War With Iran? The Prime Minister of Qatar Is Being Attacked in the Media for Wanting to Stop It
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感谢您的加入，总理先生。非常感谢您。几年前，您在这里举办了世界杯。它在世界各地得到了广泛报道。报道的一部分，也许是大部分报道，并非关于足球。而是关于您的国家以及它如何需要与西方的社会习俗保持一致等等。对您的国家有很多关于你们生活方式的教诲。您有这种感觉吗？

嗯，很不幸，你知道，举办世界杯的全部目的是将世界各国聚集到这个国家，让这个国家成为人们关注的焦点，关注足球，关注比赛，关注人们的团结。不幸的是，一些国家和一些非政府组织试图利用这一机会来攻击社会的价值观本身，攻击国家和社区的价值观。

通过将其作为改变这些价值观并将他们自己的价值观强加于我们国家和人民的机会。这是我们方面预料到的事情，我们会受到攻击，我们会听到很多关于价值观和与我们无关的事情的教诲。基本上，我们从一开始就决定不需要改变国家

为期一个月的比赛。我无法改变整个社会的价值观，并将我不相信的价值观强加于他们。这违背了我们社会中的每一个原则，违背了伊斯兰教的原则，也违背了基督教的原则。基本上，我们说得非常清楚。

只要他们尊重该国的法律，我们就尊重来到这里的所有人，就像您期望卡塔尔人在访问欧洲任何国家时尊重你们的法律一样。基本上，这就是我们对人们的要求。他们个人生活中发生的事情是他们的私事。但任何事情都不应该在公共场合违反卡塔尔国的法律。我们永远不会改变。问题是……

这些国家和非政府组织付出了很多努力来妖魔化这场世界杯，以便强加他们的价值观。然而，世界各地发生了许多事情，他们却视而不见。如果他们将一些努力和精力放在那些影响世界各地人类生活的真正问题上，

那将比浪费在反对该国的运动上的投资要好得多，这些运动是为了改变其价值观，强加甚至与我们无关的新价值观。那么你认为这是为什么呢？这曾经被称为文化帝国主义，即采用你们的价值观并使用武力将其强加于另一个社会。但这可能是世界上人均最富有的国家。它是自由的。卡塔尔人可以来去自如。他们不必住在这里。他们选择住在这里。

你们的价值观已有数千年的历史，为什么对一个非政府组织来说很重要，我以为他们应该负责养活人们，但他们却因为卡塔尔没有足够的跨性别者而对你大喊大叫。这有什么意义？你认为这实际上是什么？他们想做什么？我认为这主要受一种议程的驱动，即这些是我们希望在不接受它的国家中看到的事情。

以及不接受它的社会。我们需要让他们觉得这很正常。我们需要使其正常化。其次，许多人无法接受卡塔尔是一个小的阿拉伯国家，可以举办世界一流的比赛这一事实。基本上，他们就像……

你知道，很多攻击都是为什么卡塔尔赢得了世界杯，比如他们甚至没有世界杯的文化。我不知道，你知道，如果我是一个边缘国家，我没有举办世界锦标赛的权利，这意味着什么。老实说，这更多的是，我认为这更多的是种族主义和优越感。我认为这就是主要驱动力。

所以这里的一位官员给我讲了一个有趣的故事，我想检查一下它是否属实。这个人告诉我，联合国的一个部门或委员会正在调查卡塔尔的人权问题，并说为了获得更高的分数，你必须为你的老年人建造养老院。这个人试图解释，你知道，我们没有养老院，因为老年人、父母和他们的孩子住在一起。

但你们还是建造了它们，以便在这个问题上获得更高的分数，而它们仍然空着。这是真的吗？实际上，这是真的。他们就像，你知道，有时当你有一些国际组织试图强加某些条件以给你更好的地位，让你看起来更好时。

它要求你采取一些步骤，而这些步骤甚至不需要在这个类型的社会中。看，卡塔尔是一个非常小的国家。这里的人们，家庭对我们来说很重要。父母对我们很重要。我们对父母的感激之情将持续到他们生命的最后一天或我们的生命，以先到者为准。

如果有人抛弃父母而不照顾他们，他将受到社会的公开羞辱。在这个国家，让你的长辈，让你的父母住在养老院，这并不是一种真正可以接受的风俗习惯。是他，父母是我们小时候照顾我们的人。

直到我们长大成人，变得独立，我们应该，我们有责任照顾他们。这确实是卡塔尔社会真正的本质。这就是为什么你最终会得到一些你不需要的东西。这不符合你的价值观。这不符合你的宗教信仰。

但我们还是建造了它以获得漂亮的品牌。如果你退三步，你会发现他们对你生气是因为你没有足够的跨性别者。他们对你生气是因为你没有把你的父母送进某个机构。也许他们试图拆散你的家庭。嗯，这可能是一个原因。老实说，我不知道这背后的真正目的是什么，但是……

我们看到很多正在发生的事情是对人类的攻击。

当你失去家庭价值观时，当你失去家庭成员之间的联系时，你也会在更广泛的层面上失去人与人之间的联系，在同一个街区的人们之间，在同一个地区的人们之间，在同一个国家的人们之间。这基本上会让我们，你知道，作为个人……

独立于任何人。这就是我们的感受。然而，这只会使我们的社会变得脆弱，容易被渗透。没错。我认为，这就是我们面临的主要问题，也是我们面临的主要威胁。塔库尔，你已经在卡塔尔待了几天了，你已经看到了，你来到了我家，你看到了我的家被我的家庭住宅包围着。

而且我并没有与他们隔离居住。不，你绝对没有。核心家庭，大家庭，就像，这是一个社区，一个家庭。基本上，你可以将这一点应用并放大到整个国家。这不仅仅是穆罕默德的情况。这是这里每个人的情况。

人们，即使他们暂时搬到另一个街区或距离他们的家人 10 分钟路程的地方，他们也会感到思乡。因此，我们认为所有重视家庭纽带的国家都应该如此。家庭纽带确实会使你的社会成为一个强大的社会，不容易被渗透。

这也会在面对外部威胁等方面创造民族团结。所以关键在于，当你被切断联系，当你独自一人时，你将无力，你将被控制。是的，你可以被渗透。你可以被渗透，是的。非常正确。贵国最近偶尔出现在美国媒体上，由于我无法完全理解的原因，它受到了攻击。我来这里的其中一个原因是想了解为什么人们对你们生气。

我认为你们最大的海外美国空军基地就在附近。所以你们显然是美国的盟友。但我不断读到将卡塔尔描述为反美或亲伊斯兰主义者或对美国构成某种威胁的报道。你认为这些攻击来自哪里？看，作为一个国家，我们总是想做正确的事情。

基本上，正确的事情不仅对我们的人民有利，而且对我们的人民、我们的地区和我们的朋友有利。当你试图做正确的事情时，有时你会改变主意，你知道，当你听到这种批评时。但这并不是我们的文化，因为我们相信所有这些努力背后的真正原因是带来和平。

为人民带来和平，为地区带来和平，为我们的朋友带来和平。基本上，和平是我们人民繁荣的主要基础。和平有很多敌人。许多想要出于政治原因破坏它的人，想要出于经济原因破坏它的人，想要妖魔化你的努力以确保

你采取的每一步都将是可疑的，以便控制你也在帮助的各方。基本上，他们不知道这样做，他们并没有伤害我们，而是伤害了该地区，也伤害了我们的朋友，包括美国。拥有像卡塔尔这样的盟友、伙伴和朋友

以空军基地为例，并在许多问题、许多档案上密切合作，帮助将美国人从不同的国家带回国，无论是从阿富汗撤离，还是世界各地的美国人质，在不同的冲突中进行调解。他们基本上，如果他们继续批评卡塔尔和攻击卡塔尔，

他们认为这只会损害卡塔尔和卡塔尔的声誉。事实并非如此。实际上，因为我们总是喜欢，你知道，我们回到结果。我们关注结果，我们考虑这应该是我们的目标，我们应该专注于此，我们不应该被任何噪音打扰。但他们不知道这最终会损害美国和美国的利益。

所以，我的感觉是，美国人部分批评和困惑的原因有两个。首先，你们这里有一个哈马斯办公室。我认为哈马斯已被美国政府，当然也已被国会反复指定为恐怖组织。人们说，好吧，你们怎么能在这里有一个哈马斯办公室呢？这是什么？

我们必须回到这个办公室的根源。比如，它为什么一开始就在这里？哈马斯办公室，当它最初在这里开设时，它是以完全透明和充分协商的方式开设的，实际上甚至是应美国的请求，

美国要求你们在这里设立哈马斯办公室？实际上是的。他们要求我们与他们开通渠道，并与塔利班建立沟通渠道。看，归根结底，如果你在你的国家有某人的存在，并且你正在参与和交谈，这并不意味着你赞同他的想法。这并不意味着你支持他。

这个办公室的目的是促进和平，稳定该地区，并确保它始终服务于其目的。你甚至可以回顾自该办公室在多哈正式开设以来的 10 年里发生的所有事件。

通过该渠道，有多少和平协议是由该办公室促成的？其中很多。2014 年的讨论和谈判在这里启动，并在埃及结束。在 2018 年、2020 年和 2021 年，在所有这些升级和我们避免的许多升级中，

以防止战争。有很多，很多。你会数不清的。然后，在 10 月 7 日之后，第一个释放人质，妇女和儿童的人质协议是 109 人，外国人质是 109 人。11 月 23 日通过该办公室发生。第二个我们现在正在进行的人质协议，是从这个办公室产生的。

所以这个办公室是一个沟通渠道，这不会让我因为与我意见相左的人交谈而感到害羞。特朗普总统与朝鲜进行了交谈。他没有回避。他与他见面了。他与他接触了。他想结束冲突。他想与他达成协议。他是一个交易者，而这个国家基本上是在促成交易。

最初是应美国政府的要求。是的。它继续像我们所做的一切一样被关注。但我相信，在我多年来在埃米尔的领导下工作期间，我们确信我们采取的每一步都非常透明，与美国协调，并确保我们正在做正确的事情。

所以我没有什么错的事情是我回避的。我知道我们受到了很多攻击，不幸的是，我们经常受到美国立法机构的攻击，比如国会的多次攻击，尽管我们是在政府的要求下这样做的，但埃米尔总是告诉我，我们能够拯救一条生命。一切都是值得的。我会告诉你一些事情。

在加沙战争的过去 15 个月中，我们受到了严重的攻击。令人难以置信。没有人会处理这种攻击。我们不懈努力地达成这项协议。当我们宣布达成协议并看到加沙或以色列街头庆祝的那一刻，那一刻让我们忘记了一切。你昨天受到了美国国会的攻击。

对我来说，核心问题是，如果卡塔尔是美国的敌人，为什么我们的空军基地在这里？是否有要求撤除空军基地的呼声？嗯，有一些声音，不幸的是，他们被严重误导了，这对于美国来说非常重要，对于美国的安全来说，在这里很重要。

而且，你知道，实际上基地本身，当它被搬迁时，第一个地点是在 911 事件后搬到多哈的。对于任何国家来说，这都是一个非常冒险的决定。我们做到了。我们之所以这样做，是因为我们与美国之间的友谊，是因为我们与美国一起做出的承诺。事实证明，这是美国境外最重要的美国基地。

它基本上服务于美国的安全，但也服务于该地区的稳定。如果你像我们一样，你可能有点厌倦了那些声称关心你的隐私，然后在不知情的情况下四处兜售并将你的数据卖给出价最高者的公司。他们一直都在这样做。他们从你的私人信息中赚取巨额财富。关于你的一切，你在网上做的所有事情都可以被出售。而且确实如此。

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因此，目前在该地区、乌克兰和全球的总统特使是他的朋友史蒂夫·威特科夫。威特科夫，据我所知，他做得很好，但他在一些美国媒体上受到了攻击，因为他曾在贵国做过生意，他被攻击为贵国政府的工具。

嗯，你知道，有时当你阅读关于卡塔尔的报道时，你会觉得这是一个控制所有人的超级大国，每个人都是卡塔尔手中的工具。看，这完全是个笑话。史蒂夫是一位受人尊敬的商人。他做过生意。我们没有对他做任何错事。我们做过生意。我认识他很久了。我参加了他儿子的婚礼。

我与他有着私人关系，所有这些事情甚至发生在大选之前，你知道，在大选举行之前。我认为这是去年 2 月，就在大选前几个月。这种友谊和关系意味着两个人之间存在信任。当然，这种信任对我们与美国之间的工作关系和伙伴关系很重要。

最终，它使交易受益。这个人一路旅行。他待在这里。他在多哈待了几天。他与我们一起参与谈判。当需要时，他推动了。他做得很好。我们，作为，你知道，作为合作伙伴，我们最终达成了协议。如果没有，你知道，

卡塔尔单方面或美国单方面，这项协议将无法达成。他需要我们所有人。我们都是一个团队，一起工作。现在，人们攻击他与卡塔尔的联系，并成为卡塔尔的工具。如果你回顾过去，那些对达成协议不感兴趣的人，对达成协议不感兴趣的人，他们将自己的政治利益置于人质自身的利益之上。

以色列有多少家庭庆祝他们亲人的回归？我不会谈论加沙。有数十万人。他们在很长一段时间后得到了食物。但是，你知道，如果你看看这个，看看那些攻击像史蒂夫·惠特科夫这样的人，由于他与卡塔尔的联系而成功达成协议的人，是为了确保下次

他计算了他的步骤。但史蒂夫是一个伟大的人，直言不讳。对他来说并不重要，对我们来说也不重要。我们是朋友，是的。我很自豪的是，我在美国有很多朋友。这些朋友可能会在某些职位上，无论是在本届政府还是在未来的政府中。这并不意味着，你知道，这些朋友会像……

我们手中的工具或卡塔尔手中的工具。基本上，使用这种方法的人，他们只是，你知道，问题是他们无法接受一个小国能够取得成果。他们总是必须考虑一个外部因素，才能给他们带来这些结果。当他们将其视为一个小国，拥有如此多的资源时，首先想到的是，哦，他们在贿赂所有人。我是一个像其他国家一样的国家。

我像其他国家一样运作。我保护我人民的利益。我保护我的地区利益。我保护我的朋友。这就是我们将永远继续的方式。因此，特朗普在 11 月当选，在 1 月就职，立即停火。几乎立即，与史蒂夫·惠特科姆一起。在你们的帮助下进行谈判。但这发生在多年的流血冲突之后，彻底破坏了世界这一地区，以及世界本身。

拜登政府在那段时间里在哪里？看，塔克，真正让我感到难过的是，我们今年 1 月 15 日达成的协议几乎与 12 月达成的框架和 3 月 24 日达成的协议有 95% 的相似之处。为了付诸实施，这花费了所有这些月。

在之前的政府中，我们合作得非常密切。中央情报局局长是我合作过的人，我非常尊重他。我们一起做了很多工作。这种伙伴关系是诚实的，你知道，是典范的。但归根结底，我认为这是一方对另一方的计算。

为什么我现在要这样做？让我等等。然后是特朗普总统，当然，他们知道在大选前不会达成任何协议，因为他宣布了。这可能会产生后果。我相信这在这方面发挥了很大的作用。但事实是他们无法达成协议，而他做到了。我认为这是……看，史蒂夫管理的方式……

代表特朗普总统也是一种非常有效的方式。对贵国的批评之一是你们与伊朗过于接近。我应该说你们与伊朗非常接近。是的，我们在地理位置上很接近。有多近？大约 120 英里。就在水对面？是的。你知道，你只需乘船 90 分钟，你就在那里了。那么，你会如何形容你与伊朗的关系？你认为为什么你因此受到批评？看，这是……

你知道，伊朗与西方有很多问题。我们理解这一点。我们承认这一点。他们与该地区，与该地区的国家有冲突，是的。归根结底，伊朗是，你知道，我们的近邻。我们必须与所有邻居保持良好的关系。在天然气田方面，我们有很多共同点，这是世界上最大的天然气田。

这是我们与伊朗之间的伙伴关系。三分之二是位于卡塔尔领土，三分之一位于伊朗领土。这是在海湾地区。这是在海底。是的，这是在波斯湾的那个。我必须协调环境问题，例如水污染。我必须协调安全问题，例如走私。

我必须与伊朗保持这种关系，这种工作关系。但当你从更大的角度考虑时，对于该地区来说，该地区的所有国家与伊朗保持更好的关系都是有利的。你已经看到，近年来，伊朗与海合会之间的关系取得了巨大进展。

基本上，即使我们在某些政策上存在分歧，例如，我们在叙利亚问题上对抗了 14 年。反对伊朗。反对伊朗，是的。对，它支持真主党，而你们反对。黎巴嫩也是如此。在双边关系方面，这些分歧被搁置一旁。我们将双边关系视为一种必要的关系，我们需要……

一直保持这种接触。我们会讨论这些分歧，我们会试图了解彼此的担忧，我们会试图找到共同点。基本上，这就是我们期望其他国家在与一些其他国家存在分歧的邻居相处时所做的事情。你需要参与。现在，

在美国，这受到了批评，因为我们与伊朗关系密切。在什么方面？在与美国存在争议的政策方面？这是不正确的。我们的政策一直非常明确。我们的政策基于原则。我们的政策没有敌人。我们必须与每个人交朋友。我们希望看到我们地区的和平。我们希望看到世界和平。

如果我们看到无辜的人受到攻击，无论他们的背景如何，我们都会帮助他们，并支持他们。这就是我们的外交政策所代表的。所以如果他们看到我，你知道，这就像把我放在另一个俱乐部里，他们从数千英里外看着我。他们不知道这个地区发生了什么。他们对此一无所知。

这种关系，对整个海合会和整个海合会的稳定来说，都是一种重要的关系。看，塔克，我认为存在误解，或者让我们说，这可能更多的是一个遗留问题，即美国需要处理全世界的难题。情况不应该是这样。每个地区都需要解决他们自己的问题。

需要确保该地区稳定。美国是所有海合会国家的友邦、盟友和伙伴。因此，美国希望我们能够向他们提出愿景，这就是我们希望看到该地区的方式，这就是我们将如何处理该地区的方式。我们也希望你们在这方面给予支持。我相信，这就是我们与美国之间关系应该运作的方式。

不，我在等美国，他们和伊朗之间的问题是什么，然后我根据美国的意愿来处理与伊朗的关系。美国在等着听我需要伊朗什么，因为我是美国的朋友，而伊朗是我的近邻。基本上，我认为这种误解，或者说是遗留问题，是导致这种说法四处流传的原因。我认为，你知道，有一天，

所以，我认为贵国政府的政策是反对伊朗获得核武器。当然，你们的邻国也公开反对。

你认为伊朗距离获得核武器，制造核武器还有多远？好吧，实际上，核武器对该地区，对任何国家，无论是伊朗还是其他任何国家，都是有害的。但是，当涉及到，你知道，发展核计划时，当然，每当在你的地区发展核计划时，都会有一些担忧。这些担忧不仅可能是军事担忧，也可能是安全和，比如，安全担忧。

正如我对你提到的，如果水被污染了，伊朗的核设施就在海岸的另一边。它离多哈比德黑兰本身更近。因此，风险和威胁正在影响我，我的国家，甚至更多地影响海合会中的其他国家。所以，有一个核电站就在你对面。是的。这基本上……

你知道，这就是为什么它会使整个地区面临巨大风险。没有明确的标准来管理这些核设施。这些明确的标准确保这是一个将用于和平用途的核电站。现在，谁对谁错，这不是我应该评判的。然而，我们想看到的是，我们想看到一个符合

国际标准的核计划。我们一直在与伊朗人交谈，我们需要一起努力，我们需要与国际原子能机构合作，以确保遵守这些标准。有很多新闻和头条新闻。我们看到伊朗即将拥有核武器。这是我们从未听说过，从未见过，我的意思是，或经历过的事情。即使我们与

那里的领导人，甚至与最高领导人接触。他非常明确地说，他已经发布了一项法特瓦或声明，即伊朗永远不会寻求核弹。基本上，这在国内也具有其道德地位。所以我希望我们能够找到一个解决方案，一个外交解决方案，其中

该地区有繁荣。制裁被解除。核计划是和平的，并为整个地区提供保证。我认为这将成为该地区发展和繁荣的助推器。华盛顿对白宫和国会施加了巨大的压力，要求他们参与或批准对伊朗核设施的袭击，无论实际有多少个。

其中一个，正如你所说，就在你对面，所以你对此考虑很多。如果发生这种情况，后果会是什么？这并非理论上的，正如你所知，这很快就会发生。接下来会发生什么？好吧，我认为这将仅仅是一场战争的开始，这场战争将蔓延到整个地区。基本上，我们能否期望任何国家受到攻击后保持沉默？会有反应的。这些反应和报复……

会在哪里？它们会到达数千英里以外的地方吗？它们将出现在该地区。基本上，该地区的每个国家都对这一举动感到担忧，因为它首先会影响我们的安全。但对于像美国这样的国家来说，它也会影响他们的安全。他们在该地区拥有很大的利益，无论是军事基地，还是该地区的能源设施。

经济利益，忘记一切，教育设施。所以所有这些，你知道，如果上帝保佑，在这个地区爆发什么事情，都会受到影响。看，卡塔尔绝不会，你知道，支持该地区的任何军事行动。

在我们看到美国和伊朗之间达成外交解决方案之前，我们不会放弃。这需要达成协议。我可以问一下，再回到一秒钟前，你说过伊朗的核设施就在你对面的水域。如果它被炸毁，核材料落入水中，因为它就在水边，水会发生什么？

这将基本上完全被污染。几年前，在我们建造水库之前，我们已经对该国的风险进行了演习，我们人民使用的水来自海水淡化。我们没有河流。我们没有水库。基本上，全国将在三天内断水。整个国家？整个国家。

现在，在有了水库之后，我们增加了这种能力，并且还在不断增加。但这不仅适用于卡塔尔。这适用于卡塔尔。这适用于科威特。这适用于阿联酋。我们这部分地区都是如此。所以，如果那个核电站被炸毁，核材料落入水中，这些国家都没有水？没有水，没有鱼，什么都没有。就像没有生命一样。

哦，那将是一场改变历史的环境灾难。这是一场环境灾难。这就是为什么我告诉你，卡塔尔在地图上的位置以及与伊朗的地区关系，很多人甚至都不理解。我记得有一次我去访问美国国会，我与一位美国参议员会面。

我们正在谈论，讨论伊朗。他基本上说，你不需要和他们打交道。我在他的办公桌上为他画了一张地图。他第一次意识到这两个国家如此接近。所以有很多不认为这个地区与伊朗很近，就像它过于交织在一起一样。所以他们在参议院没有地图吗？

不，他们有地图，但可能他们不知道如何找到卡塔尔。我们非常小。你认为，在我能说的范围内，我应该说你是首相，但你也是外交部长，所以这就是你每天都在做的事情。但在你能说的范围内，你认为伊朗政府是否愿意通过谈判进行降级

以某种方式向国际社会开放其核设施，向世界保证他们距离获得炸弹不超过两周，正如我们在互联网上几乎每天都能读到的那样，无论这是真是假。我的意思是，你认为这是可以实现的吗？好吧，我认为这是可以实现的。实际上，我们与伊朗官员进行的所有接触，正如我对你提到的那样，是……

实际上，我们几天前才在那里，与总统、最高领导人、那里的外交部长接触，以寻求外交解决方案。基本上，他们愿意参与，他们愿意达到一个让每个人都感到舒适的水平。

最重要的是，他们专注于修复与该地区的关系。这本身就是一件事情。它可以在与伊朗的各个方面取得很大进展。所以我相信有机会。现在，我们回到这个问题，先有鸡还是先有蛋，哪个先来。我相信我们应该忘记这些问题，让各方走到一起。

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美国正在讨论对伊朗增加制裁。我不知道这是否可能，但伊朗几乎已经受到某种形式的制裁近 50 年了。我认为是 46 年。他们是否达到了预期的目标？更宏观地说，你见过制裁吗？

对任何人达到预期的目标？看，这个问题非常

首先，对于我的国家，对于卡塔尔国来说，这是一个有争议的问题。我们认为单方面制裁是无效的。这是对人民的惩罚，而不是对国家或政权的惩罚。这是第一点。他们仍然拥有 1979 年的革命政府，对吧？是的。我的意思是，如果它能产生结果，我们现在就不会处于这种情况了。菲德尔·卡斯特罗死在哈瓦那。

是的。在 50 年的美国制裁之后。所以，你知道，回到制裁，它会产生什么？它给人民施加压力。它使他们挨饿。它创造了黑市。它创造了一个完整的非法体系。如果制裁来自美国，它实际上会阻止所有美国的利益或公司进行商业活动，并使其他国家失去机会。所以我看不到制裁有效的局面。

老实说，对我们来说，正如我告诉你的那样，这是我们外交政策中的核心原则。我们拒绝，我们根本不支持制裁。我指的是制裁国家。制裁国家只会使情况变得更糟。好吧，我可以问你一下，世界上三个最大的石油生产国，委内瑞拉、俄罗斯、伊朗，都受到了，我的意思是，历史上最广泛的制裁。是的。

但他们仍在出售石油。哦，是的。很多石油。是的，很多。是的，我认为这主要是通过不同的方式和不同的货币出售的。看，塔克，我记得当俄罗斯制裁在俄罗斯和乌克兰战争开始之初出台时。我在一个美国媒体频道接受采访，我非常明确地说

制裁只会为其他货币创造一个平行市场。所以，美元主导的国际货币，你将开始看到人们迁移，国家远离它。是的。到时候。所以它不会有益。它不会让你得到你想要的东西。恰恰相反。这基本上就是……

最后，像委内瑞拉这样的国家，例如，或伊朗，他们需要生存。他们需要养活自己的人民。他们需要获得，你知道，至少他们想要的基本需求。他们会找到出售石油的方法。他们会找到使用其他货币的方法。他们会找到接受他们的市场，你知道，向他们出售和向他们购买。

这基本上是你创造了一个平行市场。这就是我一直说的。你排除了美国国家，你削弱了美元，你不可避免地使国家更加压制，但你并没有赶走领导人，无论是普京、查韦斯·马杜罗、伊朗的阿亚图拉还是菲德尔·卡斯特罗。

你也没有阻止他们在国际市场上出售石油。那么，你为什么要实施制裁呢？老实说，至少从，你知道，我卑微的经验来看，看看过去，让我们说，你知道，我一直喜欢谈论我在外交方面的工作，也就是 10 年。在过去的 10 年里，我看到很多国家都受到了制裁。这些制裁都没有达到预期的效果。

我的意思是，我认为这是真的。这不是一个意识形态的观点。这就像事实上的真相一样，对吧？这是事实，是的。那么我们为什么还要这样做呢？只是，你知道，如果你去命名一个因为制裁而发生政权更迭或行为彻底改变的国家，你将找不到任何一个。好的，所以再说一次，我认为你所说的不应该有争议，因为它是可以证明的。去维基百科看看。是的。

那么为什么呢？我的意思是，我只是认为今天早上我读到我们要对这个人实施更多制裁。美国国会和各届政府一定有一些理由继续这样做，即使有绝对的证据表明它不起作用。

这样做的理由是什么？好吧，正如我告诉你的那样，你知道，当，你知道，一些，我不知道，老实说，我们可以更多地向美国提出这个问题，你知道，立法者和政策制定者。但从我的角度来看，我认为这是当你，比如，如果你不与对方交谈，如果你不想使用军事手段，这是我们从未建议过的。

你手中唯一剩下的工具就是制裁，以显示力量和影响力，有些人认为这是影响力和力量，但事实并非如此。好吧，它似乎并非如此。权力是可以衡量的，对吧？实际上，你看，正如你所知，如果你经历每一个，比如，每一个受制裁的国家，它从未达到目标。这就是我想说的。是的，我认为这是真的。

乌克兰战争将如何结束，你认为呢？好吧，你看，历史教会了我们一个教训，那就是没有战争是一方想要战争而开始的。总是双方，他们都不想要战争，但最终却陷入战争。没有战争是在谈判桌旁进行谈判以找到和平解决方案而结束的，无论需要多长时间。

所以这场战争最终将在谈判中结束。现在，如果你看看特朗普总统最近与沙特王国一起做出的努力，我相信这是正确的方向，正确的道路。因为

你知道，当战争开始时，作为卡塔尔国，我们总是喜欢，你知道，表达我们愿意提供帮助，如果存在任何调解的机会，我们愿意支持。我们认为，它很遥远，它在欧洲。然而，我们在调解方面有一些经验，这是我们多年来建立的记录。我们看到这场冲突过于复杂。我们尝试

将其分解成更小的调解努力。例如，我们正在处理儿童档案，俄罗斯和乌克兰儿童，将他们送回他们的家人身边。我们正在处理能源档案，但不幸的是，它没有成功，无法为，你知道，像特朗普总统这样的人来促成和平协议奠定基础。

我相信现在是时候了。我相信正在采取的步骤是正确的步骤。基本上，它的结束方式应该是解决两国关切的方式。我认为乌克兰人有他们需要解决的合法担忧，而俄罗斯人也有乌克兰人需要解决的合法担忧。我相信，除非有一些，你知道……

他们之间的直接对话，以及来自乌克兰和俄罗斯伙伴的一些支持表示，他们需要为此画上句号，他们需要了解彼此的担忧，并且他们需要认真考虑这些担忧。合作伙伴的作用是向他们保证并让他们放心，这些考虑将得到认真对待。我讨厌这么说，但我认为俄罗斯的伙伴可能愿意

表示支持达成和解。我不知道乌克兰是否愿意，那将是欧洲、英国和西欧。而且，我的意思是，你刚刚看到英国首相前几天说，我们将向乌克兰派遣英国军队。好吧，这，你知道，归根结底，正如我告诉你的那样，这是俄罗斯和乌克兰之间的问题，他们需要自己解决。他们需要得到保证

你知道，两国都需要。我认为即使在欧盟内部，也不是每个人都持有相同的观点，我相信，但归根结底，他们最终会得出结论，这个问题需要和平解决，这个问题需要考虑每个人的担忧。你参与了一次成功的停火

在以色列和加沙之间。谁知道这是否会持续下去？我的意思是，我不知道这什么时候会播出，所以我甚至不想推测。但显然，这对每个人来说都很糟糕。当然对加沙来说很糟糕。这对它的邻居来说也很糟糕。我认为这对以色列来说真的很糟糕。我的意思是，很难看到好处。那么，如果你负责，你会如何永久解决这场持续了 80 年的冲突呢？

回到基础。你知道，如果你看看自 90 年代马德里宣言以来的历史，以色列需要融入该地区，该地区的国家之间应该发生经济正常化，并且巴勒斯坦人应该有一个政治前景，在 1967 年的边界上建立自己的国家，这符合安全理事会的决议。

从那时到现在，我们什么也没看到，但情况却在倒退。更多的定居点，更多的暴力，更多的，你知道，对巴勒斯坦人具有破坏性的政策，不幸的是。基本上，我们期望巴勒斯坦人，你知道，只是服从，保持沉默。

并且不，你知道，永远不会有任何煽动。这是正常的，你知道，当你有一个，你知道，持续这么长时间的情况时，总是会有这种动荡。我在这里说的不是 10 月 7 日，而是整个时期。我们经历了多少次战争？我们经历了很多次。很多人，我们听到他们说我们需要再次尝试。

一些新的东西。我们需要尝试我们甚至没有，你知道，考虑过的事情。是的，我们同意。两国方案。我们一直在谈论，我们从未尝试过这个。我们是否曾经尝试过这个但没有成功？这个建立在以色列旁边的国家会对以色列构成威胁吗？只要它不是一个国家，它就是一个威胁。我们说我们愿意为以色列提供安全保障。我们

我们所有人，我们将作为一个地区融合在一起，甚至是一个非军事化的巴勒斯坦国。所以它甚至不像，你知道，完全独立。甚至不是一个真正的国家。它是非军事化的。所以它基本上就像你提供的一切一样。作为交换，我们总是喜欢，你知道，因为他们在以色列的政治局势，所以我们总是面临拒绝。

以色列只有少数领导人有勇气站出来说这是唯一的解决方案，这是前进的唯一途径。但在过去几年里，我们没有看到任何一个。你认为唐纳德·特朗普能强迫建立巴勒斯坦国吗？我认为，你知道，看，特朗普总统，他是一个伟大的交易者。他是一位伟大的商人。他非常成功。他做到了……

在第一届政府期间，在世界各地促成了许多交易。我相信如果有一天我们能和平相处，那么像特朗普总统这样的人对我们来说是最好的机会。卡塔尔实现了净零排放吗？我知道有些人热衷于确保你实现净零排放。好吧，如果你看到最大的液化天然气出口国实现了净零排放，我认为有些事情出了问题。

这意味着如果你实现了净零排放，你就死了吗？我们，看，我们首先致力于，你知道……等等，你不应该假装你正在实现净零排放吗？看，我不会，你知道，假装任何我不会做的事情，但天然气已被证明是未来一个世纪，也许更久，最重要的、可靠的基础负荷能源。所以……

天然气比许多其他能源更清洁。它有益于环境，有益于许多国家，从煤炭转向天然气。这就是我们正在生产的。这就是我们关注的重点。现在，那些只是，你知道，急于实现净零排放并试图强加一些，你知道，不切实际的绿色政策的国家，他们现在正在从这些政策中撤回。

是的。你看到他们，你知道，他们中的一些人，他们正在回到煤炭。好吧，他们也处于革命的边缘，因为他们摧毁了他们人民的生活。所以它基本上，也不公平，当你试图强加，你知道，这些类型的法规在那些没有开发其资源，没有开发其资源，甚至没有电的国家。

例如非洲，你想确保，不，那里的一切都是绿色的，一切都是为了实现净零排放，而且你不允许来开发你的能源。但我没有电。所以整个概念，我认为，现在，有很多争论，有很多，你知道，关于它的争论，我不确定世界是否能够实现它。看，我们理解气候的危险，

我们理解气候变化的危险，但这并不意味着我们要自断经脉。我们需要明智地考虑这个问题。我们需要逐步考虑这个问题。看，塔克，老实说，也许我在另一次会议上告诉你，你知道，人们的需求金字塔，首先是安全，然后是食物和水，然后是健康、能源，

教育。教育。强大的经济，然后是气候变化和环境。所以我们生活在一个勉强处理三层基础的地区。人们喜欢来，你知道，试图强加给我们金字塔的顶端。我们需要确保我们的邻居，我们周围的环境是安全的。

我们需要确保他们得到食物。我们需要确保他们有足够的医疗保健。我们需要确保他们接受良好的教育。我们需要确保他们拥有能源，首先是获得能源的机会。是时候讲述另一个真实的 Alp 故事了。我昨天接到我一个朋友的电话，老实说，真实的故事，他说他的女朋友刚刚因为 Alp 而和他分手了。他停不下来。我心想，这有点悲伤。他说，不，这并不悲伤。想象一下，如果我娶了她。

没有罚单！

所以两天后，他避免了一场与不喜欢 Alp 的女孩的悲惨婚姻和超速罚单。千真万确。这不仅仅是一场尼古丁婚姻。在一个拥有 3.5 亿人口的时代，人们猜测大约有 3.5 亿个 Alp 故事。给我们发邮件，我们想在广播中了解并阅读它。发送电子邮件至 [email protected]。[email protected]。告诉我们你的 Alp 故事。

本集由 Progressive 保险赞助播出。你是否发现自己一直在玩预算游戏？有了 Progressive 的“说出你的价格”工具，您可以找到适合您预算的选项，并可能降低您的账单。在 Progressive.com 上试用。Progressive 意外险公司及其关联公司。价格和保险匹配受州法律限制。并非所有州都可用。过去六个月的事情似乎确实发生了变化，对吧？

部分原因是人工智能、电动汽车的电力需求，所有这些都包含在蛋糕中。可再生能源的明确限制，例如它们实际上无法运行现代社会。现在这一切都很明显了。因此，许多投资基金和政治家已经从净零排放神学中退缩。但让我感到惊讶的是，他们中的一些人似乎真的相信它。我的意思是，就卡塔尔而言，你正在开辟一个新的气田。

我认为有些人，甚至能源人士都嘲笑你，说天然气没有未来。是的。好吧。他们为什么这么说？这实际上发生在我们身上两次。一次是在我们开始开采天然气的时候，它还不是能源的未来。当时，那是 90 年代初期。

我们承担了风险。当时的卡塔尔经济状况完全不同。我们冒了很大的风险。我们给国家和国家的需求带来了很大的压力。显然，液化天然气发展起来，成为主要能源之一。

然后，在净零排放和绿色议程的高峰期，我们在 2018 年宣布扩大我们的产量。我们决定继续投资。当时，你可以阅读国际货币基金组织的报告，例如，许多国家最终将拥有大量的石油和天然气产量。

但是没有钱，因为他们将没有国家可以出售天然气，或者他们将没有市场可以出售石油。这只是在2018年，每个人都惊慌失措。同年，我们宣布将扩大天然气田产量，并希望到2030年将其翻一番。

因此，从2011年达到峰值的7700万立方吨，并持续到今天，到2030年，我们将达到144。这基本上将是最大的。因此，2018年有一个预测，即没有人会在2050年后购买你们的天然气？是谁做的？我的意思是，那就像……那是国际货币基金组织的报告，实际上。这不是对卡塔尔的预测，而是对整个海合会的预测。

基本上……这与可观察的现实相差甚远。就像，这太疯狂了，显然。它不是。它不是。我的意思是，就像，我们当时在政府内部就此事进行了辩论，我们不相信它。我们已经看到对能源的需求只会增加。我们正在关注许多技术的革命，我们已经看到……

无论是绿色氢气、蓝色氢气还是可再生能源，它们在未来10年、15年甚至更长时间内都无法具有成本效益。而且它们将不够。基础负荷，你将始终需要能源组合，而这种组合的基础负荷将是液化天然气，将始终是天然气。这对像我这样的非专家或只是像我一样阅读过相关内容的人来说都是显而易见的。但是

但是国际货币基金组织的研究人员和能源分析师提出了这个预测，你认为他们真的相信吗？好吧，说实话，我不知道。我的意思是，我们就像……

一开始，当我们看到这些报告时，我们只是质疑他们为什么要这样做。但这就像全球可持续发展议程的一部分。这可能是一个所有国际组织都同意推广的想法。基本上，这和……一样

当涉及到这些组织时，你总是会看到一个共同的议程项目，每个人都在朝着同一个方向倡导。看，我们对绿色和气候变化没有任何异议。这是我们所有人为了生存，为了我们的星球所需要的，是的。但我们也需要在我们的方法中务实。我们需要确保这种进步是

不会伤害我们，而是对我们有益。这并不是因为我们想确保地球永远存在，而我们的人民不会永远存在。我的意思是，这基本上是一个严重的误判。现在，我想给你们举另一个例子，例如，在我们与美国在天然气领域的合作中，我们在……之前，例如，页岩气和

美国页岩气，我们在某个时间点向美国供应能源。我们建造了这个所谓的德克萨斯州金牌通道，以便成为天然气的接收终端。

在特朗普总统第一届政府期间，我们与他签署了协议，在我们政府期间签署了协议，将其作为发送终端。因此，所有天然气，美国的天然气，都将通过该终端出口，该终端是卡塔尔能源公司和埃克森美孚公司之间的合资企业。所以解释一下，你从地下开采天然气，它通常与石油一起发现，但你必须基本上冷冻它并使其

将其转化为液态以便将其运送到大洋彼岸。所以液化天然气是液化天然气。这就是你所说的。液化天然气，是的。除此之外，在与特朗普总统（第一届）政府的同一次会议期间，我们签署了世界上最大的单体石化工厂。它被称为“金三角”，希望很快就能上线。这将为

美国的各个行业提供基本的原料，即聚合物。这也是卡塔尔能源公司和美国公司之间的合资企业。我认为，回顾过去，我们可以更批判性地思考并试图理解绿色议程或净零排放是什么。但没有人解释过没有天然气，你怎么获得化肥和塑料？

有人向你解释过吗？不，他们没有答案。即使，我的意思是，即使是那些在谈论电力的人，例如，从绿色能源、绿色资源发电的人，他们也采用了绿色议程。这些电力需要电池。电池需要锂或自动驾驶汽车。这种锂，当你开采这些锂时，对环境的影响是什么？

哦，我知道。如果你计算一下，它对地球和土地的危害远大于石油和天然气的总和，也许也包括煤炭。所以它并没有经过深思熟虑。我相信它被带到了一个不符合全世界利益的方向。

你是否担心世界上最聪明、最有权势的人可能会得出他们没有经过深思熟虑的结论，他们可能会在不知道它是真的的情况下说一些事情是真的，并且没有考虑后果？我的意思是，这似乎是一种席卷全球的群体性疯狂。它让我们整夜睡不着觉。我也是。总理先生，非常感谢您。非常感谢你，塔克。感谢您。谢谢。

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