Steve Sailer: BLM, Karens, Donald Trump, and What Democrats Don’t Want You to Know about DEI
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欢迎来到塔克·卡尔森秀。我们为您带来其他任何地方都没有报道过的故事。当然，它们不会被审查，因为我们不是看门人。

我们在这里是诚实的经纪人，告诉您我们认为您需要知道的事情，并做到诚实。查看我们所有的内容，请访问talkercrosson.com。以下是本集内容。我必须说，坐在我的谷仓里与你对面而坐，感觉有点奇怪。

我今天早上一直在想，你几乎就像以前的马特·德鲁奇一样，每个人从90年代开始就阅读德鲁奇报告，嗯，但在新闻界没有人愿意承认，但每个人都读过它，但德鲁奇本人是一个神秘人物，实际上不，我有点，我从未见过你。我认识的双方的人都读了你很多年。你不是疯子。你不是什么大人物，但不知何故，你变成了一个神秘的亡命徒形象，没有人被允许和我谈论你。

公开露面感觉很奇怪吗？呃，是的，实际上，你知道，从2013年到2023年十年间，基本上我无法去任何地方观看史蒂夫·塞勒的演讲。我被邀请参加会议。

我在2013年发表的最后一次演讲是对奥巴马与罗姆尼的分析。对我来说，退选民调似乎并不具有争议性。但在接下来的十年里，每次我被邀请参加会议，大约六周后，我都会收到一封电子邮件，好吧，事实证明是南方贫困法律中心或媒体事务，去了酒店，说这是令人厌恶的。

你可能会发现，当地的反法西斯黑块组织正在考虑抗议，你知道这可能会演变成暴力。所以在他们取消合同之前。所以，你知道，但我只是继续写作，但突然间，我开始在去年或今年打破僵局，在全国各地旅行，结识多年来一直在阅读我或刚刚开始阅读我的人。这很有趣。我很感激。

但这很有趣，因为在一个有可怕工资，并且有人主张暴力的情况下，你似乎可能是最不会吓唬人的那个人，我的意思是，你有效地扮演非正式的学术或社会科学家角色。

你是数字专家。我喜欢自称为美国的社会科学棒球统计分析师。三年来，我一直都在关注一个问题，好吧，黑人的命也是命运动对黑人生命的影响是什么？据我所知，在弗格森事件之后，在2015年和2016年，黑人的命也是命运动的两次胜利时期，然后是大型事件，在2020年的弗洛伊德效应，这场种族清算中，他们导致了额外的一万五千到两万名黑人被谋杀，这是通过与基线相比的累积凶杀案，或者只是因为交通事故死亡人数的增加而死在人行道上。

但都是白人警察杀的吗？

不是。但绝大多数黑人枪击死亡事件都是其他黑人造成的。例如，在2020年，在黑人社交活动中发生大规模枪击事件的数量激增，至少有四人死伤。

嗯，我们经常谈论大规模枪击事件，但《纽约时报》在2016年进行了一项大型研究，并得出结论，几乎75%的大规模枪击事件（至少有四名受害者死伤）发生在黑人之间的事件中，通常是周六晚上的俱乐部或葬礼。嗯，其中一些是有组织犯罪，非常有策略。我不会在电视节目《火线》中展示，但很多只是一个人。

这是另一个人。人们拔出枪开始射击。然而，这对于民主党建制派来说却几乎没有兴趣。他们需要所谓的“使用点枪支管制”，民主党人倾向于痴迷于需要“销售点枪支管制”，以阻止乡下红脖子合法地从沃尔玛购买步枪。

事实上，正如我们在90年代到2010年代在纽约市看到的那样，像迈克尔·布隆伯格和威廉·布拉顿这样的人在降低谋杀率方面做得很好。真正有效的是“使用点枪支管制”。你阻止那些不法之徒在外出时携带非法手枪，因为他们更担心警察抓到他们，呃，携带非法武器。

所以他们把它放在祖母的阁楼里，呃，藏起来。纽约市街头携带枪支的人越少，他们就越不可能拔枪射击，你就会得到这种良性循环。但没有人理解这一点。所以在过去几天的大觉醒中，尤其是在所谓的，我们过去称之为种族清算，在整个乔治·弗洛伊德事件之前，它几乎已经被遗忘了。呃，黑人死于谋杀和车祸的人数大幅增加。

好的，那么回到上面，你提出了一些我想……但让我们从一开始就说。你说乔治·弗洛伊德事件几乎被遗忘了。是的，那件事发生多久了？

已经过去了将近四年了。

2020年阵亡将士纪念日。在长凳上。你知道，有时我们会思考那是什么。

那是什么？在很大程度上，它没有发生。后续事件，例如谋杀率的大幅上升，尤其是在黑人中，2021年，比2019年多44%的黑人死于凶杀，比前一年多39%的黑人死于车祸。

和车祸，是的，它们都联系在一起。因为当当权者像乔治·弗洛伊德死后那样说，好吧，美国最大的问题，甚至比新冠病毒更严重，是我们对非裔美国人施加了太多的秩序。我们因为小事拦下他们，比如超速和汽车没有登记，只是开车不好，然后我们检查是否有未结的刑事逮捕令，也许是在搜查非法手枪。

这非常具有歧视性。所以警察说，哦，好吧，你知道，如果他们想这样做，好吧，我们就在捐赠商店。因此，交通拦截的数量大幅下降。所以人们开始开车更糟，开得更快，他们开始携带非法手枪。枪击事件的数量，凶杀案的数量只是直线上升，呃，就在乔治·弗洛伊德死后，我可以展示疾病控制与预防中心的每周数据。

从乔治·弗洛伊德之死开始。

是的，我的意思是，在芝加哥有史以来最血腥的一天，这个故事可以追溯到……2020年2月14日，乔治·弗洛伊德死后第31天，那天芝加哥有18人被谋杀。为什么？主要是因为警察去了华丽一英里，以防止它被纵火和抢劫。

这个消息很快传开，你可以在附近做任何你想做的事情，没有人会注意到。所以各种各样的报复行为开始了，你知道，对那些出于个人原因外出的人。然后这种情况持续了好几年，幸运的是，去年。所以谋杀率终于开始下降了。

你不认为这与……你有数据，对吧？我们看到了。你不认为这与弗洛伊德事件有关吗？

让我们来看看。让我们来看看疾病控制与预防中心的数据，呃，每周的数据。好的，这是疾病控制与预防中心，每周收集所有死亡数据。

你可以要求任何特定的事情。所以，呃，这是从2018年到2023年的几周，呃，蓝线表示新冠病毒封锁的开始。

黑线是乔治·弗洛伊德之死，对吧？红线是那周死于凶杀的非裔美国人的数量。所以它一直在波动，有一些季节性。在2018年和2019年，乔治·弗洛伊德死了，突然间，它猛增到一个巨大的峰值，然后在接下来的四年里慢慢下降。

到2020年。乔治·弗洛伊德死后，人们开始射击。

是的，可能在他星期一阵亡将士纪念日去世后的星期五。而且你知道，这是一场巨大的文化革命，基本上人们不再害怕警察，因为每个人，当权者、媒体、政客都在告诉美国，我们有太多的警察，太多的秩序，所以我们有了更多的谋杀案。呃，这有点讽刺，因为这场运动的名字是“黑人的命也是命”，而我却得到了大量被谋杀的黑人生命。与你相比……

你甚至看到了这一点，我的意思是，绝对是。

这可能是美国社会科学自2015年安吉尔·凯斯关于绝望之死以及21世纪初白人工薪阶层预期寿命下降的发现以来最明显的发现之一。呃，但它的大部分内容是……它也适用于机动车事故死亡人数。

所以你可以看到这个相当一致的水平。嗯，非裔美国人传统上都是糟糕的司机。呃，他们传统上并没有像凶杀案那样在驾驶方面有那么大的问题。但是，砰的一声，一个新的高原出现了，从那以后一直持续到现在。

为了从更长期的历史角度来看待这一点，让我……我找到了疾病控制与预防中心的数据图表，按月统计，从1999年到2021年，呃，这些是凶杀案死亡人数，而不是凶杀案。所以这些是受害者的种族，黑人、西班牙裔、白人和其他人。你可以看到9/11。

你可以看到9/11。那就是它。3000名美国人死于恐怖分子的凶杀。

好的。然后在大多数年份，是的，你会有更多的人在夏天被谋杀，而不是在冬天。他们出去参加聚会等等。但这相当一致。

你可以看到这里在2014年“黑人的命也是命”运动出现后的弗格森效应有所增加，呃，那一年相当不错，然后突然间，谋杀案在2015年和2016年急剧增加，这有助于特朗普当选，你可能还记得“黑人的命也是命”恐怖分子是如何在达拉斯和巴吞鲁日暗杀警察的。哦，这真的被遗忘了。呃，无论如何，杰夫·塞申斯上任后，告诉警察部门，你知道，我们不会因为你做你的工作而起诉你，好吧。

然后特朗普解雇了塞申斯。也许谋杀案开始增加了一点。然后是2020年，以及乔治·弗洛伊德的种族清算，与21世纪的任何其他事件相比，这是一个巨大的增长。

现在，我们没有听到这个消息的一个原因是，这些图表有点令人尴尬，因为凶杀案死亡率的黑线比……浅棕色西班牙裔线高得多。西班牙裔在21世纪做得相当不错，降低了被谋杀的可能性，嗯，但最终，当种族清算到来时，情况再次恶化。

所以我们失去了一些进步。蓝线是其他人，数量级低于黑线。注意到凶杀率的差异被认为是非常糟糕的品味。

另一件事，但我指出的，是机动车死亡人数。人均机动车死亡人数，这不是每英里行驶里程。过去并没有太大的种族差异。

白人，蓝线中的白人通常是最糟糕的。黑人还不错。西班牙裔人不太好。但在2020年之后，西班牙裔实际上变得更好。而棕色的西班牙裔线做得很好，直到种族清算。但你可以看到黑线再次在21世纪的其余时间里直线上升。

所以发生的事情是，在大觉醒期间，在“黑人的命也是命”运动时期，我们看到的是，两种不同类型的死亡，凶杀和车祸，我称之为“过度兴奋之死”，与凯斯发现的绝望之死相反，似乎在“黑人的命也是命”运动获胜时高度相关，呃，人们。但人们，尤其是非裔美国人，死于“过度兴奋之死”的人数更多，直到“黑人的命也是命”运动过时，警察被允许拦下糟糕的司机并检查非法手枪。

所以现在有人知道了吗？部分问题在于，我于2021年发现，如果你是一位社会科学家，你想为学术期刊撰写论文，这就像，好吧，要么我引用史蒂夫·塞勒，但我可能会因为引用这位可怕的思想家而被取消资格，要么我不引用他，然后他的推特粉丝会因为我没有引用他而生气，嗯，我的观点是，继续吧，不要引用我，只要把这个消息传出去。对美国来说更重要的是，不，关于它搞砸得有多糟糕，有多少万美国人因此而死。因为美国的精英们迷恋“黑人的命也是命”，然后……然后对我来说，让公众知道这件事就足够了。

为什么在公共厕所里，感觉你站得太久了。过去感觉像高压水管在灌满水桶。现在更像是涓涓细流。

你注意到尿流变弱，并且更频繁地想上厕所。睡眠被打扰。我多次去洗手间，情况越来越糟。

你没想到会去看医生。他们可能会称之为前列腺肥大或BPH。

我的意思是，没有人谈论这个，应该忍着，对吧？这就是我们所做的。但我们知道我们需要做些什么，否则生活将会不同。

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塔克说，最好的办法是，他们的信用卡公司正在剥削美国人，够了。这是堪萨斯州的罗杰·马歇尔参议员，我们的《信用卡竞争法案》将有助于解决VISA和万事达卡对我们的影响。每次你使用信用卡时，他们都会向你收取一笔称为刷卡费的隐性费用，而且他们一直在提高这笔费用，甚至都没有告诉你。

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但我需要你的帮助才能让它通过。我请求你今天就给你的参议员打电话。并要求他们通过《信用卡竞争法案》。

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塔克说，最好的办法是，他们的信用卡公司正在剥削美国人，够了。这是堪萨斯州的罗杰·马歇尔参议员，我们的《信用卡竞争法案》将有助于解决VISA和万事达卡对我们的影响。每次你使用信用卡时，他们都会向你收取一笔称为刷卡费的隐性费用，而且他们一直在提高这笔费用，甚至都没有告诉你。

这会影响消费者和每一个小型企业主。事实上，美国家庭每年都在支付1100美元的隐性刷卡费。VISA和万事达卡向美国人收取的费用是世界上最高的，是加拿大的两倍，是欧洲的八倍。这就是为什么我要采取行动，但我需要你的帮助才能让它通过。我请求你今天就给你的参议员打电话。并要求他们通过《信用卡竞争法案》。

商家支付联盟，未经任何加拿大或候选人委员会授权。www.merchantsandpaymentscoalition.com。当你把这些数字制成图表时，它们非常惊人，但它们与你已经注意到的情况相符。我的意思是，你知道的，当你发生暴乱时，人们会死，许多死者是黑人，但并非全部。然而，从第一天起就很明显，黑人的命也是命并没有帮助任何人，包括可能尤其是黑人。那么动机是什么呢？

动机是什么？黑人的命也是命有很多动机，一个动机是，在1990年代之后，在毒品战争之后，美国变得更好，对黑人的执法有所改善，导致犯罪的毒品并非特别针对城市黑人，而是阿片类药物，例如羟考酮等等。即使墨西哥贩毒集团开始销售黑焦油海洛因，他们也像萨克斯家族一样关注目标，不像，你知道的，一群人。

如果他们死了，没有人会在乎。就像肯塔基州的小城镇白人一样。所以你看到了绝望的急剧增加。

所以你是说你认为墨西哥贩毒集团是罪魁祸首，在道德上是等同的，或者说接近等同的，他们故意将农村白人，例如阿巴拉契亚白人作为目标，因为他们知道当……

他们死的时候没有人会在乎。我的意思是，一位名叫萨姆·科罗纳斯的好记者的理论在他的几本关于本世纪毒品交易演变的书中有所阐述，即墨西哥贩毒集团有一个策略，他们不想特别向那些会开枪的人出售毒品，他们想向那些会默默过量服用毒品的人出售毒品。只是为了让俄亥俄河谷的城镇变得安静，没有人会在乎。

所以我的意思是，没有人关注白人工薪阶层死亡人数的增加，直到2015年，安格斯·迪顿恰好获得了诺贝尔经济学奖，几周后，他和他的妻子发表了一篇重要的论文，说，你知道的，如果你看看疾病控制与预防中心的数据，白人工薪阶层人士（没有大学学位）的预期寿命在本世纪一直在下降。这本不应该发生，似乎是由于过量服用止痛药、自杀、酗酒造成的。只是绝望的死亡。

奥巴马执政七年，是的，是的。

从我大约在2000年开始算起，也就是萨克斯家族生产的药物开始大力推动阿片类药物处方的时候，已经过去了15年。

那么，为什么没有人注意到这一点呢？

我想是因为没有专门致力于白人工薪阶层福利的组织。此外，他们大量死于新的原因，这基本上依赖于学者。他们说，哦，这很有趣。其中一位恰好在他们的论文发表前获得了诺贝尔奖。所以人们关注他们的论文，因为，哦，是的，我听说过安格斯·迪顿和诺贝尔奖。

如果……我认为你是对的。但如果仔细想想，这很有趣，没有专门致力于白人工薪阶层福利的组织，但有很多组织致力于……有数百万其他规模较小的群体，是的……那么为什么……

没有专门为白人服务的组织呢？一些人试图建立一些代表白人的组织，就像艾尔·夏普顿代表黑人一样，无数其他组织代表犹太人或拉丁美洲人等等，他们非常受人尊敬，并且经常被报纸引用。非常聪明，非常有教养的人。

杰里·泰勒试图这样做已经有30年了，你知道的，他现在仍然被推特封禁。美国对任何为新兴的白人少数群体说话的人都有一种恐惧症。你知道的，传统观点认为白人正在迅速变成少数民族，这是一件好事。但我们不会像对待正在成为少数民族的白人那样对待他们，在全国多个州都是如此。我们将继续把他们视为拥有全部权力、根深蒂固的多数派，他们将永远被指责为一切罪魁祸首。

但我……我当然会看到这一点。好吧，我认为你是完全正确的。但如果他们的预期寿命下降的速度比其他任何人都快，而且他们正在死去，那么我的意思是，这似乎有点奇怪。我的意思是，那里的意图是什么？

没有人关心，他们只是想知道，你为什么对这件事感兴趣？你担心这个国家1亿白人工薪阶层的人正在产生这些新问题并死于这些问题，而发出警报却被认为是一种白人至上主义者的暗号，你知道的，这会导致奴役、整体成本等等，各种各样的想象，你知道的，另一半白人人口并没有受苦……他们……他们是不需要背痛的人，因为他们不需要在工作中搬运重物。不，他们不会服用羟考酮，或者当处方药收紧时，他们会转向墨西哥海洛因，然后是芬太尼等等。所以……你知道的，谁在乎呢……我们只是在谈论“可怜人”而已。

好吧，我的意思是，我知道每个人都有偏好，很多人……在华盛顿州，在俄勒冈州，我不喜欢我正在描述的人口的投票模式，但他们是人，是美国人，如果他们正在灭绝……或者无论如何都在大量死亡……忽视或轻描淡写……

是邪恶的，不是吗？是的，我的意思是，在我看来，他们是我们共同的美国公民，就像我们的非裔美国人一样，事实上，黑人的命也是命具有讽刺意味的自我毁灭性，导致黑人死亡人数发生了历史性变化，这与白人工薪阶层“过度死亡”的情况恰恰相反，你可以在2015年和2016年的“弗格森效应”中看到这一点，现在在2020年的“巨大空虚效应”中，我的意思是，我们正在谈论……大约有1.5万到2万多黑人死于车祸和谋杀。如果几年前的基线得以维持，这将是巨大的，这很容易达到越南战争中的黑死病死亡人数，也许是越南和朝鲜战争的总和。人们也应该谈论这个问题，因为非裔美国人是我们的共同美国公民，我们都应该关注他们，不要仅仅因为尴尬而避免注意到这一点，仅仅因为谁……

真的关心精英阶层。

传统观点的倡导者，即受人尊敬的名流媒体、学术界、民主党等等，他们推销了所有这些东西。他们不加调查地接受了黑人的命也是命的说法。我的意思是，基本上，你不再被允许问这样的问题，好吧，黑人男性被警察枪杀的几率大约是白人男性的两到三倍。

这是一个很大的区别。但这远没有黑人互相枪杀的几率大，大约是白人互相枪杀的十倍。黑人被非警察枪杀的几率可能是几十倍。

他们被其他黑人枪杀的几率要高得多。你知道的，这个国家的年轻黑人男性面临着巨大的凶杀问题，枪支凶杀问题。我查了一下2022年15岁到34岁男性死于枪支凶杀案的情况。

年轻黑人男性死于枪击的几率大约是年轻亚裔男性的50倍（不是15倍，而是50倍），是年轻白人男性的24倍，是西班牙裔男性的6倍。西班牙裔和黑人的贫困率和教育程度大致相同，等等。但他们并没有像非裔美国人那样严重的枪支问题。

我认为，但有没有人在那里问年轻的非裔美国人，告诉他们，如果你们能把你们的凶杀率降到西班牙裔的水平，如果你们能把它从现在的水平降到西班牙裔水平的一半，这个国家将会好得多，种族关系也会好得多。但你知道的，你不能把这样的犯罪统计数据放到报纸上。提到这一点就被认为是种族主义的。

太明显了，现实不是种族主义，你知道的……对吧，但再次……

开始保持……

问同样的问题的变体，但试图隐藏这样的事情的动机是什么？

我的理论是，这可以追溯到民主党的宏伟战略，而名流媒体、学术界以及很大一部分企业界等其他形式的机构也热情地协助了这一战略。民主党在过去几十年里意识到，他们可以……美国正在变得更加多元化，移民正在推动多元化，互动模式、婚姻模式，越来越多的人声称自己是白人以外的人。

此外，还不断产生新的身份认同，例如，在过去十年中，泛性恋的趋势……因此，随着美国变得更加多元化，民主党可以通过成为多元化政党、多元化人群的政党、来自美国社会边缘人群的政党、民主党所谓的被边缘化人群的政党而获益。所以你谈论的是移民。你谈论的是黑人教会妇女、跨性别者、犹太教徒、穆斯林。这是一个奇怪的组合。现在，所有这些问题只有一个，那就是，虽然它在纸面上运作得很好，而且民主党在过去八次特别选举中的七次都赢得了普选，但问题是如何让这个由边缘人群、被边缘化人群组成的联盟不互相攻击，不变成一个互相攻击的小组。

因为很多组成部分……

几乎没有共同点，是的，正如我们现在看到的犹太人和穆斯林一样，你知道的，这些人彼此不喜欢，黑人教会妇女是坚定的民主党人。她们是？她们真的和同性恋者相处得很好吗？她们和跨性别者相处得很好吗？亚洲移民与西班牙裔移民有多少共同点？现在没有多少。

嗯，我可以继续说下去。这与民主党人的宏伟战略密不可分，即成为多元化的政党，成为美国社会边缘群体的政党。那么，他们如何团结其边缘联盟呢？民主党人想出的唯一策略基本上是：培养一种……

针对核心美国人的种族主义情绪，这些人，你知道，基本上或在人口统计学上有点像乔治·华盛顿和坦率的约翰·亚当斯，他们是白人，是男性，是异性恋。也许他们拥有房产，也许他们已婚，有孩子。嗯，所以，为了将他们塑造成美国叙事中的坏人，这是民主党及其在学术界的同僚所能想到的唯一方法，以此来维系这个多元化的联盟。

所以，我们看到，仅仅是种族主义偏见在表达上的巨大增长，你知道，在本世纪的《纽约时报》的篇幅中。过去的一些事情会被认为相当不得体和极端。所以，《纽约时报》近年来付出了很多努力，向其数百万订户解释种族主义、性别歧视的辱骂性词语“Karen”，将其定义为反白人女性种族主义者，一种侮辱性词语，以便他们知道何时使用它，并确保不在任何非白人身上使用它等等？你最近听到……

我的印象是，《纽约时报》的大部分领导层都是……

《纽约时报》的父母，是的，就像……

我想说的是，我的意思是，像刺耳的、脆弱的、偏执的、中产阶级律师一样……

是的，那是……

是的，我的钱在……

也许是模范订户，是的，你知道，《纽约时报》不再是失败的《纽约时报》了。

他们做得很好，他们已经很好地识别出了那些愿意付费订阅的人，这些人会一遍又一遍地肯定他们的世界观，并且让《纽约时报》掩盖那些不支持他们世界观的不便事实，你知道，在第二十七段或其他什么地方。嗯，是的，你最近听到杰里米·卡尔，他有一本新书，《不受保护的阶级》，详细记录了这一趋势，即在体面的媒体、新闻媒体和民主党的演讲中越来越多的反白人种族主义。

而且你知道，它最终开始对民主党人产生反作用。所以人们开始注意到，有多少可怕的事情是关于那些倾向于投票给共和党的核心美国人的。所以，我不知道，我的意思是，如果你一直在关注过去十年，就会看到一个巨大的增长，贬低白人，是的，这是……

美国社会的一个决定性…… 事实，而且它总是由那些在同一句话中给你讲种族主义大道理的人犯下的。是的，闭嘴，白人男性。你们因为是白人而邪恶，并且是种族主义者。

其中有很多这样的矛盾……

是如此根深蒂固，以至于很难相信有人会说出它。但是，当然，我注意到了。我想我真正感到震惊的是，我不知道答案，为什么人们会容忍他们。所以在这一点上，就像，好吧，你知道，如果你因为肤色攻击我的孩子，我会拿出我的枪，对吧，但没有人拿出枪，他们只是……

坐在那里，好吧。

我想，我不知道。为什么有人会容忍这种事？

我认为，为什么美国人会费尽心思，不是。只是说，哦，是的，我听到了你关于白人邪恶的论述，我的孩子是白人，他们压迫了世界，我确实考虑过这个问题，好吧，这听起来可能只是自由主义的种族主义偏见。它实际上拥有非常令人印象深刻的知识渊源，可以追溯到法兰克福学派和格拉姆西，并由马库斯·加维等人更新，人们会继续谈论……你知道，你所说的并不像听起来那样愚蠢和充满仇恨的偏见，实际上，你参与其中，这一切都可以追溯到马克思主义或全盘否定或其他什么东西。嗯，是的，共和党人一直不愿指出反白人种族主义是什么。

为什么是这样？我的意思是，很明显，内部有什么东西坏了，对吧？我的意思是，你为什么要容忍这种攻击……

根本不合理。

对吧？你不能选择你的种族。他们因为种族而对人征税。

根据过去六年的共识，这完全是反美国的。这是我们不被允许做的一件事。然而，现在它的规模比吉姆·克劳时期更大。所以，你为什么要考虑容忍这种事？你一定有什么问题，比如你讨厌你自己，显然。

是的，共和党人喜欢其他种族，这对他们来说很好，嗯，他们想……他们想责备。这种趋势一直在增长，尤其是在过去十年的“黑人的命也是命”运动中，他们想说最偏执的话，他们想把它归咎于一些古老的东西，比如马克思主义。现在这不是……呃……非裔美国人想说的话。

你知道，我儿子的……我儿子的高中橄榄球队的朋友们，他们不是偏执的种族主义者。事实是，是的，他们中的许多人都是，很多这样的事情都来自大学等等。这是一种软学位专业等等。

但是你知道，声称拥有某种深厚的知识渊源是幼稚的。这只是……这只是拥有软专业的人，他们有多元化、包容性和公平的倡议等等，以及公司和游说团体，他们只是表达他们的基本偏见，他们的基本消极情绪。而且你知道，我们应该对此一笑而过。

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白人将成为遗产多数。我会举个例子，1955 年，一个 14 岁的黑人孩子艾米特·蒂尔因为对南方的一位白人妇女进行了相当具有攻击性的调情而被谋杀，对吧，在商店里的一位已婚白人妇女，是的，在商店里，然后这在当时是一个大新闻，并有助于推动 20 世纪 60 年代的民权运动。

然后它从报纸上消失了，《纽约时报》在 1980 年和 2000 年只提到了艾米特·蒂尔的名字两次。我认为到 2018 年，他们已经提到了四次。他们每周大约提到他一次半，差不多这么频繁。

而首席大法官约翰·罗伯茨在《纽约时报》上说，这突然成为一个重大的突发新闻。他们知道，我开玩笑说，他们必须知道一架喷气式飞机，随时准备加油，随时准备飞往任何地方，报道最新的艾米特·蒂尔新闻。好吧，这种古老主义正在增加，因为，我的意思是，对自由主义者来说，真相是，自 20 世纪 60 年代以来，自由主义者几乎一直负责与种族相关的大部分事情，而且他们并没有真正取得多少成就。

所以他们想掩盖他们的记录，并将人们的注意力集中在具体的权利上，比如艾米特·蒂尔，或者你最近经常听到罗斯福总统在 1938 年对联邦住房管理局贷款的红线划定，这是黑人社区的房产价值往往低于白人社区或拉丁裔或亚裔社区的原因。这与目前的犯罪率无关，与当地学校的纪律无关。这与罗斯福总统近 90 年前的邪恶阴谋有关。

为什么没有人经常……你知道，所有这些南方城市在美国文化中都以其与……审判和威尔明顿的联系而闻名，你知道，在民权时代，人们会告诉你，指出，谈论……为什么没有人回到那些地方，那些实际的地方，去了解他们在做什么？

是的，嗯，伯明翰做得不好，萨拉做得不好。是的，是的。然后最终的结果是，你最终会得到关于 1958 年修建高速公路如何摧毁塔尔萨的黑色沃尔街或其他什么的法律讲座，以及各种各样的事情，有很多借口。嗯，有没有……

你所知道的任何努力来改善黑人的生活？

我的意思是，什么没有证明黑人的生活基本上是……为了阻止人们在街上携带枪支。这可能做得相当不错。基本上，由共和党人管理的国家地区往往拥有表现稍好的黑人学生等等。

例如，德克萨斯州弗里斯科，达拉斯的一个快速发展的郊区，拥有全国任何学区中最小的考试成绩差距，黑人比例最高，约为 11%，西班牙裔比例为 20%，拥有全州最高的非裔美国人和西班牙裔学生的考试成绩，以及最小的白人和黑人之间的差距。相反，在其他地方，像旧金山、麦迪逊威斯康星州这样的伟大自由主义城市往往差距更大。

但这不仅仅是因为那里有很多聪明的白人在居住，而是他们确实允许你的工作实例去教育黑人，呃，因为你知道这是一个自由进步的环境，他们在做一些事情方面做得不好，比如拥有纪律严明的学校和专注于基础知识等等。嗯，是的，总的来说，我的意思是，总体趋势是那些生活中有一些选择的黑人，为了寻求进步，为了为他们的孩子做一些好事，正在向南方、德克萨斯州和红州等等地区迁移，在那里，你知道他们可以……远离全国所有地区。这不是一种全盛时期，但它确实在一定程度上做了一些好事。

我们在连续统上处于什么位置？换句话说，你展示的图表显示了弗洛伊德死后四年的情况，如果延长这些图表，如果将它们加倍，它们会是什么样子？我们现在在哪里。

我们有希望度过了种族清算最糟糕的时期。我在报纸上注意到的是，在大选前几个月的前几版似乎收到了来自白宫的指示，比如，你知道，整个乔治·弗洛伊德种族清算事件，在2022年中期选举中不会成为一个重要的赢家，尤其是在纽约市地区。

嗯，所以让我们对它轻松一点，让我们不要一直谈论它。也许这不是一个好主意。然后我就从报纸的严肃部分消失了，到了后面的文化版，你知道吗？不，他们从未收到备忘录。

因此，不断地讨论如何，好吧，呃，不，在芝加哥艺术学院为公平做出的巨大飞跃中，他们解雇了所有免费工作的友善的白人女性导游，以便他们可以雇佣……有色人种来支付他们的工资在那里工作等等，他一直听到所有这些故事持续了很长时间，关于种族清算的奇迹，因为，你知道，他们收到了信息……但是，是的，可能是拜登政府……参与了善意的谎言，比如，不要像我们那样严厉地起诉警察部门，这可能在让警察离开甜甜圈店并真正拦下……你知道，那些以每小时一百英里的速度驾驶的人方面做了一些好事，所以这取得了一些进展，但这花了……花了医院更长的时间才收到消息，说警察没有积极主动，所以他们的车祸谋杀率上升了。而且你知道，即使情况现在正在好转，也需要数年时间才能回到2019年的水平，更不用说回到2014年弗格森事件之前的水平了。你知道，死亡率仍然很高，就像在这些狂喜的死亡中，比2013年高出30%到40%。

而且远高于非黑人的平均水平。所以显而易见的问题是，为什么这种情况已经持续了很长时间，是否曾经真诚地努力弄清楚为什么黑人系列中的暴力率如此之高，它们确实很高，而且……

一直都是，但为什么是的，人们一直在研究它……很长时间了。呃，你知道，《时代》杂志或……在50年代末的一篇文章中谈到，大城市市长最担心的问题是黑人犯罪日益严重的问题。你知道，在这一点上，城市已经……你知道，我们经历了一系列的面孔。

我们在60年代使国家自由化，在战争中，在法院的几年里，我们减少了监禁时间等等。而这最终使人均谋杀率翻了一番。在60年代和70年代，它翻了一番。不，到1980年。它比1961年的人均水平高出一倍。

很多人死了。是的。

很多人死了。它对美国城市生活造成了很大的影响。人们逃往郊区。他们现在都谴责那些参与白人逃亡的恶棍。但就像我妻子的家人住在芝加哥西区的奥斯丁社区。

当它开始融合时，他们加入了一个自由的天主教团体，并说，好吧，我们都会坚持下去，让融合发挥作用，我们不会逃往郊区。而我的……坚持了三年，比俱乐部的其他成员多坚持了三年。但在那时，针对他们孩子的重罪数量正在上升。所以他们最终以他们本可以获得的房价的一半的价格卖掉了房子，他们在几十年后卖掉了它。

他们改变了他们的观点。

对他们来说是一场悲剧。是的，我知道我岳父是芝加哥抒情歌剧的低音号演奏家。所以他买了一个距离市区63英里的农场，然后通勤去上班，在市中心的上层演奏低音号。

这对他们来说是一种灾难，你知道，数千万美国人仍然活着，他们可以讲述这些故事……关于实际发生的事情，而媒体对此并不感兴趣，你知道，媒体想把这些人描绘成坏人，因为他们的偏见，而不是因为所有针对他们孩子的重罪，他们搬到了郊区。有趣的是，在我岳父母居住的街对面是橡树公园镇，这是一个……在这个时间段，据说……是宽容的贷款和狭隘思想的土地。但真的很漂亮，坦率地说，对吧？建筑。他们在70年代做了一件非常聪明也非常非法的事情，那就是，他们对房地产经纪人设置了种族配额。它被称为黑人街区俱乐部，并说，现在你不能通过恐吓每个人立即出售来获得巨大的快速利润，因为整个街区都将变成黑人，我们将以有序的方式做到这一点，我们将使用比例配额，而且它奏效了，阻止了……橡树公园完全变成黑人。隔壁的奥斯丁社区已经消失了，奥斯丁现在一片凄凉。

坦率地说，对吧？建筑。他们实际上在1970年代做了一件非常聪明也非常非法的事情，那就是，他们对房地产经纪人设置了种族配额。它被称为黑人街区俱乐部，并说，现在你不能通过恐吓每个人立即出售来获得巨大的快速利润，因为整个街区都将变成黑人，我们将以有序的方式做到这一点，我们将使用比例配额，而且它奏效了，阻止了……橡树公园完全变成黑人。隔壁的奥斯丁社区已经消失了，奥斯丁现在一片凄凉。

它现在有点像后种族奥运会的样子，而橡树公园看起来有点像老年同性恋夫妇喜欢翻新……但坦率地说，非常漂亮的房子。所以，你知道，自由主义者做了一些事情来保护自己，但他们只是没有告诉任何人。所以有人会……

对我们许多人负责吗？

你知道，如果你阅读新闻，呃，是的，对所有逃离犯罪的白人家庭都进行了巨大的谴责，因为他们参与了白人逃亡。如果他们的孙子们因为犯罪率下降了一点而搬回城市，那么他们就是在从事严重的绅士化犯罪。你知道，这是一种输赢的局面。

你知道，无论哪种方式你都会输。你知道，皮特市长在交通部门有很多关于谴责种族主义道路的言论，说修建高速公路正在破坏黑人社区等等。你知道，我们过去一遍又一遍地读到它……所以我们没有从中吸取任何教训，因为我们只是……我们只是指定了一些符合每个人现在都有的叙述的几件重要的事情……所以你知道，我们将拭目以待。

我的意思是，显而易见的目标是他们所说的公平，而公平这个词是那些词之一。多样性、公平和包容性的人们想要什么并不是什么秘密，当他们谈论公平、代际财富等等时，他们谈论的是什么，因为他们想要你家里的公平，他们想把它征税并把它作为赔偿金拿走，并花在他们自己身上。而这就是……底线，我们是否会实现这一点，我不相信我们已经看到赔偿计划开始开出支票，在像埃文斯顿和……即使在加利福尼亚州这样超级自由主义的地方，向黑人发放巨额支票的想法……因为在加利福尼亚州生活的恐怖经历……并没有那么好。

呃，我们有两个……两个更大的……

西班牙裔人口。

那么，多样性、公平和包容性社区究竟是如何从你的房子里偷走公平的呢？

嗯，我的意思是，一个开始是重新审视古代历史……他们称之为政府没收你的财产并出售它，以他们认为它值的价格购买它……我们已经看到了一些案例……是的，征用权……

案例……

来自一个世纪前，我们看到了……所以，如果你……如果你是黑人，并且碰巧有一个家族传说，说我们过去拥有这块非常好的房产。但后来它被征用以建成一个公园，这是种族主义的，我们应该把那块房产拿回来，所以曼哈顿海滩的一个黑人家庭的后代最近……曼哈顿海滩……没收了他们的房产和他们的一些白人邻居的房产，以建造一个公园。

他们最近让市议会宣布，这在1928年是种族主义的，如果不是这样的话，他们无疑会一直持有这块房产，度过经济大萧条，度过所有发生的事情。从那以后他们会……他们会写信并储蓄以保留那块靠近海滩的土地，现在价值2000万美元。

所以他们收到了一张2000万美元的支票。呃，你会看到这是一个普遍趋势，随着……你知道，诉讼律师正在寻找这些旧案例，它正在加速。不，这不像他们可以重新审理这个案子，因为没有人还活着可以作证类似的事情。所以会有很多这样的尝试，基本上是发放大量的钱，也许……也许它不会被称为赔偿，但你会看到这一点，它肯定在……

2000年代的人口统计数据中，通过驱动移民。稍微改变一下形式。所以你比我大55岁，但我比你大一点，但我们都在一个白人占多数、黑人占少数的国家长大，我们都来自加利福尼亚州，所以总是有一个西班牙裔的组成部分，但是……但我认为大多数美国人都认为它是一个黑人占少数的白人占多数的国家，在某些情况下，黑人少数群体受到了不公平的待遇，但这并不是我们现在所在的国家。我们肯定不是十年后将要成为的国家，那将是一个西班牙裔占多数、白人占少数的国家，然后是一个更少、更少、更少的黑人少数群体，所以我只是想知道，西班牙裔占多数……

是否会对此感兴趣，嗯，我的意思是，是的，这绝对有可能，而且……而且当权者正在努力做到这一点，以在公立学校中灌输，埃米利奥·埃斯塔多是20世纪最重要的人物……但是他们正在非常努力地通过指出那些可怕的白人男性是敌人，而且他们拥有所有的代际财富来维持边缘的民主党联盟。并关注目标，关注目标。

这是其他……

人的钱，是的，其他人的钱。基本上是白人的房屋净值。以及婴儿潮一代的股票正在死亡。

他们正在离开。他们想把他们的财产留给他们的孩子。这是一个巨大的财富转移。我们需要得到我们……我们的一些东西。嗯，另一个问题可能是，你知道，非洲移民规模会有多大？如果你去看看边境，来自大麻……来自世界各地的人们。

你知道，近年来，世界各地的生育率都在下降，但非洲大部分地区的生育率仍然远高于……再生产率，对吧？而且人们知道如何离开非洲，现在你有了智能手机，它提供了说明等等，所以你知道，为什么不搬到一个更好的地方呢？你知道，所以……所以这个国家很可能会……我的意思是，欧洲正在变得越来越非洲化，而且可能美国也是如此，在这一点上……美国奴隶的后代正在失去他们的平权行动，所以……20年前……呃……哈佛大学非洲裔美国人研究的教授指出，哈佛大学很大一部分平权行动名额似乎是为外国精英预留的，他们的父母是……加纳的外交部长之类的，或者……或者有一个白人父母，或者像奥巴马家族那样。现在这是一个三代哈佛家族，既有特权，你知道，哈佛大学并没有多少职位是给美国奴隶的后代的，就像谢尔顿·奥巴马显然是……你知道，美国奴隶的合法后裔。而巴拉克则完全不是……但是是的，我们将看到……我的意思是，美国公司，如果他们必须满足多样性、公平和包容性的配额，他们往往更喜欢移民来担任这些工作，或者可能是那些由白人母亲抚养长大的人等等。所以我们将看看这一切将导致什么。

这在政治上会走向何方？

好吧，实际上，让我退一步，你……在某种程度上成名了。而其中一些是在2016年，因为你根据……并观察人口统计数据，以相当准确地预测了选举结果？告诉我们你的……

预测。是的，我的意思是，这有点夸张，但这更像是，在2000年，我成为了新顶级正统观念最直言不讳的批评者，卡尔·罗夫、小布什、戈伊和罗斯理论所推崇的。这就是我们需要的东西吗？共和党需要做的是推动大赦和更多的移民，而拉丁裔选民或未来的拉丁裔选民会因为我们引进同胞拉丁裔而爱我们。然后他们都转而投票给共和党，特别是布什家族，因为你知道，小布什是半个墨西哥人，所以未来，随着美国和墨西哥在人口统计上的融合，布什家族——黄蜂和墨西哥人的王朝——将继续成为日益融合的北美的自然统治阶级。

啊，这并不太冲动，但我一直在问这样的问题：普通美国人真的那么关心移民政策吗？你确定他们真的希望他们所有的表兄弟姐妹都从家乡搬来和他们住在一起吗？唯一接近的州是佛罗里达州。

佛罗里达州的古巴人真的关心墨西哥人，非法移民墨西哥人吗？我注意到了这一点。我一直说，你知道，加利福尼亚州的许多拉丁裔人永远不会再投票给共和党了。

其他的是德克萨斯州，数量庞大。如果这种情况发生，如果这成为可能，在假日派对上，那将是巨大的麻烦。那么，从选举团地图来看，更有意义的是什么？总是有五大湖州，锈带地区。你会看到，白人工薪阶层远不像南方那样是共和党人，事实上，他们在选举团中与密歇根州的冈森非常接近。那么，为什么不在北方为白人工薪阶层做一些事情呢，例如限制移民，这样他们就可以继续获得相当不错的报酬，并把重点放在他们身上呢？是的，这就是……共和党建制派继续执行“西班牙计划”，这是2013年的一项大型审计，说服马可·卢比奥我们需要大赦等等，但我一直说，你知道，在选举团中获胜的方法是……

冲刺。

赌注州围绕着格罗夫，没有看到这一点？我的意思是，为了他对布什家族的忠诚，我真的很认为小布什……

布什，呃，在布什家族的思想中扮演了巨大的角色，因为一个犹太人嫁入了一个墨西哥家庭，这给了布什家族在美国所有失落的王朝中最大的机会来利用……来自美洲的移民浪潮，并成为墨西哥化人口的自然统治者。我的意思是，老布什让10岁的小布什在1988年共和党全国代表大会上朗读《独立宣言》，这是一件大事，因为……民主党候选人对效忠誓言并不热衷，所以……老布什把他所谓的“小布朗”……

嗯，放在全国电视上。开始吧。所以，所以是的，这对罗夫来说是有意义的。

你得到了这些东西。你越听罗夫的话，也许他就不是我们所说的天才……

告诉过他的。呀。你想为小布什赢得几次选举，但是，他是一个天才吗？但是，你知道，共和党人没有……你知道，没有很多人会处理数字和电子表格。

所以在本世纪的第一个十年里，我花了很多时间分析电子表格等等选举总数，去，你知道，看起来这里有一条不同的道路。这条路真的贯穿了中北部地区，在那里，白人工薪阶层的人口投票大约是共和党和民主党的50比50。

如果你把这个比例提高到55%到60%，你就能赢得很多选举团的选票。那么，特朗普读过我2000年的文章吗？但是，他还能做什么呢？这是……这是总统的唯一途径。

你看，你知道，在2020年，在相当困难的情况下，它几乎再次奏效了。那么，这次会奏效吗？我不知道。我已经放弃做预测了。我的意思是，像内特·西尔弗这样的人出现了，他们对预测选举更感兴趣，并且在预测选举方面付出了更多的努力。我没有内特的那种赌博本能，你知道，嗯……我要从我的预测中退休了，我不认为自己是一个伟大的未来预测者。我努力成为的是一个当代历史学家，注意到现在正在发生的事情。

那么，恐慌选民现在怎么样呢？

在……在德克萨斯州，在德克萨斯州，2020年的种族清算似乎确实让相当多的德克萨斯州拉丁裔民主党人和加利福尼亚州的民主党人感到疏远。让我们澄清一下，你知道，这件事……

已经完成了多少民主？

在这一点上。这无关紧要。这很有帮助。在德克萨斯州，共和党人基本上会在德克萨斯州变成蓝色时永远失去白宫。

德克萨斯州的好消息是，基本上，他们有一个相当……他们有一个相当强大、忠诚、坚定的共和党人口。德克萨斯州的许多优势在于，他们没有被内战的罪恶感所束缚。他们曾经是邦联州。

但他们不在乎。他们在乎动物。他们有这个全国性的叙事。这有助于将他们团结在一起，他们为恐慌者提供了强大的领导力。恐慌者不那么……你知道，专横。

然后人们过去谈论过，他们会看看他们中产上层阶级的邻居，然后说，好吧，你们做什么？你们是共和党人。好吧，这听起来很酷。我可能是共和党人。在加利福尼亚州，你知道，中产阶级是民主党人，所以恐慌者会跟随这个领导……所以我不能告诉你……确切地说，你会去哪里。

特朗普是如何改变这种情况的？我的意思是，感觉上……很多美国移民喜欢特朗普。

你的意思是，特朗普所做的是，与米特·罗姆尼相比，降低了共和党的上诉规模……米特·罗姆尼在保持郊区中产阶级、高频火灾人口方面做得很好……公司高管等等。他们觉得自己和他在一起。

呃，你知道，特朗普正在争取所有种族的工薪阶层人士。呃，这很好。但是，你知道，这也……有点把共和党带到了市中心。

呃……你知道，你从共和党人那里得到了更多愚蠢的阴谋论。据说……你知道，如果……如果共和党人能留住一些称职的、更有教养的人吗？这是另一个问题。我认为……一个大问题是，这有多少是完全……是特朗普的个性？

我的意思是，你知道，2020年、2024年，看起来德桑蒂斯好像研究过特朗普，然后说，好吧，特朗普有一些有趣的新想法，并提出了这些想法，而我是一个称职的、受过良好教育的人，阅读所有的小字，我可以实施其中的一些，这似乎不是一个坏主意……但这根本没有奏效。一旦民主党开始以各种罪名逮捕特朗普，那么，你知道，这有助于解决民主党人的噩梦，或者共和党人提名了一个有能力的40多岁的人来对抗80多岁的佩洛西。所以现在我们被困在一个……在一个重播中。这不是……

这就是它。

对特朗普的法律迫害……

似乎削弱了德桑蒂斯。基本上，共和党人回到了特朗普，就像，好吧，如果民主党要这样做，我们就不会袖手旁观……你知道，逮捕一位主要的美国候选人是……这是美国历史上完全可耻的事情，民主党人没有从中作梗，说，哦，让我们不要这样做。他们让当地政客们知道要进行这样的模拟，就像纽约的案件一样。

H，所以他们得到了……他们得到了他们想要的候选人，唐纳德·特朗普。但现在他们真的很担心会得到总统。

他们不想要唐纳德·特朗普。所以，让我们拭目以待。所以你是……

你从你的凯文·托尔博拉出现的原因……对不起……是因为你有一本书，是的，一本看起来很漂亮的小书……它收集了……从1973年到2023年的新闻报道……你看起来并不老，它叫做《注意到什么》。

这是什么意思？是的，把它举起来，我的意思是，这是一个我从乔治·奥威尔那里采用的口号，他说，注意到眼前的东西需要不断的努力。我试图让人们更容易注意到他们周围的现实，并理解他们用自己的眼睛在日常生活中看到的东西也确实得到了最好的社会科学的证实。

并且不存在这两个不同的存在领域，这种……托德·吉布拉里亚。一个是我们决定我们的家人住在哪里，哪些学校对他们来说是好学校，然后是……这个……更高的领域，科学的领域，数据的领域。是的，数据的世界。

这证明了你日常生活中注意到的所有事情都不可能是真的，因为那样就是刻板印象。我的观点是，它们不是相互关联的。只有一个现实存在，从你的个人轶事到人们可能认为是轶事数据的东西，再到大量数据，它们都讲述了大致相同的故事。那么，为什么是这样呢？

我的意思是，我们不想被超越。但我从一开始就知道，我从未认识过任何人……我知道有人死于这种疾病。

我从未认识过死于这种疾病的人。我确实认识一个死于事实和数字的人，其他人也因疫苗而受伤，这相当有说服力。这并不意味着更多的人因疫苗而受伤，死于咖啡。我不是这个意思，但我开始四处打听，你知道吗，你认识的任何人……你认识的任何人……实际上，没有人和我一样回答。这是否是现实，我仍然不知道，但我确实知道，人们一直在努力告诉我，我因为注意到这一点而疯了。

是的，我过去做的一件事是浏览维基百科上关于死于冠状病毒的名人名单。我注意到的一件事是，他们几乎都是不再处于巅峰时期的人，哦，比如，我看到像……棒球名人堂成员汤姆·西弗在74岁时死于冠状病毒。然后我查了一下关于他的更多信息，就像，好吧，你知道，他可能还能再过几十年，去参加老将比赛等等，但他后来发现，他在前一年退出了公众生活，因为他患有痴呆症和帕金森氏症。

是的，只是……

一般来说，他未来的人生不会很好……所以我认为正在发生的事情之一是，冠状病毒确实对那些已经过了巅峰时期、度过了人生最后十年、不再出现在公众视野中的人造成了影响。这有助于解释这种说法。是的，有很多冠状病毒死亡。整个说法是，你知道，它听起来不像我认识的任何人……我认识的任何工作中的人死于冠状病毒，然后你得到这样的综合，哦，是的，它主要杀死了那些……那些可能接近退休、退休、因其他疾病而健康状况不佳的人等等。

所以我认为这种情况是社会科学的重点。重点是将科学原则、科学方法应用于我们周围的世界，并明确我们实际上看到了什么。我认为是的，但是，似乎在过去几年中，它被用来做相反的事情，那就是模糊我们实际上正在看到、生活和体验的东西，并告诉我们历史。这是真的。

是的，是的。

想象力？

不，问题是积累了大量数据……我们可以现在回答一些以前无法回答的问题。我的意思是……我们不断得到的答案通常是那些被坏人预料到的政治上不正确的答案，比如20世纪的查尔斯·默里和詹姆斯·Q·威尔逊……例如，我们有大量来自DNA的数据，这些数据告诉我们我们的种族血统，我们在这个世纪发现了什么？关于种族在生物学上不存在的传统观点当然被证明是错误的，你可以打电话给Ancestry.com或23andMe，它会告诉你你的种族，精确到三位数，你知道，它会告诉你，你知道，如果你是犹太人，它会告诉你，你知道，你是49.8%的欧亚人，或者其他数据正在积累，但哈佛大学有一位经济学家，罗什·奇，他做了惊人的工作，说服政府机构让他使用完全保密的数据，比如全国所有人的纳税申报单，这样他就可以进行研究了。没有人以前有过这样的机会，他们从未接触过这些数据。

例如，他追踪了2100万美国人的30年生活轨迹，从1990年观察他们父母的收入，到2010年他们大约30岁时，查看他们在人口普查阶段（1月1日至4月1日）是否入狱。因此，他可以根据父母的贫富程度绘制出男性入狱的几率。不出所料，从小贫穷的男性入狱的几率要高得多。

但是，他还可以利用人口普查数据来确定这2100万人的种族。他发现，总的来说，在90年代童年时期与白人拥有完全相同收入的黑人在2010年入狱的频率是白人的三到十倍，而这些白人是他们在家庭收入方面完全相同的同龄人。这就像，好吧，我从未想过有人会……

他们会得出这样的结论。是的。所以，当人们想知道为什么黑人入狱的频率更高时，贫困确实扮演着一定角色。

但即使没有贫困，你把情况放到最高级别，黑人，百分比最高的，最富有的黑人入狱的频率大约是最富有的白人的十倍。所以，如今我们能够解答各种社会科学问题，但没有人喜欢他们得到的答案。

当我们最终解开人类基因组之谜时，这似乎是……大约在大部分数据出来的时候，是的，那时整个对话就被终止了，也许我们获得了太多的信息。

是的，发生了什么？在克林顿总统于2000年为人类基因组计划在总统玫瑰园举行的仪式上，他们只是对解码单个基因组取得了进展，这主要是帮助了Craig Venter的基因组。Craig Venter上台发表了演讲，这正是该领域的科学家们想听到的。

他说，我们研究了人类基因组，或者说他的基因组，我们发现其中唯一能看到的是种族。在不同基因组之间，就种族血统而言，根本没有任何差异。然而，在三到五年内，越来越多的证据表明，实际上，你可以准确地知道人们的历史。

这很快成为一项相当大的产业。但据我所知，大部分人口都记得听说过科学已经证明种族在基因上并不存在。从2000年Venter站在克林顿旁边的演讲之后，他们就再也没有重新思考过这个问题。

人们想相信某些事情。他们想相信科学证明了所有这些反种族主义的论调，他们被告知这些论调，然后他们只是忽略了这些论调。他们并没有真正朝着另一个方向前进，我们应该根据数据告诉我们的现实情况进行思考。就我个人而言，我认为这绝不是世界末日。我认为我们都能相处得很好，了解现实情况，但很多人只是害怕这些现实，基本上想对这些现实撒谎。

我的意思是，以前的文明如何在了解基因和种族差异（这些差异显然是真实的）的情况下维系自身，但它们并不总是能与自身和谐相处。他们做到这一点的方法之一是相信一种宗教教义，即上帝创造了所有人。因此，无论我们有什么差异，我们都具有同等的价值。如果没有这种整体性，我们现在已经没有了，那么如何在面对这些现实的情况下维系一个社会呢？

是的，我的意思是，民主党人一直在转向……你知道的，一种……我有点看不清的解决方案，即有一个替罪羊来团结其他人，这个替罪羊就是邪恶的中心，即白人，或者，你知道的，民主党运作的方式。它是由各种圈子组成的。所以你得到更多……

成为白人，你因为是女性而获得多样性积分。如果你出生时是男性，你会获得更多多样性积分。这……但是，是的，团结在替罪羊群体周围的做法并没有良好的记录。

最终会发生什么？

最终会发生什么？它会变得更糟吗？我们看到的一件事，也许是在过去几年里，人们只是反对它，反击，嘲笑传统观点，并说，你们只是在编造这些东西。这不是真的。你们只是这么说，这样你们就能获得多样性、资金和轻松的工作。不，我们不相信这些。

雄心勃勃的人正在做的一件事，你写过这方面的内容，就是否认自己是白人。

是的，还有……

逃离白人。

这是什么？逃离白人有很多不同的方面。人们，孩子们申请大学时，会想起他们的祖母，爱尔兰祖母，出生在……爱尔兰，然后回到爱尔兰，在阿根廷……

这个国家……

世界，是的，而且……

很愚蠢，但它……

也发生在政府层面，人口普查等等。拜登政府最近宣布，他们允许中东人和北非人拥有自己的种族类别MENA，这样他们就不必……承担不得不勾选“白人”的不利、令人讨厌的命运。这在历史上由来已久，在20世纪70年代，南亚人被归类为白人。

但这真的让南亚商人很恼火。因为，作为少数民族，南亚商人从美国小型企业管理局获得各种低息贷款。他们在政府交易中获得合同优惠。南亚人说，如果我们刚下飞机，我们也应该获得这些交易。

因此，南亚组织宣布自己属于亚洲人，并与东方人一起组成新的亚洲群体，以便他们可以从政府那里获得这些白人无权获得的好处。这是一个早期逃离白人的例子。你越来越多的在西班牙裔中看到这种情况，最初创建西班牙裔类别时，它的设立是为了让西班牙裔可以从政府那里获得好处和积极的平权行动福利，而无需真正宣布自己是白人，因为他们中的许多人对自己的蓝血西班牙血统感到自豪。

有一个非美国……

某些东西增加了，所以他们可以为西班牙裔建立一个单独的种族，这样他们就可以获得所有平权行动的好处，而无需承认自己是白人的耻辱。但已经过去了足够长的时间，你知道，只有你的……你知道，你的Fuentes类型的人仍然是公开的白人种族主义者，来自拉丁美洲，现在宣布自己是西班牙裔比以前更有声望，即使没有人确切知道这意味着什么。

这是什么意思？我很困惑，因为它……这是否包括巴西，当然，巴西的语言不同，文化也不同，但它当然是一个多种族的国家，像古巴一样，是一个黑人占多数的国家……我的意思是，我不明白这个词是什么意思？

是的，这是因为巴西人和葡萄牙人是否包括在西班牙裔中，或者他们是拉丁美洲人……根据我读过的一本由David Bernstein（我相信是一位法学教授）写的书，他说，大多数联邦政府不会在联邦合同方面给你任何优惠。

如果你……如果你说自己是巴西人，除了交通部，他们会给你在高速公路立交桥之类的项目上竞标的种族优惠。如果你是巴西人，他们会把他们包括在西班牙裔中。所以，我们生活在一个在祖先方面越来越混合的社会中。我们有越来越多的人出现，他们有四分之一的这个血统，四分之一的那个血统，而且有很多钱摆在桌面上。只要你……只要你不宣布自己是白人，你就有机会获得免费的东西。

这会持续下去，在这一切摧毁这个国家之前。我的意思是，有没有可能回到一个官方上不考虑种族的立场？我的意思是，人们可以对种族持有任何观点。我的意思是，但代表所有人的政府必须平等对待美国公民。公民……还有希望吗？

我的意思是，最高法院名义上禁止了大学的平权行动，因为哈佛大学显然歧视亚洲人。另一方面，我们留下了巨大的漏洞，比如，哦，是的，你可以在你的论文中写你的种族，你知道，招生部门就可以说，这个孩子是黑人，所以我们会在他的申请中给他50个额外的积分。

我的意思是，一个问题是，亚洲学生在SAT分数等方面比其他所有人进步得如此之快，以至于亚裔与黑人的差距越来越大，以至于如果你实行完全不考虑种族的大学招生，高端大学最终的校园里将只有极少数合格的黑人，而亚洲人数量巨大，像哈佛这样的地方真的担心他们是否会变成像瑜伽一样，他们以前最喜欢的餐厅变得如此受欢迎以至于没有人再去那里了。所以，如果哈佛大学有56%的亚洲学生，亚洲人会认为哈佛很酷吗？或者亚洲人想去的学校有很多白人？没有人真正知道。

呃，我不知道……我不知道亚洲人的崛起，亚洲人SAT分数的提高是否完全合法，他们只是在21世纪比其他所有人变得聪明得多。亚洲人的SAT分数正在超越其他所有人，就像1973年的秘书一样，或者……可能有其他原因。

是的。

可能是。我的意思是，我们知道亚洲人在SAT考试中作弊很多。

我认为人们来这里时会把他们的坏习惯带过来。

是的，我的意思是，没有人可能跨越太平洋几千英里进行沟通，怎么可能有人发短信告诉考试内容？或者，你知道的，亚洲人进行的大量虎妈式辅导，他们从几千年的传统中带过来，参加考试成为官员，并且多年来进行了大量的考试准备。

或者，或者是否有可能的技术原因，制作SAT的人……因为歧视黑人和拉丁裔而受到批评，所以他们不断地做一些事情，比如，让我们去掉类比题，这样会更好。但这最终最有利于亚洲人。当类比题更难记忆时，它更难。考试提示也需要一定的认知能力，大脑内部的……但是加州大学大约20年前要求取消类比题，所以大学委员会说，是的，你是我们最大的客户，我会按照你的要求去做，然后在他们采取行动后，情况变得更糟了。

但是，但是有一个明显的相对增长……

从某种意义上说，在2000年。我认为，基本上，我们应该有一个蓝丝带委员会来调查SAT到底发生了什么。我的意思是，这是一个原因。但是，对不起，我还要问……

你说这仍然重要吗？我的意思是，学校取消SAT要求的趋势是什么？

是的，这绝对发生在疫情和种族清算的同时，所有大学……他们不得不取消一些SAT考试，因为他们必须保持6英尺的距离，他们无法容纳在教室里……然后，由于种族清算，他们都决定不接受SAT。事实上，他们让它完全可选。

加州大学更进一步。他们禁止申请者提交任何类型的考试分数。然后发生的事情是，大学开始注意到，为什么我们录取的这些孩子，他们不是很聪明。

他们不会成为麻省理工学院的计算机科学毕业生。所以麻省理工学院是第一个意识到这是愚蠢的。我们要重新要求标准化考试。

现在哈佛也加入了。除了加州大学，精英大学都在朝着这个方向发展。呃，因为它……

它是一种能力的衡量标准，是的……

它是一个非常好的能力衡量标准。它告诉你高中GPA是一个很好的衡量标准，但很难比较学校。有些学校的评分很严格，有些学校很容易……有了考试和高中成绩，你可以把它们放在一起，它们配合得很好。但是，由于这些事情一直存在的种族差距，在种族清算期间，人们决定这绝对证明了……IBM的Watson已经通过科学逻辑证明了……某些种族比其他种族做得更好的唯一原因是邪恶的白人，但事实证明，亚洲人做得更好。

好得多，因为邪恶的白人……

因为没有人真正知道，因为没有人对此感兴趣去研究它，因为这听起来像是那种你会因为发现真相而被取消的事情。而且，总的来说，近年来我们有很多问题都被掩盖了，因为它们不符合意识形态，不符合白左的意识形态，而思考这些问题是危险的，当……

飞机开始坠毁时。

是的，将会。

人们开始思考……

他，我希望如此。我，我的父亲从30年代后期到1980年为洛克希德工作，当他的其中一架飞机坠毁时，他花了两个月的时间在现场，因为飞机撞地后碎片散落在大约一英里范围内，他们收集飞机的所有碎片，以便他们可以重新组装它，像拼图一样找出坠毁的原因，同时也收集飞行员和乘客的遗体等等。

而且，在过去的百年里，人们被选中是因为他们聪明和努力工作。我已经做了很多工作来改进飞机，让它们不再经常坠毁。现在波音公司可能正在努力扭转很多这样的历史。

但是，我们通过建立系统来寻找那些胜任和努力工作的人，从而在很多事情上做得更好。而现在，21世纪的趋势正在远离这一点。嗯，我们看到很多飞机坠毁。

天哪，我希望不会。但是，你知道，我们需要，我们需要做一个180度的转变，就我们重视什么而言，无论是竞争力还是多样性。最近，多样性一直在获胜，而这会让人丧命。

有意义吗？我的意思是，我之所以问这些问题，是因为南非，你知道，这个国家一直在持续恶化，已经持续了三四年了。恶化到有时没有城市，谋杀率是世界上最高的。

强奸案也是世界上最高的。但是，据我所知，几个月来没有任何声明，但我一直在关注，感觉就像，没有第二种猜测。这就像回到石器时代，假装社会从未进步过，我们的国家与南非的情况有所不同。会不会出现一个临界点，就像飞机坠毁时，空中交通管制员太高傲、太愚蠢或太分心，以至于不在乎飞机坠毁？会不会出现公众需求，要求从现在开始提高航空安全？

嗯，我们看到的是我们之前讨论过的，凶杀案和车祸，大幅增加，我们看到了一些对此的反弹。但是，你知道，当权者并不想谈论为什么会发生这种情况，因为这对他们来说很尴尬。另一方面，你知道，重要人物比普通人乘坐飞机的次数多得多。

这就是为什么我们对谁可以成为飞行员有非常严格的规定。2000年，一名国会议员乘坐的飞机坠毁。他们要飞很多次才能回到他们的选区。

一架……

缓冲区，是的，所以他们立即通过了一些法案，让成为飞行员变得更加困难。从那以后，美国航空公司就没有发生过致命的飞机坠毁事故。你知道，部分原因是，我们现在拥有非常优秀的飞行员，部分原因是航空公司担心这类事情。

嗯，是的，但另一方面，奥巴马政府基本上破坏了招聘空中交通管制员的系统，而国会曾在90年代建立了一个非常好的系统来寻找优秀的人才。结果发现，白人男性非常喜欢，他们非常喜欢飞机。就像，白人男性自从莱特兄弟以来对飞机做了什么，所以白人太多了。

因此，奥巴马政府想出了一个完全荒谬的、腐败的测试，以雇佣更多的黑人。所以，发生的事情是，你得到的人更少了，仍然能够通过培训。所以培训保持着相当的合法性。

所以你淘汰了更多的人，这意味着你没有达到预期的空中交通管制员数量。所以你让他们工作很长时间，他们工作时越来越疲惫，他们犯了错误等等。而这可以追溯到奥巴马政府为空中交通管制员制定的多元化项目。

嗯，我们可以避免这种情况吗？是的，我们可以。我们只需要谈论它，我们不能仅仅通过说“你是在说，你知道，平均来说，黑人不如白人成为空中交通管制员吗？”来压制讨论。而我的回答是，我是在说，我们应该关注通过测试的百分比，我们可以接受这一点。我们在体育运动中每天都经历着这一点，平均而言，种族之间存在表现差异，没有人太在意，而且你知道，感谢上帝，我们热爱体育运动。所以，是的，对于我们的国家来说，还是有希望的，我们可以回到一种哲学，你知道，对于像体操、赛车这样的事情，我们认为它和NFL一样重要，因此我们不能有种族配额，这听起来并不荒谬。

他提出了这个问题，所以我们从这里开始。但也许你，我只是想再深入一点。你为什么认为你能进行这些对话？当你周游全国谈论你的书时，你没有受到攻击。说到好兆头，你认为这是国家变得更加开放的一个好兆头吗？

嗯，是的，有人建议我说，“史蒂夫，你处于最佳位置，民主党总统的第四年。每个人都厌倦了。但如果特朗普当选，那么当权者就会付出巨大的努力来打击你这样的诚实异见者，这会导致可怕的结果，比如特朗普再次当选。”

如果拜登获胜，那就好了。我们还有四年时间，我们真的需要改变现状。所以我们绝不能让特朗普或特朗普那样的人再次获胜。

所以，这可能是短期现象，也可能是足够多的人注意到了，并且受到了像马斯克开放推特这样的变化的激励，所以你知道，我可以拥有12.5万粉丝，正是这种小的变化的积累，你知道，这些我30年来一直在宣传的想法，并且有人说，“赛勒的想法很有道理。他是美国最理性的人。”嗯，也许，你知道，我们经历了一个转折点，我们已经超越了种族清算和更大的开放，这正是我希望看到的。

或者，十年后的这段时期会被描述为黑暗时代，史蒂夫·赛勒实际上是公开露面的。

我的意思是，你认为，好吧，让我问你，为什么，特别是为什么我变成了伏地魔，他的名字不能被提及，而我只是，你知道，在我看来，是一个非常具有公共精神、乐善好施的人，能够看到各种问题的两面。

我一直认为，我一直说，你特别容易受到威胁，因为你的性情如此温和。你显然不是一个仇恨者。你立刻就能闻到人们身上的那种气息。

你非常理性，你使用左派想独占的语言，比如科学、理性、数据，你实际上是从这个基础上进行论证的，而他们想要垄断这种语言。所以，像你这样的人，实际上知道这些数字，而且不提高嗓门，这才是真正具有威胁性的。

比……

一些在有线新闻上上蹿下跳或整天发疯推文的人更具威胁性，他们的潜在受众远小于你的潜在受众，你的潜在受众是，你知道，任何想解决问题、思想开放的人。

我一直这么认为，是的，是的，所以。但是，是的，是的，这是一段漫长而奇怪的旅程，但是……

他们是否打扰了你，他们称你为白人至上主义者，当……

他们向你扔这些标签时，我的意思是，这看起来很荒谬，但我认为，他们想做的是让你处于一种境地，就像，“哦，我不是那些可怕的人，这些人才是真正可怕的人”，然后让我谴责这些人，你知道，把他们赶出公众视野，你知道，就像你听到自由主义者谈论威廉·F·巴克利多么伟大一样，因为他镇压了保守派，对吧？我从未见过巴克利先生。

不，我在《国家评论》工作过。90年代我在《国家评论》写过文章，但是我确实……我确实见过巴克利先生，而且我知道帕特是一个好人。

我的意思是，在我父亲95岁去世前，我最后一次记忆之一是，帕特寄给我他的一本新书，他翻阅了这本书，并在每一页都贴了便签，上面是他引用我的话或提到我的某个概念的地方。所以我把它拿给我父亲看，他读了它。他查看了帕特用他自己的手写的关于我的所有好话，然后说，“哇，你，这太棒了。”你知道，这就像他去世前最后一次互动，我认为帕特·布坎南做到了这一点。很多人，我对帕特有很多美好的回忆。

你可以。多么好的人啊。是的。

绝对的。所以我的意思是，我想……

这可能会有两种结果。这取决于谁在写历史。而且，我敢打赌，50年后，当实际上认识你的人都不在了的时候，佩里·卡纳达会被描述成某种怪物般的仇恨者，诸如此类，当你想到……

是的，我的意思是，他们说历史是由胜利者书写的。我的印象是，历史更多的是由为一方或另一方付费的历史学家书写的，不一定是胜利者。所以，内战后100年，在南方8个州，南方大部分地区都很穷，但他们仍然可以勉强凑够钱来支付历史学家的费用，让他们写下“失败者的故事”。而且，我们大多数历史书都对南方的情况有所偏见。嗯，你知道，我们该如何记住你，我不知道……但是，你知道，这可能会发生很大的变化，而且你知道，也许，也许我们会突然有不同的英雄，也许，也许你和我看起来会很好，因为……

我很难相信这一点，但是我……

钦佩你，但是仍然……

非常感谢你。

很好。谢谢。再见。谢谢。

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