆维护、电压、电池和轮胎状况等因素而异。

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你是如何切割榫卯和燕尾榫的？这些做起来非常困难。你是怎么学会这么做的？

我会告诉自己，看，200年前，农民们没有计算器也能做到这一点。所以，如果我有电脑和一些电，我也应该能做到。嗯，只是意志力……

她受过空调教育，是战争程序员，对吧？但不是……

那是在监狱里。但我的意思是，我之前唯一建造的东西就是一个树屋，对吧？而且那也没有完成。

但是我的意思是，有些东西非常复杂，比如真正完整的木结构框架。有些榫卯很难切割，设计本身也很复杂。

是的，你不喜欢……你必须提前计划好。你不喜欢……像你那样把木结构框架支撑起来……

一根两乘四英寸的木头。那45度角……

需要是42度角。它，你再锯掉一点。你可以做到这一点，你知道，在欧洲的磨坊里，在脚手架上，试图让两块木头合在一起。

这实际上是一个有趣的数学问题。所以我喜欢它，但关于它诚实地说，因为所有的紧固件都是木头的。所以这是一种你学习的媒介。没有像螺栓、木钉、销钉这样的东西。当你意识到这一点时……

而且，框架中没有金属紧固件，对吧？没有。

我的意思是，我们必须把地板钉到它上面，把墙钉到它上面。但框架是我做的。没有金属紧固件，高度是46英尺。全部。

它有46英尺高。

是的，从地下室的底板开始，我也用木结构框架建造了地下室。我甚至不知道如何用框架法建造，就像我要建造一栋房子一样。我要学习……

框架法，是的，你正在观看……

这是一个……它是框架法，所以我当时想，好吧，要建造地下室的木结构框架和老虎窗，如果你付钱给公司建造木结构框架，他们会用框架法建造老虎窗。

当然，或者买它们，然后直接安装上去，对吧？

是的，我用木结构框架建造了它，就像这样一直说下去，作为一个工程师，我想，好吧，我想用木材建造一栋房子。我喜欢木材的样子，但是……但是你只是把它们连接在一起。我们将使用RN支架。

那是最好的方法。但在为期一周的课程中，我意识到，哇，如果你只是放手，用木头做所有东西，它就能解决你在开始使用金属紧固件时会遇到的问题，比如木材会收缩。

一块大木材需要六到八年才能完全干燥。那么，你如何处理金属紧固件和收缩的木材，而金属紧固件可能会脱落呢？但是如果你用木头建造你的紧固件，它们可以一起工作和移动。而且，你知道，如果你去德国，你会看到四五百年的房子，这证明了它可以工作。所以所有的木材都来自……

这块地。石头呢？房子里有很多石头。

是的，我们从溪流里弄到了一些。我们从地下挖出了一些。所有的石头都来自这块地。

你是怎么从地下挖出来的？这是什么意思？你在自己的房产上开采石头。

我朋友的院子现在是一个池塘……但是有一条旧的伐木路，侵蚀暴露了这一层岩石。我想，好吧，这一层岩石一定延伸得很远。所以我开始用挖掘机挖掘。

我开始挖掘这层岩石下面的泥土。哇，这里有很多石头。当我用挖掘机铲起那层岩石时，我差点笑出声来。所有这些石头都开始滚到刀片前面，它们看起来像你在商店里能买到的石头。你知道，为什么我要去买？我想，我可以像这样铲起三吨的石头，几分钟之内……然后人们来参观，显然我们看起来像一群怪人，在山上建造这座木结构房屋，人们会上来，他们会说……

你们现在住在这里吗？

我们住在一辆移动房屋里，我们刚搬进一辆移动房屋。我告诉妻子，我们不会住超过六个月。我们最终在九百平方英尺的移动房屋里住了两年，孩子们也在那里。

不可能，但我的意思是，实际上并没有那么糟糕。你真的会了解你的家人。你可以听到……

就像在船上一样。

是的，如果你离开超过五分钟，你就会试图去洗手间，厨房和洗手间的墙壁很薄，你只是……只是享受私密时刻。他们坐在马桶上试图阅读一本关于木结构框架的杂志，对吧？你可以听到孩子们在餐桌上说，爸爸去哪儿了？我们……然后我开始试图找到它，无论如何，这是一次很好的体验。

现在我们实际上保留了移动房屋，我们把它租出去了。给鹿猎人？是的，这是一个双层宽的房屋。

所以现在里面装满了鹿头和双层床。猎人称之为小屋，我们觉得很有趣。我的妻子称之为双层小屋，因为它是一个双层宽的房屋。

你的土地上有鹿。

我们有很多奖杯鹿。

你收费多少？以防……

人们感兴趣。我们预订满了。

你知道，我们是互联网人。

对吧？我们搬上来了。是的。

那么，建造这栋房子花了你多长时间？

这栋房子还没有完工，我受到了批评。在竞选活动中，人们试图利用这一点。有些人，因为他甚至没有门，认为这很奇怪。好吧，我们还没有做那个门，对吧？

你在做门。

我们做了一些。我们现在正在逐渐放弃，买一些门，因为孩子们长大了。

所以这……孩子们喜欢……那么你……你确定这个过程持续了多久？

我们从2003年开始。所以我们已经住了21年了，我们也已经偏远生活了这么久了。

当你提到偏远生活时，你的意思是？

我们没有连接到任何公共设施，没有电，没有水，没有污水处理，没有电话。这栋房子完全与世隔绝。

你亲自建造了这个系统吗？

是的，使用了许多现成的材料，但也有一些是现场改进的，比如测试电池，汽车电池用完了，你就去垃圾场，问他们这个型号的电池多少钱，我说，电池要五万一千美元。

为什么不？为什么不能单独买电池？

他们不会发短信告诉我中彩票了。我会的。我试着买了好几年了。

为什么？因为他必须连接到电网。出于某种原因，他们的商业模式涉及到这一点。所以就像，好吧，我会买个电池。

和汽车里的电池有多大区别？所以我开着小拖车去了佐治亚州附近的湖边。逃生拖车，车重大约1200磅。

但有趣的是，如果你把它拖在拖车上，它就被认为是危险品，但如果它在车里，那就没事了。所以我把它装起来，用拖车把它拉回了肯塔基州。我没有疯。

节目中展示的是一辆特斯拉Model S，你把电池从里面取出来了。

然后你把它拆解了，付了1.5万美元现金。但这大概有15到20年的时间。希望它能用很久。所以我把它带回家，拆开了。实际上，我为此做了一个YouTube视频。

有趣的是，我戴着厚厚的橡胶手套，这是我一个在电线杆上工作的朋友剩下的，他给了我。所以在YouTube视频中，我尽量确保自己戴着厚厚的橡胶手套之类的东西。我做了这个，快进你对电池的拆卸。我忘了，我的工具男孩们在那里帮我，他们不必去。

他们必须赢得拥有好东西的权利。

不要在上面乱贴东西。我曾经有一辆特斯拉Model S，这是最早生产的几辆之一，我在上面贴了“煤炭之友”的车牌，在肯塔基州你可以得到“煤炭之友”，这是一个完全的煤炭。C O A L，是的，对不起。

所以在肯塔基州，如果你接入电网，那很可能是你的电力来源，我想。所以我开车从华盛顿特区回来。那时汽油价格接近5美元一加仑。

超过4美元一加仑。我在西弗吉尼亚州的一个超级充电站给我的特斯拉充电，只是为了在网上戏弄人们。我确保拍了一张照片，上面有我的“煤炭之友”车牌，我说，在西弗吉尼亚州用煤炭充电。

呃，30秒内我就知道我犯了一个错误，因为有人放大了照片，我的标签过期了，他们开始标记肯塔基州，比如，警察，我当地的车管所和肯塔基州，他们试图让我被抓。我想现在没法阻止了，所以他们毫不留情。但后来有人意识到，我的标签已经过期了18个月，实际上我已经一年没交税了，也许可以免除一年的税。

你当时是怎么想的？

是的，但在肯塔基州，我想他们会让你回去补交旧税款。我从中学到的是，在发布之前要检查照片中的所有内容。

把它放在网上，以及其他人对你的个人生活的看法，你已经从……

艰难的道路中学到了这一点，所以他不会。你已经有足够的、小的、小的出租车问题了。

你没有时间太古怪了。所以，你把电池带回你的办公室或家。是的，你必须做什么，因为它不是为……这是一个很好的汽车电池。

汽车电池的电压约为400伏。我现有的所有系统都是围绕48伏设计的，但每个有16个模块，通常是25伏。我意识到，如果你把两个串联起来，你可以得到50伏。

所以我串联了八组两块电池。所以我并联了八组串联的两块电池。所以我得到了50伏。而且比特斯拉汽车通常消耗的电流大得多。谁有能力做到这一点，有多难？

这有多难？

但是，我的意思是，我花了几天才完成，但它已经用了六年半了。我不建议你在家这样做，我把电池放在一个独立的建筑里。我的意思是，如果它着火了，可能就像转动诺贝尔奖那样，不要看反应堆，上帝创造了锂离子电池，但他无法扑灭火灾，如果它开始燃烧的话。所以我不会把它连接到你的房子上。

我的就像一个独立于你房子的建筑，是的。

它就像一个地下室，不在房子下面，我不希望我的房子下面发生任何事情，对吧？好的。所以我的妻子说我们的房子是我的科学项目，而她是老鼠。

她不介意，但我周末从华盛顿特区回来时会不断地重新安排东西。然后在我去华盛顿特区的时候，她必须找到奶酪。但奶酪更像是宇航员，我认为是在火箭里。我认为这是唯一的……

信任水平要求。

正确？是的。她信任我在华盛顿特区。而我信任她来管理房子。她很擅长。

所以呢？她也是我的研究生。她有点理解……

一些事情。哦，是的。虽然她希望房子里只有一样东西，如果出了问题，你可以打电话给别人，但她不能。

她必须，打电话给我，然后我指导她完成。顺便说一句，这对婚姻安全很有好处。

这就像我们，无论是谁分手了。所以，假设，她在我的咖啡里放了什么东西，第二天我醒不来。你很难在房子里跑来跑去。

所以你把这些，你把模块，也就是独立的电池，放在……大电池里。

然后我上面装了一台树莓派电脑和一个小图形屏幕，树莓派使用一个Arduin与CAN总线通信，这是一个专有的特斯拉通信系统。所以我使用了特斯拉电池模块自带的电池管理系统。如果有技术宅在听，这完全说得通。他们会说，为什么你不这样做呢？其他人会觉得我是在胡说八道。

唱歌。所以你必须添加新的软件来运行它吗？

我从头开始编写了正确的软件。我……

但这很有趣。

这就是我做的事情。听着，我已经在国会工作了12年。我的大脑萎缩到……所有这些……实际上是有原因的，而且这种经历让我意识到，如果我能回家做这些项目，然后回到华盛顿特区，它又回到了……

而且我相信我不理解这些项目是如何运作的，但我了解大脑的样子，我知道国会……

导致的，这并不是一个温暖而简单的字符串，所以……

它是如何工作的？它运行得很好。

我们可以开空调。在最初的11年里，我们使用的是铅酸电池，它们会产生大量的水。它们会释放出氢气，这是易燃的。

它们会释放出硫化物气体，这会杀死你，就像……广告很糟糕，而且它们已经有100多年的历史了。但顺便说一句，我喜欢太阳能电池板。

共和党人就像，听着，我的意思是，是的，太阳能电池板，你有一辆电动汽车。就像你……我们中的一员，在我的……好吧，太阳能电池板是能发电的石头，因为它们是令人惊奇的东西。它们把阳光转化成我们可以使用的……所以你可以讨厌……我告诉共和党人，你可以讨厌补贴。

你可以讨厌救助。你可以讨厌强制令。我也讨厌所有这些东西，但不要讨厌太阳能电池板。

他们讨厌技术。

对吧？因为它实际上给了我，给了我和其他人独立的许可证。所以让我们……

具体说明一下。所以你有了这个特斯拉电池，它可以让你做普通房子能做的一切，你可以开空调，还有洗碗机、洗衣机、烘干机……

4个冷冻室的冰箱……

4个冷冻室的冷冻柜。

牛肉和鸡肉……

持续运行，所以……所以你的能源消耗在所有这些设备上都很显著，显然。是的，电池可以处理它，我想知道需要多少丙烷或柴油来为发电机充电……

发电机偶尔在冬天使用。但我每次……

太阳能电池板都会给电池充电。

是的，一年中有九个月，备用发电机不会运行，除非是测试运行。

实际上，当我们……

拿出机关枪时，就像谁在开车，好吧，回到一级，那只是备用发电机。

所以你的电力是……我的意思是，只要你知道如何操作，显然只有你会。但如果你能做到这一点，那么你过着完全正常的生活，对吗？有电，你怎么吃？你怎么给房子供暖？

尽可能以环保的方式，我认为整个碳排放问题是一个骗局，当然这是一个骗局。但如果你关心碳中和，我希望我们有更多的碳。我们需要更多的二氧化碳，是的，在地球历史上的某些时期，我们有更多的二氧化碳，植物生长得更好。

我们已经看到了植物。我们已经看到全球绿色植被的覆盖率随着二氧化碳水平的上升而增加。作物产量随着二氧化碳水平的上升而上升。但如果你确实关心二氧化碳，我在我的农场使用木材，只是倒下的树木。我甚至没有出去砍伐活树。

有足够的树木倒下死亡，如果我没有及时去处理它们，它们就会腐烂，但我可以去收集它们，把它们砍碎，带到我家，然后烧掉它们。我会用一个高效的锅炉，顺便说一句，一旦你开始砍柴取暖，你会发现，如果你找到一个高效的锅炉，你可以砍更少的柴。

所以，任何已经进行到访谈这一阶段的人都对木材气化感兴趣。你能解释一下这是什么吗？它与普通的柴火锅炉或柴火炉有什么不同？是的，在普通的柴火炉中，你把木头放进去，它可以是绿色的……你点燃它，让它燃烧起来，然后你控制进入它的空气，以防止它过热。会冒出很多烟，尤其是在理想情况下，因为这是一个低效的燃烧过程，而且温度相对较低，低于1000度。

但在木材气化锅炉中，你点燃火，它基本上把木头变成木炭，并将气体排出到一个次级燃烧室。它是陶瓷的，因为它在1500度以上燃烧。所以一些……

你用什么木材才能烧得这么热？

你一开始只使用少量的氧气，然后让它变热，然后你把所有的气体都排出，然后在次级燃烧室中加入更多的氧气，它看起来像在燃烧气体，它会变成蓝色火焰……然后它会变成黄色火焰。它实际上是从……开始的。

这只是橡木、枫木、山毛榉。这只是普通的柴火。

我烧靠近房子的木材。

对吧？像比较新的木材。我不记得那是什么木材。

近处的木材。新闻，你烧软件。你可以。

但是，再说一次，如果你自己动手做，关于效率，如果你看看老一辈的人，他们是地球上最环保的人，对吧？他们不浪费任何东西，他们找到了做事情最有效的方法，因为这是他们生活中的一部分。是的。

所以当你试图自给自足时，你就会开始想办法提高效率。所以在我的推特简介上，我曾经说过，我现在可能还在说，我是国会中最环保的成员。这并不意味着我刚到那里就成了环保人士。

我从未让任何事实核查员来追究我。没有人想核实我的说法，因为我可能是国会中最环保的成员，他拥有自给自足的食物、自给自足的……对吧？自给自足的电力、自给自足的水。

所以你用木头取暖，你会烧多少？你会说一个季节？

嗯，大概这个桌子那么大，也许四堆，大概这个桌子那么大。所以大约是一捆。大约一捆。

是4乘4乘8，大约。这太令人印象深刻了。但你怎么弄热水？

我们有三种方法可以制造热水。当我们的地热装置在夏季运行时，进行空调制冷，它会将客厅的热量转移到热水箱中。所以从5月到9月，空调运行时，我们有免费的热水，然后在冬天，当锅炉，柴火锅炉运行时，它会产生热水。

然后，如果没有空调或锅炉运行，我们有一个按需的……这是我们作弊的地方，一个按需的丙烷热水器来弥补不足。

太棒了。但你可以很容易地设置一个柴火炉在户外。

你可以，是的，但在夏天，你从空调那里免费获得它。实际上，我还有第四种方法可以制造热水。所以当我们没有连接到电网时，许多拥有太阳能电池板的人连接到电网，他们有额外的电力。

他们把它卖回去了，对吧？当我有多余的电力时，我总是很沮丧。我的太阳能电池板刚刚关闭，我就想，跑来跑去，打开一些灯，你知道，打开一些东西，我不想浪费这些免费的电。

所以我安装了额外的直流热水器加热元件，这样当太阳能电池板，当我们的房子，首先要做的事情就是尝试为停在车库里的特斯拉充电。所以特斯拉停在那里，电量只有一半，然后我配电箱里的固态断路器启动并开始特斯拉的充电。然后，当特斯拉充满电，并且房屋电池充满电后，我就用电力来加热热水。

所以我有了第四种加热热水的办法。热水几乎和水一样好。我的意思是，如果你曾经没有水用过，你会知道那有多糟糕，是的。

但是没有热水几乎……

你从哪里取水？

所以我挖了一口井。

不是钻井。那里有……

我们农场上有很多旧的挖井，所以我我知道我可以挖一个大坑。是的，他们不是直接向下挖的。他们挖了一个大坑，然后砌上石头，一个圆圈，你知道，石头，你可以在老井里看到。

但是然后他们回填，用石头填满坑。是的。所以这个额外的区域就像一个蓄水池。然后他们在上面覆盖泥土，这样，你知道，当一只浣熊在井边大便时，它不一定会直接进入井水。

所以我做了非常类似的事情，但我碰到了基岩，借了我朋友的破墙机，花了一天时间在那个洞里用破墙机，试图挖穿基岩。我最终把朋友的破墙机还给了他。然后，好吧。

这就够深了。破墙机怎么样？

我的意思是，这是支持公共医疗保健的最佳论据。我知道这一点，因为我没有……我对使用破墙机的人有了新的认识。那些东西会很快让你筋疲力尽。

很快。是的。你掉了牙冠吗？

我没有掉牙冠。

那么这口井……这口井怎么样？它起作用吗？

一年中有一段时间水有点短缺。

是的。八月。

是的，八月。你怎么知道的？你有没有……我挖过井，所以我知道。

我了解。

但同样，你可以自己供水。当然，如果你连接到城市供水系统，对你来说，另一边看起来就像欧佩克。你可以想用多少就用多少。

而发生的事情是在这些高峰时段，公用事业公司必须更加努力地工作。价格和效率低下在这些高峰时段大幅上升，那时人们不会因为供应而减少用水，因为生产的实际成本是未知的。当你自己生产时，它是已知的。但是，我争论说，水和电，即使它们来自，尤其当它们来自公用事业公司时，应该根据即时成本，即生产它的那一刻的成本进行可变定价，然后你可以拥有非强制性的智能电器。如果你富有，你不在乎电力成本是多少。

如果你贫穷，你看到屏幕上显示电力价格上涨了，你会把它关掉，你会说，今晚不洗碗了，对吧？什么时候便宜？如果你属于中等收入阶层，你最终市场会对此做出反应，并使这些事情自动化，这样你就会知道，如果你知道电价，你的电器也会知道电价。我不希望公用事业公司知道你在做什么，但你可以拥有这些智能系统，它们可以更有效地利用我们的资源。

所以因为你没有连接到任何公共事业的电网，我知道，我的意思是，你实际上是独立的，除了阿拉斯加以外，我从未见过任何人这样，这听起来你并没有放弃任何东西。你并没有生活……

在……不是太多，有一些牺牲，比如，你知道，阴天很多，天气很热，我们可能会把恒温器调高一点，是的，这样我们就不用听到备用发电机运行的声音，这听起来并不像疯狂的牺牲。

有一些人，他们一听到必须把恒温器从72度调到75度，就说我们受不了了，我们要搬走了。

但这意味着州政府对你土地的控制有限。

对吗？或者我。所以当我到华盛顿特区，他们威胁我或试图贿赂我时，我就知道周五一到，我就可以回到我的农场，我不需要这份工作，这并不是说我不想为人们做事。

我帮助我的邻居，我的邻居也帮助我，我想为公众服务。但是因为我有这种舒适感，我知道我会回到这里，我不需要这份工作。我们是自给自足的。这给了你额外的独立性，我认为当你身处华盛顿特区时。

食物呢？他们能让你饿死吗？

我不这么认为，比如他们可以切断我的鱼类供应，因为我们不养鱼，也不养猪，但我们养鸡，吃肉和蛋，我们养牛，我们通常也种一个不错的菜园。我还有一个果园，桃子，很多桃子。我的第一批桃子几周后就要成熟了，最后一批桃子在九月成熟。所以我种了十四种桃树，所以它们在不同的几周成熟，而且它们的味道与你在……

超市里买到的纸板桃子完全不同，所以你不需要……实际上你的农场……

不需要。你试图谈论的是……我的意思是，这是一个危机。我……

某个星期……

星期一。就像，你知道，你知道你一进门就会被2x4的木板打到。在华盛顿特区，就像……

这很奇怪吗？我的意思是，我想让我感到震惊的是，我不住在升级过的房子里，所以我确实有一个升级过的夹具，但是你需要掌握的技能才能建造这样的东西，真是令人震惊。就像你真的必须知道怎么做。

复杂的事情，我的意思是木结构是另一个层次，但电工、管道、机械、农业、设备操作，你显然可以做到所有这些。所以这就是我在政治领域的原因吗？在一个有434个人可以做事，却无法操作麦克风的人的房间里，我的意思是他们真的无能为力。也许这就是我在政治领域的原因，这样他们就可以将自己的自恋外化。这很奇怪吗？

我不……我真的没有想过……

那么多。我不……

想过……你在哪里……

学习管道技能？所以……

我的原则是每样东西买三本书，因为你可以去五金店买一本关于管道的书。但我只相信三本书，所以你买两本书。然后，如果这两本书有分歧，你该怎么办？你必须有一本第三本书。

所以我买了三本关于泵的书，三本关于布线的书，三本关于化粪系统的书，三本……三本书关于……三本。我每样东西都买三本书，然后我读它们。然后是规范书，就像，你知道，它几乎就像一些市政当局采用的国际住房规范，你必须遵守。我只是把它看作建议手册。所以你认为……

现在我们深入细节了吗？我不知道是否有人在看，但他们就像四个泥瓦匠、木匠、总承包商或仍然在……但是你认为规范，它实际上决定了人们在这个国家的生活方式，符合规范的东西，它……它真实吗？我的意思是，根据你对所有这些不同行业了解的情况，规范是否保护了人们？

实际上，它保护了承包商。所以我之所以知道这一点。所以他们帮助编写它。工会这样做，例如，屋顶工会和管道工会，我认为他们必须尽可能少地在你的屋顶上打洞，因为所有……

你们所有……

事件，对吧？如果你试图按照规范建造一栋房子，你很可能会在你的屋顶上……

有四五个穿孔……

这会让屋顶工会很忙。就像保证每隔几年接到一次电话来修理那个漏洞。而且这也很贵。做屋顶相当便宜，但所有例外情况都会花钱。然后，如果你是一个……

那是另一件事，就像所有的闪光和所有……每次你的屋顶上有一个开口，这都是一个薄弱环节。

所以我的房子没有洞，就像我研究过这个问题，就像，这是一个好建议，但是谁……

谁会从我相信……

我的屋顶上没有洞，侧面也没有洞。你见过那个开放式住宅吗？呃，我认为在澳大利亚悉尼，是悉尼还是墨尔本。

那里没有洞。那里有浴室。他们是怎么做到的？他们有一个单向止回阀，就像你厨房柜台下面的那种。他们有巨大的那种阀门，适用于整个系统，而且它们不符合规范。但我认为这很愚蠢，因为我为什么要在我的屋顶上打一堆……

洞？我完全同意。

我对这个话题很感兴趣。

所以……没有人。但对于那四个感兴趣的人来说，我一直想知道为什么，在我住的地方，有木炉子，每个人，很多木炉子，其中一些……我的木炉子从建筑物的侧面伸出来，就像一个额外的窗户，然后向上弯曲。它效率不高，你知道，因为你可能会让烟囱运行，但你的屋顶上没有洞，在一个有很多雪的气候中，例如，你不想在……

屋顶上打任何洞，但是你怎么排放你的烟？

例如，所以我只是用一个典型的烟囱，它与我的比萨烤箱烟囱、我的木柴炉烟囱和我的壁炉烟囱一起向上穿过烟囱？我有四个烟囱穿过山墙上的烟囱。不，它们在房子中间。

我把烟囱放在房子中间，因为它是一个巨大的热质量，我想使房子的温度变化平缓。所以这就是我在屋顶上留了一个洞的地方，那就是烟囱，因为如果你把一个巨大的石头放在房子的侧面，就没有办法把它与外部隔离开来。所以，等等，让我说一些类似的话，我知道有一些女人在看这个，想知道，就像，我想住在一个这样的房子里。

这听起来很有趣。先问问我妻子。偶尔我们会遇到一些我必须解决的危机，并成为我的……例如，我第一次当选国会议员时，在我去宣誓就职的前一天，井泵坏了，我就想，我不能让我妻子和四个孩子在家没水用，而且我们有一个……非常独特的井泵。

我的意思是……那口井……

我没有在五金店买那种可以买来更换的。所以我下去了。

你买了什么？

它就像在某个角落里，就像在工程师那里，我找到了最好的一个。好吧，它不是最常见的……去了，但我必须修理它。

所以我做的是，我找到我的一个钻头，你知道，你用来钻孔的，我把它带到井边，我把电机从井泵上取下来，我把钻头连接到井头。因为它不是在井房里，而是在泵房里的一个独立单元。我接线……不，它上面有一个插座，但我只是把它接入到井房的电线，钻头为我们的房子抽水。我相信它运行的时间足够长，让我去宣誓就职。

我见过。我见过钻头驱动绞车。

好吧，我忘了它在那里，就像我做了我的国会议员的事情……

为了……你有的……

连续性，是的。在……地下室的蓄压器中，控制装置，压力会根据需要更多水压的情况打开和关闭钻头。所以它连续运行。

我忘了它。我只是忙了起来，大约一年后，如果我……水停止工作了。而且……

因为如果他……

他实际上是……整个……之一。

我真的不……是的，它们很酷的钻头。所以昨晚，我只想以这个结尾，昨晚我们正在吃晚饭，这真的是我吃过的最有趣、最令人愉快的晚餐之一。但你提到了一个故事，但我们没有……你没有选择完成，由你决定，但关于在会计监狱里安装新的管道。

我认为我们可以讲这个故事。是的。所以，我很快进入政界是因为我们过着与世隔绝的生活，我读了这份小报纸，上面说他们要提高我们的税收，以资助县里的这种裙带关系，保护区，它正在为自己建造东西，而不是为其他农民。

他们想检测其他农民来帮助他们的农场，对吧？这实际上与保护大型农场无关。保护措施是……所以让我们不要再惩罚他们了。

好的，有意义。所以我反对那项税收，然后我实际上反对我们县的区域划分。他们想对我们县进行区域划分。

我的意思是，区域划分是为了不让烟囱出现在较冷的区域。好的？我的县里没有任何烟囱，也没有任何较冷的区域，对吧？我们喜欢……在E……

T. 你知道，那部电影里，孩子们喜欢的街区不像那样。所以我们不需要分区。但有人认为，如果我们对县进行分区，我们会获得繁荣，因为他们看到所有繁荣的县都进行了分区。这就像运送煤炭一样。

这就像说我们将引进一些无家可归者，因为我们有银行，对吧？越多的人会搬到这里来，因为在市中心，他们是无家可归的。

所以，我当时正在与之抗争，给编辑写信，最后，我停止了与那个做这一切的人的斗争。他被称为肯塔基州的县行政长官，就像县长一样。我决定竞选反对他的职位。

所以你以前从未从政。

我一生中从未从政。此外，还有一个名叫兰德·保罗的人给了我启发。他正在挑战体制，这是他第一次竞选参议员，他决定也参与我的竞选。所以就像我的房子一样，我没有中途而废。

我全力以赴，好吧，在政治上，实际上是在一个春天，他赢得了初选，所以，嗯，实际上是在我家举办了一场筹款活动，当时没有人愿意为兰德·保罗举办筹款活动，因为他正在反对体制，我的房子还没有完工。我们甚至还没有住进去。对不起。

从活动板房里稍微出来一下。

是的，我们去了活动板房，我们说，花一百美元，你就可以来参加我们的比萨派对，我确实做了比萨，而且还在工作，因为你建造了……

在卧室之前铺设地毯。

是的，优先级，没错，已经测试过了，确保它是适宜居住的。所以，嗯，有趣的是，当时我们浴室没有门。我们没有门，所以我们确实准备输了。

在竞选的前一天，兰德·保罗来给我浴室装了一扇门，因为我说，听着，这个人将来可能会成为参议员，他可能需要上厕所。我们需要比窗帘更好的东西。所以我们叫来了兰德·保罗。

浴室的门是从一开始就装有门的唯一房间。无论如何，我们也这么做了。这是在一月份，而且非常便宜，他有一辆二手SUV。

所以我必须规划我的车道，以便他能够到达那里。问题是它是碎石路，所以我必须规划，哦，我的碎石路，实际上只是为了……为了兰德·保罗升级到永久车道的费用，我的旅行费用远远超过了这个费用。无论如何，我全力以赴地投入政治，帮助竞选，并在初选中当选。

我在2010年同一天出现在选票上，2010年5月22日，兰德·保罗在选票上，我也在选票上，但我竞选的是这个小县行政长官的职位，试图击败一位共和党人，因为他试图提高我们的税收并带来更多政府。所以我赢得了选举。当他们把法院大楼的钥匙交给我时，这是最可怕的事情，就像在一个小镇上一样。

如果清洁工没有出现打开法院并启动锅炉，它看起来像非洲女王号，你必须踢它，做所有这些事情才能启动它。如果我无法启动非洲女王号，那么共享办公室将不会被加热，书记员办公室也不会被加热，我的办公室也不会被加热。所以是的，我就像那只抓到公共汽车的狗。

我承诺不会提高税收。我立即面临着多年来在我们县政府积累的所有这些问题。狱长来找我，他是一位民选官员，名叫克里斯，他与我同一天当选，他完全支持我，你知道，让我们改革这个县，但他有一些坏消息要告诉我，顺便说一句，州政府向县政府兜售了商品。

他们说，如果你留住我们的州囚犯，我们会每天付给你32美元，你会赚很多钱，而你，就像，这个县负债一百万美元，因为这并没有奏效，我不会再花一分钱了，你知道，在这上面。不要把好钱扔到坏钱里，但我们有30个州囚犯出去捡垃圾，你四处移动法院大楼，他们会出汗，监狱的热水器坏了，所以狱长克里斯来找我说，法官，他们叫我法官，即使我不是律师。几乎是县行政长官，法官。我有一些坏消息，那么是什么呢？好吧，热水器在州囚犯那边坏了，我不能让州囚犯和当地囚犯在一起。你知道，你让杀人犯和非……

支持你改变。是的，是的。

就像这样，我们不能让他们一起洗澡，一些工作，我说，好吧，我们只需要买另一个热水器，他说，好吧，我已经试过了。我有一个报价。我们县只有一位持牌水管工，我说，报价是多少？他说一万二千美元。我说，我的意思是，这是一个小县……

一个热水器。

热水，就像我们所有的房产税加起来，大约是四十万美元，一个热水器一万二千美元。我不会为一个热水器支付一万二千美元。你告诉那个人滚蛋，他说，你要做什么？我，我想知道哈珀商店的东西。

所以我去看这个监狱的热水器。它不是你在商店里买的那种。

它几乎像一个锅炉，而且相当复杂。它有古老的四分之一英寸铜管。这不是家庭管道。

但我，下午，我有三本关于管道的书，对吧？我感觉相当有信心。我说，如果我能找到其中一个，我会自己安装。

所以我登录易趣，寻找这种型号的热水器。有一个，现在售价5500美元。而且，我可以为县节省6500美元。

所以我召开了我们财政法院的紧急会议，召集了治安官，通知了报纸，合法地完成了所有这些工作，并提议立即在易趣上购买它。然后我点击了按钮。我买了这个热水器。

如果他们用拖车运来，我没有额外支付升降门费用，因为我有囚犯，囚犯们把这个东西从拖车里搬出来，我们进去，把旧的热水器搬出来。在那个壁橱里有三名囚犯，对吧，在那个热水器上工作，彻底拆毁了一切。所以他们把那东西拖了出来，我不得不和囚犯一起进入壁橱安装新的，而我就像，我只想要一个囚犯，而且那个条款对我来说很公平。

热水器需要安装管道。我不需要灯泡。所以另外两名囚犯此时闻起来很臭，我说，你们去拆卸旧的热水器。

我想要上面任何有价值的东西。此外，你们在这里是为了拆卸铜和其他东西，就像你们要去那里一样。我们可以做到这一点，法官，知道，短裤，带来这个，军官带来这个。

他们可以报出每个价格，在旧货市场，说真的。是的。所以他们，我把那两个囚犯留下来拆卸旧的热水器，他们在上面装了一台电脑等等。

我安装了一个新的热水器。我注意到，例如，即使像水管工那样，他也没有安装这个防止气体逸出的水封，这是一种安全装置。所以我确保按照书本上的说明，或者按照我有的三本书上的说明，完全安全地完成它。

嗯，顺便说一句，我从壁橱里出来，大约有三十个囚犯，我不得不经过休息室，那里有一块玻璃，他们都可以看着我更换这个热水器。大约有三十个囚犯，他们的手和脸贴在玻璃上，难以置信地，就像，我们从未见过一个会计，一个法官，用手或做任何事情。所以我走出去，囚犯说，我们得到了所有有价值的东西。

那里有一个破旧的热水器。他们拆卸了铜，击中了，拆除了上面所有有用的铁。我说，伙计们，他留下了上面最宝贵的东西。

他们说，不，法官，我们一生都在做这个。我们拆卸这些东西。很难。在这里，他们不会把任何东西带到生活区。

那是垃圾场，回收场，我说，不，你留下了最宝贵的东西，过来这里，他们走过来，我说，你看到这个石灰绿色的检验贴纸了吗？把它弄湿，撕下来，贴在新热水器上。记住，我拒绝雇佣唯一一位持牌水管工和会计。他们说，法官，你可能会因为这个进监狱。我说，我会洗个热水澡。你不会真的……

做了那个？

我做了那个。我告诉你的唯一原因是，这大约是多久以前？十五年前左右？十四年前，我认为诉讼时效，你未经许可从事管道工作，在公共建筑上从事管道工作可能已经过期了。如果没有，司法部会在第一时间来到我家。但他们几年后也关闭了监狱。

他们，这是一个好东西。他们把热水器带走了。

你知道，这在我的遗愿清单上。它可能还在那里。

那么你现在用它做什么？

嗯，我认为它只是空置的。也许他们会用它来进行戒毒康复或其他什么。

在某个时候。

这将更有意义。电脑启动了，每个人都得到了，我的意思是三十个囚犯只是在等待洗个热水澡，它一直工作到他们关闭监狱为止。所以这是可信的。

但无论如何，这定下了基调，你可以说，好吧，你是县的行政长官，你不应该浪费时间在这个上面。但我，我的意思是，我花了四个小时的努力，我为县节省了6500美元，不，这值得我的时间。它也向囚犯们表明，好吧，我们给你买1.5美元的午餐而不是2美元的午餐。

现在，因为我们解雇了负责食品系统的人，他们不太可能抱怨，当他们看到法官本人实际上愿意更换热水器时。但我同时也定下了基调，共享办公室和县书记员以及其他看到这一切的人。这就像，伙计，他真是个吝啬鬼，我不会在下一次财政法院会议上向他要求任何东西。

你为什么告诉这种……也许我会让你离开。这不是针对你个人的，也不是针对你的国家。我只是不想……

花更多的钱。顺便说一句，下周他们看到这个后，真的会有一些管道游说团体反对我。

但有一件事我知道，那就是你将勇敢地站起来对抗……

铁管道游说团体。我讲一个关于游说团体的例子。所以我提交了一项关于生牛奶的法案。

你，食品自由和权力，小农场主，它更有营养。我认为没有什么可讨厌的。我有二十位共同提案人，我把它提交了。

我得到了我的H.R.编号。就在那天，牛奶游说团体来找我了。

他们说，如果我的法案通过，将没有足够的医院床位来容纳所有将死于生牛奶的儿童。这有点奇怪。你有一个游说团体在反对自己的产品，牛奶游说团体。所以我妻子在她的手机提醒上看到了所有这些事情，她给我发短信。她担心我，她说，哦，我的上帝，我没有意识到乳制品游说团体如此不宽容。

哦，这太棒了。你说那太棒了。时机巧妙。

谢谢。嘿，谢谢。精彩的谈话。感谢你来到塔克·卡尔森秀。如果你喜欢它，你可以去塔克·卡尔森的网站查看我们制作的所有内容，完整的图书馆，tuckercarlson.com。