Deep Dive
Shownotes Transcript
当一个人把这种平等服务的关系定义为铁用非常匮乏的词汇去描述这种非常公平交易的现象的时候它就是人文教育严重不足
如果你用理工的思维去解释人文现象的话你会发现所有人相信的意义都会被消解掉打一个有点黄暴的比喻我觉得这人长反调了我们这些男士是身上有一个器官他们是器官上长了一个人
那就交给小野了好 大家好欢迎收听新一期的视野之评那这期我们要探讨的问题呢是文科消亡成为一种全球性的浪潮那这期的话题我有请来的是辩论圈著名的 CP 微博大 V 罗苗老师和汪佑老师首先有请这两位老师给我们打个招呼吧
Hello 大家好我是罗淼我们今天录的时候正好是情人节给大家拜一个晚节祝大家节日快乐 Hello 大家好所以今天我就在情人节这一天和罗淼老师和大家一起录节目了非常棒那这期要聊的这个话题呢是因为在春节期间我在家没事刷那个微博就发现王友老师就跟另外一个微博大 V 在在线
就是互怼吧就说一些关于文科是不是消亡文科是不是无用另外一位大 V 说文科终将消亡觉得文科也没什么用我就看到王老师一直在怼他
并且到晚上那个春晚的时候我觉得到了一个很高潮的部分就是王瑶老师发了一句我们文科生被惹到了就会给你们看春春晚上这个水平的语言节目我就觉得这个就很好笑所以当时我就萌生了这个想法于是我就发了个微信给王瑶老师能不能聊这个话题
另外一个起因是因为就是前一阵子有一个新闻就说哈佛大学取消了 30 门课程涉及 20 多个系都是文科专业然后这件事情引起了很多的关注首先问一下两位老师就你们俩的专业分别是什么
我是学高分子的,工科生。但是你现在专业呢?罗表老师。我现在是一个企业咨询师,我做企业咨询就是给大家做沟通表达培训,就是完全放弃了,完全做了违背祖宗的决定,干的事情跟工科一毛钱关系都没有,就是顺着辩论一起来教大家沟通表达。你从理科转到了文科,是你更想做的这样的东西对吧?
首先纠正一下我们是功课生像理科那种做而论道学而无用的东西我们是不搞的功课是非常学与智用的我们是讲工程讲时效的理科那种学而有学而都我们瞧不起了瞧不上了非常鄙视没有这个开玩笑的其实那个理科是在鄙视内的顶端我们是在底端的那种存在确实我现在做的事情跟功课没什么关系了那么
我当时也自己也知道不管是本科毕业论文还是硕士毕业论文你不说是学术垃圾吧学术水货肯定是的确实那个论文没啥水平虽然都是自己这个得说清楚都是自己做的自己写的也是发表在了合格的期刊上但确实就那样就是批量生产的那种也没多大突破性意义的论文后来也没干这行
但我同学中间还有挺多继续干这个的还有自己开了小厂当厂长的也有王勇老师呢我其实也不算典型文科生我当时高中肯定是学的是文科了但是我到大学之后我念的是工商管理学院我的主求是会计后来我俯修了历史有一段时间我非常想转那个历史系我想去学那个纯的历史我就不和这些工商管理学院的人一起玩了我觉得啊
会计好无聊啊但后来因为读会计还是觉得能找到工作读历史是真的找不到工作我们暑假的时候如果在历史系其实你听着还挺好玩的去历史系可以去台湾的档案管理或者台湾的历史纪念管理去交流然后去当地看一看那边是历史是什么样的我正要申请后来说你是内地的同学我们台湾先不让你去
先引着香港户口的同学去我说什么垃圾后来也只能学习会会计了然后那我自己觉得刚才说什么那么多大学把文科的学系都给取消了就是清华大学他把我们会计系都给取消了这清华大学本科是没有会计专业的就是他们觉得会计这东西太简单了不就是算算数就可以吗我们直接到研究生再学点会计
也来得及于是甚至清华大学现在没有这个系所以我基本上行走在一个被社会淘汰的边缘我的各种学系我的历史系又找不着工作然后我的会计系又被人取消了觉得谁都能来做所以但我现在还是能养活了自己有什么不好呢
因为汪洋老师还出了书了嘛所以就是而且在微博上我查看了他历年以来的关于文科的一个探讨他永远都是为自己是一个文科生的身份而自豪的当然因为我想你们这些理科生的理科学的恐怕也没有我好吧我这么那啥吗没有因为我在中学的时候我拿过那种比较山寨奥塞的国家级数学
国家级物理二等奖和省级数学一等奖你手指还是很厉害的对所以我觉得我理科不是理科学不行才是学文科的那些天天秉持着文科无用论的人我相信他的理科一定没有我的理科学得好所以你鄙视别人是因为你文理兼修对吗然后你更有就是你最后不是因为数学数理不行而是自己坚定了选择了文科所以其实你站在鄙视链的最顶峰是吗
其实我只是看不起用标签话去标签别人的人就是我会觉得当一个人说你是文科生所以你不行他要把自己藏在理科生的身后而理科生这是一个超级容易获得的门槛这门槛很低的你想比如说在上海人有人瞧不起外地人那些瞧不起外地人上海人都是些什么上海人通常是他只有上海这么一个身份了他但凡在别的地方有特别好的地方比如说
我名校毕业我上了复旦了或者说我家里房子一大堆我很有钱他们都会用别的更在世界上门槛更高的东西去歧视别人但结果他现在整出一个文科无用论说我是理科生所以我比你们文科生有用这个就显得他非常的拙了因为你甚至拿不出更好的门槛把我挡在外面其实大部分理科生和文科生进了职场之后做的工作都差不多
从一开始对就比如说我们工商文理学院嗯嗯就比如特别像那种互联网单位还有电商的单位你其实文理科都找进去之后都是做一样的工作然后再从头往上开始做从两位的这个言论里面我可以感觉出来是大家觉得说其实文理在很多比较拥长就是平常的工作里面其实它的分别并没有那么大
他肯定都是要从头开始学一些技能因为电商以前可能就是没有的对其实我认识很多就之前在互联网干的时候有很多产品经理的小伙伴以前在大学里面他学的也不是计算机和软件了哪怕做后台技术的其实很大一部分他都是自学的实际上你归根到底
你说编程是一个多有技术的活儿那还是得砸呀尤其是现在 AI 这么发达的情况下很多基础的编程工作都能被取代你说大学尤其本科阶段学的那点软件编程的东西能有多大的突出的不可替代的竞争力护城河有多深也很难讲啊
我当时还自学过一点编程因为我爸是学自动化的是非常简单的理工男他那个大学时候课本就有编程那编程编的是 basic 语言就是带行号的就是
就使着空格然后你接下来就编一堆东西然后你要程序从一行转到另一个行你要写 go to 二十比如说你这行运行完了之后你可以 go to 到其他的行那个程序逻辑我觉得并不怎么样然后我爸当时大学课本是那个但是那个时候大学课本我觉得编的也非常好他有那个他没有像现在这种有防自学系统
所以你正常人你只要有正常的智商你读着那个照片跟着看就能看明白当时我就在里面学一些基础的编程的语言比如说什么冒泡算法给不同的数字排序的学这些个玩意儿我可是 C 加过过计算机二级虽然我现在已经忘光了好的那时候就编了一些小程序因为那时候有那个
大家有文曲星是一种非常古早的电子词典它里面内置了一个 GVBASIC 的系统然后你在里面文曲星就可以在里面编程但是我们就在里面编一些程序什么的有的时候是游戏我那时候编的程序是帮大家写作业的比如说音乐二次方程求解就是你输入 AX 方加 BX 加 C 等
等于 0 输入它三个系数 ABC 然后它就自动可以求出来 X 两个解然后求出来这条抛物线的中间那个对称轴的轴线是多少然后告诉大家它的顶点在那可以把坐标式和顶点式相互转化所以那个时候我觉得就是文科生也可以学这些有意思的小东西学了之后其实文理之间的翻离并没有那么深
我也学过所谓的这种就是那个电脑变成的东西然后也是很早之前学的但我学完之后我就像两位说的那样我就很容易就忘记到那些东西就是我一直在想说是不是本身上也是源于我对这些东西不感兴趣我只是认为它是一个学科或者说我只要通过这个考试就好了我没有那么的喜欢代码数学这些东西可能它对我来讲只是一种工具但是好像
从社会现在这种招聘的逻辑上来说很多公司在招聘的时候特别是像就是金融行业就 VCP 行业他在招人的时候他现在已经是有几个硬标签就是说文科完全不要就是理工科优先那这个优先的意思可能就是我文科完全不要然后另外可能就是博士优先或者硕士以上学历然后就会把一大批文科生嗯
弄在门外面然后另外就是像我比如说一些耶鲁的朋友他就很明显的一个感知就是比如说耶鲁的这种理科生同学他就可以直接进比如说 MetaGoogle 或者是苹果这种公司里面去但是文科生同学可能好几个月甚至最后找不到工作只能回国这样子所以就业市场两位有没有思考过为什么会形成这样一个东西在
就是让这样的一个言论一直持续然后并且形成了某种鄙视链我的天啊,这可真是一个幸存者偏差因为我是一个在文科生能进去的公司所以我身边的人都是文科理科都行的我从来没有去过那种文科生进不去的公司所以我从来也不知道文科生进不去的公司是什么样子的真的有文科生进不去,完全进不去的公司吗我觉得会有一些岗位可能文科生不好进吧
编程你肯定得需要理科生但是你 HR 你需要文科生编程可以是自学的这个我请示就有一个范例就是他虽然他不是文科生嘛他是工科生跟我一个专业的高分子的但是他在大学的时候就是基本上把我们专业该挂的课都挂完
然后他在寝室里面因为他很早那个时候是 06 年的时候国内用苹果电脑的还没有现在这么普遍他自己搞了一台苹果电脑然后就顺着苹果电脑上面有那个时候苹果有一些激励政策大家可以编各种小程序给苹果投稿然后他当时其实是抄了一大段代码国外有一个祝贺圣诞节的那个代码他抄下来然后稍微改吧改吧变成了一个春节贴春联的代码就把这个程序投给苹果苹果就把他邀请去美国参加全国开发者大会了
完了他 10 年毕业之后就直接去了支付宝 10 年的支付宝那这个人就平步青云了呀就但是这个他一天正正二八经的变身都没学过甚至他现在已经什么批批七批八批早就财富自由好几轮了吧已经不是批几的问题了他跟着支付宝上来的就很厉害很厉害的一个人他完全就属于那种已经完全被生活的幸运杂云的不知道前往哪儿化
我是真想不出来有什么就普世性的公司和岗位是文科生完全进不去的我能想到的只是有些行业对不起比如医学生你说我就是个纯学文的这玩意肯定是进不去反而医学生可以做导演而且成为马上就要成为中国首屈票房首屈一帜的导演了
我也看了这个报道就是你会发现基本上那些人都是学医的或者学理工的然后他转到了这种电影专电影拍电影或者做动画片然后他就有了成成绩然后这就又会变成了一个新的这种
文科无用的例论对他就说你看只有这种呃李科生转行去你们文科随随便便就把你们打败了随随便便就做了 100 亿的电影对吧随随便便就呃什么拍出了流浪地球这种呃史诗级别的这种科硬硬科幻的电影那你看你们文科生对吧他就会变成是这个样子的一个他变成了一个根据
我真的在思考,高考这些东西它是在筛选人的吗?他们其实理论是你们或者文科生也好,或者艺术生也好,你们当时高考就 300 多分,所以你们去做电影了,但现在那些半路出家过来的人是高考 600 多分的,人家水平多高啊,所以人家就可以做出好的电影。我在想,是不是有的时候觉得文科无用,真的是一些理科学的不好的人,
他就学了文科就导致文科生在大家脑子里的评论就比较差或者艺术生是不是真的就是我学文化课学不下去了所以我去读了艺术然后就会给大家这种刻板印象我觉得这关系还蛮复杂的因为主要还是我觉得那些文科课无用里面除了一方面是像你刚才说的是理科给自己贴一个标签有了这个标签可以鄙视别人更重要的一个原因是文科里面有一些研究科目你给他提炼出来确实显得还蛮无聊的
六经诸我我诸六经那种研究方式古汉语里面研究来研究去还有什么比较文学我不懂比较文学如果得罪了哪些学比较文学的大拿对不起但是在我看来我说比较文学就比较这个作家和那个作家的写法有什么区别我的感觉就是研究这玩意干嘛呢用的图啥呢对吧谁也不是照着没有哪个作家是照着某种具体的写法给写出文章来的
当然这不就是无用之用吗比如说罗素走在街上不参加一战然后别人说你怎么不去保卫我们的文明他说我就是你们要保卫的文明罗素的砸屎有什么用我觉得谁也不知道它有什么用罗素是厉害的但是你围着罗素设立 N 多课题去研究罗素的大部分的那种研究课题我觉得是没有用的
我觉得你这就是典型的理科沙文主义说那些最有用的那些最牛的人才适合留下来我后半段还没说完说完给你机会理科也是这个样子的尤其在大学里面大学和硕士里面设立的很多理科研究的课题可能 90%以上都是没用的一个实验室申请的自然科学基金可能投入的项目里面 90%以上最后出来都是一坨无用的东西
可能稍微有点用的就是能够帮你排除几个错误选项就已经不错了我举一个最粗糙的例子你比如说要研究治疗某种癌症的药物可想的方向可能有一万多种经过我这一个自然科学基金花了大几百万我发现粉比灰不行我告诉你中间大概有 20 多种是不行的你说它没意义呢它确实告诉你这 20 几种是不行的你说它有意义呢对吧它能有多大意义呢差不多就这样
大部分都是这样的尤其国内国内的理工研究大部分是追随多原创少就是老外做了一个什么你比如说老外搞出石墨烯了那国内研究石墨烯的就多啊
老外搞这就最典型的老外把 AI 搞出来了国内研究 AI 的也就多就原创性的独创性的少原因各方面一个方面我们偏保守另外一个方面这玩意特别费钱第三个方面是国内的体系要求你见效快要时效你得有可考评的东西你进整那些看上去比较务虚的高精尖的可能花了十几二十个亿有可能出成果一出就是震惊世界的成果要么就是十几个二十一打水漂了那国内打不起这个水漂谁也不敢这么做
所以就会出现这种情况我觉得从这个角度来说文理都是一样的很大一部分的精力花在了其实没有那么大价值的事情身上但你看文科生至少帮祖国节约了资金六经助我我助六经比较文学这能花祖国多少钱研究史莫西你要花多少钱你们那个社科基金已经花的钱也不少好吧无所谓是我读工商管理的你们的社科基金也不少
但我觉得我认真我认真讲了我觉得我的经验已经不足以为现在的年轻人去解决困惑了因为我从来没有愁过找工作的事其实说白了是我们这代人就没怎么愁过找工作的事我是 88 年出生的罗老师也是然后我们毕业的时候其实
经历过金融危机 08 年金融危机之后两年我们去找的工作其实那时候就觉得经济还挺好我去年发过一条微博也是我在都可以说名字了就网易云音乐就是一大厂他招了一个职位就招两个人然后就发现他的邮箱里堆满了
上半份组织简历然后这里面大部分都是 985 的少量不是 985 的就 985 的比非 985 的还多就这么两个席位这两年 985 毕业生算啥呀所以我觉得这两年一些 985 毕业的理科生出来说文科无用那真的我的天你何必啊就是大家何苦互相为难大家现在都成什么鬼样子了真实就业率可能 20%都未必的情况下就本科刚毕业就能快速找到工作的 20%都未必那惨就一个字啊
你还在那说文科有用没用我的天主要能挣到钱我觉得现在大家都非常惨就我那时候应该没有办法给现在的小朋友们用你说现在小朋友出来文科生好不好上工作我不知道因为我这个部门已经很久没有招过新的同事了
其实也是因为整个社会的供求关系发生了变化对吧对像很多公司可能他已经饱和了比如说现在的互联网公司已经过了他发展的高速发展的那个时期了那他现在可能像他开始发展的时候肯定是大操大件就是招人然后一直在扩招然后现在他们其实他的高毛利时期的已经过去了所以他们可能也
就是面临着整个的规模的缩编所以可能就业岗位没有那么多他们可能就是把很多很多的那些所谓的他们认为老一点的人全部都裁掉然后可能招一点什么那种年轻的实习生然后稍微补一点可能他整个的系统就能很好的运转所以我觉得可能某种程度上也是工作关系还有一个就是我觉得从我就是小时候我就觉得我父母一直在说一件事情就是啊是什么
学好数理化走遍天下都不怕好像这个东西已经很久很久了然后他就会变成一个思想的刚硬在我脑子里这个社会存在某一种单一的价值观的导向他就认为你就学数理化就是高级然后你学文科就是不高级什么比较文学哲学有什么毛用啊社会学社会什么东西然后什么艺术你艺术个啥呀你就是搞不好出来都饿死了嗯
就会有这样感觉我觉得这句话的时代背景非常明显因为我们父辈也被数理化实现四化大型推进基础工业建设的时候那个时候对数理化的人才要求特别高而且那个时候大家的精神需求
很狭窄大家对什么文艺要求没有那么高的要求没有那么多的要求说白了要干的活太多了下班之后比现在都还累对吧坑吃坑吃天天干大干这个大干那个建这个钢铁那个时候东北老工业基地汪有有话说的搞那么多东西对吧完完事之后审美也比较统一也比较趋于统没有啥需求那时候确实是学好数理化走遍天下都不怕
因为什么地方都有厂什么地方都需要技术工人而且真正达到大学本科水平数理化的人才又少得要命那当然到哪都是抢着要你只要能来能算清楚能看清能看懂那些技术参数你就是很牛的人但我觉得现在不一样现在一个是这些岗位需求没那么多另外一个是现在大家的文化需求完全不一样你看这不是罗扎尔都破百亿了吗嗯
就说明其实大家还是爱看电影的关键是哥们你们拍不出来好看的呀拍些啥呀对吧你拍着整点好看的呀大家对文科是有需求的呀相对于大家对哪建一个工厂啥的已经没有那么敏感没有那么就是感冒了你现在就觉得你你你你得给我整点好看的整点好穿的整点好听的哇其他也不说了我再发我再发个地图炮就最近十年啊
都可以再拿大一点最近 20 年出道的歌星里面那玩意有能听的吗有能听的吗对吧就哎
就周杰伦现在都还是那个那个那个歌单流行那个排名排在前列的我就觉得很悲哀啊这个事情就翻来覆去啊就现在成都我就我离我家两公里有一个场地就是现在各大歌星来开演唱会的地方那过去一年我想买门票的就就陈奕迅张学友莫文蔚没了我觉得我这样点黄豹的东西了嗯非常少而不疑的内容但我觉得很有道理就是
我发现我们现在在市场上看到的东西越差说明我们能说话的人越多可能这时代就越好了就是当物资匮乏的年代能看到所有东西都是好东西但就正说明很多人没有参与到创作当中来在我很小的时候我还记得我放开我爸书柜里的一本书那本书被藏在很深的地方它的封面写了三个大字读玫瑰
然后有两行小字叫什么金融寡头九死一生什么风流女子出生入死大概就是大概就这些东西这玩意不就是说网文吗
对啊不是老文吗不你打开之后呢里面大概讲的是一个男是非常帅气的男主人公然后被一个女的勾引然后那女的有艾滋病那女的是受到跨国集团资本主义的要求然后勾引这个男的然后那女的生了病被人拿捏了然后那个后来蒋维克尔非常黄豹但实际上我认真地读下去他是一个
思考艾滋病是如何传播的书所以它里面提到了什么体液传播然后提到了性传播提到了母婴传播然后它后来是一个要告诫大家重视艾滋病的书就是你想这么狂暴的一个主题它最后的落点非常高级就是它质量其实很高的所以你就想那时候就这么烂的标题
能有这么深刻的内容说明内容都是好东西这也证明那时候只有少数人才能参照创作当中我圆回来了还挺正能量的是不是是把这段瞎了都不能播还有一个问题就是在薪资的呈现上面平均来说大家呈现出来的数据是文科生的薪资是比李克森要少一大截的比如说马农和普通的行政岗位
就是在互联网公司里面是差一大截的或者说整体的社会分布来说好像也是如此的然后我就想起来雷军和那个许志远的一个对谈然后许志远是北大计算机系毕业的然后他毕业了之后就一然而然放弃了计算机然后去写那个商业专栏然后很早就出名了然后许志远说我那时候就觉得钱不重要我觉得计算机太无聊了然后
说我就放弃了然后雷军就发出了一个非常狂暴的笑声说钱不重要他说那你现在呢现在觉得钱还不重要吗然后当时那个气氛就有点尴尬但我觉得许志远是不后悔的
但很明显雷军的身价和许致远的身价现在来说就他们俩差了一个很大的量级雷军这个话确实不好钱没有那么重要我觉得钱是没那么重要的我觉得从商业社会上非常好理解就是人才的供求关系那会编程的就是少有段时间我们就是真的很缺马农那时候马农创造的价值就高行政可替代性比较强行政的可
可创造的就价值就比较少这很正常啊我觉得这个我也同意但另外一方面我觉得其实公司里面很多做行政的其实他可能大学里面学的也是理科他不一定对吧他不一定就是文科生去做的行政
行政可能都没上过大学也有行政是不一定非要上大学的很多公司前台我们在招聘的过程当中还主要会看一些比如说形象或者这个前台或者行政能不能来事会不会干活做事细不细心很多时候是看这个的如果是基础行政的话确实如果你满脑子想着要证明个人价值的话你可能这个行政就干不好了
我在思考我现在算不算我们的行政还是我们公司的技术因为我现在做很多行政管理上的工作我在我们公司一个房地产咨询公司做一个小中层带一个小的团队我好像很少直接去做 PVT 去思考技术上的事我觉得
我经常要去见客户算不算做一些行政管理的工作我也不太清楚就是说什么是行政什么是技术这个东西也看做什么层级你就是领导你就是领导就啥事都不干只是挣的钱都比大家多就是典型的领导
我觉得你刚才在描述他的工作状态我觉得你嗯
就是用了一些词汇让我觉得就是他的所谓的大行政大管理的工作好像更需要用到的是所谓的我反倒觉得不是那么理科的思维
就是它需要更多的想象力然后更多的这种架构感然后更多的这种方向和预判的东西因为它是要引领这个公司往前走的我有个问题就是理科思维和文科思维有什么本质不一样的地方吗对 我想思考这个问题我刚刚在做一个项目就是我的客户
我烧眉毛了他们做了一版财务测算然后觉得很难做到很难达到这个财务目标所以找我们来给他们出主意我出完的主意就是看发现他们财务测算测错了我一眼就把它找到了因为我是会计系毕业的那我在这方面对数字非常敏感发现他们把财务都给做错了
改正过来之后这个目标就变得非常可以完成了哎呀不知道文科思维还是理科思维还是什么上课什么的思维我不知道啊你我觉得你这里面都不涉及到思维的部分你这里面就是职业技能嘛对吧那么公司财务是个蒙事的混上去了吗就可能他就根本就没学过会计就是个野路子出身的财务然后被你这样仔细一看就搞定了嘛这个是
我觉得文科思维和理科思维可能在某种程度上它肯定有重合的部分比如说但是好像它会有一些偏好就像你不能说有些特质是男性的特质有些特质是女性的特质一旦是在公开场域好像就说为什么你要说女的就应该得温柔呢男的就应该得洋汤呢好像就是逻辑一样我会觉得说理科性的思维
或者工科性的思维它更在于这种步骤必须一步一步一步它不能出错它更相当于一个
树的逻辑在我看来就是文科了文科就跟接近于我觉得文科生会有更多的抽象性的东西感知性的东西呃就是言而口鼻舌身意的东西我我会这么觉得哈我后面这个言而口鼻舌身意到到到到挺文科的哈哈我我觉得这这也是一种科幻印象我完全不同意我举个例子之前我写过一篇长微博我讲的是如何判断古诗的音律嗯
就是大概就是叫一三五不论二四六分明就是诗词当中的平和字通常是考察它的偶数位而不考虑它的奇数位我说这个东西学会了有什么用呢我说那我在中国学习的时候做题的时候就很有用比如说那时候经常有把一首古诗它的句子打散然后让你把它排起来很多人都会从意思上来判断是从大到小还是从远极近还是从宇宙到自身但我当时想
我只要把它抬起来看它是否符合评测就可以了当时在我的评论区里有人说王老师那你这个是理科生思维我想天哪懂评测都变成理科生思维了就好像一切定量的然后讲究逻辑讲究程序讲究步骤的东西都变成理科生思维了那后来文科思维就啥也不剩这个简直属于在定义阶段就赢了所以在典型的文科就最能代表文科思维的例子和最能代表理科思维的例子会是什么呢
我是没琢磨清楚过都没有这个东西我觉得当你抢机械工程我觉得机械工程就是非常理的东西非常理工的东西就你必须得按照那个步骤来否则他就会我觉得这个也不对你比如说有人都说苹果手机是
工业设计的瑰宝很有工业美感那如果按步骤来的话那我根本不会设计成这个样子啊这个样子既不高效又会增加开模的成本也可能会增加更多生产额外的步骤那何必呢对吧工业设计的本身不是在设计吗嗯
对啊那他又是文科了可见当我们都无法聊出来到底什么是文科思维什么是理科思维大家在网上吵的时候吵的更是你有你的定义我有我的定义所以就不应该来吵这件事因为大家说的东西都不一样对啊就有些时候
有时候我会觉得我试过很多分类的方法要去搞明白这个定义你比如说可能文科更偏适合远方然后理科更偏怎么到达我不是说我同意啊但是我觉得这个东西它经不住细琢磨因为理科也讲适合远方你比如说理科里面最典型的大家都要追求大统一论那实际上大统一论这个东西它没有特别实际的用处那个大一统论完了就是 the theory of everything 对吧我这英语无敌了对
那就是现在实际上我们已经发展的物理工具是足够用的宏观世界用相对论那个微观世界用量子力学都不用把它凑在一起但是这群搞理科的就觉得那我不行我一定得有一套理论能够把所有的问题都解释完了关键是用一套理论把所有问题解释完那意味着你那个方程一定穷极复杂远远没有在这个情况下用这个那个情况下用这个来的简单
那你说他图啥那这个思维到底算文科还是算理科你说这个也算文科这个就离谱了因为他就是最顶级的物理学专家才会去思考这样的问题但是你如果说他算理科的话一点不高效也不节约成本甚至也不会产生额外的用处至少可预见的范围内不会产生额外的用处你虽然可以说啊那意味着我们对我们的宇宙的认知又加深了不是又走向浪漫主义那一挂了吗所以我是觉得我是想不出来能够
明确的区分哪一块只属于文科或者只属于理科甚至连典型代表都不容易想得出来除非你说在应用层面诗词歌赋的这个算文科研究规律的算理科也许而且现在其实在比如说很多文科的这种研究里面它也必须进行一个定量的研究你必须要用到一些数据一些模型
社会学研究里面嘛对吧就必须定量是啊是啊是啊而且定量研究非常非常难嘛社会学里面做定量非常难嘛但只要你能做出来就都还可以发一个不错的文章所以这样看起来好像在文理之间没有一个清晰的呃所谓的理论上或者是上面的
定义或者区分,那为什么比如说那些学社会学的人或者是学比较文学的人或者是学一些甚至一些学传媒的人包括一些可能都找不到工作或者他们被定义为文科我觉得是这样,我刚有一个想法就是我猜到了你的想法,你先说
我预判了你的预判你猜到我什么想法了我都还没明确我的想法是什么你就猜到了我的天你控制了我就是我想到小姐不是在国外读书经历比我们丰富吗海外那个大学里面学科会有明确的文理的界限吗就是会有文学院理学院这样的有当然也是有的非常明白但是我会发现他跟他分类
分类跟国内不太一样他会把什么艺术啊文学啊什么戏剧啊他都分在一个所谓的什么 human and society 就是人文学院里面就是一个大的框架我的感觉比如说我是学金融的然后我好像什么都可以选就是我在选修课的时候我好像什么都可以选我没有那种编辑在对
对啊然后我另外一个想法就是你说文科不好找工作其实理科里面很多专业也不好找工作你比如说理论物理很难找很难找工作的理论物理现在很少有人做纯理论物理了都会让你往应用物理学上偏一偏数学系也不好找工作纯数学的很难找工作的
像那个国内宣传北大还是清华那个就是买馒头喝矿泉水传统线尾神尾神在数学研究上面的水平就属于是数学家刚刚入门
刚刚入门就要往上还远的很远的当然人家水平比我高多了比我高多了高到哪去了这是肯定的但是你如果要拿他去跟有人拿他跟美国那个陶哲轩相提并论这个就开玩笑了差太远了差太远了完全是两个世界的人就人家说的是普通人跟伟生的差距可能都还不如伟生跟陶哲轩的差距来的大
是因为教学体系或体制造成的吗是因为数学这个玩意儿太难了国内也是有可以跟陶哲轩相提并论的数学家的但是一般人根本接触不到就太离谱了你根本接触不到就完全两把石了但我想的是你说理科生理科有很多专业找不找工作或者不好找工作但我好像也没有想到文科有哪个专业特别好找工作有吗
法律律师听起来就没有一个是好找的文科我只想不出来李克有段时间比如说计算机是好找的对吧文科没有对啊你说你如果从这个角度来说就可能文科就是直接甚至没有一个好找工作的有可能文科从国内的文科教育从设计上就没有那种直接对工作岗位的设计思路是吧
又或者一些看上去像是文科的岗位你比如说行政啊文员啊秘书啊又感觉是谁都能干都有这种感觉
我自己有一个体会比如说我们在做投资的时候就做 PVC 的时候我自己有个感触就是以前的时候我最早的时候会觉得说它就应该是一个算术题你就应该看别人的报表看别人的营业额流水就是单表这种东西但我后来做的越深了我就会越发现那个东西可能重要但没有那么重要我后来发现如果我分析一个赛道是不是未来的一个方向
它反倒是要从社会学的角度入手就是你要先看清楚这个时代未来的走向比如说现在的原子化对吧小家庭然后单身经济然后包括现在老年人越来越有钱就是所谓的银发经济就是它是一个社会
社会人群结构包括社会家庭结构的变迁导致的这种怎么讲就是人的需求产生新的需求这样的一个东西所以你有时候就得先看这个社会结构社会分类或者分层往什么方向去走然后你再确定说它会不会变成一个未来的赛道然后你再去看它的数字具体是怎么呈现的它怎么做这件事情的
我自己总结出来这一套方法论我后来就是才开始的时候我会觉得数字是最重要的但我后来发现反倒是在文科在看这个问题上面给我的指导或者是给我的感受会更多而且无以冒犯但是我觉得投资人这个角色好像也是很多专业的人都可以做的工作
我是这么觉得的但是之前在招聘的时候可能大家就会更在意说希望说比如说金融背景出身或什么背景出身是这样的但是我自己觉得说我自己会觉得他是一个没有门槛的职业因为我身边朋友就辩论圈身边朋友就在金融圈的还挺多的也有成绩做出来的比如说有做到上司公司财务总监这个级别的
但本人是学法律出身的也不是学金融法的就是学普通的法律出身
我就感觉他门槛也没有一个特别高的护城河他不像他没有那么明确的专业壁垒还是就不像医学和法律这些如果你没正儿八经学过你真的很难进去从头法律都还好啦法律允许半路出家没听说过现代医学有半路出家的医是吗没听说过医学的投资人的话基本上就是得医学博士就他没有没有什么商量的就就得医学博士嗯
其他的都还好吧就医学就非常专门就很难想象你一个医科医学科室主任是半路出家当的医生这太离谱了这个
对而且就是比如说很多外科医生就是这种做手术的就是你必须要学那个呃那些基础的东西比如说呃就是缝线或者是这些东西他都是要长期的训练而来的他不能尤其尤其上手术台的那个不是每一个外科医生都上得了手术台的所以他要
它要非常非常非常稳而且它打出来的结和缝出来的线要非常的有所谓的形式美感我觉得这方面确实理工科做出很大贡献现在有很多手术机器人的应用
就是可以大幅降低人为操作的误差提高你人为操作的精度你比如说华西这边引进的那个叫达芬奇的机器人国内很多地方都有了他能够把你那个外科医生的操作精度往下探 10 到 100 倍就使得有一些之前无法实现的操作现在可以实现了以前一些不敢切的肿瘤现在敢切了
但是人又不需要额外的训练你只要学会用这个机器人就行了这个非常厉害但这个确实文科上干不了我觉得这个就只有是理工科做出来的独门贡献我在想文科和理科的分别会不会是文科是比较消费形式的理科是比较生产形式的
消费形式消费形式的是指你指你是不是指第三产业服务业形式的也不是比如说你看那些张雪峰说的嘛文科都是服务业嘛是这个意思吗也不是就比如说你看我看到那些哈利波特嗯这非常的文科但他好像是一种消费品然后理科好像是搞大生产
我也是在想你刚才说那段话就是什么我理科属于大生产就是如果按照人类社会的现代化的这个进程来说
是不是也可以这么认为啊就是比如说我们经常说的那个段子就是是因为第一次工业革命真正的发明嗯然后就促进了我们的生产效率然后呃然后有那种什么现代的这种管理就是工厂这种管理的这种体制对吧然后到第二次我们叫计算机的革命嗯然后到第三次我们叫互联网的革命然后现在我们觉得说是 ai 的革命好像在每一次的这种
我不知道是不是应该叫理科的这种变革中然后让很多人失了业特别是前几天有人问我说他说我在想当年的 BPG 的巡护员他是怎么失业的他是怎么被这个时代淘汰的他们被淘汰之后又去干了点什么像以前无数次的这种新技术的变革比如说
计算机的发现比如说互联网的普及比如说现在 AI 的更新迭代会导致文科无用论好像似乎在一次又一次的这种技术的浪潮中它一步一步的一次一次的被拿出来说我反而会觉得
理工科学越发展文科的重要性文科的意义和价值才会越凸显就是在大家都还没那么富裕的时候能够消费得起文科那些产品的人相对价值是少的只有越来越多的人变富了才会有越来越多的人需求文科的那些产品你比如说电影电影中间可能有工业的背景但是我们姑且把它当成一个文科的产品来讨论
必须大家都普遍富裕起来的才会越来有越来越多的人要看电影才会有越来越多人想看电影能看电影比如说中国也是中国飞快地走完了三次工业革命的速度飞快地走完了跨越社道发展那中国改革开放之前知道电影是啥玩意儿的就少想要主动看电影的那基本上你掰着指头都数得过来
对吧那现在电影那就走入寻常百姓家了为什么因为大家有钱了嘛那可想而知等到以后再有钱了那大家都会鉴赏艺术喜欢逛画廊现在逛画廊是少数人的特权一般人欣赏不来也觉得那个东西没有意义没有价值那想当初肯定也有一些人是这么评价电影的说你这玩意有啥用呢
对吧可想而知等到以后大家那个大发展生产的东西多了大家都有钱了之后大家越来越多了这么多钱往哪花逛画廊那就会需要更多人来生产画来生产其他现在的高阶的艺术品大家才能够用得起这里面肯定是有一个阵痛的有人会被取代的环节但我觉得往残酷来说任何一次工业大发展提高生产项率降低服务成本之后对绝大多数人来说都是有益的
没有人愿意回到用蒸汽机之前的那个时代说那个时候会有更多的手工业者找得到工作但是没有人愿意回去因为那意味着东西是贵的效率是低的生活是不爽的呀
比如说有朝一日如果自动驾驶全面普及所有的司机都全部被电脑取代当所有的司机都被电脑取代的时候安全肯定比现在要安全的多那你说我愿不愿意做一个司机开的车那我肯定不愿意了因为毕竟电脑是永远不可能有臭车的只有司机才会有臭车但是它在某种程度上是不是就是
让你生活的世界看似更加的我不知道冰冷吗你是没有就是如果说所有人都去做萝卜快跑像我这种那么喜欢跟网约车司机聊的人我觉得可能会丧失掉这种特别直观的人与人之间的交流的乐趣
我觉得更丰富多彩啊比如说当时你觉得你觉得缝纫机取代了很多裁缝的工作大的成衣工厂又害死了很多独立的小手工作坊生产出来的服装但是恰恰是服装产业的不断繁荣发展我们的服装裁缝多彩啊那个时候倒是有很多裁缝找到了工作但是我们哪有那么多好看的衣服给我们穿
我觉得小野说的是他喜欢他想跟人聊天我不知道我觉得你刚才说的这个有一点像就是内心深处有一个艺人的爱人
对那种感觉就是我想跟不同的人聊天但是又需要一个特定的环境给我这个机会去跟这个身份的人聊天然后感觉没有网约车司机了那我跟哪种司机聊天了那实际上如果嗯因为我喜欢一个人出去玩啊我觉得到每个城市之后出租车司机就是我了解这个城市最快速的一个信息源嗯所以我喜欢就是
就是国内国外都都好我都就喜欢跟他们聊我说比如说你们有你们这附近最好吃的是什么然后哪里本地人去玩的地方是什么然后你你你觉得这个城市最值得推荐的东西是什么然后我就会聊聊完之后我觉得差不多我脑子里就有一个图景说哦那些东西是什么然后我我回头我自己去网上查一点资料或者说 google 导航一下我就过去了这就是我的一个方式
刚说不说我觉得你这个建议挺有意思的我从来没试过跟出租车司机聊天主要是因为我特别喜欢跟出租车司机聊天没你接受我主要是因为在国外打不起车国外打车好贵国外我就是更放松我就是随地大小聊就比如说外国人经常他没事然后就会坐在街角的咖啡店去喝咖啡对我刚就想说你为什么非得跟出租车司机聊了就国外
我的意思就是,出租車司機只是一個非常典型的場景我是覺得說因為我一個人出去玩的時候呢
像本地人一样去玩所以我就会对对对对就做一些这样的事情然后跟他们产生更多的沟通和关联那比如说我也会就是我去点一杯咖啡或者是这个地方的路边有一个咖啡店然后我可能看没有人去光顾或者说这个光顾他的人就很少然后我就会特地去这样的咖啡店因为我知道老板有大量的时间可以跟我聊天对
然后我就如果说因为你知道在上海现在有很多咖啡店是机器人咖啡店啊他就是你在那就是你扫个码然后付个钱然后大概几分钟之后那咖啡就出来了是机器人帮你做的那我觉得这就没有乐趣我就觉得我的乐趣但是但是我觉得你说的那种咖啡店是不会被这种机器人咖啡店给取代掉了
就可能这种基层咖啡店它是为了保证出品的效率和成品的稳定性而你说的那种咖啡店可能大家消费的另外一个目的就是文化消费的目的对还有情绪价值对对对就这种消费它总归是会存在总归是会存在
其实我会在思考对文化的消费恰恰定义了我们是人而不是动物就是我们刚探讨了这么多都非常现代的例子我们说一个特别古代的例子就是原始人第一次拿起长矛去戳刺猛马像的时候那个时候你说他是人还是兽我们不知道但是当有一个原始人在
西班牙的某个石洞当中把这一幕绘画在了壁画上这时候你就知道那一定是人而不是兽我怎么觉得这么高级的比喻像是在其他地方读来的呢这是那个艺术史艺术史或者艺术概论都会提到的一个例子对非常典型的例子在那个剑桥插图艺术史当中就讲过这故事我家那个上面读到的把它画下来的这个动作就特别无用
但是它非常的仁但是它是记录历史的开始但它就是无用的我觉得不一定因为它记录那个壁画就是好像一只牛被弄死了就是有血我记得在西班牙的石洞里然后它其实是产生了一个故事我觉得或者说它在记录一件事情就是
有什么用呢他也不会提升我的捕猎效率也不会增加我的生存概率甚至浪费了我的时间如果你存存理工的角度就完全可以否定掉这个行为我觉得你这个是后后后世纪的思维就是你是因为你 already 知道很多信息那你看那个行为就很蠢可是那个时候
没有那么多的信息他们对外界也不知道我不是在批判这个行为我是在说如果用理工业的眼睛去看这个行为那这个行为无法解释它只有在文科的世界里才能得到解释就这种人味的东西你用理工是解释不出来的
当然也有可能是有可能解释得了的比如说我们有这种文化传承然后大家会聚拢在火堆旁边讲一个故事欣赏一幅画讲之前的东西有我在读戴蒙德如果从理工的角度有无数的比这个更高效的聚拢的方式而且从某种意义上像人这种进化的方向
一定是一个最先进的进化方向就不一定是一个最先进的进化方向就有很多生存的历史比我们长得多而且在可预测的未来即便人类都毁灭了依然会存在下去的生物形式多得多就我们搞得这么复杂未见得是一个好的形式
这些讲故事或者大家写看一些什么东西聚拢在一起它其实人类文明传承的重要的经验传递的方式比如说有那个第三种黑猩猩里面就说为什么我们智人活了下来而我们的表兄尼安德特人就都死光了还有一种可能是因为我们的单位寿命比他们长
我们每个单位个体的寿命比较长那长老就可以给下一代孩子讲故事当下一次你们遇到那种 30 年一遇 50 年一遇的危机的时候经历过这些的人就可以把这些东西记录在画上或者用文化传承下去或者用各种方法记录在我们的文化传说里它就可以带我们走出这个冬天但这个是灵长类的局限你看地球上的昆虫没有一种寿命
超过一年的纯虫的说明超过一年的但是他们也已经在地球上延续了三四亿年了比恐龙的时候比恐龙存在的时间还久远那根本不需要你这么复杂的东西所以那有东西让我们成为人对你们把简单问题复杂化了但是但凡是有人外的部分用理工科是没法解释的或者用理工科会解释的非常的深我记得我之前打一个辩题的时候有一个评委就说过当我们说一个人不是人的时候我们不会说他
生物意義學生物學意義上不是人我們不會去說一個 21 三體綜合徵的人不是人對不對他比我們多了一條兩色體但是嚴格意義上說他的遺傳因素跟我們不一樣了你要真去分析他的遺傳信息的話也許他們和我們的差距比我們跟大猩猩的差距還大但是沒有人會說一個唐氏而不是人對吧那反而我們說不是人的人是另外一種在
在文化上在文明程度上跟你有隔阂的东西那才不是人是吧这个你就很难解释嗯又或者说一个人哪怕他可以不会数学他可以是一个人但如果这个人不懂人伦完全没有道德那这玩意就不是个人了
所以是文科生让我们成为了人定义错了我就是有一次去伦敦图书馆它里面藏着十几印刷术发明之前的所有的那种
就是欧洲的典籍然后那些典籍是配有画和手写的那个很优美的那个花题字的然后它是人逐一抄出来的然后他的画也是逐一画出来的包括有植物啊动物的样子啊什么的就是是彩色的还不是单色的然后我看到那些书的时候他们很古老然后我就觉得很感动
因为我觉得就是这些书籍就是通过几个世纪然后让人类的文明得以就是延续下来我当时就是觉得就是传承是一个很有力量的事情就是文化就是应该有传承的这个东西有点信成者偏差有些东西他如果没传承也就没传承了你比如说印第安人阿兹泰克印加没传承也就没传承了又能咋地
没什么人呼包括古埃及没传承就没传承了呀又咋地了呀信准者偏差
所以就是从足够长的时间维度来讲就是那些留存下来的东西就留存下来那些没有留存下来的东西它最终就会留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留留
埃及艳后那些埃及人的后代的但是你说你们的祖先没有了你应该痛哭你应该仇视这些阿拉伯人你应该去仇视罗马人意大利人人家看你跟看神经病一样我现在日子过得好好的你跟我说这些包括你去墨西哥
你一定能找到那个古阿兹泰克的血统的人然后你说哇你现在一定要你现在居然讲葡萄牙语你居然讲西班牙语你数点忘祖你要赶紧把阿兹泰克的文化给复兴了不然老祖宗东西不传承怎么得了他看你也像看神经病一样就是如果你用理工的思维去解释人文现象的话你会发现所有人相信的意义都会被消解掉人就没有办法作为一个社会群体来生存了
就没办法作为一个群体性群体性的社会社会属性被消解了之后就没办法被聚集起来你比如说国家的概念国境线画在哪可是从纯理工的角度来说地球上没有这么一条线那你怎么实现认同呢怎么实现群聚呢怎么实现社会属性呢凭什么说是中华民族呢对吧那
中华民族中华有 56 个民族你去测精英序列千差万别但大家都是一家人这完全都是文科做的工作你说这个工作不重要吗我觉得太重要了这个是必须要做的而且这个是理工科无法完成的无法完成的工作贵州修了一个天眼那全中国人都开心那为什么呀你也没去修啊那只有文科才能解释这个问题只有文科才能
说明白这个事情解释这个问题理工科解释不了的理工科咋解释理工科说只有大家都为这个开心才会整体上有利于我们继续完整的存续下去这多无聊啊而且也不提气啊
我觉得文科不是没用文科是发展太慢了它没有跟上我们的很多方面的要求很多问题它回答不了解释不了你比如说现在 AI 发展这么快我们怎么对待这种变化怎么处理我们跟 AI 的关系要怎么看待要不要给 AI 以人格这些问题现在的文科都回答不了但是只有 AI 但这个是必然文科要完成的任务很多时候文科都是没有很快的解决这些该解决的问题才变成这样
一战二战中间的很多背景我觉得都是文科发展太慢了你如果文科能够给一个完备的更高级的社会形态来解决这些问题的话那很多争端就不会发生了但就跟不上啊理工发展太快太快了我会觉得像你比如说理工科
我们现在学课本里面学的知识动不动学两三百年前的理科知识是一件很荒谬的事情哪怕是牛顿的经典力学那个公式的表现形式和具体的结论也已经做了很多修正了医学就更不一样了动不动学两三百年前的教材那很荒谬的事情大家都是学最新进的东西但是文科这个东西就有点奇怪
谈的动不动就是我们现在谈的最多的是苏东坡动不动就谈一两百年前甚至更久以前的东西西方谈圣经中国谈论语再比如经典哲学著作谈社会契约论谈什么什么的都是一两百年前的东西那这些年的革新的东西去哪了
因为文科里有我们的来路文科里记录了我们来的方向风景和过程这个东西是我们作为文明非常重要的我觉得文学没问题但是你社科理论的停滞这个不真的事实我们依然知道社科理论是从哪来然后才知道我们到哪去最近一直在说什么 AI 取代了人能把很多工作给取代了能干很多事情文科完全的被取代
所以我就想说我问的问题就是你们觉得有哪些属性或者说有哪些属性暂时还没有办法取代我觉得也要是取代了很多机械劳动整理文字稿润色或者给我提供思考的方向我最近正在做一门线下的课程中间有一些提纲的部分
就是在对外怎么包装怎么告诉大家这个东西很厉害要包装出来一个一二三四子丑一卯的时候这个时候会用 AI 帮我的忙它确实会给我一些方向性的建议但我觉得到目前为止它无非是一个高级文明我觉得以后它可能会成为一个更加能够精确领事会精神的高级文明但如果它哪天真的有那种创造性的火花出你比如说它产生了一种地球上从来没有存在过的绘画流派
而且让人惊艳那我觉得这个 AI 就是真的厉害了或者他在生成电影的时候使用了从来没有被人类使用过的电影技术蒙太奇的语言被他发明了一种新的完全的完全的新的人类又能理解的电影表现形式那这个就真的厉害了但是我觉得悬就目前这个大模型的规律来说我觉得很悬呢我觉得取代 80%的重复工作是没问题
人类非常浅薄所以他就拿了算命我不知道这个感觉对不对因为我觉得 AI 可能造不了梗就可能造不了像那次赵本山的那种就是忽悠麦拐还有包括赵立荣老师的宫廷一月九一百八一杯就感觉很难想象 AI 在短时间里面能拥有这种造梗的能力如果真的有了我会很震惊的
造梗是不是一个更我不知道它是一个更有创造性的就在那个人类对于创造一些东西然后你自己又要你自己当然又要有非常深刻的生活洞察同时又要是一个表演艺术家这方面的艺术家然后大家要对你有认可实际上是完成了一次共创不然还有个要啥自行车你看这个说法还有换马甲
现在 AI 当然知道换马甲是换个 ID 换个身份的说法可是在赵本山当年换马甲以前谁能想到这个事情会变成这个代指呢对吧我换个马甲我觉得 AI 可能还缺乏这种能力因为我觉得像你说的知乎上存在那种大量 AI 创造的文字他非常素朽啊留不下来啊这一篇火一阵点击高一阵下一篇又来了然后你很难想象谁能记得三个月之前 AI 写了什么东西
但是经典文学就是经典文学啊经典就是永流传哪怕是经典的通俗文学也是永流传的呀你逃不出那种范式的呀金庸老师吗金庸老师这边的金庸那边的美国的漫画法国的大中马啊他就是经典永流传的呀严肃文学也是啊你提到严肃文学汪勇老师誓要超越的战争与和平
对吧也是对也是你说写战争也是写战争写人物后世文学无数受到那个的影响再比如马尔克斯百年孤独那个墨言写的东西你只要看了墨言和马尔克斯你都知道墨言多深刻的受到了马尔克斯的影响那你很难想象
马尔克斯的魔幻现实主义确实也是开封器之先能够这么写文章的如果有朝一日 Chad GPT 也好 Deep Sake 也好还是谁也好自然能够写出哪怕一篇短篇小说是这种创造性的文学形式写的东西的那我就觉得他真的成熟了他真的可以在这个程度上取代人了那不然就所以我们总结来说还是人应该更大的发挥自己的创造性和想象力
王老师是在举手的老师请问我们探讨这些东西和文科无用论有什么关系因为大家说 AI 时代文科生会最先被取代因为他们所有的文本所有的这种东西所有的设计都能被 AI 快速的生成可能他比如说现在很多小红书的文案就是直接用 AI 生成的文案他根本就不用思考他就直接贴上去了
我还觉得有一些基层的马农也先担心担心自己吧现在 AI 生成的一些基本的那个小程序的语言那比人生成的快多了准确多了
好 那我们进入下一个话题就是张雪峰老师说的文科服务文科就是服务也得舔我非常讨厌舔这个字就是他把正常的服务与被服务这种双方共同获取价值提供价值创造的价值其实是平等的关系被舔这个字变成了上下的关系
对我是一个乙方我从来没有觉得我在舔那些甲方我给他们提供的是非常高级的房地产资金服务比如说我那个客户没有我的话都看不出来自己上一版财务测算是完全错了对那到底是谁在舔谁我给他指出这个错误是我在舔他吗我同意我觉得张雪峰那个话在说出舔之前我都是倾向于同意的甚至我会觉得理工科很大程度上也是服务业
对吧你总会有一个服务的对象你很难想象一个有用的能够获取报酬的公众你是不服务任何人的我再说一句话就是当一个人把这种平等服务的关系定义为铁用非常匮乏的语汇去描述这种非常公平交易的现象的时候他就是人文教育严重不足
因为你的脑子太匯乏了你脑子里就知道那点玩意人就拿这个东西拿什么东西都去套一套你男朋友对女朋友好那你肯定是沸羊羊了女朋友对男的好那你肯定是娇妻了当一个人在人文领域无比匯乏不能理解那些复杂情绪和复杂社会现象的时候他就只能这么干这就是文科教育的严重不足导致的
我觉得你在写一篇博文你刚才这一段陈述非常有你微博的风格对我一直觉得我所见到的所有的那种在他自己的领域做出很好的成绩的那一撮人我通常跟他们接触的时候我都觉得他们非常的具有服务精神和服务意识尽管我可能是一个小辈或者是我是一个没有他那么有名或者很厉害的那样的人但他们
在我面前的时候,他从来不会觉得因为你是一个无名之辈,你是一个晚辈,然后我就不怎么样。他就是我会经常会觉得说他们在处处都照顾着像我们这样的人。所以我通常觉得就很多做事做事情做得很大,很好的人都非常的具有服务精神。对与其说是舔,还不如说是敬业。
或者说他对待的不是要把这个甲方给怎么怎么样而是说这个活交到我手上我知道这个活要该这么做才叫把这个活做好了
我觉得罗老师你也没有必要帮他们应援我觉得他就是觉得自己在舔而且他自己在舔的时候他没有能力进行这种专业的交换价值的交换和创造他就什么去我没有我没有我没有在说郑雪峰的这个舔字了我是在说就是小野很多人都觉得描述的那种现象就是大家为什么又欧心丽血的然后
就比如说甲方给了你一个咨询案你知道这个甲方不懂但是你不会因为甲方的不懂就随便给他一个咨询案就把这事糊弄过去了因为你知道这个事你从你手上是交不出去的你一定有过类似这样的感觉对吧你不找我还责罢了你找了我你不能说这个东西从我这出去就是这么糊弄事了
比如说有些时候因为我自己身份是一个企业咨询师我就主要做沟通培训但是他们有些人一听说我打辩论就想让我给他们指导辩论赛然后指导辩论赛我就得按我的来他们有时候就得说就说你随便写写辩词给正反两方串串词就行了我说不行你要么别找我你要么找了我这个事情就不能这么做就这种是有这种感觉就你哪怕你觉得这个甲方就是个水货但是你交出去的东西不能是水货
我会觉得说舔这个字就像刚才汪洋老师说的那样就是它是一个形容词非常匮乏的表现对就是比如说在公开场合所有人对于一个男生的描述只有渣男和舔狗两种描述其他就好像没有了就它很难辨别出在极端的好和极端的差之间它有很多灰色的部分就是层次丰富的部分存在对我也同意就是
确实就是需要些人文教育给他塑造一些其他的共同想象和价值才行人不能活得这么匮乏有些时候我在网上就是替女生说几句话然后马上就过来说你个龟男你没有鸡鸡你个太监罗公公就感觉好像他从生物学上意义侮辱的你就真的彻底的侮辱你这个人一样我就觉得就这些人长反了你知道吗我打一个有点黄豹的比喻我觉得这些人长反调了
我们这些男士是身上有一个器官他们呢是器官上长了一个人这辈子就活了一个器官了所以全部的价值就在那他能想出的对你最深刻的侮辱就是你少了一块肉就这个侮辱就没了我说何至于如此匮乏还有很多很多值得追求的东西
就是他骂人可能都骂出更有水平的东西了对对对对他就觉得就确实是这个方面确实觉得文科确实还是这种意义上能够说出文科无用的人多数也是能够说出你是个公共的那种人吧当然就是他们非常匮乏就是说我说他们已经没招找一些优越感了只能从文理分科上找优越感对有一些就是那种就是无脑的所谓的爱国主义者就是
就是他们只能从自己隶属于某个国家来给自己一点优越感我这个国家你们那国家吃不饱饭的所以这种各个国家都有这样的人然后就很无聊很无聊跟这种人聊不了天啊就是你看美国也有那种 white trash 就是说我就是美国人然后你们那样第三世界国家就不行了他们现在选出来一个最大的 white trash 当他们的总统
然后这种匮乏之外我觉得她人生也非常匮乏比如说前段时间我讲了一点朱莉夫人的故事朱莉夫人和她的老公皮埃尔朱莉是非常相爱的然后评论区里就有一个人说多亏她找到了自己一生中最大的舔狗就是说她还是把这种公平平等相爱的这种感情幻化成朱莉在舔她老婆嗯
那就是他根本没有经历过平等的感情他不知道好的感情是什么样的他觉得男的要和女的在一起男对女的好就是舔呗没见过不知道日子是咋过的对我承认他甚至是有一定文化的他甚至知道居里先生对居里夫人是很好的但是他匮乏的脑回路理解不了这一切他在理解这个男的又在舔那个女的了
尤其是因为居里先生早逝然后居里夫人的成就那么高更就显得好像是在他的那套逻辑里面老公在舔老婆我们下一个问题就是大家有没有觉得从学科上逻辑上来说就是现在我们多么的歌颂理科未来我们就有可能多么的歌颂文科可是歌颂这件事情就是文科干的你没文科咋歌颂啊
我是会觉得说当我们就是我我是从一个呃更长的时间中来想就是这个时代不可能有一个东西他永远的那个在在在巅峰在顶峰就他一定会进行一个这种呃轮转所以现在对于文理科的过分的歌颂以及呃在各种场合过度的去呃夸赞也好或者是怎么样也好吧所以我会觉得说
是在这个时期可能因为我们面对着很多的生产的压力比如说生产的压力就是我们在跟其他国家竞争比如在跟美国竞争我们要赶超他们所以我们需要大量的这种工程师或者这种理工科的人去把这个东西给弄出来它是需求决定的所以这个时候就显得文科没有那么重要了没有我觉得他们完全讲错了为什么这些工程师愿意在
中国为中国工作他们就是人文教育成功的结果那不然为什么培养人才的说法为谁培养人要排在最前面呢这全是文科的工作呀这些知识在哪都能学这些工程师的工作在哪都能做甚至他们去了美国能够获得更高的收益他们为什么不去呀
是凭什么把它留住那一定只能凭文科才能把它们留下来啊只能凭文科的工作才能把它们留下来啊那不然他们怎么产生一种我在为集体努力的荣誉感呢这种荣誉感是什么给他的呀一定是文科给的呀
不然你如果要刚才不是还说了吗你看这些人就是逻辑不自洽应该学一点逻辑学就是前面还说文科的收入好低理工在一个公司里面的收入好高说明理工要有用一点那好啊这群工程师在中国的工资很有可能没有美国高那能说在美国的意义就比在中国的意义大吗这不扯了吗那实际上这部分的意义谁给的为什么在中国的意义更高更高更高更大呀
那明摆着就是文科做的事情嘛你再比如你现在这个时间我们已经相对不匮乏了新中国刚成立的时候那些人那么多科学家包括前学生在内前学生当时在美国啥地位啊啥水平啊都要从中国不远万里排除万难的回来图啥呀图啥呀图这个地方更能有获得科技突破吗根本不是啊你这个地方突破的做出来的成绩人家那边你做出来过了你这地方要再做一遍
你在科学研究上注定的你的建树已经超不过美国那些同行那为啥要回来呀对吧这都是只有文科才能解释的问题但我在思考我们什么时候吹过文科了好像从来都没有吹过文科上次吹文科的时候是民国吗
有那么多文科的大师们再往上是北宋吗吹文科是吧对我们好像从来都没有歌颂过文科好像一直都说理科有多好我们歌颂过别人的文科
比如说我们歌颂过巴黎的文科和英国的文科我们觉得英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英英
我们吹啊我们吹的就是墨言嘛然后墨言就会被一些人被人骂对啊被人骂三体啊三体没人骂不会被人骂的没人骂三体没人骂然后我们总是在描述里面就会说什么巴黎是流动的盛宴什么如果你厌倦了伦敦你也就厌倦了生活啊就是在很多文学作品里面就是我们总是在歌颂别人家的文学或者文科嗯包括艺术也是嗯
对吧就是我们总是但巴黎的奥运会被骂得那么惨巴黎的奥运开幕非常文艺非常显动的奥运开幕式但是中间有一些镜头我只是说我确实有点受不了
哦这样对对对对特别是那个巨型蓝精灵疑似走光出来的时候确实是有点受不了我确实确实确实有点太前锋了那个有点辣眼睛了我觉得真的很辣眼睛对对对那个那个那个那个我确实要再接受几年的美学和和和审美教育也许才能知道那个好在什么地方啊
我确实挺能接受的不过没关系这正是我们之间的区别是是是是你毕竟是能见上绝技的人我跟你还是有相当大的差异对好然后最后就是一两个问题就是比如说在这样的时代我们应该就持续的培养自己什么样的能力然后会对现在很丧气的这些文科生们说点什么
我觉得第二个问题不好说我给人家说啥呀我觉得网友刚才说的很好时代都不一样了人家现在过得比我们苦得多我们跟人家做啥了我觉得第一个培养啥能力我自己的经验就是没事偷着乐吧可想而知可能未来五到十年大家还是会过得比较辛苦挣扎但是你总归还是要想办法让自己在有限的条件里面想办法让自己快乐起来
你不能啥都往高了比你啥都往高了比这日子没法活了嗯我觉得人在一个局限的情况下反而是这个人智慧或者是心力的锻炼他最好的时候对其实我觉得你你通过削减各种不必要的开支包括选择不结婚不生孩子在内
那都可以在有限的资源内保证自己个体的幸福关键你要你要把一些东西给切割掉嘛做取舍嘛对吧家里逼婚的时候你能想办法能够能够推掉能够拒绝掉然后觉得自己一个人也能过挺好因为现在有一些有一些说法已经越来越荒谬了嘛就说那个什么呃
你如果一个人到老到你走的那天连收尸的都没有我觉得这种说法就很荒谬你给我结婚营造出来的最大价值点就是我挂了的时候有人收尸这很没有说服力对吧这东西很我们共产管理学院的
有一个非常重要的作用就是根据市场上的需求来帮你收拾只要你支付合理的费用那这个合理的费用比我在婚姻中花在另一半上的费用那肯定是低的多了呀包括万一再生个孩子那花费就更大了但我很爱我的孩子那这是后话这不是一回事但是就是你如果纯从这个角度我觉得很没有说服力啊于是大家就得等取舍嘛
其实前面之前有另外一个微博很无聊的大卫问中国真的有收入 3000 以下的人吗大家讨论讨论但这个问题本身很荒谬中国可能有 70% 80%的工作人员的收入可能都在这个水平线以下
对吧实际上能够月入两万以上的可能也是 0.2%还是 0.02%我记不太清楚了反正是一个很低的比例可是你看两万这个收入你扔到类似于小红书这样的平台上我去啥也不是啥也不是屁都不是吃饭都够呛的那种程度那这个很荒唐那如果
按概率来说很有可能听众里面也有很多薪资咱们不说 3000 那么低可能万元以下的大有人在那日子也得过啊也有允许自己快乐的权利啊你不能总在小红树上看到大家动不动就去北极看极光了然后觉得我的日子就灰暗了这拽个文就是照亮夜空的又不是只有极光你完全可以在自己的城市里面获得足够多的快乐
升华了鼓掌还上价值呢上价值了快那个王老师到你了快那我说出来啥了我觉得这个不要问
年轻人自己要做什么而要问我们这些中年人能为年轻人做什么我今年能做的东西就是不要让我们公司年轻人加太多班然后年初开会的时候我跟大家说在我们团队里我的目标就是帮你们提高一些收入当然靠我们直接给你们增加收入升职加薪这个很难了因为行业就是这个行业我们房地产业什么样大家都知道我能做的就是让你们在加班的时候不要太辛苦加班之后有补修
不要有无谓的加班然后当你们在休假的时候我闭眼皮休假的时候有工作来了我能帮你们扛一扛以及当我
碰到你们真的有难事的话我能尽最大能力帮到你们以及我自己收入高不高无所谓的其实我的收入肯定比年轻人高了那我今年会把我的一些奖金分给大家我觉得这是我们作为中介人能给年轻人做的那些事情不要只让年轻人自己做要不就中介人怎么做我听到你最后这句我就想到你那儿去当个临时工也分你一点奖金然后就辞职
我现在就可以给你打钱罗老师我突然间知道了罗老师为什么喜欢汪老师或者说你们俩为什么会在一块玩因为他会随时付钱给我吗不是是因为汪勇老师身上有一种很罕见的或者现代人很罕见的松弛感然后他内心是非常善良的一个人就这种松弛感加这种善良是让他跟别人在一起相处是非常舒服的
对是的所以罗老师跟我的相处真是非常的舒服他减着了减着了非常的舒适好那我们今天就愉快的结束吧好了谢谢小野好