Trump's First Campaign Manager Paul Manafort Breaks Down the Current State of the Presidential Race
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那么，在政治上与福特76年竞选活动扯上关系的是谁呢？

76年开始。

谁会赢？

这场竞选？

你对文化有一些相当明确的看法。

我认为现在孩子输定了。

欢迎收看塔克·卡尔森秀。我们为您带来其他任何地方都未曾报道过的故事。它们当然没有经过审查，因为我们不是看门人。

我们在这里是诚实的经纪人，告诉您我们认为您需要知道的事情。并且诚实地去做。查看我们所有在塔克·卡尔森网站上的内容。这是本集节目。你为什么这么说？

好吧，看看未决选民的构成。在一些关键州，未决选民中绝大多数认为国家的发展方向是错误的。他们觉得过去四年自己没有从中受益。他们记得，因为特朗普四年前才刚下台，他当总统时是什么样子。因此，他们可以比较他的政绩与拜登的政绩。

当你观察那些未决定的选民时，首要问题是经济，通货膨胀排第二，边境和非法移民以及犯罪排第三，世界安全是另一个问题。还有堕胎，还有对民主的担忧。但当你观察选民对民主问题的看法时，它是五五开的，因为拜登的所作所为，国家感到恐惧。

而另一半则害怕特朗普会做什么，但特朗普已经做过总统了。所以，你不能说他会做一些超越他之前总统任期内所做的事情。所以这个问题对未决定的选民来说并不重要，真正起作用的是经济、边境、乌克兰和海湾的战争。而在这方面，他领先12个百分点。当这些主要问题在未决定的选民中占据主导地位时。

所以这很简单？我的意思是，她的问题是特朗普的个性、堕胎和1月6日事件。特朗普的问题是经济、边境、犯罪和核战争的威胁。看起来他更有优势，是的，我的意思是。

如果他采取不同的竞选策略，对拜登来说可能会更难，但他基本上让特朗普的议题成为竞选的关键议题。我认为你现在的所见所闻，当他谈论她时，她正在缩小竞选差距，他是不稳定的，她在利用共和党人来证明这一点。她这么做是因为剩下的未决定的选民不会因为我刚才说的原因而投票给拜登。

所以她试图从特朗普那里争取一些温和的选票，或者那些不会投票给她的，但不喜欢特朗普的人，他们不会投票，所以她试图争取这类人，我想，是那些比较温和的共和党人，那些反特朗普的人，郊区妇女，共和党妇女，所以她的工作是让这类人出来投票给她。但那些在选举中未决定的选民，正是那些我刚才描述过的特征的人。所以，她的工作就是坚持她的信息。

你知道，他们会根据我的判断来投票。因为，你知道，我已经在这个圈子里很久了，但在1980年，我曾在高级别参与了1980年的里根竞选活动。在那次竞选中，有很多与这场竞选活动相似之处。

你有一个失败的民主党总统，吉米·卡特。问题是经济问题，还有伊朗人质危机，等等，但里根是一个未知数。他曾是加州州长。

但他确实如此。当时的竞选活动反对他是因为他是一个牛仔。他鲁莽。他会引发第三次世界大战，等等，但议程是经济议程，就像今年的特朗普一样，所以里根必须证明自己有能力。

特朗普不需要这样做，因为他已经做过总统了，里根必须克服的第一个障碍，特朗普不需要，尽管他试图将其变成一个负面障碍，但一旦里根能够证明自己能够胜任总统，他在与卡特的唯一一场辩论中做到了这一点，未决定的选民在竞选的最后十天都倒向了特朗普。里根，我的意思是里根，在竞选的最后十天，因为他们认为里根是一位强有力的领导人，他们反对卡特的经济政策。现在这场竞选中也有同样的动态。

所以45年后，我认为很少有人记得1980年秋季卡特与里根的竞选被认为是势均力敌的，也许卡特输定了。对吗？是的，没错。

对吗？是的，没错。这是一场势均力敌的胜利吗？

当然是的，我的意思是，它至少改变了美国政治三十年。对。所以，对你来说，里根会赢是显而易见的吗？

我们知道竞选的最后一周会发生什么。数据非常非常清晰，我们不知道优势会像那样大，但我们知道会是一场大胜。我们实际上开始秘密地关注一些参议院的竞选，因为我们正在关注，我们想要在1980年获得更多席位的参议员，因为形势如此强劲。

但是，但在80年代，所有民调公司在竞选的最后一周都停止了全国民调，因为它们显示卡特将获胜。所以，除了我们之外，竞选的最后一周没有任何意义。我们正在关注我们的目标州，我们看到了突破，我们看到了正在发生的事情，所以我们对每个主流媒体的报道并不感到惊讶。

我今天读到的关于竞选形势的报道告诉我，这太难预测了，你似乎不认为这太难预测了。

他们为什么这么说？好吧，我认为这是一场势均力敌的选举。我认为未决定的选民最终会以3比2的比例支持特朗普。

他现在在所有七个战场州都领先，事实上，你知道，我建议你开始关注弗吉尼亚州、明尼苏达州，甚至新墨西哥州，那里的竞选已经非常接近了，只差几个百分点。而且，在这些州，选民正在远离拜登。

现在，我认为他们会倒向哈里斯吗？可能吧，但我们可能会看到这种情况发生在这些州。我们在几个战场州看到的，以及在关键州的差距，他已经在每一个州都领先了。因此，任何不成比例地倒向特朗普的转变都会扩大他的领先优势，而不是弗吉尼亚州或俄亥俄州。

我们需要从转变中吸取教训，但这有可能，我的意思是，线索是，当你看看这个周末在蓝墙州的一些关键民主党参议院竞选中发生的事情时，在密歇根州和宾夕法尼亚州，你看到的是完全的民主党中心人士，他们与共和党挑战者处于势均力敌的竞争中，而且，你看，他们这个周末都投放了广告，这三个州都是如此，民主党参议员在他们的政治广告中直接支持特朗普的政策。世界颠倒了，他们支持特朗普的边境计划。

他们支持特朗普的能源计划。他们支持特朗普的关税计划，这取决于州。啊。

民主党人支持特朗普的边境计划。这就像违反了教条。这可是个大事。

而在密歇根州，特朗普的关税计划并不是哈里斯所支持的，而斯莱辛格却支持。当你看到这种证据时，你会知道他们看到了什么，他们在私下民调中看到了什么，我们在私下民调中也看到了什么，那就是剩下的未决定的选民，他们正在追踪，他们关注的是同样的问题，他们不会改变主意，经济转型、关税、微型转型和页岩气开采，宾夕法尼亚州，如果这样的话，你会在实践中看到它。

在我们的数据中，我们看到哈里斯在过去一周的叙事发生了转变，自从福克斯的采访之后，她现在完全采取了人身攻击，说他太危险了，不适合当总统。她放弃了所有议题，她放弃了议题，她让竞选完全围绕着为什么你会这样做？因为我认为她看到了我们所看到的，那就是她没有在主要问题上证明自己的观点。而特朗普，他们认为特朗普在处理通货膨胀方面更好，在一些民调中，他们说特朗普在边境问题上领先12个百分点，超过15个百分点，在处理海外问题方面领先10个百分点。她说，所以现在竞选太晚了，无法改变方向，所以她必须孤注一掷，这是她策略的另一个核心部分，那就是拜登不稳定，她把目标放在那些温和的共和党选民身上，那些没有投票的共和党人，郊区妇女，并向她们传递信息，并利用丽兹·切尼等人。

所以，如果你在最后时刻把中国问题抛给民主党总统候选人，我的意思是，首先，你知道，你这样做应该输掉选举。但如果五年前有人告诉你，美国最左翼的参议员会成为民主党的总统候选人，并抛出中国问题，我的意思是。

你可以做到。是的，不，问题是，双方都有自己的基本盘。我的意思是，特朗普真正获得的共和党选民比例在90%到93%之间。

她获得了90%到93%的民主党选民的支持。所以，这不再是一场基本盘的选举了。基本盘，你知道。

但她试图通过争取一些反特朗普的共和党人来稍微改变一下基本盘，他们大多没有投票，或者他们犹豫不决，并试图争取这些选票，因为她不相信自己能够赢得那些未决定的选民，在宾夕法尼亚州，因为她在经济和页岩气问题上的立场。这是她在与特朗普的辩论中失败的地方。她在辩论中的工作是向全国介绍自己，但也表明她有一个计划，她没有做到这一点。

而且，由于长期远离媒体，她从未定义过自己。而且，特朗普的竞选团队利用了她和她在2019年以及担任副总统期间的公开露面和声明，我们利用了她和她的立场，这奏效了。因此，你有很多空间，她获得了独立选民的支持，她获得了西班牙裔选民的支持。

像大多数人一样。

在一些战场州，她获得了大多数选民的支持，是的，她获得了25%的支持率。

所以这是历史性的变化，政治的变化。

这发生的原因有很多，但它们都有道理。在内华达州和亚利桑那州的独立人士。这是因为边境问题，这是因为犯罪问题，这是因为非法移民对其社区的影响。但它也与文化价值观有关，在内华达州，你知道，家庭价值观，学校问题，变性人等等，在历史上，家庭关系非常紧密，这些问题变得更加重要。

我认为他的支持率现在已经很高了，或者说非常接近，是的，非常接近。所以，人们认为西班牙裔社区喜欢非法移民，但这完全是错误的。

不，因为他们遭受的痛苦最多，一是因为他们的工作，二是因为对有限的社区资源的影响，三是因为犯罪发生在他们的邻居身上，而且，哈里斯三年半以来一直在说没有问题，没有边境问题，没有认识到这一点，甚至没有去访问那里，缺乏同理心，这在西班牙裔社区引起了共鸣，我们在宾夕法尼亚州等西班牙裔地区也看到了这一点。

所以，选民的构成完全偏离了，这影响到了一些摇摆选民，以及许多黑人选民。这是特朗普的优势，因为它是一票对民主党候选人，一票对共和党候选人。这不仅仅是一个摇摆选民，你知道，她每次失去一个黑人选民，我们就获得一个黑人选民。

你知道，她通常会获得宾夕法尼亚州的黑人选民的支持，而这一次，特朗普的黑人选民的特征是25岁以下的黑人男性，45岁到65岁的男性，原因是他们经济上受到了损害，他们放弃了民主党的承诺，而特朗普在某种程度上对他们来说是一个有魅力的人物，而且，他们确实得到了他的支持，他们认为他得到了他们的支持，所以这票不会投给拜登。在接下来的两周里，随着我们越来越接近选举，这票会流失。这就是为什么她把目标放在那些不喜欢特朗普的温和共和党女性身上，因为他的个性。

人们只是意识到，不应该以特朗普的个性为竞选理由，因为这是美国政治中最重要的事情，唐纳德·特朗普的个性，因为我们十年来每天都在谈论它。所以，在这个问题上还有很大的回旋余地，或者有人会想，哇，特朗普有点像我。

我不知道。

我不会投票给他。

事实上，这就是为什么未决定的选民，如果你看看任何焦点小组，你会发现他们说，是的，我不喜欢他的个性，但我更喜欢他在任时的状态，我不知道他代表什么，我不想冒再过四年这样的风险，这些人传统上是民主党选民，因为。

他们被告知，他们总是会记住，我的意思是，他们谈论的大部分时间都是这样。特朗普是一个种族主义者。特朗普是一个种族主义者，不是我。

重复一遍，特朗普是个种族主义者，而且不可能赢得选举。大多数恐慌的人投票给了他一大批黑人男性。我想那没奏效。我们可以这么说。

不，我没有。我的意思是，如果他是策略的一部分，我们本来可以合作的，但不是这个词，因为这是策略，呃，这就是她所提供的全部。那些过得很糟糕的人。

三年了，他们甚至不再这么说了吗？

特朗普的种族成员，那是他们唯一说过的话，他们会再次得到那种待遇，因为那是他们在竞选中的阶段。所以我认为这将是一场非常丑陋的、白热化的竞选，他们会抛出诽谤和种族主义之类的东西，就好像它们是那样，那是他们那种强大的词语吗？

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参考，伙计。

是的，它们远不如以前那么强大了，但我记得有人第一次说那样的话，称他为希特勒，说他是一个白人至上主义者，种族主义者，我当时真的对此感到震惊。现在就像。

闭嘴，人们对它免疫了。我的个人意见是她必须投票，那会受到影响，对吧？呃，那不会是最后5%，呃，所以特朗普正在进行一场收尾竞选，处理其他沉默的人想听到的东西，呃，她正在进行一场基于恐惧的收尾竞选，试图，试图利用恐惧来对抗特朗普，因此只是说，好吧，我冒着再过几年这样的风险，因为我害怕特朗普，对吧？我认为这不是一个成功的收尾，呃，而且我没有在数据中看到它，而且我没有在我的政治经验中看到它，成为那种在紧密竞争中，呃，这将允许人们违背他们的经济利益投票，呃，因为这就是这些未决的人所说的，我说过我度过了糟糕的四年，我相信特朗普可以做得更好，但对我来说，但我将投票反对他，我不认为会发生这种情况。

你是否有足够的信心去押注它，如果。

我做得更好？伙计，是的，我做。你相信吗？

预测市场或投注市场？

好吧，我的意思是，如果我关注它们，如果你看看今天的投注市场，它们处于多年来的最高点，特朗普的政治地位更好，说这笔钱将赢得胜利。就像今天的平均值，我认为大约58%、59%的投注市场是特朗普。

而且你可以追踪自她参选以来投注市场是如何变化的，当她第一次宣布时，当我们经历了兴奋和辩论时，投注市场跟随她，并偏向她。但在过去的一个月里，随着竞选，竞选策略影响了基层的选民，你开始看到特朗普的支持率上升，现在它对特朗普来说戏剧性地上涨了，呃，进入最后两周的收尾阶段。而且我不认为会有任何重大的十月惊喜，我们称之为惊喜，会突然出现，改变现在的轨迹，呃，飓风季节几乎结束了，是的，呃，战争局势，我认为，是战争。

他们已经等待了接下来的两周来观察风向。我可能错了，但对我来说，如果以色列对伊朗采取打击行动，这不会损害特朗普。它可能会损害哈里斯。

呃，经济在接下来的两周内不会好转。所以没有事件会改变预测。这场竞选就像1980年里根对卡特的辩论一样，允许未决者根据他们的经济利益投票。

没有什么会改变。我不相信这会让未决者投票反对经济利益，呃，这已经结束，再次，特朗普在所有七个州都领先，目前是通过公众，呃，呃，民调。所以基础是存在的，你还有我们所说的“未知的特朗普因素”，历史上，特朗普比民调显示的要好一到两点，在某些情况下，比一到两点要好得多。

看看今天的全国民调，特朗普领先大约一点五。全国选民民调不再是衡量选举日将会发生什么的良好指标。此外，人们现在正在投票。所以这不仅仅是选举日的投票。我们都看到的变化正在发生在转移中。

它正在发生，上下文业务，人们实际上获得了选票，呃，你知道，哈里斯的竞选活动有大量的资金，呃，但他们也有大量的资金投入，但过多的资金投入意味着我们不需要像他那样多的钱就能获胜，我们曾经是希拉里·克林顿，现在超支了，在2016年输给了特朗普，但几乎少了5亿美元，呃，所以她不会比你多多少，最终不会领先特朗普太多，呃，但她的资金优势和她的所谓的组织优势，你知道，总是会产生影响。好吧，她没有组织优势，这是主流媒体对竞选活动的误解之一，特朗普没有基层组织，哈里斯说这很可笑。好吧，我上次听到这个说法是在2016年，当时有人告诉我，我们组建的竞选活动，糟糕的基层竞选活动，而希拉里·克林顿，拥有历史上最专业的组织运作。

好吧，我们知道发生了什么。这是同样的事情，同样的事情，同样的事情。今天我们有一个非常好的基层组织。每个人都看看正在发生的提前投票，以及目前已经投出的数百万张选票，提前投票和缺席投票之间。而且你几乎每个人都在这些东西中。

民主党在提前投票方面的优势比过去八年中任何时候都要小得多。但猜猜看，所以我们在提前投票中保持了自己的地位，或者做得比自己更好。但猜猜谁在选举日有优势？我们有，因为我们总是不得不把所有选票都投出来，因为我们总是反对提前投票，直到这个周期。

她没有一个好的选举日组织，她有提前投票的组织，但她到目前为止在提前投票的前两周并没有赢得她需要的优势。所以，在这个时候，组织优势是另一个优势。我们有议题优势，呃，而且我们有足够的资金去做。

我们需要在我们的竞选中做。因此，观察选举的所有部分，她的竞选活动依赖于她让人们违背经济利益投票，因为特朗普是对民主的威胁。我看不到。

这种情况发生。我同意你的观点。呃，回顾过去三个月，真正从6月开始，特朗普和拜登之间的辩论，特朗普竞选活动做对了什么？你认为呢？

他们已经准备好应对哈里斯了。我的意思是，我们看到在辩论之后，乔，拜登可能不会是候选人。我不相信，我认为他永远不会退出，呃，但竞选活动考虑了这种可能性，所以他们对哈里斯和其他可能成为候选人的候选人进行了调查，这样当拜登退出时，我们就做好了准备。

如果我们有广告准备好了，而且我们知道我们想如何定义所有可能的对手，我们认为他们不会摆脱拜登，给我们哈里斯，我们审查了哈里斯，所有潜在候选人中最弱的一个，因为你必须生活在政府的记录中，正是如此，呃，但这对拜登来说是天赐之物，呃，因为拜登对民主党内部的反对他非常生气，呃，他告诉他，当我们有本土政策时，他会认可他的副总统，奥巴马策划了一个所有主要候选人的公开初选，以便他们可以控制谁将成为民主党大会的候选人。她没有，他们没有在周日宣布他退出，周一下午宣布他退出，得到一些支持，然后他让任何人再次竞选变得不可能。再次。

你认为这是对他自己党派的积极侵略吗？我确实。

所以减少。

虽然他认为乔·拜登对佩洛西和奥巴马足够生气，以至于他决定通过赠送他们哈里斯来壮大民主党。

党派，你知道他总是被民主党建制派，包括奥巴马，包括动物，特别是奥巴马，呃，当他不愿意退出时，他感到，而且今天我们有一个论点，他找不到比哈里斯更好的候选人，因为他一直认为反对他的民主党基层，这是他辩论后表现如此糟糕的原因，别无选择，只能在劳动节后团结起来支持他，然后他认为他可以再次击败特朗普。

如果你想通过他的视角来分析，看看，他可能是对的，基层会回到他身边。媒体必须回到他身边，呃，呃，反对特朗普，因为他们总是会反对特朗普，呃，而且他将成为宾夕法尼亚州更好的候选人。他将成为，呃，在中西部更好的候选人，因为他拥有中西部的工人阶级根基，你拥有最新的民主党自由派，作为民主党候选人，当战场州在中西部时。

是的，所以你可以认为他至少会和哈里斯一样强大。但但悲剧在于永远不会有哈里斯。哦，是他们？他们优于或与惠特米尔一样，甚至知道有些人可能在中西部拥有一定的吸引力，而哈里斯没有。

奥巴马和佩洛西从未想过他们会得到卡玛拉·哈里斯。

当他们把她推到那里时。那是拜登送给他们的礼物，作为他们给予他的礼物的回报。

什么也没有给他。

所以，但这就是为什么哈里斯，但我们没有分析的是，没有人能够分析的是，媒体会全力以赴地把她塑造成第二个奥巴马，试图把她塑造成例外，她能像奥巴马一样说话，但她更清晰。奥巴马代表着一些她无法代表的东西。奥巴马将成为第一位黑人总统。

是的。现在她有了第一位黑人总统。但原因是，是的，完全正确。而且她没有清晰地表达。她。

她害怕与媒体相处，如果他们不把她捧起来，她就无法控制自己。而且我已经了解到，在经历了足够的选举之后，美国人民通常会明白。他们在选举日之前，他们会明白，而且会。

有时他们会选择不这样做，2020年。他们称之为启动一切。然后投票规则的变化扭曲了一切。

然后是共和党人，他们不知道如何处理提前投票和参与，扭曲了一切。好吧，这是一个更正常的选举。我的意思是，规则是一样的，是既定的规则。

我们在一些州修正了2020年的一些过分行为，这样选民身份验证将变得很重要。呃，共和党人这次积极参与了提前投票。而且我们在提前投票的结果中看到了这一点，呃。

所以在更正常的选举中，让一个加利福尼亚自由派，她没有出来竞选总统，呃，试图定义自己，不应该是一场胜利的竞选。她之所以能够参与竞争，是因为媒体已经为她定义了她。她是圣人，这是翻开新的一页？好吧，同样，美国人民知道翻开新的一页是从哪里开始的？从拜登-哈里斯政府。你怎么才能翻开新的一页，给他们一些不同的东西？而且他们，特别是当她没有定义她将做什么时，或者当她这样做时，这与她之前说过她所代表的东西相矛盾，而且她正在赢得选票，大多数民调都显示了这一点，因为即使在支持她的民主党基层中，他们也反对她，因为许多那些不那么空虚的人，特朗普的民主党人现在会投票给一位名叫特朗普的共和党候选人，因为本届政府的经济失败，反对他们，呃，但特朗普激发了一种没有共和党人能够获得的额外投票，而且他正在改变共和党，成为一个工人的政党，工人阶级的政党，成为一个中产阶级。

保罗·马纳福特因担任唐纳德·特朗普的第一任竞选经理而入狱。他现在出狱了，正赶上特朗普再次当选。他对此感到非常兴奋。(00:00) 特朗普如何赢得温和派选民 (13:41) 支持特朗普的西班牙裔社区 (22:03) 卡马拉的恐惧宣传 (38:34) 傲慢的民主党人讨厌特朗普的工人阶级政党 (52:47) 如果特朗普获胜，左派将永远不会接受结果 (1:05:37) 马纳福特的狱中时光 (1:21:11) 特朗普将如何防止第三次世界大战？(1:34:42) 乌克兰和俄罗斯之间的和平协议会是什么样子？与以下公司付费合作：ExpressVPN 在 https://ExpressVPN.com/Tucker 获取 3 个月免费使用权Cozy Earth https://CozyEarth.com/Tucker 使用促销代码“Tucker”享受高达 40% 的折扣Meriwether Farms https://MeriwetherFarms.com/Tucker 使用促销代码“TCN10”节省开支 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 美国政党。我认为它终于要发生了。对于你这样多年来一直身处共和党高层，近五十年来一直观察着这一切的人来说，看到你认识的所有这些人站出来反对特朗普，在某些情况下，甚至是一些像党内支柱一样的人物，迪西只是其中之一，一定很奇怪吧。

是的，确实很奇怪。这是因为他们的个性使然。但这也是因为他们已经度过了他们的时代，他们已经习惯了他们的方式，他们认为特朗普并不代表他们二十年前所参与的政党。

他确实……嗯，他并非完全如此，但他坚持的许多原则确实如此，是的。所以，他们坚持了他们对政党面貌的既定原则，这与民主党的做法完全相反。他们不在乎政党是什么样子。是原则驱动着民主党。而它觉醒的左翼，这些原则并不符合国家的利益。

因此，你看到了两个政党的选民和构成发生了变化，民主党人是由沿海地区的领导人组成的政党，而共和党人则来自大街小巷和华尔街，尽管他们的声誉受到了损害，但它正在将其转变为一个真正的工人阶级政党。你怎么看待这一点？好吧，我认为，如果你想治理一个国家，你必须关注的不仅仅是最新情况，你的政策也应该如此。

是的，我的意思是，这就是我参与政治的原因。作为一个保守派，我记得在六十年代，我对正在出现的情况感到不安。约翰逊式的庞大政府，社会福利计划，诸如此类的事情。

我来自工人阶级背景，我看到共和党，也就是共和党的领导层，在进行比较，但戈尔德沃特谈论的原则，作为吸引我兴趣的东西。好吧，特朗普正在将这一点提升到一个新的水平。特朗普已经将其变成了该党的领导层，而不仅仅是该党原则的焦点。

我认为从长远来看，这是一个可以长期执政的联盟，尤其是在你从等式中去除特朗普的负面部分，并保留所有正面部分的情况下。我认为民主党人要么必须回到中间，要么我们将长期执政。我认为特朗普将拥有一个共和党控制的国会并非不可能。

他将拥有一个共和党……这么说吧，我们可能有54、55名共和党参议员，嗯，如果他获胜，我认为事情会这样发展，这将保住众议院，如果我们做到这一点，那么2017年之后的情况将大不相同。你将拥有一个经验丰富的总统特朗普，他比2017年更了解应该怎么做，当时他接受了议员们的提议。你将拥有一个共和党控制的国会，由参与“让美国再次伟大”的人组成。

我看到……嗯，众议院议长实际上支持特朗普提出的经济政策，这与保罗·瑞安的做法大相径庭。一位众议院议长，他令人信服地没有做他应该在第一年做的事情，因此，特朗普提出的移民改革和经济改革从未付诸实施。这种情况发生在2017年，所以有了这些变化，我相信该国的经济将会更加强大。我认为世界将会变得更好，更安全。

我认为我们将再次拥有边境。这将带来很多新的支持者，他们投票支持特朗普，因为他们认为他会对他们更好，但随后他们会看到，特朗普组建的整个政党也会对他们更好。嗯，像J.D.万斯这样的人，甚至像迈克·庞培这样的人，他们都在谈论特朗普的记录，特朗普的政策，这将产生巨大的影响。

我认为基层选民会被吸引。我认为美国工人阶级会被吸引。特朗普拥有一个由支持他的人组成的政府，而不是一个由不支持他的人组成的政府，然后这些人会成为他创建的政府的一部分，然后在一次又一次的总统任期中，这将与众不同，因为将被赋予权力的人将执行特朗普的议程，并支持特朗普的议程。

这就是为什么所有这些前共和党特朗普政府官员现在都支持哈里斯，他们并没有在2016年支持特朗普，他们中的一些人在之后成为了他政府的一部分，但他们并没有在2016年支持他，他们并没有认同特朗普当选时所提出的政策。所以，当他们不听从他的指示时，他解雇了他们。但不同的是，哈里斯的人和她的工作人员，副总统，95% 为她工作的人。

他们会被解雇。他们辞职了，或者他们无法忍受她，因为她是一个糟糕透顶的老板。这就是区别。这就是你对哈里斯的期望。哈里斯无法管理人，而特朗普可以。我们任命了错误的人，因为他2017年没有一个团队，因为他是一个局外人，华盛顿是这么说的。

但他现在有一个团队，这是一个相信他想要做什么、他的竞选活动以及他当选后要做什么的团队，这与拜登和哈里斯在2020年所做的事情不同，然后他们在担任总统和副总统后所做的事情。特朗普将执行他一直谈论的政策，他将带来那些致力于这些政策的人，这与2017年不同。我认为我们有机会利用这一点度过美好的两年。许多这些变化都可以决定采取……

房间里，如果特朗普获胜，对民主党来说将是一场灾难。

在他2016年获胜后，首先要解决的问题是，你知道，那些让他当选的人，包括你，都被送进了监狱，他们成功了，迈克·弗林，他们试图将他送进监狱，我的意思是罗杰·斯通，我的意思是，他们真的全力以赴地试图将反对派送进监狱，然后他们试图将特朗普送进监狱，我认为他们非常明显地破坏了2020年的选举。这是我的观点。他们限制了言论自由……

塞满了足够的东西，然后……

没有奏效，而且如果他最终在2024年获胜，那对民主党来说意味着什么？

我认为左派将接管。很有趣。我认为谁将接管，是民主党内的温和派。真的，绝对的，绝对的。我认为华盛顿的党派将受到桑德斯主义者的极大控制。但我认为桑德斯，你知道，这里未言明的故事是，在各州拥有网络的人，在民主党内，可以说，当然，是的。

而你所看到的，1977年里根在输给杰拉尔德·福特总统提名后发生的事情，福特输给了吉米·卡特，里根在各州花了三年时间建立了里根组织，最终让他当选总统。因为里根预见到了未来的问题。我认为，如果2024年再次出现类似的情况，桑德斯的人会做同样的事情，但在我看来，他们会在问题上误判未来，不像里根那样。所以，当他们掌权时，他们会将党派推向……

越来越左。民粹主义左派。

我认为是民粹主义左派和经济左派。我认为他们将由经济左派驱动，但民粹主义左派将是他们……

他们传递信息的方式。所以，就像经济左派一样，你……

知道……

那种奇怪的理查德·赫尔姆斯式的左派，那些强调性问题和种族分裂的人，我的意思是，这似乎并没有……

奏效，这就是我所说的民粹主义左派。我认为经济问题是他们将以此为框架的地方，因为它更容易被弱势群体接受，你也可以向最终在这里扎根的非法移民提出这种说法，无论以何种方式……但左派将吸取教训……

如果他们输了，民主党人的教训将是，我们没有足够地转向左派，我不知道……

这是他们要吸取的教训，但这是党内左派的机会，他们是党的支配力量。是的，很有趣。

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但必须有一些清算。我的意思是，他们尽了一切所能阻止特朗普，但他们没能阻止他。

看，地平线上出现了风暴。你还有非常激进的桑德斯主义者，你还有伊丽莎白·沃伦，你还有艾米·克罗布彻，你的风格……你可能会有一些新的……嗯，他们都……他们已经……他们的船驶向那个方向。

他们能改变吗？当然，他们可以改变，但是，为了在2028年获胜，他们必须依靠的草根力量是左派，他们更加激进。共和党人正在惩罚他们……如果……如果他们是反对派，那么……我认为华盛顿没有领导层能……现在……能促使他们向中间靠拢。

我认为奥巴马……这将是许多人要去的地方。但我认为奥巴马……这是他最后一场战斗。我的意思是，如果他输了，我的意思是，如果他输了，他就输了，他不希望在余生中继续这场战争。

他是一位前任总统。他已经赚了数十亿美元，他离开了。不，轮到新的领导人接管这个党派了。

所以我没有……我没有看到他……你甚至没有看到米歇尔·奥巴马现在出来为她竞选。我认为她在过去的两周里出现过，但她此后一直没有出现。

你认为为什么……

那里有什么？我不知道是什么，但那里一定有什么……但即使是他也没有那么积极地出现，尽管你知道这是他的好朋友……我的意思是，他不是……他真的……但他……但我的意思是，我不认为奥巴马将来会试图领导民主党，因为他将离开，所以全国政客……是一位精明的政客……金·杰弗里没有任何严肃的形象。华盛顿的全国民主党人是左翼分子，桑德斯主义者，沃伦主义者，诸如此类的人。所以，如果……

特朗普获得众议院多数席位，我们将……民主党人，包括他们的律师大军，只会放弃，或者说，随你便。

我认为1月6日事件是他们的剧本，对吧？

上次就是这样。

所以我认为他们能接受结果吗？正如特朗普正确地说，希拉里·克林顿仍在质疑2016年的选举结果。他们永远不会让特朗普赢得选举，无论他赢得多大。

他将在2025年1月就职。他们必须处理这个问题，但这将是一个艰难的过渡时期。将会有很多抗议活动，我的意思是，在那之后的一周，有些人会去寻求心理健康服务，而有些人会跑到街上纵火。是的，这将是一场灾难。

但你能想到他们可以用来阻止特朗普在1月就职的任何法律机制吗？

不，不，我的意思是，当他们试图操纵选举人票时，他们试图制定一些这样的措施，以及关于州长必须提交选举结果的规定。但没有，这个制度有效。我们的制度有效。

而且……就反对……如果你愿意的话，一个今天的民主党人而言。2020年和2024年的区别在于，媒体将把失败的民主党的任何不满定义为合理的抱怨。无论事实如何，无论如何，我不知道他们会提出哪些，但他们会编造一些故事。

但这就是共和党人擅长的事情，除了结果之外，这就是为什么特朗普在2020年的反击如此出乎意料。民主党人总是质疑结果，我不记得他们曾经没有质疑过一次选举结果，无论是谁，无论是戈尔，他们输了，所以这将是一个充满争议的过渡时期。但我认为，如果特朗普获得我认为他将获得的结果，这将接近300张选举人票，这很难推翻，除非他们定义……你真的认为……

特朗普会获得300张选举人票。

好吧，我的意思是，有七个摇摆州，如果特朗普输掉了所有七个州，我认为他大约有254张选举人票，如果他赢得了所有七个州，则为312张，如果他赢得了其中的一些组合……你知道……所以，唯一低于270张选举人票的情况是她横扫“蓝色防线”。而我不认为她会做到这一点。我估计我们可以横扫“蓝色防线”，现在我们正在这三个州中……而我不认为她会……

横扫“蓝色防线”。

但是，密歇根州令人担忧，还有三个……许多西部的州。

他必须依靠那些民主党的席位。我从来不明白这一点。鉴于两党之间的分歧，这些似乎是特朗普的天然州。

工会，工会势力很大。

当每个公共部门工会成员都压倒性地支持特朗普时，工会到底有多腐败？他们到底有多腐败……

支持哈里斯。

你知道，对于实际的……你知道，一些卡车司机，1% 的IBEW，是的，没错。

你知道吗？是的，这就是我们要去那些州的原因，是的，嗯，特朗普已经向那些工人提出了经济论点，说拜登政府对他们来说是最糟糕的政府，而她当总统会更糟，这就是当地成员在那里的原因。我的意思是，昨天在匹兹堡，西宾夕法尼亚州的钢铁工人联盟成员都在那里。

现在，工会的资深领导支持拜登，但基层工人，那些州的工会成员都支持特朗普，他们昨天在西宾夕法尼亚州表示了支持。但她必须赢得这三个州中的所有三个州。她在密歇根州的穆斯林选票方面存在问题。

这是民主党联盟赢得该州的一个主要组成部分。他们四分五裂，没有很多选民。而特朗普上周得到了密歇根州最大的巴基斯坦穆斯林组织的支持。嗯，是的，他们这么做是因为他们知道特朗普是一个能够给他们带来和平的人。

我的意思是，他差点就做到了。如果他连任，我们不会有这场海湾战争。与此同时，犹太人对特朗普的支持率接近40%，因为他们知道他保护了以色列，而且当他说要保护他们时，他是说到做到的，这与拜登对以色列的谈话不同。但是，现在在战争中，你可以两者兼顾。

你必须解决现在的问题，而这一过程将会降低他在以色列社区和穆斯林社区的可信度。民主党内部没有人喜欢这样，而这种承认对哈里斯的基层造成了真正的交叉压力。因此，她必须赢得这三个州才能当总统，她在所有三个州都落后，这将产生长期影响。我认为特朗普之所以能胜选，是因为他也明白，领导层并非总是领先于基层，但他如果让基层生活更好，领导层就必须开始开放，变得不那么专横。而当你真正观察私营部门的公共服务工会时，现在基层出现了真正的裂痕，而公共部门工会将很难支持特朗普，因为他将进行一些变革，这些变革将被称为政府削减。

我希望他消灭他们，粉碎他们。我们不应该在美国有一个公共部门工会。

整个想法，增长任务。

美元被联邦雇员或州雇员扣押，他们为自己的……

政客买单。是的，他们不是工会成员。他们支持工会立场。

你在DMV的一些办公桌前操作复印机。

我的意思是，这些不是……这不是劳动。这些人靠公共资源生活。

好吧，是的，没错。这就是为什么你会有像团队负责人这样的人出现。

对……

波士顿，没有卡车，需要限制测试支持。他说，来陈述你的理由。是的。这与基层民众产生共鸣，当你尊重工会时，当工会不是木偶时，这才是你的特朗普。我认为他认识到每一天都是新的一天，你通过共识和沟通来建设，这就是为什么，同样，国务院的全球名单和领导人无法应付他，因为他不会照本宣科，他甚至不会看他们的剧本，因为他认为剧本是错误的。坦率地说，在我40年的政治生涯中，与许多这类人打交道后，他是对的。

因此，鉴于特朗普在七个战场州领先，尽管领先幅度不大，但在所有州都领先，并且鉴于对特朗普的支持正在转变，许多科技人员也开始支持特朗普，我认为大多数人如果诚实的话，都会认为特朗普会赢。如果他输了怎么办？共和党人会接受……

这个结果是合法的吗？答案最终是肯定的。我认为，老实说，我现在不考虑这种情况，因为在我看来，我们不会输。

嗯，如果我们输了，我们会知道我们是怎么输的，这很重要，是的，我不相信如果你输了，你就没有权利质疑。但随后你会到达一个必须继续前进的点。我不知道。所以我们知道什么其他事情也很重要，但我认为这种情况不会发生。

许多共和党人认为体系对他们不利。

我理解这一点，你到底……

我是谁呢？

但关键是，你不能放弃，你必须比以前做得更好才能在下次选举中成功。你可以抱怨过去，但你必须为未来做些什么。我实际上非常自豪的一件事是，特朗普在这个周期所做的事情是他认为不应该提前投票。

他认为选举日应该是选举日，但他认识到，你必须遵守今天的规则，而我们在过去两个选举周期中忽视提前投票的做法，就像在棒球中指定击球手一样。但既然是在场上，你就不能只是上床睡觉。他每次在床上出现时都会被淘汰，为了……让我们看看我们在做什么，提前投票，我们没有参与很多，而民主党人参与了。

而这两件事让他们的民众提前活跃起来，如果他们在竞选结束前就获得了银行选票，那么我们总是落后20、20分，竞选活动要强大得多，然后是竞选活动和大会以及9月份，但已经有很多人投票了，如果只有一个选举日，他们中许多人可能会改变并投不同的票。你知道，现在，特朗普竞选活动在这个时候做得很好的一件事是，我们在8月和9月进行了一项10月份的竞选活动，因为我们知道提前投票将在10月份开始。因此，我们必须让选民的心态与他们通常在10月1日的心态相同，如果他们在10月1日。

这意味着我们必须在9月份大力定义她。我们必须定义特朗普和拜登之间的区别，并且我们必须花费必要的资金来进行渗透，以便现在我们关注的是最后5%，而不是50%。我们做得很出色，这就是为什么竞选活动正在收尾，你开始看到选情公开转向特朗普。

赌盘正在朝那个方向倾斜。市场，我认为股市正在定价。如果你看看哪些公司正在上涨，那些在特朗普总统领导下的放松管制的经济中会做得好的公司。

所以所有这些都在发生，因为我们的收尾竞选活动发生在9月份，现在我们正在进行投票，因为他们准备投票。我们已经和他们谈过了，他们现在正在投票。嗯，这都是因为上次我们进行10月份竞选活动时，我们放弃了。

呃，到9月份，他们定义了我们，因为提前投票不仅仅是谁可以投票，而是如何说服他们在投票前投票。他们正在进行他们的……他们在9月份完成了10月份的收尾工作，获得了他们的银行选票。而当我们在10月份进行收尾竞选活动时，我们正在与已经投票的人交谈，这次特朗普做到了大规模的竞选活动。

领导层在这方面非常出色。并将人们投票的时间表纳入我们如何开展竞选活动的策略中，他们做到了。正如你一年前所说，这是一个应该死了五六年的人，他现在正以……

领先者的身份进入最后两周。而且你也是。我觉得成功快乐生活的一个关键部分是处理你发现的现实，并放下过去。当你……在我整个时间里，我作为一名非常著名的共和党行动人员在国外和世界各地工作，一切都很好。

然后你成为特朗普的竞选经理20分钟。第二年，其他人把你送进监狱，你因为支持特朗普而被送进监狱。没有人，共和党人或民主党人，对此有任何怀疑。

所以我认为这是一个事实，安德鲁·怀斯曼对此很了解，因为你为特朗普工作。你怎么放下这件事，保持快乐和向前看？你看起来一点也不苦恼。

我们刚吃过早餐。你没有对任何事情大发雷霆。你怎么做到的？你怎么做到的？

但你必须有信仰，我有，有家人，我有，相信自己，我有。当你向人们建议世界政治的所有矛盾时，你必须认识到，这也会影响到你。所以，如果人们因为他们看到的、他们不喜欢的矛盾而做出了调整，那么我认为我也需要这样做。

再次看看，这比实际操作更容易描述。

好吧，除了现在对我来说已经结束了，我已经经历了这一切并完成了它，这很难，但这就是信仰和家人发挥作用的地方。而这正是为了这个。

你是否决定不去生气？

是的。当……好吧，当我在拘留所时，当我不在牢房里时……是的，像我经历过的那种危机中最大的部分是在你被扔进火里之前。当你站在火边，看到火焰时，你会害怕被烧死，这种恐惧是压倒性的。

一旦你坐在火里，你就会放弃并死去，在某些情况下确实是字面意义上的，但在某种程度上肯定是比喻意义上的，或者你会调整如何生活在火中。我做出了调整，然后我有一个犯罪的家庭，很多好朋友，一些不再是我的朋友的人，但这意味着他们是真正的好朋友，而我的信仰支持我度过难关。嗯，我决定，当我度过难关时，当我结束时，如果我变得痛苦和愤怒，那就意味着我将重温这一切中最糟糕的部分。

我为什么要那样做呢？嗯，所以我决定继续前进。我的意思是，是的，我的妻子在开始时说了一些很有预见性的话。

我的意思是，我在华盛顿开始我的职业生涯时一无所有。我来自一个蓝领家庭。你知道，不，我真的一分钱都没有。

我谋生。我做得很好。他们把这一切都从我身边夺走了。

我的妻子在价格下跌时对我说，我们从一无所有开始。我们找到了彼此。我们仍然会有彼此。而这会解决问题。她是对的，这让我继续前进。

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今年夏天，我在共和党全国代表大会上看到你穿过人群，每个人都把你当作老朋友和英雄一样对待。你看起来很轻松。我想，如果我是保罗·马纳福特，我会非常愤怒。而你看起来一点也不愤怒。

我觉得就像家人欢迎我一样，一个知道我为他们牺牲了自己的家庭，我注意到有很多爱，这让我感觉自己做对了。

话虽如此，我真心实意地说。我非常钦佩你的态度，真的。我希望我能像你一样有思想，像你一样宽容。

话虽如此，那些因为你是唐纳德·特朗普的竞选经理而把你送进监狱的力量，这就是原因……它们仍然存在，它们仍然拥有权力，所以如果特朗普当选总统，他会怎么做？他会怎么做？但是安德鲁·怀斯曼，我在电视上看到他，我简直不敢相信那个人。我认为他没有任何可信度。

我的意思是，我……特朗普会做什么？但我认为你会……我的意思是，你会记得在2016年，竞选活动的主要口号之一是“把她关起来，把她关起来”，当他当选总统时。你再也没有听到过这个词，不，他没有。那是因为他不是那样的人。他不是一个记仇的人。

不。

那是肯定的。而且……

他有时会有点不那么……

但他不是。他把国家放在首位，这说明了他的一些情况。他作为总统把国家放在首位。他说，我必须与民主党人合作，但我不会试图把她关起来。

是的，我会毁掉我有效发挥作用的能力，即使在他们弹劾他的时候，他仍在与民主党或政策方面合作，那么他将如何作为总统？第四十七号，我认为你会做得很多，很多都是需要的。第四十五号，我们将专注于那些能让国家变得更好、让美国再次伟大的事情和议程。

这是因为他现在正处于他的遗产任期，他不希望被第一任期的愤怒和波动所填满。他带着所有类似事情的动力。所以我认为他明白报复不是明智之举。我会惊讶地看到他除了跨越两党，并试图通过立法来让国家变得更好之外，还会做任何其他事情。

你如何处理中央情报局、联邦调查局和司法部？以及这些机构，它们一直是民主党政治议程的工具。

是的，我认为他比2016年到2017年更了解政府。他知道在职的坏人可能造成的危险，不仅是在最高层，而且在内部机构也是如此。所以我认为会有类似卡特总统那样成立的蓝丝带委员会来审查中央情报局、联邦调查局。

当中央情报局在全国各地进行调查时，每一次反应都像水门事件一样，他成立了一个委员会来清理中央情报局，我认为那是在当时我意识到可能做得不错的一个改进。我认为所有部门和机构，那些忘记了美国人民的意愿的官僚们，都将受到考验。

这正是他与之对抗的。我的意思是，削减政府不仅仅是去除政府的赘肉，而是去除政府的毒瘤。其中一些不仅仅是政策，而是人，或者我应该说部门，部门是由人来定义的，我认为特朗普正试图改革政府，这种改革是去除任何不同意他的人。改革政府，让那些让系统发挥作用的人离开，这个系统应该保护美国人民，而不是一个政党或政治结构，你是否有信心？

他为国务院、中央情报局局长找到了合适的人选吗？国防部？

国防部，他找到了吗？我认为他现在知道他需要什么，而不是上次需要什么。而且我认为有足够多的人已经表现出他们致力于他的“让美国再次伟大”的议程，这是一个亲美的议程，而不是亲特朗普的议程，他们将能够找到合适的人来做到这一点。

你似乎并不担心这个国家会在十一月之后陷入某种永久性冲突。

会有冲突。但我认为你不应该被对冲突的恐惧所支配。首先，恐惧会阻止你做正确的事情。我的意思是，我听到所有这些说法，但我认识特朗普。我从1981年就认识特朗普了，从81年开始，他是我们最早的客户之一，在里根当选总统之后……你做什么？

你为我做了什么？

嗯，他……他……他想要我们，Stone是我的一个合伙人，我们负责纽约的东北地区，在运营过程中，他认识了特朗普，特朗普总是对政治感兴趣，并希望有一个信息来源。他喜欢罗杰，所以他雇佣我们只是为了让他在华盛顿成为政治上的眼睛和耳朵，我们做了一些事情。但结果……

我们得到了……

像为什么我们会参与其中一些合法的问题。但你只是轻描淡写地带过了，对吧？但我……我知道，我知道他是什么样的。我见过为他工作的人多么尊重和欣赏他。

我见过他为那些为他工作的人做的事情，你永远不会听到这些事情，比如他的门卫或他的故事，或者是的，在建筑工地上工作的人，或者为他工作的家庭成员，他有一颗善良的心。他不记仇。他不被报复或愤怒所驱使。

他被完成事情所驱使。他不挑起争端，他结束争端，有时不知道它应该早点结束。但他过着的生活并非以复仇为导向。

他不是媒体试图塑造的那个人。如果是这样，我认为更大的利益将会推动他在他的遗产中前进。或者是什么……

加密货币在这个选举中的相关性是什么？你认为所有加密货币的人都支持特朗普吗？这有意义吗？

嗯，现在，我知道特朗普认为加密货币世界是我们世界经济结构的未来一部分，他认为拜登政府正在将其转移到海外，落入中国手中，落入经济的阴暗面手中，他认为最好的影响方式，通过适当的增长，是将其转移到国内，进行适当的监管，并使其成为一个美国产业，就像布雷顿森林体系在二战后对美元所做的那样，并且支持这一点。

我的意思是，这似乎会发生，不是吗？你刚才说的……

其中一个……

人们投票给特朗普的原因之一，或者说他拥有优势的一个问题是，他对美国帝国的管理，在过去的四年里，我们已经处于全球冲突的边缘，这是对拜登和哈里斯的轻描淡写。如果特朗普当选，他将如何阻止第三次世界大战的发生？他会怎么做？好吧。

首先，他认识世界领导人。世界领导人也认识他，是的。他们尊重他是一个强有力的领导人，这是他们对拜登或哈里斯没有的感觉。所以他们知道他们可以和他谈判。他们可以和他谈谈，但他们也知道有一条底线，一条真正的红线，用奥巴马的话说，红线，逻辑。

例如，在海湾地区，你知道这条信息，海湾地区，为什么会有这种情况？为什么海湾地区现在处于这种两极分化的状态？因为海湾国家不信任美国。

这是真的。我认为这是最根本的问题。特朗普了解海湾国家的敌人以及美国的敌人，其中一个国家是伊朗。

拜登是伊朗的 apologists，他们相信伊朗的“铁幕”理论，沙特阿拉伯、阿联酋、阿曼，他们都不认为伊朗是海湾地区的领导者。特朗普通过亚伯拉罕协议所做的工作是为该地区带来和平。从第一天起，他对伊朗所做的就是让伊朗陷入贫困。

伊朗是一个政治国家，让人民有机会反抗法西斯政权。但这些举动正在进行中。而且它正在奏效。我的意思是，如果特朗普连任，亚伯拉罕协议就会签署。约旦已经签署了，以色列也与他绑定，他们正在朝着和平解决和孤立伊朗的方向前进。

当拜登成为总统时，他立即……你知道的，他恢复了与伊朗的核协议，给了他们比他们要求的还要多，给了他们数十亿美元，然后他们用来资助世界各地的恐怖主义活动，反对以色列，更重要的是，他告诉其他海湾国家，他们可以信任美国。那么，这个世界的野心是什么？这些国家做了什么？他们开始接触中国。

他们开始接触俄罗斯。为什么？因为他们需要保护自己免受不可靠的美国的侵害，他们不想发现自己被孤立在一个反对他们的世界联盟中。

这千真万确。我的意思是，也门受到了代理人的袭击，而美国在保护他们方面反应迟缓。这些都是小国，但……

所以，在这个领域，特朗普立即获得了作为海湾地区正确领导人的可信度，除了伊朗之外。

我的意思是，我恰好认为伊朗总是衡量在特朗普总统领导下会是什么样子，他们现在正在退缩某些事情……他们这样做是对的，因为特朗普会进来，重新实施……我的意思是，在特朗普执政期间，有两个国家是美国的敌人，需要赋权才能被带入世界社会。伊朗是这两个国家之一，另一个是俄罗斯……他与伊朗……他无法……规则不允许他与俄罗斯对话。

普京很聪明，他知道要和特朗普对话。这就是为什么存在一种对话，可以发展成某种关系。对于所有指责特朗普对普京软弱的人来说，第一，他们知道那是真的。

但第二，这是国务院和达沃斯世界哲学家的一部分，如果你只是忽视你的敌人，情况就会好转。由此可见，如果你不与你的敌人、对手或竞争对手接触，无论情况如何，你都不会好转，事情只会变得更糟。这就是为什么他会越过民主党去见金正恩，而他的国务院却惊慌失措，因为他决定那天早上醒来就想这么做。

嗯，我和他在一起。我看到了，是的，是的，是的，那是一种……

即兴旅行，是的，但他明白。让金正恩看着我的眼睛。让普京看着我的眼睛。让这些人看着我的眼睛。我的意思是，在特朗普的第一个总统任期中，向中国发出的最具影响力的信息是在他为习近平举行国宴时。

他坐在习近平旁边，在晚餐中途，他俯身过去说：“我只想让你知道，我们刚刚杀了一些人。”如果你看看摄像机，她跳了起来。脸色发白。

我的意思是，美国总统，在那个房间里任何属于他政府、美国政府的人之前，没有总统会这么做。

现在，这就是我们对待敌人的方式。世界对中美关系……

在特朗普领导下，发生了数十次。但它奏效了。这种关系奏效了。他们正在处理问题……不，但他们正在处理它们。

嗯，对普京也是如此，对伊朗也是如此，尽管他没有直接与他们沟通，但间接地，他让他们知道我们将施加制裁，我们将尽一切努力，直到你成为一个可靠的国家。但更重要的是，他受到的待遇给了海湾盟友信心。他会是你的朋友，他会……你知道……你知道……你知道……BAE。

我们希望在未来，他们试图将他们的国家带入现代世界。他们试图将石油美元扩展到改善他们的经济，他们每个人都在以不同的方式这样做。但所有这些都在关注我们如何保护自己免受我们的头号敌人伊朗的侵害……以及美国。

他们想要什么？他们想要和平的保护伞。他们如何获得保护伞？亚伯拉罕协议，它的一部分。

他们希望得到美国对日本在二战后所做的承诺。我们说我们会。你们受到我们的保护。而且……这是否意味着在那里部署军队，不是为了在那里打仗，而是为了受到我们的保护，因为这会向中东、东南亚和海湾地区的伊朗发出足够的信号，不要招惹……

他将如何结束乌克兰战争，这似乎并没有……

帮助任何人，我认为他会。我认为他明白你不能让这场战争继续下去，我认为如果他当选，他会与各方坐下来，我的意思是，我不能说任何越轨的话。但他会让他们所有人明白，结束这场战争符合世界的最佳利益和他们自身的最佳利益，他有一些工具可以用来让各方坐到谈判桌前进行认真谈判……但他会亲自参与其中，他不会把它交给第三方来做。他会把这件事放在首位，作为他的责任。

我认为他相信，不用说得太复杂，所有参与各方，欧洲人、自由世界、俄罗斯人、乌克兰人，都有理由希望结束这场战争，并且有一些事情可以忘记公众舆论和公众决定。有一些事情可以发生，所有各方都可以接受，如果他们知道这将由一个会执行它的人来强加于他们。像这样的人不会吓唬人，事实上，他们会在谈判桌上感到惊讶，而不是在谈判桌后面……他不是一个领导者……所以总统的存在笼罩着一切，他将自己融入与所有这些人的关系中，即使斯林基……当特朗普第一次当总统时，他就在那里。

现在会有更大的影响。没有人领导乌克兰和平进程。没有人……欧洲人没有远见或意愿采取反对普京的立场，这将迫使普京向乌克兰让步，他们也没有强烈的反对普京的立场，这将迫使乌克兰向……但我……

我的意思是欧洲，如果你看看欧洲，在过去将近三年里，自从2022年2月这场战争开始以来，欧洲在各个方面都在衰落。我的意思是，这是一个比三年前更贫穷、更混乱的地方。我的意思是，这正在摧毁欧洲。所以我不知道为什么没有欧洲领导人，尤其是在德国，但不仅仅是德国，能够控制局面并结束这一切，因为……

它正在扼杀我们的欧洲……

盟友。不公平。

因此，他们都只是有点任务，他们在自己国家内部的自我生存。我的意思是，马卡尔的头有点更倾向于欧洲的声誉，但德国并不是以这种灾难的方式领导的。是的，是的，没有其他人。没有撒切尔夫人。甚至连伯德·索尼娅，他本可以推动某些事情……你知道，谢尔斯可能即将在德国离职，麦考伊也即将离职。嗯，你知道，西班牙人，你知道，他们现在甚至连在职的都不知道，你知道，意大利人，但有一个正在崛起，她正在成为欧洲更有力的领导人之一，但她正在逐渐地这样做，她并没有以泛欧洲的方式出现。

不，他在，但她……

得到它，但他正在崛起，因为她一直愿意做某些事情。然后，东欧人被西欧人排斥在外，在那里你有一些挣扎的领导人。嗯，所以没有人能解决这个问题，即使它是欧盟。这实际上是欧洲的分裂，因为所有国家都有自己的利益，他们总是……他们利用欧盟的杠杆来增强自己的利益，以牺牲欧盟其他成员的利益为代价……但是，所以他们中没有人有这种地位来领导一个对抗普京或对抗……的统一战线。

你认为他们是否感觉到他们的内容正在消亡？

不，因为他们创造了这个世界，所以他们认为这是正确的世界。是的，我的意思是，你去达沃斯，你坐下来，你意识到人们生活在一个泡沫里。是的，他们不知道。

他们不知道。但是，但是这个泡沫是他们创造的泡沫。所以，你会看到在美国左翼的情况，他们认为变性人是未来。

他们认为女性应该能够参加……参加她们的变性女性运动……在欧洲的安全与全球主义。他们认为这是正确的方式。而且，只要每个人都按照我们说的做，按照我们说的做，他们就会过得更好。就是这样……是的。

对世界其他地方来说是个笑话，我想他们总是最后一个知道他们……所以你认为特朗普……乌克兰的和平条款会是什么样子？我应该说，对于那些不知道的人，你花了……我不知道，至少十年，你花了多久在乌克兰工作？十年，在乌克兰最强大的外部政治人物中工作，对它有深入的了解，你在那里担任公职……不是在进步方面，我应该说……但是，鉴于你对那个国家和地区的了解，一个现实的解决方案会是什么样子？

好吧，我的意思是，我认为他们会……很多部分可能不需要成为……你可以用其他事情，俄罗斯可能会觉得对他们在俄罗斯或处理世界某些其他地区很重要……或者他们的一些技术需求，诸如此类的事情。这是一场游戏中的部分，这将使按钮感兴趣……让俄罗斯在和平进程谈判中尽早参与……对……的搬运工。

乌克兰的变化，你认为？好吧，这取决于……

你如何看待克里米亚，乌克兰仍然认为克里米亚属于乌克兰，俄罗斯说克里米亚是俄罗斯的一部分。我认为克里米亚可能会保持他们目前所处的位置。我不会看到这种情况发生，但斯林基在乌克兰说，我们必须……

你把乌克兰拿回来，你把我哭出来。但那是愚蠢的。我的意思是，他们现在要放弃基地吗？

是的，我的意思是，是的，可怜的东西。苏联历史上最大的错误之一是，当克鲁晓夫，他来自乌克兰，在一时兴起的时候，给予乌克兰脱离俄罗斯的独立。众所周知，苏联的独立并不是真正的独立，但他给了他们被认为是一个独立国家的可能性，而不是苏联的附庸国。

重要的是，他从未接受过……所以当他掌权时，他想要做的第一件事就是让乌克兰回到俄罗斯，你认为我属于那里……你知道，基辅是俄罗斯的第一个首都……而且克里米亚对俄罗斯来说是一个重要的军事组成部分，他们在那里有他们的……基地，在那里他可以进入黑海……那是……是一个非常俄罗斯的飞地。而不是乌克兰的，那是他认为有机会在奥巴马领导下采取行动时首先打击的地方。如果这样的话，我认为那将是……我会感到惊讶，任何事情都会改变。

而且克里米亚……在俄罗斯没有输掉战争的情况下，这太难吞咽了……是的，快乐的，不，我不认为他们会赢得战争，但我也不认为他们会输掉战争。嗯，我认为这是他们的经济问题……国家的恢复和重建，因为乌克兰东部摧毁了工业和……和整个基础设施。嗯，我认为乌克兰东部……它将在某种程度上仍然是乌克兰的一部分，无论他们是否有自治区，但作为乌克兰的一部分，而不是作为……真正自治的自治区，你知道，这将是谈判的一部分……沉默，他可以放弃乌克兰东部，但沉默……天空和乌克兰宇宙的中心是关键，西部的东部……所以破坏允许一些创造力。

东部的破坏带来了很多创造力……以及解决方案……我们是否要找到……它的结构？我不认为……我不认为他们会放弃它，但可能会做出一些让步，这将有助于普京挽回面子，为乌克兰保留领土，并将资金投入到该地区重建的一部分。嗯，但是……有一种方法……有一种方法可以实现停火，让大家开始对话，每个人都想要这样。只是没有人领导这样做，特朗普是能够做到这一点的领导人……而且还有北约因素，这与普京有关……以及某种承诺，乌克兰，即使作为欧洲贸易联盟贸易协会的一部分，也不会……不会成为北约的一部分。我认为这是摆在桌面上的一件事。

我们上个月进行了一次现场巡演。我们做过的最有趣的事情之一，横跨海岸，16 个不同的城市……下周，我们的盛大演出，最后，万圣节，2024 年 10 月 31 日，在伦敦。当晚我们的特别嘉宾，在大选前几天，唐纳德·特朗普，所有收益都捐赠给飓风救济，我们很荣幸能做到这一点，希望在那里见到你。

那么，在你多年在乌克兰工作期间，乌克兰加入北约是大多数乌克兰人想要的还是欧洲想要的？

不，北约是一个政治问题。加入欧盟是一个经济问题，对吧？乌克兰人关心的是经济问题？嗯，他们想要独立，但他们当时并不害怕俄罗斯入侵。嗯，俄罗斯也不希望北约……在乌克兰边境。哦，是的。

那么拜登政府呢？所以，如果乌克兰人没有恳求加入北约，而北约也不希望乌克兰加入北约，我认为这是事实，那么从那时起就破解我。为什么拜登政府特别公开呼吁乌克兰加入北约？那样做的意义何在？

因为是的，我认为我……我无法证明一项政策是正确的，而你的父母不想要，乌克兰也不想要。而俄罗斯……和美国……

是四。好的。那么，如果普京大声说出来，并且反复暗示，如果乌克兰加入北约，我将对乌克兰采取军事行动。每个人都知道这一点。即使我住在远离乌克兰的地方也知道这一点，而拜登政府说，不，我们希望乌克兰加入北约，并在 2022 年 2 月初公开对泽连斯基说。也许他们希望俄罗斯入侵乌克兰。

也许他们只是愚蠢。因为没有……我的意思是，那是红线。是的，有。

没有人想要它……它受苦了。拜登，你知道他处理事情的方式……以及我真正缺乏理解。这不像我告诉你……这是一个秘密。这一切都是公开知道的……是的，在大学里……

在乌克兰众所周知，对吧，对吧。

而且很少有人会建议……这就是导致……好吧，阿富汗的撤军，加上在乌克兰威胁加入北约，以及普京对任何……外国冰冷的反对派拜登……是奥巴马政府的一部分……所有这些都是必要的……点燃火花，引发大火。但没有理由这样做。这是一个令人难以置信的后果的非强制性错误。好吧，是的。

你认为有多少人在乌克兰丧生？

据我所知，超过十万乌克兰人和超过三十万俄罗斯人。我不知道，但我是这么听说的。

所以你在那里。你在 2014 年在乌克兰工作，当时发生了梅丹事件……我们的媒体告诉我们，这是一场反对专制政府的民众起义，它完全是自发的，现在看来它是一场政变，或者是由中央情报局策划的，它是什么？你知道吗……

我当时在……

那个时候？我没事。这不是……再次。

他会是……然后是……是……有势力看到了机会来推翻一位民选总统……有一个副总统……以完全不民主的方式行事。嗯。

奥巴马政府站在哪一边？

他们站在……他们支持……这场革命是什么？我正在衰败。

是的。好的。所以美国国务院站在……消灭民主，推翻民主领导人的一边。

有效地。

是的。你认识维多利亚·努兰德吗？

我认识。

是的，她……她……我认为她当时在那里兼职。

监督这一切。

她在度假村……

在华盛顿。

你非常圆滑。嗯，我认为压倒性的证据表明她在反对该国民选总统的政变中扮演了角色。而努兰德，你为她工作……然后她回到华盛顿特区，在拜登政府中获得了一份更好的工作，然后她现在退休了，赚了很多钱，而你却因为……你能记住为什么以及虚假的理由让你一点也不烦恼吗？

好吧，那……

看起来很不公平。

它是不公平的。是的，而且……而且……而且……她得到了奖励，而我受到了惩罚。但是，我们不应该在违反宪法权利的民主共和国……我们不喜欢选举结果的国家……中采取这种做法。而且，看，努兰德在她总统任期内证明了自己，在我看来，她致力于欧洲。她处理的一些问题，如果布鲁塞尔支持她，帮助乌克兰更容易进入欧洲贸易协会协议，那么我们今天在乌克兰就不会有这样的混乱……如果我们尊重人民的意愿和民选政府的意愿，并与该政府合作，将他们带入乌克兰，而不是因为是错误的人赢得了选举而受到惩罚……那么他们就不会创造普京利用的环境，这让他们失去了克里米亚，让他们在乌克兰东部遭受破坏，以及我们花费的数十亿美元……你知道，用于支持战争，本可以用于……如何……

对你来说，听这些完全相同的人，那些通过政变推翻外国民选政府的人，利用中央情报局和格鲁吉亚狙击手，这些人告诉你唐纳德·特朗普是对民主的威胁，有多难？他们一定很难看。

好吧，这就是为什么我回到这场选举的战场……监狱，因为我们不能让这些人赢得选举。这就是我认为你应该战斗的方式。你通过选举来战斗……而且我相信，如果你愿意，我是一个骗子。

我相信这种分裂……而且很多事情，有时我们可能不明白它将我们引向何方。但是，如果你认为你知道什么是正确的，那么你就遵循与之相符的路线，在乌克兰，2014 年在乌克兰造成的混乱，我们今天仍在为此付出代价。解决方法不是让造成问题的人继续掌权来处理这个问题，而是改变你？而且碰巧的是，在 2016 年到 2020 年之间有一段时期，有一位美国总统……他足够强大，可以在该地区保持和平，即使在 2014 年发生混乱，以及西方支持的乌克兰政权更迭。现在有机会让那个人回来，让他们重新关注并完成清理工作。这就是让我继续前进的原因，维多利亚·努兰德获得的奖励是制造了混乱，而只是帮助清理干净。

只是不公平的程度达到了历史最高水平。

不公平是……我们都知道。这是你拖延生活的方式吗？

现在这是真的。你在乌克兰参加过 100 米短跑吗？

我没有听到……他做了什么。

他在那里做什么？你当时知道吗？

好吧，乔·拜登是奥巴马政府和亚努科维奇政府之间的联系，而拜登家族对乌克兰表现出极大的兴趣。而……你实际上是在与……他的人民谈判……移除乌克兰的所有核效率材料，作为试图从……前苏联共和国收集所有核效率材料的世界会议的一部分。

但是，有些人对乌克兰总是更感兴趣，我将其归因于亨特，尽管我不知道实际上是亨特，但有些人参与了在乌克兰做生意，而我没有在乌克兰做生意。除了政治之外，我特别没有这样做，因为乌克兰……它是一个腐败的国家，不是一方而是另一方，它是一个具有苏联心态的腐败国家。它正在好转，但仍然……不好。所以我认为，如果我想发挥影响力，帮助乌克兰融入西方，如果我想做最初让我参与乌克兰的那些政策性的事情，我不应该做生意。即使我可以……

做生意，我不得不说，这很诱人。

你一定有能源交易……而且有很多钱，快钱。而我拒绝了所有这些。因为我知道这会削弱我……当他们追捕我时，他们遇到的麻烦是因为……当穆勒追捕我时，他们翻遍了乌克兰的每一块石头，但他们什么也没找到。

我以为我在跟一家最热门的公司谈生意，他们公开招揽业务。我信誓旦旦地保证我们会这样做，应该那样做。但不是我，而是亨特自己，我做了那件事。我听到的已经够多了。

在所有与克林顿政府有关的事情中，我说，如果利用他们有意义，作为在共和党内部属于民主党一方的群体的一部分，这将有助于你的国家。他们在双方都有关系。但我不知道他们在做什么。当时我不知道那件贿赂的事。我不知道他们试图进行的其他一些活动。

但我的意思是，从定义上看，这似乎像是巨大的影响力买卖。他们正在……

做得很好。他们有权力。他们在其他州是政府。啊，这是一回事。如果是生意，那是另一回事，如果你与那些有权以他们正在做的那种方式做生意的人有关系，是的，乌克兰人再次因为乌克兰的腐败而首先意识到这个机会。

托里几年前在参议院听证会上回应马克·卢比奥的提问时知道并宣布，我们在乌克兰有一堆生物实验室，引号，生物实验室，显然已经有一段时间了。你有没有听说过……

关于你在那里的时候的事？

当你为乌克兰工作时？美国政府在乌克兰的活动有多积极，比如情报、军事合作……

我们与合作和情报行动，他们给了我们在乌克兰部分地区的一个监听点，而这些监听点在之前的任何政府时期都没有被给予。合作程度非常高，允许美国企业轻松投资乌克兰的行动是完全开放的。他们没有……给了我们这个话，我们想让美国成为一个强大的伙伴，所以为什么美国……

推翻并威胁他的……

生命，因为两件事。第一，在2004年，当尤先科赢得选举或几乎赢得选举时，他是库奇马和建制派的候选人。然后在2011年，在他当选总统后，他做了一件事，维克托·尤先科告诉我我不应该知道，那就是他逮捕了他的对手，他的对手尤利娅·季莫申科，罪名是腐败，当时她是总理，即使安卡承认这是腐败，并认为这一指控是合适的……季莫申科……好吧，当时安卡是奥尔布赖特-克林顿……

点击，他们……

可以……鞋……女性……好吧，那是一个准备找到他们的……嗯，而且他们非常生气尤先科做了那件事，即使他陈述了他的理由非常有事实依据。

等等，所以他让希拉里·克林顿生气了，这就是他被推翻的原因？

啊，实际上是的，实际上是因为他没有这样做。如果你没有被邀请去马萨诺瓦，我认为我们应该不做这件事。我们不应该这样做，不是从法律角度，而是从地缘政治角度。鉴于尤先科的历史，最好像特朗普对待希拉里·克林顿那样，不要把她关起来。尤先科应该继续前进，而不是被关起来。

听着，希拉里·克林顿推翻了多少外国领导人，因为他们惹恼了她？

我不知道。我从未完全计算过。

但你真的认为那是他犯下的关键错误？

那是让西方反对尤先科的原因。

一个人，而不是朋友，会有不同的……

结果是可能的。

你描述的太可怕了。

但她是一部分……

一个女孩俱乐部的一部分，所以他可以……

被逮捕，罪名是腐败……我……这具有讽刺意味的是，尤先科是反对尤先科的俄罗斯总统候选人……这就是腐败的原因，对吧？然而，西方却责怪尤先科，并指责他是俄罗斯候选人……所以我相信普京只是在克里姆林宫嘲笑西方在这个小游戏中被操纵的方式……但这又是尤先科的媒体总统的关键时刻……影响了一系列我们今天仍在乌克兰处理的事件……听起来美国政府只是太深入这个国家的内部事务了，就像这个国家没有主权一样……好吧，首先，你担心这场战争如果继续下去，会导致全球冲突或核战争吗？为什么……

不……核战争……可能很重要……现在重要的是过上美好的生活，难道没有这种感觉吗？他的经济比……

以往任何时候都强大？庞培，我们用制裁摧毁了俄罗斯经济，我们摧毁了……

特朗普施加了压力，并做到了这一切。我的意思是，当特朗普成为总统时，他关闭了北溪管道，这是德国将与俄罗斯能源部门建立伙伴关系的解决方案。呃，而且他实施了制裁……呃，一些制裁。

对普京实施制裁，因为他正在做一些造成问题的事情。结果，普京退出了所有事情，并且是一个……呃，一个积极的参与者，但不是一个侵略性的参与者……你知道，他是一个民族主义者……

俄罗斯的领导人。啊，当特朗普离职时，普京才变得……侵略性的领导人……在奥巴马领导下，他占领了克里米亚……在奥巴马领导下，现在同样的演员负责……看……四星级美国……

在拜登领导下的外交政策下，他看到了完成这项工作的行动。这就是它。

当阿富汗发生的事情，北约变成了……拜登所说的……是美国对乌克兰政策的基本目标。

这就是他所需要的那两件事，阿富汗的撤军和北约的威胁，以证明要回去，要完成这项工作……政策上的失误接踵而至，没有第四……一件事，它的含义是什么，我的意思是，即使是民调当时也没有强烈要求乌克兰加入北约。而且在乌克兰之后，与俄罗斯打交道的是前线。所以拜登，他的政府充满了……四星级……外交官……

你知道，安东尼·布林肯。你会如何形容他？

什么？他是一个幕僚人员。二十……银行……是幕僚人员，在旧的组织手册中……彼得原理……由彼得博士……

彼得，你升到你的无能水平。好吧，他远远超出了他作为杰克、溶剂和服务器的治理水平……其他人……

他们看起来像奖章。他们看起来像奖章。

他们是幕僚人员。他们是现在制定政策的幕僚人员。他们没有创造力，没有战略思维，所以你会得到很多不一致的事情，这取决于什么文件出现在办公桌上。然后，当你遇到像拜登这样的人，即使在他担任总统期间，他的健康状况也不是很好，当他的健康状况不好时，他会去找像罗伯特·盖茨这样的人，他从未做出过正确的永远的职位决定……加剧了布林肯对世界可能造成的危险。而我们正处于……世界正处于……必须……

因为它肯定是。

第二个……

问题，你听到人们说，对俄罗斯实施迅速的制裁，所有这些制裁都加速了美元的消亡吗？

你认为这迫在眉睫吗？不，为什么？我的意思是……

首先，美元没有竞争对手。人民币在全球贸易中所占比例不到1%。而且它是世界上最大的经济体。

呃，俄罗斯的经济根本没有影响，它是一个第三世界经济体。欧元作为一种欧洲货币是有价值的……但欧盟的领导人太多了，不可能有一个一致的对外经济政策。所以实际上没有竞争。

看看金砖国家一直在做什么，中国一直在试图通过金砖国家组织来获得某种数字货币，这种货币可以取代美元在国际贸易中的地位，但它正在惨败，因为归根结底，没有人想在他们的国库中持有弱势货币作为国际贸易体系的一部分。所以它永远不会奏效。而且，呃，这就是特朗普非常聪明的地方。

特朗普说，好吧，加密货币世界，这是……这是世界未来经济政策的潜力……好吧，我们确实有四分之一的比特币储存在美国，而不是在北京……所以当特朗普在竞选活动中发表声明时会发生什么，他将在美国拥有加密货币外汇储备……立即卖出20%的……美国……的比特币……所以它被卖掉了，猜猜我们买了它，中国，希望……

但中国，在试图将自己与特朗普的新经济政策区分开来时，却让美国变得更强大。这是一种我们在这个政府中处理的良好心态。

但特朗普明白，对加密货币进行监管，在这里拥有储备货币……你知道，这将使你成为一个以美国为基础的经济……呃……呃……结构，因此，美元可以成为美国在全球经济力量的一部分。

所以，再一次，特朗普比人们的视野超前一步，而且没有看到……不，区块链，区块链是你能拥有的最透明的东西。呃，你知道。

所以，如果你担心洗钱之类的事情，有很多方法可以……你知道……发现加密货币世界中的洗钱行为，它将受到监管。所以事情要正确设置，特朗普说。

他不知道正确的方法是什么，但他知道，从概念上讲，让世界未来的潜在经济……呃……呃……交易手段不在美国结构中，这可能不好。

不，可能不好。可能是某件大事的结束。好的，我的最后一个问题。你一生都参与过这些竞选活动，在最后一周，我们其他人可以关注哪些指标、衡量标准来确定谁将赢得公开可用的信息？

好吧，问题是，公开的民调信息可能并非故意公开的。这是真的吗？

好的。所以让我说，我们的公开民调在多大程度上被操纵以影响公众舆论。

但这只是公开民调，这就是它们被解释的方式，因为发生的事情是，人们不知道如何解读民调。人们只知道如何解读两件事，谁是第一名？谁是第二名？所以在选票中谁在获胜，这就是他们所知道的全部。

当你有一场势均力敌的比赛……而且你有一方可能正在输，拥有所有沟通不同信息的方式。对于那些除了在早间新闻中看到的东西之外，不关注其他事情的美国人来说，这很难理解这意味着什么。我毫不怀疑，媒体直到选举日都会说哈里斯将获胜，或者正在领先，或者可以获胜，或者将获胜。我认为将有一些迹象表明正在发生什么。

为什么他们会这么说，你认为呢？

因为通过定义事物，他们希望使它正确……是的，它会影响投票率。它会影响……例如，它会影响动机。嗯，现在公开数据显示特朗普在所有七个战场州都领先。这比过去两周有所改善。

每个人都认识到这种转变是朝着特朗普的方向发展，但你却看到媒体在说……因为他们需要一个说法，那就是特朗普精神错乱、不稳定和不安全的新竞选策略将改变……轨迹，并且未决的选票将转向特朗普。好吧，为什么他们会这样做？为什么这会发生？没有什么可说的。

为什么媒体说的事情会发生之后？因为这里有一个说法，即没有证据表明这种信息对未决选票有效。如果你看看数据，因为他们说对他们来说重要的是，他们的生活变得更糟了。

他们比四年前的情况并没有更好。他们认为特朗普在经济政策上对他们个人来说更好。他们认为特朗普在安全方面对他们更好。他们认为特朗普在……呃……确保边境安全方面对他们更好，他们说这些是最重要的问题，但我们将投票反对特朗普，因为他是不安全和精神错乱的，这是一个竞选信息，而不是事情发展方向。

媒体现在将竞选信息划分为错误，这就是我的意思，当我说很难解读时，我的意思是，除非公开民调开始增长，否则……但对于两名候选人来说，在各州的差距为三到四个百分点，而四个百分点变成五个或六个百分点。现在有趣的是，你本周末看不到任何全国民调。为什么？我不知道……好吧，但可能是因为过去两周，全国民调和州民调都显示出向特朗普转移的趋势。因此，他们会休息一周，然后事情开始再次改变吗？嗯，如果……

你在民调行业工作，现在是一个奇怪的休息时间。

我的意思是……

我认为有一些民调……他们本周将进行民调。然后，如果事情像我想的那样对特朗普有利，他们将开始显示……我们将不得不开始在他们的州民调中进行一些调整，但你将无法分辨它是否足够接近，以至于不会像里根和卡特那样。我可以读到一些东西说结束了。

我们有1984年，而不是1980年，他们在49个州中都领先。嗯，我认为你应该关注的是选票的渐进变化，但这将很难，因为每个人的方法论都不同。所以你会……你知道……在一个民调中，特朗普下降了一个百分点，在另一个民调中上升了三个百分点。所以你会感到困惑。

你认为哪些民调始终更准确？

其他……嗯，我认为……最有可能的是，进入最后一周时，哈里斯的竞选活动将变得很重要。如果没有关于经济问题的讨论，她就知道自己输了，因为这将是最后一次做出决定。但我认为，仅仅关注一些公开民调的趋势，就能让你对事情有所了解。

我尽力了，非常感谢你抽出时间。谢谢。感谢收听塔克·卡尔森的节目。如果你喜欢它，你可以访问塔克卡尔森.com，查看我们制作的所有内容，完整的塔克·卡尔森节目库。