#2246 - James Fox
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James Fox是一位UFO调查员和纪录片制作人。他的新电影《The Program》现已上线。https://geni.us/TheProgram 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本期节目由农民的狗赞助播出。狗狗太棒了。它们忠诚。它们可爱。仅仅是马歇尔在我身边就能让我的生活好上十倍。我相信你也很爱你的狗狗。并且你想尽你所能帮助它们活得更长久、更健康、更快乐。

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本期节目由Conclave赞助播出，它是AFI和NBR评选的年度最佳影片之一。教皇去世了，王位空缺了，在梵蒂冈紧锁的大门背后，世界上一些最有权势的领导人正在决定接下来会发生什么。这就是Conclave扣人心弦的前提，这部惊悚片由《西线无战事》的导演爱德华·伯格执导，拉尔夫·费因斯、伊莎贝拉·罗塞里尼……

斯坦利·图齐和约翰·利思戈奉献了精彩的表演。这部电影应有尽有。悬念、戏剧和秘密可能会动摇天主教教会的根基。访问Focus Features Guilds 2024.com/conclave了解更多信息。乔·罗根播客。看看吧。乔·罗根体验。白天训练。乔·罗根播客。现在邀请一位UFO专家来真是个好时机。发生了很多事情。

你知道，我，我知道你遇到过他。我昨天邀请了瑞安·格雷夫斯。哦，我的上帝，我会告诉你我如何遇到他的有趣故事。你在酒店的大堂遇到他了，对吧？所以大堂告诉我，他们都说，不要使用这部电梯。它真的很摇晃，而且噪音很大，而且它很不靠谱，所以就不要用它。所以我没有用。然后24小时后我离开去喝咖啡。我想，啊，去他妈的。让我坐那部摇晃的电梯吧。我想，他们告诉我不要坐，但我还是要坐。所以我按了按钮。我站在那里。这里。

门开了。我看着。我看到角落里一个模糊的身影。我想，瑞安·格雷夫斯？你在做什么？他说，我不知道。你在做什么？我说，你在做我认为你在做的事情吗？他说，是的。他告诉你了吗？

他告诉你了吗？是的，他告诉我了。他告诉我他遇到你了。他没有告诉我关于摇晃的宇宙飞船的全部故事。是的，是的。他就像一个模糊的身影靠在角落里，你知道，看着他。他看着我。这真的很有趣。我们说了很多关于外星人的废话。但我们也谈到了他所知道的在无人机方面最先进的技术。是的。而且新泽西州的一些无人机正在做一些你目前还做不到的事情。对。

是的。是的。这真的很吸引人，因为就像，好吧。而且它们有SUV那么大。对。那么它是我们的吗？我们不知何故拥有了一些即使是最高级别的主流无人机制造商也不知道的东西。

它是我们的吗？它是不是一些疯狂的军事装备？因为如果不是，而且它来自海洋，那是什么意思？你什么意思？50个？你什么意思？你什么意思是50个郊区大小的UFO从海洋里出来？这真的很有趣。我一直和这个人合作。我们通过信号沟通了很长时间。事实上，他是通过Proton。他给我发邮件讲述弗吉尼亚州的UFO坠毁事件。

但他当时是匿名的。有一天我想，他真的很有见识。他给我发了一些非常有用的东西。比如你应该追踪这个航班，因为如果它发生了，它会飞往这个机场，去这个基地。我想，最后有一天我想，你是谁？

你怎么知道这些的？他说，我是一名退休的美国空军上校。我说，哦。他说，我也是一个体验者。我在1980年有过一次经历，等等等等。哦，他怎么了？他遇到过UFO。在电影的结尾有这个情节。但无论如何，他昨天给我发短信说……

詹姆斯，我真的想让你解释一下，你到底是如何策划在你的电影上映前后发生UAP入侵的。我真的很想知道你是怎么做到的。你知道你需要多少预算才能让无人机在全国各地天空飞行吗？现在有多少不同的城市都在报道这件事？比如，数字是多少？

它正在全国各地爆发，而且越来越大。我听说过加利福尼亚州。我现在也听说过欧洲，英国的基地，纽约，新泽西州。我听说过圣地亚哥。俄亥俄州是不是有什么事，对吧？赖特-帕特森空军基地，他们不得不关闭那个地方。那是俄亥俄州。所以我听说过新泽西州、圣地亚哥。

我认为佛罗里达州，对吧？那是瑞安·格雷夫斯给我们看照片的那个。那是佛罗里达州的。所以，谁他妈的……发生了什么事？谁他妈的知道？我很忙。你知道，我的电影要上映了，所以我一直在努力专注于此，并把一切都安排好，这是一个巨大的挑战。来自世界各地的所有这些短信都涌入进来，比如，这些无人机到底是怎么回事？我想，啊，这可能是一些常规的东西。我现在不用担心它。我只需要继续专注于我手头的事情。

然后我开始收到更多信息，更多信息。然后我一个朋友打电话给我，几年前他和我一起去过巴西。他说，兄弟，我住在这里。我在天上看到这些东西。我已经看到七次了。它们有SUV那么大。我说，好吧，它们是什么样的？它们的行为方式如何？他说，好吧，它们会发出噪音。我说，哦，好吧。那么这很快就能排除，你知道，在推进方面的一些非常规的东西。但后来我收到了关于一些没有发出任何噪音并且会突然静音的物体的报告。你说了什么类型的噪音吗？像……

像螺旋桨无人机发出的声音，但很大声。它们会盘旋，但它们很大，而且盘旋时间长达数小时。像我为我的电影拍摄无人机，你很幸运能得到25分钟。这些东西会在那里待上几个小时。是的，一次五小时。当它们被其他物体接近时，它们会变暗。有时它们不会被FLIR探测到。

然后有些没有噪音。我听说过新月形的。然后我听说了一些让我非常震惊的事情，因为我联系了克里斯托弗·梅隆。我说，克里斯，到底是怎么回事，老兄？我真的很依赖他提供可靠的信息。他说……

我真的不知道，伙计。这真是个烂摊子。美国政府现在似乎毫无头绪。他说，有些是常规的。有些是被误认为是常规的垃圾。但还有一些来自海洋的东西，多达50个。海岸警卫队和警察局报告说，这些东西仍然是一个谜。然后舒默在新闻发布会上就像昨天一样。然后他说，我们不知道它们是什么。我们不知道它们是什么。这个人说，是的，所以它是UAP。他说，好吧，它们是无人机。他说，好吧，是你起草了这项法案。

它是UAP。是未识别异常现象。你为什么不直接使用UAP呢？我认为他们使用“无人机”这个词是因为UAP几乎太可怕了。就像，发生了入侵事件。这就是你……UAP是未识别异常现象？是的。这难道不能指任何东西吗？它甚至不意味着飞行。好吧，这就是问题所在，因为它曾经是未识别空中……好吧，它是UFO，未识别飞行物体。然后是UAP，未识别空中。

空中现象，但它们是从水中出来的，对吧？是的，我觉得这是胡说八道。所以他们说异常。他们为什么不继续使用UFO呢？因为，因为人们将UFO与超自然联系起来，他们想消除这种包袱，让它不那么可怕。这是我个人的看法。我有点理解，但它只是一个未识别的飞行物体。

如果我们发现了它是什么，那么它就变成了已识别的飞行物体。它并不一定意味着它是外星人的。没错。对吧？想想隐形轰炸机。如果他们说UFO正在入侵东海岸，人们现在可能正从窗户跳出来。你还记得《世界大战》吗？对。人们当时正从窗户跳出来。这是个好点子。这实际上是一个非常好的点子。所以我认为他们把它淡化了。我认为他们使用“无人机”这个词，即使它们是未识别的，也是因为恐惧因素。我认为恐惧因素是真实的。是的。是的。

当我听到这个词时，我情不自禁地感到畏缩。哦，对不起。恐惧因素。真有趣。对不起。它太融入我的生活了。太接近家了。嗯，

那么它们是什么时候开始的呢？比如，最近是什么时候承认这是一个反复出现的问题？比如，你知道，天空中总有一些东西。人们总是看到一些东西。谁知道它们是什么，它们是不是……很多人看到星链，他们认为那是UFO。是的，是的，当然。但是我们目前每天都在经历的这件事，是什么时候开始的？

几周前，或者一个月前。那是我开始真正听到这件事的时候。但是杰米，有没有……我对这个问题有什么官方答案吗？我有一些东西，20世纪，19世纪，诸如此类，大约是11月中旬，11月中旬。我有一些东西，这是关于2003年范登堡空军基地的。这不是一个匿名故事。

但这是关于入侵……听听这个。我向我在首尔会议上认识的那个人保证过。他是一个证人。他是一个军人。我的名字是杰弗里·努萨特利。我在美国空军服役了16年，担任技术中士和军事警察。2003年10月，我和我的同事目睹了一系列非同寻常的UAP入侵范登堡空军基地。

最初的事件被称为范登堡红广场事件，它在2023年举行的历史性UAP听证会上首次被提及。

此案涉及波音公司的承包商，他们目睹了一个巨大的红色方形物体，大小约为一个足球场，悬停在一个导弹防御系统上方。该物体无声无息，没有可见的推进装置。承包商惊奇地看着这个巨大的物体缓慢地向东漂移，然后消失在山丘后面。

我保留了该事件的官方空军记录，包括记录本上的条目，其中包括所有证人的姓名和联系方式，并将其提供给国会、Aero和联邦调查局的某些成员。Aero是一个新的UAP特别工作组，全域异常问题解决办公室。在最初的事件之后，范登堡发生了几起其他UAP入侵事件。

我在许多遭遇中值班，并对事件展开调查。记住，这不是匿名报告。

其中包括一个足球场大小的飞行器，当它无声地悬停在一个发射设施上方然后以令人难以置信的速度飞走时，它吓坏了保安人员。一个明亮的无声物体降落在基地的飞行线上，然后瞬间加速消失在太空中。

一个巨大的三角形飞行器，比C-130还大，在它缓慢地飘过基地之前，悬停在一名警官上方50英尺处。一个蓝白色的液体球体，大约有他房子那么大，悬停在他基地上的房子上方。这些物体没有发出声音，也没有明显的推进装置。他说，我与UAP的经历令人敬畏、激动和恐惧。我不知道为什么UAP会飞过我们的基地。

和我们的社区，但我确实知道UAP现象对全人类都至关重要。我现在还有五位愿意明天在宣誓下作证这些陈述属实的范登堡入侵事件的军事证人。我们需要对此谜团的答案以及更好的政府透明度。感谢您给我机会分享我的故事，前美国空军技术中士兼证人杰夫·努萨特利。

疯狂吧？我的意思是，我们说的是足球场那么大？这太疯狂了。然后它们以疯狂的速度起飞，就像Tic Tac一样。直接飞向太空。所以就是这样。这的确切日期是什么时候？这是2003年。那一年发生过多次入侵事件，一直持续到2005年。他拥有这些人的姓名，并将这些信息提交给了Aero的新负责人。这很有趣，因为它与Tic Tac事件相符。

它确实与迪克·德克事件相符。我想知道是不是，你知道，度假季节。你知道吗？就像每隔几年。让我们去看看那些家伙在做什么。你知道我的意思吗？也许到这里来真的很麻烦。也许是像你可以去澳大利亚，但很麻烦的事情。在飞机上要飞16个他妈的小时。这是一次漫长的飞行。哦，我的天哪。我有一次去南非，那花了22个小时。我想，这架飞机要没油了。这就是我说的。就像那些事情。就像你可以做到。

但这很麻烦。所以也许他们只是每隔一段时间才来地球旅行一次。这些入侵事件怎么会发生，而我们现在20年后才开始真正谈论它们呢？我认为……

原因是，如果你不理解它，你就无法保护人们免受它的伤害，因为它远远超出了我们的能力，如果只是准确地描述它就会消除我们政府对一切都在掌控之中的所有信心。这就是原因之一。而且，如果你没有答案，你就不知道它到底是什么。这是一个非常好的观点。如果你不知道它到底是什么，你甚至会说什么？嘿，有些东西来了。我们不知道它是什么。它有一个足球场那么大。射向天空。我们不知道。是的。

他们会说，你什么意思？我们不知道。雇一个了解这件事的人。然后他们会说，解雇他。把他赶出办公室。我记得大约20年前，眼睛明亮，尾巴蓬松，完全天真，仍然明亮。我的意思是，仍然天真。但我当时正在会见一位将军。

我说，上帝，这将是多么令人惊奇啊。你知道，这个故事是如此的统一。我们有过这样一个和谐的时刻，我们发现，你知道，我们并非宇宙中唯一的存在。那不是很棒吗？等等等等。对全人类的影响。他坐在那里几乎在嘲笑我。他说，看着我说，你完全错了，伙计。你知道，你必须通过我们的视角来看待这件事。我说，通过你的视角？他说，是的，军方的视角。我说，好吧，告诉我。我以前从未想过这个问题。你刚才提到了它。

他说，好吧，想象一下这种情况。我们坐在那里说，我的美国同胞们，我们已经注意到，有一些不明来源的飞行器在我们领空肆无忌惮地飞来飞去。它们展示的技术比我们拥有的任何技术都先进数光年。我们不知道它们是谁，来自哪里，想要什么。如果它们变得具有敌意怎么办？我们没有可见的防御手段来对抗它们。谢谢大家，晚安。

你被解雇了。你被解雇了。你被解雇了。然后像特朗普这样的人会出现，我会和外星人达成协议。是的。但你看那种困境。人们总是说，为什么保密？当然。你必须保密，因为你必须想象一下政治家的工作，对吧？比如你必须假装你能处理你明明知道自己无法处理的情况。是的。你知道，如果你竞选总统，

你知道你不会修复这个经济。好了。停止。一切都会，我会挥舞魔杖，一切都会得到解决。你知道你不会在全国范围内实施电动汽车，停止。停止。闭嘴。没有足够的电池。所以如果你对所有这些都在撒谎，你可能会对你能否处理外星人的威胁撒谎。

我会团结我们。我会将我们团结成一个星球，这样我们就可以一起应对外星人。是的！是的。让我们一起做吧。你只需要说一些这样的废话。然后有人可能会在他上任后对他耳语，是的。一位优秀的演讲者。关于那次披露。像J.D.万斯，像那样的人。非常聪明、年轻、精力充沛的演讲者。他可以让人们相信他可以与外星人交谈。他可以让人们相信。他可以让人们相信他可以团结我们所有人。你看过《The Program》吗？

没有，我没有看过。好吧，所以有……向大家解释一下。好吧，所以《The Program》，基本上，这很有趣，因为我上次上节目的时候，我们正在讨论1996年在弗吉尼亚州、巴西发生的据称的坠毁回收事件。以及你关于它的纪录片，它是……是的，《接触时刻》。很棒的纪录片。所以我们正在讨论这个，我刚刚完成了《现象》的拍摄，这部电影稍微触及了一个潜在的坠毁回收计划，但后来就像……然后是弗吉尼亚州、巴西的坠毁回收事件，然后……

我非常专注于此。然后我对我自己进行了一次个人旅程，好吧，民选官员，他们知道什么？他们是什么时候知道的？我们有坠毁回收计划吗？这就是我想要做的。然后在我2023年4月上你的节目三个月后，我

最高级别的情报官员大卫·格鲁什在宣誓下作证说，确实存在坠毁回收计划。而且政府确实有确凿的证据证明我们并非孤单。所以他为我打开了一扇门，自从《现象》和《接触时刻》上映以来，发生了很多事情，有所有这些立法。有第一次国会听证会。有，嗯，与许多情报官员和证人的闭门会议。而且，嗯，

然后你有了第二次国会听证会，那是大卫·格鲁什，那绝对是现象级的。我相信你看到了。是的。对吧？然后就在最近，就在几个月前，我们有了第三次国会听证会，我实际上，很有趣的是，参加了这次听证会。所以这是我30年来调查中第一次，我实际上坐在人们后面，而他们正在宣誓作证关于该现象的合法性以及存在坠毁回收计划。我的意思是，人们必须理解……

感觉这些事情发生得不够快。就在几年前，他们甚至不承认这种现象是真实的。现在有人在宣誓作证说我们有一个坠毁回收计划。所以，一点一点地。事情正在发生。他们无法把精灵再装回瓶子里。

你有没有想过你被精神控制了？你有没有想过这完全是一个大规模的心理战，这一切都是为了掩盖一些非常先进的美国武器技术？我认为这是一个非常好的问题，这就是我不相信的原因。因为我已经做了30年的实地研究，对吧？所以我去了中国，我去过俄罗斯，我去过澳大利亚、非洲和南美洲、加拿大、阿拉斯加、整个欧洲和美国。我调查过第三类接触事件

我请求你的听众，不要听我的，而是……

美国空军在其官方职责期间调查并分类了第一类、第二类和第三类接触事件，对吧？他们的官方项目包括“标志计划”、“怨恨计划”、“蓝皮书计划”。顺便说一句，这是一部很棒的电影。如果你还没有看过，朋友们，《第三类接触》。可能是所有时间里最好的外星人入侵电影。海内克博士在这部电影中客串演出。你知道吗？我听说过。我不记得他是谁了，但不是法国人吗？是的，雅克·瓦莱。应该是雅克·瓦莱。雅克·瓦莱客串演出。好吧，有一个人扮演了他的角色，但是……

但实际上是杰尔和海内克医生，他们多年来为空军担任蓝皮书计划的科学顾问，实际上在电影中客串演出，他是一个警卫，在遭遇期间……想想看，那不是一个很好的镜头，在一个烟斗里抽着烟斗，而且

他把很多案例都记录了下来，直到理查德·德莱弗斯的脸被UFO烧伤，这些都直接来自蓝皮书计划的文件，甚至包括对实体外观的描述，《第三类接触》再次，《第三类接触》。这是美国空军记录这些东西……是的，而且他，而且他直接从蓝皮书计划的文件中提取信息，并以此制作了一部电影，作为一个小小的暗示，他让海内克博士在这部电影中客串演出

你知道我……大多数人都不知道这一点。这也是一部很棒的电影。这是一部充满……的电影，不像标准的UFO着陆。有一些游戏在进行。他们在与我们互动的方式上有一些奇怪之处，这在人们经历的事情方面更现实一些。他们经历了互动，非常奇怪的互动，而且

当他们在电影中拍摄那些四处飞行的球状物体时，这些都直接来自……哦，是的。是的。哦，100%。我记得我有一个朋友，他在70年代在欧洲当飞行员，他过去常来吃家庭晚餐，他总是谈论这件事，我说，是的，是的，是的，随便吧。然后后来，我们都在生活中……当我开始对UFO感兴趣时，我说，迈克尔，告诉我你遇到的那个UFO，那个红色的球体，因为它就像史蒂文·斯皮尔伯格的电影《第三类接触》中的那样。我说……

啊，他们直接从蓝皮书计划的文件中提取这些文件，然后放到大屏幕上。这就是“幽浮战士”吧？是的，“幽浮战士”也是。它们有小球体。是的。是的，小球体。这些战斗机飞行员在四处飞行。他们看到这些东西和他们在一起。好吧，让我问你……

这就是为什么我认为这不是心理战。我认为它也不是心理战。好吧，我不这么认为的原因是……好吧，我不只是相信格鲁什，因为他是在宣誓下作证的，而且他是一位高级情报官员。这非常令人印象深刻。我相信格鲁什，因为他的说法与我在该领域的个人研究相符。记住，我调查过坠毁回收计划、坠毁回收案例，对吧？所以我……

詹姆斯·福克斯是一位UFO调查员和纪录片制作人。他的新电影《The Program》现已上线。https://geni.us/TheProgram 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我的意思是，当我推出《接触时刻》时，实际上，当我准备推出《接触时刻》时，人们都说，詹姆斯，你刚刚推出了最成功、最广为人知的UFO电影之一，它超越了UFO社区，并渗透到更广泛的主流受众中。你确定吗？

你想制作一部纪录片，讲述的是一起所谓的坠毁事件，以及活着的外星人四处走动在巴西维吉尼亚镇？说真的，这就是你想推出的东西？你可以接触到哈里·里德和所有这些情报内幕人士，现在你却想这么做？你会毁掉你的名声的。是谁给你出的这个主意？很多人。我希望你当时给我打个电话。

我说，詹姆斯，你能应付的。你可能听说过《接触时刻》，然后你心想，哦，这听起来太疯狂了。不，我没有。你看过它。不，我想，好吧，我一直觉得坠毁和接触听起来很疯狂。我知道。确实如此。我一直这么认为。但我永远不会告诉你不要这么做。

好的。我永远不会告诉你不要这么做。你真的很擅长这个。你真的很擅长解释。但是你看，半个镇子都在谈论这件事，包括市长。这是一个不可思议的故事。这是一个不可思议的故事。这是一个非凡的故事。这是那种让你觉得，如果每个人都参与其中，那就太疯狂了。如果每个人都在讲述它，而没有人，没有一个反对者站出来说，他们都让我撒谎。我没有撒谎。这太蠢了。他们是为了旅游业这么做的。没有一个人？得了吧。总有一些讨厌鬼。

总有一些讨厌鬼想毁掉你的把戏。我记得。你知道我的意思吗？哦，是的，不，我告诉你。我记得当我制作《接触时刻》时，我还没完成，路易斯·埃利松多就像，他就像，詹姆斯，他给我打电话。他说，我需要一份拷贝。我说，电影还没完成。我不在乎。我需要一份拷贝。给我一份粗剪版。我不在乎。我说，好吧，好吧，有什么紧急情况吗？他说，你不明白现在是谁在看这个。

所以我当时想，好吧，所以我给他拷贝。我一百万年也想不到，我想我们会在大约《接触时刻》上映几个月后，举行一次宣誓作证的国会听证会，那只是一次坠毁回收计划。你记得《接触时刻》是什么时候上映的吗？它是在2022年底上映的。你认为拜登看过吗？你认为他与拜登一起看过吗？

那将是疯狂的。他对这一切都非常不屑一顾。奥巴马对此说了更多。你知道为什么吗？因为他已经在太空了。他现在就在太空。他就像，去问问奥巴马。他现在正在土星轨道上运行。我说，真的吗？这就是你能做到的最好的吗？他就像曼哈顿博士。他正在月球上的玻璃房子里。

好吧，假设拜登，如果你现在正在收听，你没有什么可失去的。先生，您是美国总统。放开猎犬。他永远不会再竞选了。没错。他不会竞选第二任期。来吧，我们完了。他已经赦免的人比任何其他总统都多，除了卡特。听听节目结尾时哈里·里德参议员（现已故）的建议。我对他说，

你会给总统什么建议？当时可以是任何总统。他说，不要害怕因为直接处理这个问题而玷污你的遗产。我希望拜登能看到这一点。我也真的希望当选总统唐纳德·特朗普能看到这一点，人们是

已经准备好接受真相了。他们已经受够了谎言。我认为我们现在已经远远超出了这一点。——我同意你的看法。然而，当我面对特朗普先生时，他非常谨慎。——真的吗？——非常谨慎。——我看到了一些东西。他们告诉我一些事情。

他什么也没告诉我。真的吗？他的眼睛告诉你什么了吗？他基本上既没有证实也没有否认。不，没有眼神交流。我不做那种事。尤其对像唐纳德·特朗普这样的专业人士。真的吗？是的，是的。你会对一个演员这么做。闭嘴。你不会知道他们在想什么的。是的，丹尼尔·戴-刘易斯告诉你他刚吃了一个婴儿。你会相信他的。你知道我的意思吗？

你知道我的意思吗？就像这个想法，他的眼睛告诉你什么？这取决于这个人。如果你的普通疯子对你撒谎，就像有什么不对劲。但有些人可以隐藏事情。他们可以隐藏他们眼睛背后的东西。

我认为他知道一些事情。我认为他不太感兴趣。我认为他更感兴趣。我认为他有点不拘小节的那种人。这就是原因。你必须同时管理多家企业，对吧？他一生都在做这件事，对吧？一边参加《学徒》节目，一边经营这些高尔夫球场，一边拥有这些建筑物、公寓楼、酒店。他一直在做一些事情，对吧？所以当他做这一切的时候，当他在打高尔夫球的时候，当他做这一切的时候，

没有时间去管该死的外星人，伙计。没有时间去管废话。没有时间和你的朋友们坐在一起，你知道的，抽着雪茄说，你觉得怎么样，伙计？我的意思是，如果他们该死的……如果我是他们，伙计，我会做他们正在做的事情。你知道的，我甚至不会……没有时间去谈论这些废话。这家伙有生意要忙。但我们有不明飞行物……

飞越住宅区，飞越军事基地，飞越核弹发射井。好吧，现在我认为他更感兴趣了，因为……这是一个国家安全问题。我的意思是，人们都吓坏了。就像，我们到底看到了什么？他们说，我们不知道它们是什么，但一切都没问题。好吧，他已经解决了这个问题。这里没有国家安全问题。我们不知道它们是什么，但你没事。别担心。你还记得……

斯皮尔伯格的那部关于鲨鱼的电影，大白鲨？是的，《大白鲨》。《大白鲨》。是的，是的，是的。一切都没问题。市长。市长说，继续游泳。是的，继续游泳。水很好。每个人都说人们被咬了一半。这是一个完美的比喻。伙计，这是一个完美的比喻。就是这样。一切都没问题。继续你们的日常生活。这

绝对不是探测核武器的无人机。得了吧，探测核武器的无人机。如果一些核材料只是从货船上被偷走了呢？不管什么都行。

伙计们。网上所有的阴谋论都很疯狂，我收到了很多，因为很明显我做的事情。当然。人们给我寄来各种各样的东西。我说，等等。我希望我能实地考察。但是不，有一些非常奇怪的事情正在发生。而且他们不知道，或者他们声称他们不知道那是什么。这里还有一件非常有趣的事情。实际上，在我现在制作的节目中，我希望你有机会观看它，因为它很疯狂。它有……告诉人们它是什么。好的，所以……

基本上，我之前和你谈过。一直告诉人们标题。它叫做《The Program》。它将在……它刚刚上映。它现在排名第一。它在亚马逊上。它是什么时候上映的？昨天。哦，太棒了。我知道。所以它昨天上映了。它在亚马逊上。它在Apple TV上。你可以谷歌……因为他们……

算法现在才开始在谷歌上追上它，因为每个人都像，我找不到它。搜索“The Program”，然后谷歌搜索“詹姆斯·福克斯UFO纪录片，The Program”。你100%能找到它。它也在国际上发行。他们正在努力尽快把它发布出来。它昨天才上线。这是我制作的最独立的电影，从头到尾都是。它涵盖了……

发生了什么，因为每个人都认为政府突然顿悟，决定对公众更加透明。事情并非如此。发生的事情是，五角大楼里有一些情报内幕人士正在审查一些所谓的机密数据，并因过度保密而辞职抗议。他们发现了一个漏洞。

这可能是路易斯，可能是杰伊·斯特拉顿。我不确定。肯定是克里斯·梅隆。他们通过这个漏洞将这些证据磁带带出了五角大楼。他们稍微违反了规定，然后登上了《纽约时报》的头版。对。所以发生了这件事。它被……它爆炸了。你还记得吗。

从那时起，一个由两党组成的议员团体就一直在前所未有地努力找出情报机构知道什么以及他们是什么时候知道的。所以这在幕后开始发生了，对吧？所以是2017年、2018年、2019年、2020年、2021年，以及

然后在2022年，他们说，我们要举行一次国会听证会。安德烈·卡森众议员，我认为他是威斯康星州的，但我并不确定。他主持了，他主持了第一次公开的国会听证会，公开的国会听证会。在那次国会听证会上，他们承认了

这种现象是真实的。我们慢慢地被告知我们没有被告知事实。有一份文件发布出来，叫做威尔逊·戴维斯备忘录，那是关于前DIA人员威尔逊上将发现的坠毁回收计划，大约是在20年前，20多年以前。那份文件中的任何姓名或任何内容都没有被涂黑。我在电影中介绍了这份备忘录。然后……

2023年，又一场国会听证会。这次是大卫·格鲁什谈论坠毁回收计划。这是一个稳定的进展。所以在2017年到2024年之间发生了很多事情。这就是这部电影所做的，它涵盖了幕后工作，两党议员团体努力找出情报机构真正知道什么。是的。以及那些，你知道的，其中一个，有一次遭遇。我想我记得你听说过这件事。

因为你想联系大卫·格鲁什，所以你联系了我。我实际上在英格兰上空放了一架无人机。我知道。我把我的手机连接到我的无人机设备上，因为那是它用来控制屏幕的东西。我正在操控无人机，那里有一个巨大的风车。我看到了这个风车，我想，哦，这将为电影拍摄一个美丽的镜头。它就在电影里。所以我飞到那里，风力涡轮机在不停地转动。

转动，我无法完全判断我的无人机离它有多近。所以我非常注意，我正在靠近这些大型涡轮机，突然我的手机响了，是你。我说，哦，我的上帝！我不能不接这个电话。我必须接。所以我一边操控无人机一边接了电话。我们简短地聊了一会儿，你说，嘿，你能帮我联系大卫·格鲁什吗？我说，是的，我认识一个人可以帮你联系他。那是杰森·桑兹。我想你和杰森·桑兹谈论了1994年在沙漠中与这个

实体、外星人，无论你称之为什么的遭遇。是的。

所以这是一个疯狂的故事。疯狂的故事。但无论如何，所以当你观看电影《The Program》时，你会看到无人机危险地靠近这些，这很有趣，一个小小的内幕。所以它没有坠毁。它没有坠毁，但当时我正在和你通电话。但是当你观看这段录像时，你会想，哇，这真的很近。这个人公开讲述这个故事了吗？他，好吧，所以……因为否则我会讨论它。是的，是的。因为这听起来太荒谬了。不，不，是的。好的，所以事情是这样的。这很有趣，因为……

当我和梅隆以及这位先生杰森·桑兹在华盛顿特区时，我现在使用他的名字，梅隆看着我说，这个家伙的故事非常离奇。我说，你什么意思？他说，非常离奇。我们坐下来吃晚饭，克里斯·梅隆点了一杯酒。他喝了一杯龙舌兰酒，随便吧。无论如何，我们都在吃晚饭，

杰森·桑兹开始讲述这个1994年所谓的遭遇的故事。这是一个最疯狂的故事之一。我已经做了30年了。这个故事太疯狂了。好的。你，

你还记得他。哦，是的。所以……是的，我对着我的手机这样做了。他也是这样告诉我的。是的，我也是。是的，是的，是的。我也是。所以……这是那种，等等，等等，你刚才说了什么？疯狂。是的。告诉大家我们说了什么。我会的。我马上就会讲到。这就是为什么我能……别逗他。不，不，这就是为什么我能公开讨论它。我知道。我能公开讨论它的原因是因为他将以匿名的方式出现在电影中。我一直在权衡如何去做这件事，因为……

我很矛盾，因为你得到了一个你不知道他身份的个人的陈述，但是嘿，我在华盛顿特区，我把整件事都写了下来，我说，如果他担心他的安全，他是一个举报人，他已经向许多参议院情报委员会和武装部队委员会作证了，关于UFO现象，是的，关于UFO现象，他们是UFO UOP特别工作组的一部分，他们找到了他，他正在向他们提供信息，并报告一些事情，

所以他说，我真的很害怕。我不知道这个证人保护计划是否会有那么大的帮助。我只是……我很担心。我说，听着，如果你担心这个故事是否会泄露，如果你愿意，我在这里。你可以来我们的工作室。我们可以用摄像机拍摄你。如果发生任何事情，它可以被发布出来，这可以成为你自己的一个小保险政策。他说，这听起来不错。让我们来做吧。所以我拍了一部关于它的电影。

然后我定期发布剪辑或静态画面以及电影制作过程中的更新，就像我在社交媒体上做的那样。我发布了其中一个场景，场景中有一个剪贴板。在这个剪贴板上，如果你放大，你会看到他的名字。所以我意外地发布了它。我发布了该死的玩意儿。十分钟后，我的手机开始爆炸了。你刚刚泄露了这个家伙。你在做什么？把它删掉。把它删掉。把它删掉。太晚了。太晚了。所以它已经泄露了，他受到了各种各样的压力。

因此，由于这件事，我给出了一个简短的版本。他基本上必须经历DOPSER流程，这基本上是预先发布你能够说什么和不能说什么的授权。对不起。所以他基本上可以谈论电影中的一些案例。我们不得不模糊掉一个特定的词，在电影中它是模糊的。我们必须这么做。那是DOPSER。那是1994年的冬天。有……

一个不明飞行物被基地探测到。老式的UFO。哦，是的，先生。老式的。这是一个UFO。它被基地探测到，并被感官数据记录下来，它被摄像机拍摄到。它有来自不同地点的摄像机镜头。它是什么样子的？它看起来形状很奇怪。它就像一个不寻常的形状，人们都在谈论它。它在电影里。

电影在电影里？从基地泄露的电影片段在电影里。所以你可以看到它在空中飞行的样子？有点，是的。有些地方有点模糊，是的，你会看到的。它在《The Program》里。它在《The Program》里，是的。然后你听到所有人的声音。我实际上已经清理了这些声音。你可以听到人们在谈论，那是什么？我们能看到网上的剪辑吗？

这样我就能让人们看到它是什么样子？该死。对不起。你能否说出事件的实际名称？也许杰米可以找到它？是的，试着找到它。它是1994年内利斯试验场UFO。看看你能不能找到它。人们很快就把东西上传了。它很长，而且真的很糟糕。是的，没错。说到点子上了。因为它现在在亚马逊上。人们很快就把剪辑上传了。是的，那是真的。是的，还有其他东西在那里。所以无论如何，所以那个……

那个视频。砰！它就在那里。太糟糕了。有更好的镜头。是的。有更好的镜头。它在我的电影里。我已经清理过了。但是是的，基本上就是这样。我能再看一遍吗？所以它看起来就是这样？我拥有的镜头比这个好得多。是的，有时它……那么它看起来……天哪。杰米，你知道那是什么吗？这是一个非常奇怪的形状。杰米，你知道那是什么吗？它看起来像特伦斯·霍华德的创作。不是吗？很奇怪。他再次称之为是什么？

那些连接在一起的东西，他创造的飞行无人机？连接销。连接销。特伦斯·霍华德为无人机创造了这个迷人的概念，它就像螺旋桨向所有不同的方向旋转，它们同步并连接在一起。它看起来就是这样。

哦，是的。所以无论如何。所以它是镜头。人们谈论它。那是什么？我们不知道。它不是……它是不明的。它在基地周围飞行。然后泄露了。其他证人的名字也泄露了。

三天后。你能解释一下吗？对不起，一直打断你，但你能说说它做了什么，比如它是如何移动的吗？它只是，它就像，它没有任何可见的推进装置。它没有翅膀。它没有螺旋桨。它看起来就像一个物体，一个圆形的物体，形状很奇怪，几乎像一个头盔，或者有一些东西从它上面伸出来。它只是在基地周围移动。有多快？很慢。哦，它在那里。那是镜头吗？好的。就是这样。就是这样。

是的。它绝对不是一个大气球。你会听到……不，你会听到每个人都在谈论它。与之相关的音频，我已经清理过了，是……他们都在谈论它。没有人知道它是什么。那么这是缩放吗？这就是它为什么这样移动的原因吗？他们试图保持焦点，他们正在放大它吗？这一切……桑兹先生在电影《The Program》中解释了所有这些。他谈论了它。所以无论如何，所以这个泄露了。人们的名字，证人的名字泄露了。而且……

三天后，他乘坐车队出行。undheit（德语：健康）

他乘坐车队出行，那是清晨，有三辆吉普车、卡车、吉普车，在一条土路上组成车队，驶出内利斯试验场。他们看到看起来像是有人坠机了，有人在沙漠中间挣扎。那是清晨，冬天，他们看着这个人，哦，我的上帝，那是个人吗？那个人需要帮助。

那个人看起来需要帮助。他们看起来很冷。他们的皮肤略带蓝色。他们看着这位先生，说，嘿，停车。这个人需要帮助，需要医疗救助。也许他们坠机了，所以我们要帮助这个人。他们把车队停了下来，这个人走到车旁。杰森·桑兹从车门右侧出来。当他出来时，卡车里有人尖叫，他妈的没有耳朵。

杰森说他转过身，看着这个人，他穿着与他们一样的制服。但制服非常整洁。上面没有灰尘。靴子上也没有灰尘。他心想，好吧，这很奇怪。这个人没有耳朵。这个人，某种变异人。他看着他说，他的眼睛比……

这一切都在电影中有所说明。然后他开始说话，他说这就像一条蛇咬了他，他被吓瘫了。真的很可怕。我在看什么？这是人类吗？这是变异人吗？这是外星人吗？这是什么？他开始用胡言乱语和他说话。但他表示他开始通过心灵感应理解这个人或实体、生物、生物、外星人，无论你称之为什么是对他说的话。他正在寻找某种金属物体。

他不知道钽。杰森说，你知道的，我不知道。我没有。你是说钛吗？他说，不，是钽还是什么。这段对话持续了一会儿。然后这个人就走开了，钻进了那艘看起来与你刚才看到的非常相似的飞行器，然后飞走了。他像楼梯一样走开了。每个人都从这种昏迷状态中清醒过来，

然后他们就走了。我们有其他值班军官的名字，他们在这次遭遇中，所谓的遭遇中。人们会批评我，因为我正在报道与第三个人近距离接触的事情。但杰森·桑兹说他愿意进行测谎测试，公开的。他愿意宣誓作证，他所说的一切都是真的。

我们有日期，我们有地点，我们有其他值班军官的名字。所以我希望，尽管我会因为报道这件事而受到批评，但其他拥有更多信息的人会倾向于站出来。我还与参议院军事委员会、参议院情报特别委员会，对不起，众议院的人员会面，他们说杰森·桑兹就是他自称的那个人。他没问题。他被任命为总统。

之前是机密或已解密的项目，他已识别出来。这个人是合法的。他的资历经得起检验。所以我选择继续报道这件事，希望会有更多信息披露出来。听着，伙计，报道这样的故事没有什么错。有很多这样的事情，人们经历过这样的事情，数量并不小。想象一下，如果这是真的。如果这是真的。他们并非都是骗子。我不相信他们都是骗子。

但想象一下，成为经历过这件事的人，却没有人相信你。不仅如此，谈论这种经历实际上会毁掉你的名声和事业，这就是现实。我认为在《纽约时报》真正打破僵局之前，这是扼杀对此讨论的原因之一。

我认为在2017年他们发表那篇文章时，突然之间，那些以前不愿意谈论UFO的严肃人士，只是因为被嘲笑。现在你有了吉姆贝尔视频、Go Fast视频，你有了战斗机飞行员、大卫·弗雷沃尔指挥官，你有了这些人公开讨论这些事情，就像，“好吧，这似乎是现在一个严肃的人可以讨论的事情。”所以它就开放了。

实际上遇到一个并与它交谈就像瓦尔吉尼亚的故事一样，当我告诉人们警察把它捡起来带到车里，警察死了，处理了一些他们无法治愈的可怕细菌感染，

据他的家人说，他一直在用酒精擦拭自己。他说，“我的皮肤上有油腻的东西。”他一直在擦拭自己，他有一种恶臭，气味，油腻。然后我采访了医生。有几个——实际上下个月要回到巴西。有一些法医病理学家愿意站出来，我们将报道。对电影进行更新并重新发行。所以这是一个持续的调查。如果你皮肤表面有最恶毒的细菌，那会不会是对来自外星的细菌最好的保护？

对，想象一下，如果你去另一个星球，减轻该星球病毒和细菌影响的方法是在皮肤中拥有液体。那就像难以置信的，任何靠近你的东西都会被煮熟。是的，就像臭鼬一样，对吧？你被臭鼬喷过吗？哦，是的，我有一次臭鼬喷到了我的狗身上，我

我曾经检查过这个家伙的垃圾，他说，嘿，它在我的车库里。他翻开了东西，把它扔了进去。所以我有点宿醉。我们前一天晚上开了一个派对，我

James Fox是一位UFO调查员和纪录片制作人。他的新电影《The Program》现已上线。https://geni.us/TheProgram 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我走到垃圾桶旁，听到垃圾桶里好像有什么沙沙作响的声音，但我没太在意，我掀开了盖子，又听到沙沙响，于是我探头进去，那只臭鼬转过身，正对着我的脸喷了我一脸。我屏住了呼吸，在最后一秒闭上了眼睛，它直接穿透了我，穿透了我的分子，威力巨大，让我瘫痪了。

完全瘫痪了。你能想象吗？光是那股味道，那就是它们的防御方式。这股恶臭直接穿透你的身体，让你瘫痪。太疯狂了。不管怎么说，它真的——你被喷到杯子里了吗？我被喷到脸上了。哇。多久之后你才不臭了？

大概两周吧，好几周呢，是的。我试过番茄汁，也试过小苏打，我想现在有专门针对臭鼬的肥皂了，是的，就是专门用来洗臭鼬味的。但我的狗被喷的时候，是在1980年，我想是1980年，因为那时我住在牙买加平原，它跑到后院，我想它以为那是我们的猫，因为我们有一只黑白相间的猫。

它直接跑到那只臭鼬跟前，臭鼬直接喷到了它的身体侧面，它想躲开，但臭鼬把它全身都喷到了，它身上湿漉漉的，全是臭鼬的唾液，哦，太恶心了。我不得不把它带进屋里，我不得不这么做，因为它是我的狗，我当时才13岁。我不得不给它涂上番茄汁，给它冲洗，它还是臭，整个房子都臭了，真有趣，因为……

我当时正准备去公路旅行。那是几年前的事了。我看了看，心想，我们遛过杜克了吗？当时是晚上9点。我们都筋疲力尽了。我们把所有东西都收拾好了。我们把车准备好，准备第二天出发。我想，我们遛过杜克了吗？你遛过杜克了吗？遛遛杜克，我们的狗。我说，现在是9点了。我只是让它到外面去。然后我听到它，“汪汪汪汪汪汪汪”。不。然后它又叫，“汪汪汪”。

我想，哦，我的上帝，它被吃了。有人把它吃了。我想，哦，我的天哪。我跑出去找它，它跑进来，跳到床上，浑身都是臭鼬味。整个房子，就像，太浓了，太浓了。难以置信。那种气味就像……太不可思议了。有人这样向我解释，你知道，像动物，像猎犬和熊，它们的嗅觉非常灵敏。哦，上帝，比我们的强10万倍，对吧？对，但它们能闻到百万分之一的浓度，就像我们闻到臭鼬味一样。

真的吗？哦，我的上帝。所以想想看。所以如果一只臭鼬在1英里外被车撞了，你都能闻到。

你开过车吗？是的，是的。我不知道是不是1英里。我可以开车从它旁边经过，然后我的车就会闻起来像臭鼬。是的，但如果你在臭鼬弄脏东西的附近，你就能闻到。是的。出于某种奇怪的原因，它会渗透。它比任何其他气味都更持久。对于狗来说，这就是它们闻到一切的方式。它们会想，哦，罗斯回家了。它们能闻到一些你甚至无法想象它们能闻到的东西，尤其是像猎犬。然后熊能闻到什么？熊的嗅觉能力怎么样？

比猎犬的嗅觉能力强。这是一个疯狂的数字。我的朋友——海洋里的鲨鱼能从几英里外闻到血腥味，对吧？几英里。几英里。太不可思议了。太疯狂了。几英里外。它们能闻到几英里外的血腥味。

伙计们，有些东西，我记得，看看这个，300倍，看看这个，这太疯狂了。熊是地球上嗅觉最好的动物。例如，普通狗的嗅觉比人类好100倍。猎犬的嗅觉比人类好300倍。熊的嗅觉比猎犬好7倍，或者比人类好2100倍。

难以置信。这就是为什么他们说你去露营的时候，要把食物放在树上什么的，对吧？哦，百分之百。你必须这么做。是的，你根本不能把它放在帐篷里。哦，我小时候去露营，熊把我们的冷却器弄坏了。

哇。是的，那时候人们用的都是普通的冷却器。你的口袋里会有一块小饼干，然后躺在床上，在你的帐篷里。哦，是的。你会有麻烦的。哦，百分之百。是的。哇。百分之百。我记得我小时候去露营，他们说，不要带任何食物。我说，是的，随便吧。不，不，不，把那些东西收起来。他们非常坚持。我说，这些人为什么这么大惊小怪？熊不会闻到我口袋里的饼干的。当然会。它们会把那看作是馄饨。就像，看看那柔软的外层，里面有肉。

它们会把帐篷看作是陷阱。肉被困在帐篷里了。这太疯狂了。那部电影叫什么名字？他们抓到了那个灰熊人什么的？是的，《灰熊人》。他们来了，把他抓走了。他以为自己和灰熊融为一体了，然后就被吃了？这是一部非常复杂的电影。

那是维尔纳·赫尔佐格的电影。是的，维尔纳·赫尔佐格。是的。这是一部非常有趣的电影。而且摄像机还在拍摄。他们播放了这段录像。有点像。摄像机还在拍摄，但是镜头盖盖上了，所以只有音频。所以只有音频。是的。这更糟糕。顺便说一句，朋友们，你们在互联网上听到的音频是假的。哦，是真的。那不是真实的。真正的音频，维尔纳·赫尔佐格让那个女人销毁了它。销毁它。没有人应该听到这个。所以他听到了。是的，他听到了。

很长，你知道，因为熊不会杀死你，它们会吃你，你知道，像吃鲑鱼一样。它们不会杀死鲑鱼。它们只是把爪子放下去，开始撕扯肉块。它们对人也是这么做的。

太可怕了。嗯，它们没有天敌，所以它们不需要杀死猎物，然后担心有人抢走。你不会从熊那里抢走任何东西的。哦，我的上帝，太可怕了。尤其是灰熊。你不会从熊那里抢走任何东西，除非你是一只更大的熊。所以其他所有动物都必须担心。山狮杀戮迅速，因为狼会偷山狮的食物。显然，在引进狼的地区，这实际上已经成为一个问题，因为山狮的杀戮数量比平时多得多。

因为山狮每周会杀死一两只鹿，或者类似的数量。每周吃两头鹿？那是很多肉。嗯，它们很大。一只大型山狮重150磅。这是一只大猫。它们的猫只是，它们是专性食肉动物。它们只吃肉。熊会吃一些浆果。它们会吃很多东西。猫不会。所以猫杀戮更多，因为狼会把猫从猎物那里吓跑。

所以如果猫在捕猎，一群狼出现了，猫就会离开那里。就像，“去你的”。因为它觉得它不想自卫对抗狼？没错。因为狼成群捕猎。所以可能有13、14只狼和一只猫。猫会直接离开那里。猫会躲避狗，对吧？就像，它们害怕犬科动物。我认为这是因为狼偷了它们的食物。

所以，就像，这就是它们猎杀猫的方式。它们猎杀猫的方式，你必须把它们赶到树上，否则你找不到它们。如果你发现一只山狮——你说的赶到树上是什么意思？你必须让狗把它们吠到树上。哦，哇。所以它们跑到树上，然后在树上射杀它们。是的。这听起来很残忍。哇。但是听着，他们必须这么做来控制数量。

如果他们不这样做，它们就会开始吃狗。这就是你在旧金山得到的。加利福尼亚州仍然会杀死山狮。它们杀死的山狮数量和它们向人们发放许可证让他们杀死山狮的数量一样多，因为你必须杀死一定数量的山狮来进行捕杀，因为它们会开始杀死牲畜。它们会开始杀死狗。在海湾地区，他们在旧金山和那里最终杀死的有问题猫，

它们一半的食物是宠物，真的，它们一半的食物是人们家里的宠物，人们家里的猫和狗。它们一半的食物是宠物，它们一半的食物是宠物。所以你管理，你知道，一百多磅重的猫，它到处跑，只吃狗。你把你的狗留在后院，就没了，这种情况经常发生。哇，我的狗也发生过这种情况。哦，是的，我在科罗拉多州的狗被山狮吃了。这种情况会发生。

哦，上帝，我会为我的小家伙感到很难过。太可怕了。我不在那里保护我的小家伙。你知道，有一次我正在爬一座山，当时我带着我的儿子，他当时在那个小袋子里，你知道，你放在前面的那个小袋子里？他可能大概两岁，两岁半。我每天都在爬这座山。实际上很有趣，因为当我独自一人去那里的时候，我想，这就是为什么人们爬山时要负重的原因。这感觉太棒了。我可以跑上这座山。但不管怎么说，我正在爬山。

我带着我的狗，我的小杜克，我带着我的儿子爬山。我绕过这个，像，向左走。这是一个相当暴露的地方，树木不多，有一些灌木丛。这是一个炎热阳光明媚的日子。我看到鹿的一条腿，就像，刚被杀死的，地上有血。我想，该死的，这是什么？地狱看起来，哇，这是新鲜的。我想，嗯。我继续走，绕过拐角。然后是一条长长的直路。小山这样向上延伸。

我看到一只看起来像大型灵缇犬的东西，有点像棕色，有点像这样来回走动着尾巴。我想，伙计，谁家的灵缇犬跑到这里来了？像，这是什么……那是山狮。我想，我的上帝。山狮转过身看着我。我带着我的孩子。我想，该死，我……

所以我抓起我的狗，转身开始跑，我知道我不应该跑。所以我跑着，我想，我不应该跑。我不应该跑。我知道他应该跑，但我想要绕过拐角，离开他的视线。然后我说，好吧，如果它追上我，我必须把我的狗扔掉。

我想，我看着杜克，我说，如果到了那个地步，杜克，你必须为团队牺牲一下。哦，我的上帝。这是一个可怕的选择。这是一个可怕的选择，但我带着我的儿子。当然。我明白了。但我记得看着它，我看着我的狗，心想，哦，伙计，这是一个可怕的决定，我必须做出这个决定。但如果到了那个地步，我必须牺牲你，伙计。我爱你。你知道，但事情并没有发展到那种地步。但我记得跑着，心想，你真是个白痴，詹姆斯。你为什么要跑？你不应该跑。

你不能跑。嗯，这就是山地自行车运动员的问题。他们被抓住了，因为当他们经过一只猫时，这几乎就像把一团毛线滚过一只小猫。它们是捕食者。它们会抓住自行车，是吗？哦，是的。它们会抓住骑自行车的人。是的，这种情况发生过几次。它们会抓住骑自行车的人。它们会抓住慢跑者，骑自行车的人。它们认为你是在逃离它们。你能想象一下，为了你的生命而奔跑，让这样的东西追赶你是什么感觉吗？

是的，我能。我的意思是，这并没有发生在我身上，但我见过它们。我一生中见过三只。只有一只让我害怕得要死。我在科罗拉多州见过一只。我在蒙特西托见过一只，就像圣巴巴拉地区。它很小。那些都很小。它们大概50、60磅重。然后我和我的一个朋友，我的朋友科尔顿和我，我们在30码外的一棵树下发现了一只。我们当时在卡车上，这让我吓尿了。

哇。它太大了。这只真的很大。这是一只成熟的雄性山狮，有着巨大的南瓜头和巨大的前臂，就像一个该死的健美运动员。这太可怕了。这太可怕了，因为……

你知道，首先，那是黄昏。所以太阳正在下山，卡车的灯光，即使还没有完全黑下来，卡车的灯光也让它的眼睛发光。哦，我的上帝。你可以用肉眼看到它，但我戴上了我的双筒望远镜。所以我戴着这副10倍的双筒望远镜，我正在放大这东西的脸。我想，我的上帝。看起来它属于非洲。嗯，它属于它所在的地方，伙计。我们不属于那里。是的。

让我告诉你一个非常酷的故事，这是一个UFO，我认为这是拍摄到的最好的UFO照片。你有吗？我可以看看吗？是的。不，不，不。我们要去找它。好的，你能在这里找到节目的预告片吗？是的，当然。好吧，找到节目的预告片。我要告诉你关于这个。这是预告片吗？是的，这是预告片。让我们看看预告片。好吧，让我们看看。……揭露一个调查UFO的秘密政府项目。

那个故事成为许多事情的催化剂，这些事情从那时起就发生了。国会议员开始提出问题。仪器报告说那里有一些东西。有一些我们无法解释的飞行特性。UAP是无法解释的。这是真的。它们需要被调查。就在几年前，我们甚至不承认这些东西是真实存在的，而现在我们却在这里举行听证会。

你相信我们的政府拥有UAP吗？绝对相信，根据四年来对40多名证人的采访。你是在告诉我，有人站出来声称亲眼目睹了非人类起源的飞行器？是的。我们有一些消息来源声称，不仅发生了坠毁事件……

而且还进行了坠毁物体的回收。我们有驾驶这艘飞船的飞行员的遗体吗？在一些回收物中发现了生物样本，是的。它们是人类还是非人类？非人类。

我今天坐在这里，是因为美国人民被欺骗了。我们是美国政府，我们很开放，我们将对这件事保持开放态度。已经揭露的内容，非人类智能存在，非人类智能一直在与人类互动，这只是故事的一部分。压力很大。

兄弟，那是米克·贾格尔吗？

那是米克·贾格尔吗？他不是很棒吗？那是哈尔·普霍夫。哈尔·普霍夫？哦，是的，我知道。米克·贾格尔也在那里。他看起来不像米克·贾格尔吗？那不是米克·贾格尔？那是加里·麦金农。他是历史上最伟大的电脑黑客。让我看看他长什么样。他差点因为这件事终身监禁，因为他想，我要找出政府对UFO了解多少。所以他入侵了系统……

国家安全局、中央情报局、国防情报局，等等……他在哪里？是的，你想看那张很酷的照片吗？不，在电影里。哦，是的，是的，你必须看到最后。他完全看起来像米克·贾格尔。你这么说真有趣，因为我看到它的时候，我想，等等，这确实像个摇滚明星。在UFO界，他是一位摇滚明星。快来了。当它出现时，你必须快速暂停。但加里·麦金农主动承担了责任，一个电脑黑客，

去查明政府是否有外星人来访的证据。他花了几年的时间入侵系统，他得到了回报。

他在那里。就是这样。兄弟，那是米克·贾格尔。它看起来不像米克·贾格尔吗？它确实看起来像米克·贾格尔。米克·贾格尔在UFO里。你应该只播放这段剪辑，就像他们在恐怖电影中那样，面具不太好。很快。是的。好吧，我要告诉你，有一张喷气式飞机的照片在流传。我可以详细说明一下吗？是的，请。因为每个人都总是担心，哪里有好的证据？哪里有好的照片？再给我看看那张照片。是的，就是这样。

这是一张被找回的丢失照片，对吗？是的，是的。你知道这个吗？是的，我知道这个。好的，所以我是在90年代后期听说这个的。告诉大家关于它的事情。好的，有一个人，尼克·波普，他调查过，他是90年代后期英国国防部的UFO部门的一员，90年代中期到90年代后期。

也许直到2000年代初。但无论如何，我在为我的许多电影采访他。我拍了一部名为《蓝色之光》的电影。在我拍摄《现象》之前，我知道我看到了什么。我问他，嘿，伙计，你是国防部UFO部门的一员。你见过的最好的案例是什么？他说，哦，伙计，1990年。他没有告诉我城镇的名字。是卡尔文。但他说苏格兰。有两名偷猎者。他们称他们为徒步旅行者，但他们实际上是偷猎者。

当我们之前谈论动物时，这让我想到了这件事。他说那是下午晚些时候。他们在某个地方。我现在知道它被称为卡尔文。因为我徒步走到确切的地点，它在电影里。他们在一个相对偏远的地方遇到了一件菱形或圆盘形的物体，它相当大，它在无声地盘旋，非常近。我的意思是近，但是……

他们吓得要死。他们躲在一棵树下。他们看着这个东西。我们在看什么？他们看着这个东西无声地盘旋。记住，这是1990年。好的。其中一个人带着相机。就在他考虑拿出相机的时候，一架军用飞机飞来了。原来是一架鹞式战斗机。他们认为这是一架鹞式战斗机。它飞进了现场，绕着圆盘飞了一圈，

当它这样做的时候，那个人鼓起勇气，从树下出来，拍下了这个悬浮在空中的物体的五到六张照片。它走了……所以圆盘在这里。

飞机正在绕着它飞。咔哒，咔哒，咔哒，咔哒，咔哒，咔哒。我知道这一点的原因是，保留了一张照片的人，非常感谢你，克雷格·林赛，皇家空军新闻发言人，还要感谢大卫·克拉克，因为你发现了它，因为这是有史以来最令人惊叹的照片。而且……

苏格兰卡尔文镇外的两名酒店工作人员回来后，他们对同事说，哦，我的上帝，我们遇到了这个东西，我们不知道它是什么。所以他们去当地报纸，说，嘿，伙计，我们刚刚在空中拍摄了一些东西。我们有六张它的照片。这是35毫米胶卷拍摄的，对吧？他们将公开他们的故事。两位证人，白天的录像。

一个UFO，参考点，一架军用飞机在周围飞行，五到六张照片，这是相当可靠的证据，对吧？所以，呃，

当地报纸说，他们即将公开此事，刊登这篇报道。他们说，我们需要皇家空军的声明。所以他们联系了新闻发言人克雷格·林赛，说，嘿，你对这些家伙拍摄的这个UFO有什么看法？克雷格·林赛说，我不知道你在说什么。我没有见过这张照片。你没有见过它？好吧，让我给你寄一张照片。这是报纸。寄给他一张照片，一张大照片，像这样。

你今天看到的那个。他说，我的上帝，这是什么？他是皇家空军新闻发言人克雷格·林赛。所以他……

开始与国防部取得联系，他出去调查此事，与证人交谈，与证人交谈，他们告诉他，他说，好吧，他们告诉他发生了什么，他说，好吧，它发出了什么声音？他们说它没有发出任何声音，不，他说，没有声音，这不可能，你知道，一个可以在空中盘旋这么长时间的物体，我们说的是34年前，没有发出任何声音，证人说，没有。

所以他说，我的天，这太疯狂了。所以他用一台彩色复印机把它寄给了伦敦的国防部。他说，嘿，这里有一个案子你可能想调查一下。这是一份复印件，质量很差。它只是一份扫描的复印件，就像传真机传真到国防部一样。他说他从复印机所在的办公室走出来。在他回到办公室之前，他的电话响个不停，国防部。

国防部基本上介入并接管了调查。他们说，你可以让克雷格·林赛下台。他下台了。他保留了照片，对吧？他下台了。他们接管了。证人消失了。五到六张照片消失了。故事被扼杀了，对吧？

所以30年来，我们一直在谣传这件事，因为尼克·波普在他的书《开放天空，封闭思想》中谈到了这个案子。然后我在90年代后期再次和他谈论过这件事。然后我在2000年代初再次和他谈论过这件事。我说，尼克，尤其是在2007年，我说，告诉我关于这张照片的事情。他说，哦，太不可思议了。我们在国防部的墙上贴了一张很大的海报。我说，好吧，它在哪里？

他说，嗯，我不知道，我下台了，我不再在UFO部门了，我说，他们不会把它扔掉，一旦你联系到在那里的人，然后找出他，他说，哦，你知道，詹姆斯，我不能只是进行这些询问，我们，我们扼杀了这个故事，就像，你知道，所以我非常沮丧，所以秘密地，在20多年的时间里，我一直在进行询问，因为我不喜欢让事情不了了之，对吧，就像这张照片存在，该死的，让我们把这张照片公之于众，但是……

这个故事消失了。所以大卫·克拉克找到了克雷格·林赛。他找到保留了一张照片的克雷格·林赛的方式是，他从国防部的办公室获得了一份解密的政府文件，上面有涂改的地方。其中一件事情说的是，那是1990年，他们说，苏格兰的皇家空军新闻发言人，涂黑了，你知道，说等等等等。他说，嗯。

1990年苏格兰的皇家空军新闻发言人是谁？克雷格·林赛。砰。联系克雷格·林赛。他们开始沟通。然后……对涂改来说太多了。是的。对涂改来说太多了，对吧？所以整个对话开始了，他们正在发展，然后……

他说，好吧，天哪，我可能，我想我可能有一张。事实证明，他最终保留了其中一张照片。这个故事可能是在两年前被报道出来的。再次感谢大卫·克拉克，我无法充分表达我的感谢。你应该为此获得赞誉。所以我飞到了英国。我与大卫·克拉克和他的团队会面，他们做了分析工作。然后我去了苏格兰。我与……

皇家空军新闻发言人克雷格·林赛会面，他给了我关于此事的第一个也是唯一一个面对镜头的采访，它让他感到震惊的事情，他们对它进行的分析工作，证人所说的话，但我们没有证人。

拍摄照片的人。我们没有他们，但我无论如何都要报道这件事，因为，哇，这就是我们一直在等待的照片。这张照片太棒了。但如果你没有出处，而且你没有它的背景故事，它可能是AI生成的。它可能是对的。它可能是恶作剧。有些人称它为反射，不是反射，不是恶作剧。所以我正在结束《The Program》的制作，我收到了一条来自……

James Fox是一位UFO调查员和纪录片制作人。他的新电影《The Program》现已上线。https://geni.us/TheProgram 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 大卫·克拉克给我打电话，说有大事要发生，我说“什么？”他说：“等着吧，我现在不能公开，但会有大事发生。有新的进展，这只是预告，好吧，我会把它说出来的，我保证。”所以他确实戏弄了我，但我当时想，电影快做完了，如果这是我对这个案子的结论，请告诉我。长话短说，这个人理查德·格里夫斯是

酒店厨师之一，与拍摄照片的两位证人一起在厨房工作。理查德·格里夫斯公开承认了此事。但我联系了大卫·克拉克，我说：“嘿，你能帮我安排一次采访吗？”

所以他一直推迟，推迟，推迟。最后，我说，我不想，我想坚持，但又不想惹恼他，让他觉得，“嘿，你知道吗？去你的。你真烦人。”但我确实到了那个地步，我说，我正在赶制电影，电影已经完成了，我想把电影放出来。所有参与的人都希望它能上映。

然后我最后给他发了一条短信，我说：“看，我很抱歉一直打扰你，我知道你可能很忙，我也非常感谢你甚至说你会见我，会接受我的采访。”然后大概晚上十点钟，我在剪辑室里收尾，突然接到一个电话，他说：“我刚从酒吧出来，准备好了。”我说：“好的，拿个摄像机，开始录吧。”然后他透露

他认识那些证人，他跟他们在厨房一起工作，他提供了所有细节，包括他们的名字。然后他说，在他们拍下那张照片的两三天，四天后，他们都在酒店傍晚时分抽烟休息，下着倾盆大雨。他说一辆车开了过来。

车上坐着三个人，一个司机和两个穿西装的男人坐在后面。他们停下车，出来，说：“吸烟时间结束了。”他们把两个证人拉到一边，盘问他们。你必须直接听当事人说。理查德·格里夫斯说，当他们都在……那些没有参与事件的人被告知回到酒店里面，他们也确实回去了，但他们透过窗户看着外面，他们在倾盆大雨中。他说他们在雨中待了10到15分钟，那些家伙……

他们回到屋里，脸色惨白——他说——他原话是：“他们回到屋里，脸色惨白得像鬼一样！”

我们都为此哈哈大笑。但然后他们开始大量饮酒。几周之内，他们就消失了，从此杳无音信。所以我们报道了这件事。是的，这是一个复制品。这是一个复制品。太清晰了。这是尼克·波普为某个系列节目制作的复制品，在他之前。

真正的照片是在印刷品中发现的。让我们看看真正的照片。是的，再显示一下真正的照片。我找到了。它在那里。是的。好的，他在做什么？再显示一下假照片。

是的，那是在照片泄露之前的一个重现。那么他只是在重现他记得的东西吗？是的。让我再看看真的照片。相当不错，不是吗？他居然记得这么清楚？不错，不错。错过了带刺铁丝网，但还不错。加了一堆乱七八糟的背景。我去过确切的地点。他加进去的所有乱七八糟的东西。加上了美丽的丘陵。我知道。而且那道围栏还在那里。回到真的照片？是的，那道围栏还在那里。我拍了一张现代的照片。那么背景中的那架喷气式飞机是什么？据我所知，是一架鹞式战斗机。他们99%确定。

那架鹞式战斗机是在试图弄清楚这是什么吗？就像我说的，根据皇家空军新闻发言人克雷格·林赛的说法，其他六张或五张照片中，那架鹞式战斗机的位置不同。所以他说，好像鹞式战斗机飞来飞去检查情况。现在，其他照片在哪里？我们还有其他国防部的描述。

都消失了。他们扼杀了这个故事。我的意思是，国防部工作的尼克·波普告诉我，他们竭尽全力压制它，因为……你不认为他们可能把它存档了吗？当然有。当然他们没有扔掉那些照片。杰里米，你能放大这个吗？是的，这是一个非常糟糕的副本。你们看到的只是一张非常糟糕的印刷品。你能放大吗？我有一个更好的……我有一个更好的版本。你手机上有吗？是的，我有。发短信给一个朋友。这张图片……

很奇怪。是的，这是一个……因为很难看出你在看什么，你知道吗？这是一个……是的，好吧，让我给你看一个更好的副本。等等，让我向上滚动一下，因为我有一个非常好的……我有这张副本的原件。但是，你知道，人们谈论的是，你知道，更令人信服的数据和长度。所以这是我在现场拍摄的照片。你可以了解一下。好的。是的。

看，多么相似，对吧？完全一样。是的。然后这里是，这是印刷品。如果你们想，我可以把这个发给你们。是的，发给我。我会发给詹姆斯。我会发给你们。两个都发。非常有趣。非常有趣的案例。我的意思是，我认为这是……

最好的照片案例之一，因为你不仅仅是在处理UFO。背景中还有一架军用飞机。如果你有日期和地点，猜猜看？那个飞行员还在那里。那个飞行员可能在雷达上看到了它，可能还用枪的摄像头进行了缩放。他还活着吗？好吧，他可能还年轻，对吧？飞行员都很年轻。当然。他当时可能30多岁，或者40岁出头，那是34年前的事了。所以他很可能还活着。他们都很健康，对吧？是的，他可能70多岁了。好的，我现在就发给你。开始了。

砰。你应该收到了。我给你们都发了吗？我给你们都发了吗？还有一张克雷格·林赛的照片。太棒了。你会喜欢这个的。好的。这是保存它的人。

我还没收到。你没有？没有。我想是因为我的手机开了飞行模式。是的，关闭飞行模式吧，兄弟。我告诉过你这么做。哦，你说了？我试图向你解释。哦，对不起。好的，现在关了。对不起。否则，它实际上不会发送。哦，不会。好的。好了。开始了。开始了。就像在跟我的爸爸打交道一样。我知道。我太糟糕了。我知道。你当时正在告诉我怎么做。我当时想，我以前没做过这个。很有趣。人们不懂得如何使用他们的手机。告诉我它是否发送成功了。是的，等等。不，还在……好的。好的。

很棒的镜头。你需要我发送吗？来吧，你做吧。来吧，这是那个，还有它的左右翻转。但是，你知道，这只是为了表明情报部门、国防部、国防部为了隐藏更令人信服的照片数据所付出的努力，因为抱怨很容易，哦，好吧，如果它们是真的，就会有好的。好吧，有一些非常好的印刷品。兄弟，你的手机里有乔·异域。我有。

好吧，你们在看其他的东西。我发现了一些无人机，我不知道它们是否可以商用。你得到你想要的所有了吗？但是你可以让无人机飞行24小时以上。那个也没有发给我。你说真的？是的。太奇怪了。我是发到错误的电话号码了吗？让我看看你有的号码。你可能用的是我的旧号码。好吧，我有。我肯定在Signal上保存了它。来吧，你做吧。

来吧，去你的。你接管。你来驾驶。因为我显然在这个方面失败了。我只是要检查一下我发送到哪里了。因为我换了号码。因为人们会变得很奇怪。哦，我完全可以想象会是这样。我发现了一些无人机，这些公司说你可以在任何地方起飞。他们展示了它们从小型的海洋平台起飞。它们可以在空中停留14小时以上。

它们很小，而且确实有螺旋桨。我会说。是的。就像我说的，这不是……问题不是，所有这些无人机都能用外星人来解释吗？答案显然是否定的。问题是，这些中是否有任何是真正的不明飞行物？肯定有一些证据表明情况确实如此。但同样，总是会误认为更常规的东西，对吧？对。而且总是……然后还有一个顽固的核心百分比。举个例子。

这是我最近讨论过的一些事情。你找到它了吗？是的。好的，很好。终于解决了这个谜题。是的，只是你的5G速度很慢。哦，真的吗？是的，你用的是AT&T。你用的是什么？哦，我用的是Verizon。Verizon。我也用Verizon。真的吗？是的，速度真的很慢。我有，什么玩意儿？我不小心给自己也发送了其他一些人拿着它举起来的照片。哦，酷。是的，很酷。那是克雷格·林赛。

所以我会把这个发给你，杰米。所以让我告诉你一个很酷的故事，我从未想过会发生这样的事。有一个人，柯克·麦康奈尔，参议院军事委员会成员，他在最后一刻参与了我的电影。他在预告片里。

他以高级别官员的身份，自2017年《纽约时报》发表文章以来，他就一直在调查UFO。所以他从2017年年末、2018年、2019年、2020年、2021年、22年、23年、24年一直在幕后，然后他辞职了。他通过

一些情报人员，我们取得了联系，我说：“嘿，伙计，我的电影快做完了，如果你愿意，我可以再加一段最后的采访。”他决定参与进来。他来了，我们成了朋友。我们一直在聊天，他说：“嘿，呃，

我可能可以安排一次会面，因为我对一些UFO案例和证据有一些共同的兴趣，我一直作为平民在追查这些证据。但他又说：“嘿，在内部，如果你愿意，我可以把你介绍给Arrow的新负责人，约翰·科斯科夫斯基，以及另一位名叫瑞安的空军特别调查办公室的人。”这是几周前的事了。

所以我参加了国会听证会，这太不可思议了。人们说，哦，这没什么大不了的。但你知道吗？看到人们在宣誓下作证说存在坠毁救援计划，看到蒂姆·加拉德少将说它们在水下，这非常令人兴奋。我的意思是，这非常引人入胜。是的。所以……

我必须申请我的安全背景调查，大约48小时，然后我得到了批准，然后我出现在五角大楼对面的一个机翼，我必须通过金属探测器，然后有一些……

对我来说有点令人兴奋，因为我以前从未有过这种经历。这些像玻璃管一样的东西排成一排，一次只能一个人进去。门就像在《星际迷航》中一样打开，你走进去，门关上，另一个门打开，你走到另一边。然后我必须扔掉我的手机和其他所有东西，把它放在外面，然后进入SCIF，这是一个敏感隔室信息设施。

他的礼物都是超级绝密的，无论什么。而且，呃，我见到了Arrow的新负责人约翰·科斯科夫斯基。我当时想，我简直不敢相信我身处“野兽的腹地”。这太疯狂了。就像我，我怎么，我怎么，我是一个平民。我不，我不属于这里。但我们开始很随意地交谈。你知道，我说：“嘿，呃，你们得给我们一点好处。”我说：“你知道，我们不会消失的。这个故事不会消失的。”

我说：“你知道我们最终在处理什么。”我的意思是，很明显，绝大多数不明飞行物或UFO可以用世俗的常规术语来解释，对吧？但有一个顽固的核心15%、20%确实无法用常规解释来解释，不是因为缺乏数据，而是因为他们真的无法解释这些东西的行为。而且你也很清楚。你邀请过很多人。

这些物体展现的技术比我们拥有的任何技术都要先进几光年。自20世纪40年代以来，甚至有人会说更早之前，这一点就已被充分记录在案。现代的UFO浪潮，毫无疑问。所以有两个故事。一个是，有人已经拥有这项革命性技术85年以上，并将其保密。或者二，我们并不孤单，对吧？对。

我非常坦率地对这位先生说：“你知道，我们可能正在处理一小部分非人类情报。”向公众公布的计划是什么？这是几周前的事了。他看着我说：“詹姆斯，我没有国防部的批准，连头发都不能随便梳。”你可以引用我的话。

在我看来，他是在告诉我：“嘿，这是以一种我束手无策的方式构建的。我可以发现世界上所有的事情，但我不能在没有国防部批准的情况下告诉公众，甚至国会。”

是的。所以这就是现在正在发生的事情。我们之所以如此幸运地让这么多举报人或潜在的举报人或人们在该项目中站出来，原因之一是他们对Arrow的前负责人肖恩·柯克帕特里克非常沮丧，他基本上只是简单地，你知道，否认了几乎所有的事情。人们对此非常失望。但就像蓝皮书一样。是的。就像蓝皮书一样。是的。他们总是这么做的。对。

是的，但同样，它把我们带回了原点。但并非所有人都在这样做。并非所有人都在这样做。对。有很多，好吧，我认为现在有了互联网，获取信息的方式更快更清晰了。毫无疑问。比相信记者要好。是的。你知道，然后你的生命就处于危险之中。是的。记者也会受到威胁。是的。是的。

是的，现在事情就是这样传出来的。所以，好吧，我考虑过这个问题。就像，你知道，我要回到巴西，我想，你知道，我显然是在追查额外的目击证词。我在追查照片资料。而你们这些厌倦了听到这些消息的人，好吧，我花了……

20多年时间寻找我刚才展示的那张照片，那张有背景故事的照片，诸如此类的事情，杰米，看看我发给你的那张照片，这是一个更好的版本。是的，而且，因为你，你知道，你不能在一两年后没有成功获得东西。所以这是一个更好的……是的，这是一个更好的版本，你可以看到胶片画面的颗粒感很奇怪，看起来后面好像有什么东西，它看起来有点像螺旋桨，或者像杰森一家那种人

但让我们这么说……而且据说那东西是无声的吗？无声的。据证人说，它没有任何声音。它在那里盘旋了很长一段时间，当它起飞时，它是垂直起飞的，就像这样。笔直向上。很快吗？它开始加速，越来越快，越来越快，然后就消失了。是的，那是克雷格·林赛采访的证人告诉我的。

但它太奇怪了。据苏格兰的理查德·格里夫斯说，美国人介入了。当然。我们参与一切。是的。他们出现并恐吓了证人。我知道人们可能会批评我报道这些所谓的黑衣人，但这并不是我说的。是证人们说的。我第一次全力以赴地做了这件事，在《接触时刻》中第一次全力以赴，因为……

我记得几十年来一直在听这些故事，我终于想，如果我报道这件事，每个人都会认为我疯了。但这位女士，她是看到、经历过这些访问和恐吓的两个女儿的母亲，我说，去你的，我就报道这件事，我会接受批评，你知道的。然后我没有想到这张照片会是这样的情况，但结果却是这样。但无论如何，这是一个巨大的故事。

在我看来，他们无法把魔鬼放回瓶子里。它正在出现，滴滴答答地流出来。但我必须提醒你的观众，那些感到不耐烦的人，在过去三年里，我们已经举行了三次公开的国会听证会。

是的。在此之前，我们已经有50多年没有举行任何听证会了。这绝对是，尽管获得信息和弄清楚实际情况仍然很困难，但对此的公开主流讨论要多得多。多得多。有时这令人沮丧。我明白。当然。人们会说，哦，好吧，为什么所有这些人？为什么他们不能说，为什么大卫·格鲁什不能告诉我们？好吧，我可以提醒大家，国防部已经剥夺了大卫·格鲁什的许可，不允许他进入SCIF。这是其中一件事……

我跟电影《政治家》中出现的那个人布莱恩·贝纳谈过，他说：“如果国会知道了这件事，我们在国会山知道的一件事是，你会知道的。他们保不住秘密，它会泄露出去。”所以他们一直在尽一切努力，我想是国防部，阻止格鲁什与国会议员一起进入SCIF，以发布和披露……

必要的机密细节来验证他的说法。好的。如果你已经将此事保密了60多年或他们一直在做的事情，你会真的告诉AOC吗？你会真的把她拉到一边告诉她吗？

好吧，我的意思是，任何有适当许可的国会议员，如果他们想获得这些信息。我的意思是，她没什么不对。我只是说，选一个年轻的。你会把所有这些信息都给他们吗？没错。他们不希望他们拥有这些信息。毫无疑问。这就是我所想象的。那

可能就是他们不允许格鲁什进入SCIF的原因。所以我想提到的另一件事是大卫·格鲁什声称他甚至向ICIG，也就是托马斯·蒙海姆提供了地址。那是情报界监察长。

所以我要求国会议员支持他们所有的努力。你知道，伯切特一直很棒，不管你的政治立场如何，这个人是个现象。他一直在大力推动透明度。非常可靠的人。你有梅斯。你有马斯克，呃，穆斯科夫斯基。这是从哪里来的，来自佛罗里达州的，呃，来自加利福尼亚州的加西亚，呃，来自纽约的AOC，呃，卢纳和，呃，

当然，还有参议院方面。你有鲁比奥，他完全知道这些东西在哪里，朗兹，舒默。如果你看看《国防授权法案》，你可以在一目了然的地方看到这段文字。我的意思是，正在发生的事情真是太棒了。而且我……

我认为我们那些真正推动透明度的民选官员需要听到我们的声音，需要听到公民的声音，并知道我们支持他们的努力，并且我们支持他们继续推动透明度，继续努力找出到底发生了什么。我的意思是，如果这是真的，想象一下。想象一下，如果我们有宇宙飞船，我们有生物体的尸体。好吧，这不仅仅是……

对美国的影响，这是全球性的影响。我的意思是，如果得到证实，它对世界的影响，涟漪效应。毫无疑问。这将是巨大的。好吧，人类应该知道。这不应该是未经选举的官员和国防部人员知道的事情。这太疯狂了。我完全同意。除非，除非，这是我昨天与瑞安·格雷夫斯进行的一次谈话，如果我是军人，我会这样争论，我会说这是国家安全利益。

我们正在试图对这些东西进行逆向工程。我们没有成功。如果中国窃取了我们的数据，如果俄罗斯能够在我们之前进行逆向工程，如果伊朗在我们之前获得一个，我们就完蛋了。

因为这些东西非常复杂。我们显然会将这项技术武器化。这是显而易见的。当然。是的，当然。这是101，对吧？是的，为什么我们不呢？基础知识。我的意思是，如果你可以在其中一个东西上安装核弹，我的意思是，人们说，那些目击过这些东西的人说，它从静止状态到消失在眨眼之间。我的意思是，这些物体。是什么？大卫·弗拉沃说它从太空。海拔50000英尺以上。到海平面。一秒钟内。一秒钟内。是的。那是。

太疯狂了。我们昨天谈到了它。哦，你谈到了？是的。这是一个疯狂的速度。瑞安解释的方式就像你需要的力量一样，相当于多少核弹？他说了一些疯狂的事情。就像整个核武库都必须被拿走。

才能产生这种能量。无论它是什么，如果这些故事是真的，它正在做一些我们不理解的事情。所以如果它是我们的，我有点明白为什么他们不想泄露消息。我曾经的想法是，如果这不能用我们目前的科技武器化怎么办？就像，如果这些东西是我们的无人机，但他们还不知道如何在上面安装武器怎么办？

就像，无论你做什么，它都以一定的速度移动。我对这个有异议。我对这个理论有异议。我遇到的问题是，美国政府已经记录了第三类近距离接触。那是与生物体有关的。对。那是他们自己的档案，对吧？那不是我说的。对。所以这不仅仅是……

这些物体至少展示了80年的革命性技术，对吧？没有机翼，没有尾翼，没有可见的推进装置，能够悬停，加速，眨眼间消失，高速直角转弯，没有尾流，没有音爆，诸如此类的事情。但你也有报告，可靠的报告，关于与一些飞行器有关的生物体。这在世界各地都有记载。所以这消除了……

对吧？如果这是真的。好吧，是的。

对。所以如果我要隐藏某种技术，我会做的一件事是把它与一堆古怪的东西联系起来，一堆心灵感应的东西和远程观察，只是一堆人们很容易忽略的东西，UFO绑架，UFO遭遇，与实际生物的遭遇。对。但放进去足够的东西，足够的东西，让你可以把真正的东西藏在那里。

好吧，我认为……再说一次，我是在扮演魔鬼的代言人。是的，是的，是的。不，我完全明白你的意思。再说一次，我之前在节目中说过，我再说一次，那就是我相信大卫·格鲁什的原因……

作证的原因，不仅仅是因为我相信大卫，而是因为大卫没有第一手的经验，我刚才谈到了，但我相信他的原因是因为这与我在该领域的调查相符，记住我花了12年以上的时间断断续续地与我的朋友马可·利尔在弗吉尼亚州和巴西

调查那个UFO坠毁事件，直到最后一次去那里，我才发现美国人参与其中。所以我想，哦，我的上帝，谣言是真的。美国人真的。你看，我显然研究罗斯威尔多年了。我去过罗斯威尔50周年纪念日。这就是交易方式，兄弟。你想要援助？我们得到UFO。我们给你援助，但如果UFO坠毁，你他妈的打电话给我们。别去那里。别把那个人送到医院。

James Fox是一位UFO调查员和纪录片制作人。他的新电影《The Program》现已上线。https://geni.us/TheProgram 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 把它交给我们，然后我们会把它处理好，闭嘴。你觉得怎么样？最疯狂的故事之一是，某个地方有一座巨大的建筑，实际上是围绕着UFO建造的，因为UFO太大，无法移动。你听说过这个故事吗？罗斯·科尔哈特在新闻国家电视台报道过。它一定是真的。

嗯，罗斯·卡尔哈特是一位可信的……他看起来很可靠。他有个口音。他有个很棒的口音。他有个澳大利亚口音。不太像英国口音。如果你有口音，我们相信你。但它很接近。你的可信度比纽约口音高。英国口音有一种东西，会给任何事情都增添可信度。有个纽约人。所以我们有这辆该死的车。对不起，伙计。我们把它放在这里。这东西绝对巨大。这艘宇宙飞船太他妈大了。我们不得不在它周围建一座建筑。但他们谈论过它。现在，这是……这座建筑是什么？

它应该在哪里？我不知道。哦，你在阻止他。不，不。你没有调查过这个？我调查了一点，但我没有同样的关系。但我告诉你一个我认为需要调查的案例。哦，你要把我们从这里移开。是的，是的，是的。因为这是我……好吧，这是……不，但这是一个飞行器，一个回收飞行器。他是个政府特工，这个人。他试图……所以节目中有一份备忘录。

是通过DOPSRA流程发布的。不幸的是，一些名字被涂黑了。克里斯托弗·梅隆获得了它。这是他在2020年与一位高级政府官员的通信。它大约一年前才被批准发布。它在纪录片中出现。

其中，它不仅包含看门人的名字，还包含其他找到通往坠毁回收计划看门人的人的名字。我听说，未涂黑版本的备忘录已被交给国会的一些成员和以官方身份与政府进行调查的人。但其中，他们特别提到了一起案件，不是坠毁，而是一起发生在1953年的着陆事件。它发生在亚利桑那州。

所以我向我一直在秘密会面的航空航天人员进行了一些询问，我说，你们一直在谈论的亚利桑那州金曼的这个案子是什么？他们说，哦，就像他们只是着陆然后离开一样。我说，你怎么知道他们着陆了？你是什么意思着陆然后离开？他们说，哦，门是开着的，没有人，他们走了。我说，你的意思是有人把这东西飞下来，它在1953年降落在亚利桑那州金曼的沙漠里，然后

他们离开了门，然后离开了。他们说，是的，基本上就是这样发生的。所以他们把飞行器留在了那里。有人只是把它飞下来，然后把飞行器留在了地上。我被告知了这件事。如果我不认为这件事有一些严重的可靠性，我不会重复这件事。但显然它是。好吧，这难道不符合戴安娜·帕索尔卡和加里·诺兰如何开始将这些东西描述为捐赠吗？好吧，我交谈过的那个人很有趣，因为这个人说，

没有划痕。我会说，没有划痕。什么？没有划痕……不，它很完美。没有划痕。我说，哦，我的天哪。

这听起来像是某人不仅仅是听说过这件事，但其中一个方面是它没有划痕。所以我认为这是一个人们应该认真调查的案例。所以目击证人说它没有划痕？我不知道他们是不是这样描述的。这就是问题所在。这就是我对所有这些东西的问题所在。但事情是这样的。如果你像特拉维斯·沃尔顿一样。是的。好的。喜欢那个人。我也喜欢那个人。引人入胜的故事。我真的很喜欢它。我们有一个摆件。这是一个特拉维斯·沃尔顿的摆件。

哦，不可能。当然可以。我从特拉维斯那里得到的。那是他凝视着天空。哦，我的天哪。当他年轻的时候。我去过那个地方。那是一个偏远的地方。我对这个感兴趣，因为这是一个第一手目击证人。是的。那是个人。他解释了他的奇怪经历。他讲述了同一个故事。毫无疑问。无论如何，50年，60年。无论是什么。1975年左右。自从他被绑架以来，无论是什么。将近50年了。所以这个人……

他的故事是，当我听到一个人告诉另一个人，这就是发生的事情，以及他如何描述它时，我很感兴趣。我和杰伊·桑兹谈话时感到非常沮丧是的，再次面对面。面对面。是的。告诉我它在做什么。它是什么样的。哦

是的。他也认为它是一只未成年动物。他认为它不是一只成年动物。他认为它还年轻。好吧，他在纪录片中有一幅它的插图，我告诉你，这是最疯狂的——我记得在听到之后——你能想象吗？我知道。我说，如果这是真的？我说，这太疯狂了。面对面，我说，你离它有多近？你能想象成为那个人吗？这是我们在纪录片中没有透露的事情。这真的很有趣。他认为这个人患有冻伤或——当你非常冷的时候是什么？体温过低。体温过低。是的。

皮肤呈蓝色。所以他脱下外套，非常坚持地把外套披在这个人身上，因为他认为这个人真的很冷。他可能在沙漠里待过，可能发生了飞机坠毁或其他什么事情。所以他把外套披在他身上。这个人有点抗拒，但杰森说，我坚持。我脱下一层外套，把它披在这个人身上，然后这个人穿着外套离开了。所以我开玩笑地说，你认为你的外套现在在哪里？他

他可能在扎塔里难民营，或者只有上帝知道。或者就在这里。这就是让我困惑的地方。从逻辑上讲。是的。好的，如果这些东西来自海洋，从逻辑上讲，你必须有一艘大型船只。昨天我们和瑞安谈论过这个。我说，如果他们有一艘战舰，我们就能看到它，对吧？百分之百。他说，所以它必须是一艘潜艇。

所以我心想，天哪，如果真的存在某种水下文明与我们共存了很久呢？你听说过海军少将蒂姆·加洛德最近在国会的证词吗？这是那个在水下以500节速度移动的东西吗？是的。他正在报告。向人们解释他说了什么。我没有你所有能查到的东西。只是你能记住的。是的，我能记住的基本内容是证实我们在水下。

物体正在展示一种违反任何传统解释的水下技术。那些几乎不可能的事情。比最快的潜艇或任何类似的东西都快得多。而且它们非常大。是的，它移动起来就像没有水下阻力一样。就像战斗机在空中移动一样，它在水下以同样的方式移动。是的，他们称之为跨介质或其他什么。但是确认，我的意思是，那是……实际上我最近几次与海军少将蒂姆·加洛德交谈过

嗯，最近几次，我感谢他站出来作证。他说，你知道，我觉得有义务这样做，因为我的许多手下，飞行员们都站出来了，我想支持他们。

好人。所以这就是他站出来作证的原因。好吧，如果你来自其他地方，你想隐藏在显眼的地方，你会躲在海洋里，特别是如果你有技术可以完全消除水和压力的任何影响。至少探索地球上的这个地方。是的，我们去不了那里。我们没有技术去那里。他们知道我们没有。他们知道。

他们知道要让潜艇到达他们所在的地方非常困难。他叫什么名字？去过马里亚纳海沟底部。卡梅隆。卡梅隆。独自一人。我永远不会那样做。他是个狂野的男孩。那是不是大约35000英尺深？有多远？就是这样奇怪的事情。我的意思是，那些可怜的人——你会独自一人乘坐潜艇下潜吗？不。绝对不会。绝对不是像那些人死掉的那艘自制潜艇。是的。但关于这个案子还有另一件事。当人们乘坐那艘潜艇下潜时，显然——

我想海军有一些非常复杂的 underwater audio sensors。他们听到了内爆声，并且立即知道了这件事。并没有报道。好吧，我的意思是，我认为报道这个问题的问题是你现在必须报告你的技术。所以我甚至不知道这是否已被证实。但这是我听到的。方法和手段是……好吧，它也是……

它必须是最高机密。它必须是那些如果你要透露你听到的事情，你就必须有权限才能做到的事情之一。你可能必须向上汇报。我们知道UAP的空中卫星图像的原因之一是拉特克利夫，他是前国家情报总监。他站出来了。我记得这很有趣，实际上，因为它属于机密。克里斯托弗·梅隆参与了……

在我最近的制作中，因为拉特克利夫在福克斯新闻上透露了它。拉特克利夫基本上说，是的，我们有UAP的空中收集卫星数据，这些数据非常出色。是的，那是会发生的。所以他们在谈论这个。但回到你的观点，因为我知道你说你很沮丧。你说，哦，是的，这只是另一件轶事证据，一份证词，第三方，不是第一手资料。我不是说我很沮丧。不，不，不。我的意思是，我完全同意……

和你一样，我很沮丧。作为追逐这个故事30年的人，我也想获得更好、更有说服力的数据。这就是为什么我像以前一样追逐那张照片，因为我听说了一些事情，然后我去追查它。但我想要提醒你的观众，你不可能在不知道它存在的情况下追查某件事。所以你得到线索，你找到，你开始，我们正在学习更多关于这些计划的信息，我们正在学习这些计划是如何隐藏的，这些WUSAP，

它们是豁免的、未经承认的、特殊访问计划，可能隐藏在协议中的某个地方。我知道这听起来很疯狂，但是，但是至少指导，指导这些东西在哪里以及这些东西是如何隐藏的，它们可能在哪里被发现。我们透露电影中有一位名叫海军X的先生，人们说，啊，这只是另一个匿名作证的人。好吧，是的，没错。但他给了我们具体的细节，告诉国会议员在哪里寻找。

寻找具体的细节。JWIC，是什么？这就是寻找更有说服力数据的地方。我会读一下这个，因为人们知道这一点很重要。他说，看，我见过它，这就是它所在的地方。它被称为，官方的UAP数据保存在SIPR（秘密互联网协议路由器网络）或JWIC（联合全球情报通信系统）中，国防部使用它，并且只能在SCIF中使用。SCIF是敏感分隔信息设施。所以，

听到这个并且人们批评说，哦，这只是另一个人，这令人沮丧吗？但他正在说，我见过它。这太棒了。他描述了他看到的一些东西。他告诉国会议员，如果你有权限，这就是它被保存在的地方。所以这些都是非常具体的细节。再说一次，我提醒你们，好吧，耐心点。

这不是100码冲刺。我们现在正在跑马拉松。超级马拉松。是的。我想回到我之前谈论的内容。从逻辑上讲。从逻辑上讲。我开玩笑的。如果你让一些东西从海洋中离开，如果你把它从海洋中飞出来，从逻辑上讲，你必须在那里有一些大型飞行器来容纳这些东西，或者它将从那里发射。对。

是的。如果它真的来自海洋。哦，你现在谈论的无人机。对。是的。所以要么是我们的，如果是我们的，他们如何隐藏那里有一艘战舰的事实？这可能吗？如果它来自潜艇，他们如何研制出一艘能够发射50辆汽车大小或SUV大小的无人机的潜艇？是的，这是克里斯托弗·梅隆今天早上对我说的事情之一。他说，那是，那是……

真正令人费解的一个因素或方面，因为……但这是问题……50个这样的东西从海洋飞来，这是被证实的。对，对。没有人否认这一点。但问题是。是的。是否可以对能够拥有这些东西的美国战舰的位置进行分类？这么大。你怎么能……它必须有多大才能发射50架无人机？

上帝，你没说话。我不知道，伙计。但那是很多无人机，尤其是它们报告的大小。他们谈论的是SUV大小的无人机。对。所以让我们想象一下你。所以当你乘坐渡轮时，渡轮上能装多少辆车？我经常在佛蒙特州乘坐渡轮。像一个大的，像一个合法的，像一个欧洲渡轮。50辆车？好吧，中等合法的那个，我放了50辆。

25、30，也许40，25到30。是的。那么你不能用无人机做到这一点吗？你不能拥有比普通渡轮稍大的东西吗？所以你不需要战舰。他们为什么要这样做？他们为什么要在住宅区这样做？我不知道。他们为什么要让每个人都挠头？所有这些新闻发布会。你在谈论八人帮的头目，对吧？但如果他们需要巡逻那些家伙——你要这样做吗？你不会告诉——

如果他们真的在寻找核武器。好的。让我们想象一下这个关于……你知道的，来自他们解除武装时期的乌克兰核武器的故事。有一个核武器没有被计算在内。这是互联网上流传的故事之一。我不知道这是不是真的。是的。它没有被计算在内。他们认为它正前往美国。如果你试图找到那个东西，就像一颗脏弹。是的。或者，呃，

只是一颗普通的核弹，如果你正在寻找伽马射线，就像，你可以设计出一架可以搜索它的无人机，你把它飞过一个区域，你不会在乎人们是否会感到害怕，因为找到这个该死的东西更重要。对吧？如果你拥有这项技术，它是一些臭鼬工厂。你不能从太空做到这一点。

不，我不这么认为。我认为你必须在那里。必须在一定的范围内才能接收任何东西。你有没有和瑞安·格雷夫斯谈过这个？是的。他说什么了？我的意思是，他也不知道。他不知道。他也不这么认为。我信任的每个人。他认为这不是问题。我在联邦调查局工作的人，我经常与之沟通的人，我说，到底是怎么回事？美国拥有这种能力似乎太性感了，他们只是让这些东西四处飞行，而且他们这样做是为了寻找核武器。

就像我们拥有这种我们都不知道的技术，我们拥有这些无人机，当靠近它们时可以关闭。灯光熄灭了。它们消失了。是的，它们变暗了。它们避免追踪。射频信号没有出现。它们很酷。它们内部有一些冷却机制，所以用红外线很难看到。我不明白这些。他说这超出了我们目前的能力。

但它们移动的方式不一定不是主流无人机技术可能实现的。但它们移动的方式和它们所做的事情中有一些方面，并没有让他们相信这是我们所知的当前最先进的技术。是的。甚至有人告诉我，即使它是传统的，它也是高度先进的传统技术。对。但让我们看看中国。就像，中国拥有高度先进的无人机。是的。他们的无人机……

我们也谈论过这个，美国瓶颈是联邦航空管理局。联邦航空管理局对无人机的制造以及你可以如何制造它们、你可以做什么施加了很多限制。中国没有任何这些限制，所以他们正在全力以赴地进行创新。如果你看看美国无人机制造商能够做到的事情，然后想象一下不受约束的创新。

如果他们没有被所有这些阻碍创新的规章制度所束缚。显然，你必须有一个，因为如果你有一些商业无人机，有人可以购买它，它可以以每小时500英里的速度移动，在空中飞行六个小时，并拍摄任何东西的视频，你无法控制它，你无法阻止雷达屏幕，你无法用红外线找到它，那真是太疯狂了。

所以我认为他们不会希望普通美国人拥有这种东西。但为什么它直到最近才开始发生呢？当我说这个的时候，我的意思是，如果它是中国的，如果它是中国的，如果他们，如果他们不受我们规章制度的约束，而且他们不仅有政府的帮助，他们还有资金支持。他们有一个当务之急。他们被告知该做什么，他们把它飞过兰利。他们把它飞过。你不会那样做吗？

只是为了戏弄这些人？特朗普有什么高尔夫球场？是的，他的高尔夫球场。那叫什么名字？我不知道。威斯敏斯特？是的，类似的东西。他们飞过那里吗？是的。候任总统？

所以，就像空军基地去年经历了未经授权、未经许可的空中系统的入侵一样。五角大楼发言人萨布丽娜·辛格说，2023年12月。这些无人机入侵的数量确实有所波动，但它们似乎没有表现出任何敌意。这是我们一直在关注的事情。好吧，感谢上帝你们一直在关注它。我们不知道它们是什么，但它们很好。昨天，这件事一直在发生。这是连续第三年发生这种情况了。这每年圣诞节前后都会发生。

我让你们听到范登堡空军基地那人的说法的原因之一是，这不是匿名报告。这个人正在说出他的名字，他正在谈论足球场大小的物体，悬停在导弹发射井、发射控制区上空。那也是凤凰城灯光。他们将其描述为足球场大小或更大。哦，是的。我采访过一个人。德克萨斯州这里发生过一起案件，斯蒂芬维尔。

里基·索雷尔是最好的证人之一。我喜欢这个人。他是一个猎人。

他说，詹姆斯，你可以在上面降落一架飞机。我说，你一定是在开玩笑。他说，不，伙计。我站在这东西下面。他说，它太大了，我站在它下面，他拿着他的步枪。他站在它下面，他向上看，他向左看。他向左看，向右看，向后看，向前看，无论哪个方向都看不到它的边缘。所以他拿起他的猎枪，因为他当时正在打猎。这是2008年。

他拿起他的猎枪。请不要告诉我他开枪了。不。好吧，所以他举起步枪，他透过瞄准镜看，他说，詹兹，我是一个金属工人。我用金属工作。我知道金属是什么样的。他透过瞄准镜看，他说，伙计，没有铆钉。没有接缝。没有焊接痕迹。他说，在它的腹部，有这些反向的，凹陷的锥体。它更大，然后随着它进入飞行器的腹部而变小。

他向上看着它，手指放在扳机上，他说，伙计，我想，我不是这样做的吧？我想知道如果我只是扣动扳机会发生什么，我敢打赌它会反弹或击中腹部或其他什么地方。所以他看着它，他正要扣动扳机检查一下。他说，嗯，也许这不是一个好主意。2008年这件事发生时，我采访了他。然后大约一年后，我正在为我制作的一部电影进行一些后续采访。我知道我看到了什么。

然后这位先生走到我面前，我当时正在斯蒂芬维尔市中心的广场拍摄，或者可能是都柏林。这位先生看着我，他说，你是福克斯先生吗？我说，是的。他拿出一个徽章，给我看他的徽章。他说，我能和你谈几分钟吗？我是某某警官。我说，天哪，我到底做了什么？我说，是的，当然。我们走到一家咖啡馆，他说……

他看着……他背对着墙。他在咖啡馆里背对着墙，这样他就能看到所有进来的人。他非常偏执。他说，你认识里基·索罗斯吗？我说，是的。他说，那个人说的是实话。我说，你怎么知道？他说，因为整个警察局都看到了。我不记得是都柏林警察局还是斯蒂芬维尔警察局。我认为是都柏林警察局。他说，是的，伙计，我们……他说，我们……

我们坐在巡逻车里，这个物体就像一个漂浮的百货公司。我的意思是，它绝对巨大，像一座城市。拿出我的雷达枪，对准它，它以每小时22英里的速度行驶。然后他说它漂走了，其中一名警官，我不记得这位先生的名字了，拿了他的行车记录仪，把它翻起来，然后拍下了它。

显然，这位警官犯下的最大错误之一是他没有复制它，因为当地空军基地请求了这段电影片段并得到了它。所以我一直在告诉人们去追查那些存在的东西。但我的意思是，这个物体太大了，人们声称目击者，第一手目击者，你可以在上面降落一架飞机。

是的。我的意思是，那是什么？如果你看到它会发生什么？这就是问题所在。就像，如果你看到它，你甚至会告诉人们吗？你会听起来像个疯子。就像，如果我看到了它，如果我在沙漠里闲逛，

而且这么大，我无法看到它的边缘。是的。飞过头顶。我不知道我会说什么。他说当它起飞时，是这样的。他说，詹姆斯。里基很长时间都不想给我一个摄像机前的采访。他说，我不会站出来。我不会公开。我对他进行了八个月的努力。最后，我得到了绿灯。我飞回德克萨斯州，让他在摄像机前露面，把他放在电影里。但他说当它起飞时……

它从静止状态开始，以轻微的角度直线上升，然后消失。他说，詹姆斯，我说，描述一下加速度。他说，见鬼，我会告诉你，我能最好地描述它的是，如果我眨眼，我会错过它。它起飞的速度就是这样。所以它从这里，就这样。直升机在他……我知道这听起来很疯狂。人们会说，哦，这么大……但他家上空有直升机盘旋了一段时间，而且

就在我试图让他在摄像机前露面的时候，他深夜穿着内衣和猎枪出来，直升机的探照灯照着他。他最终打电话给当地空军基地，说，晚上不要再飞过我家了。他们说，我们建议你不要再谈论你看到的东西了。

所以他有点害怕。大约八个月后，他最终决定公开讲述这个故事。但是，你知道，一切都会失去，没有什么可以获得。你会得到无数关于这些案例的报告，你知道，它们遍布世界各地，对吧？不仅仅是美国。我已经一次又一次地证明了这一点。但在美国比其他任何地方都多，对吧？

好吧，我的意思是，我最喜欢的案例之一是津巴布韦鲁阿。这是一个了不起的案例。对，对，对。但在美国比其他任何地方都有更多的目击事件，对吧？似乎有一种吸引力，就像飞蛾扑火一样，与核武器有关。

詹姆斯·福克斯是一位UFO调查员和纪录片制作人。他的新电影《The Program》现已上线。https://geni.us/TheProgram 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 不知何故，他们对我们的核能力感兴趣。我记得采访过罗伯特·萨拉斯，他是一位发射控制军官，他描述了60年代在马姆斯特罗姆空军基地发生的整个事件，当时目击到基地上的这些UFO，然后他们所有的民兵导弹都开始关闭。我记得问他，嗯，你对此怎么看？就像，你知道的，他回答……

我意识到，我明白为什么这个人会成为发射控制军官，因为他非常冷静、沉着和镇定。他说，詹姆斯，我收到的信息很清楚。这就像把火柴从婴儿手中拿走一样，关于核武器。是的。所以，你知道，对于这种现象，你看看他们做了什么。

是的。这说明了一些问题。几十年来，他们做了一些相当大胆的事情，对吧？但你也看看他们没做什么。因为如果这种现象想要一劳永逸地结束这种秘密，他们只需要在梅西百货感恩节大游行或下一个超级碗上盘旋，游戏就结束了。他们不会那样做。他们做了一些相当大胆的事情。

是的。举个例子，1997年3月13日，在亚利桑那州上空，包括州长费夫·西蒙在内，都目击了那个巨大的物体。目击到许多UFO，但主要的一个，你知道，是一个巨大的回旋镖形状的飞行器。甚至州长都说，从翼尖到翼尖，它至少有一英里宽，漂浮着。我实际上采访了当时在卢克空军基地工作的人。他们说他们出动喷气式飞机拦截这东西。

我采访了许多看到那个飞行器的人。我的意思是，它停在他们的草坪上，看着它从他们头顶飘过。显然，据我在90年代后期在卢克空军基地遇到的这个人说，他们出动了一架军用飞机去拦截这东西。他靠近了它，本来可以降落在该死的上面。它太大了。它从非常非常缓慢地移动到像曲速驱动一样加速。砰，就消失了。

当飞机返回卢克空军基地时，据我所知，他们不得不把他从飞机上抬出来，因为他被看到的东西吓坏了。是的，我可以想象你不会处理好这件事。你能想象必须保守这个秘密吗？

不。你能想象采取最终的……好吧，州长不得不撒谎，对吧？州长不得不站出来，一个穿着……穿着外星人服装的人。是的，外星人服装。是的，一个五萨明顿。我在这件事上狠狠地批评了他。好吧，然后在他卸任后，他就谈论了这件事。是的。他谈到了看到它。是的，是的。不过，我想知道他为什么必须这样做。我……哦，所以我采访了……我是让他在10年后打破沉默的人。

他告诉我，我不一定完全相信，但他告诉我，因为最初在3月份发生的时候，现在记住，绝大多数人都站在夜空下，想一睹海尔波普彗星的风采。所以它在整个亚利桑那州甚至内华达州南部都被目击到。是的，他就在那里。费夫告诉我，这是越来越大的歇斯底里，但最初他制定了

他说，我们将找出真相。我正在联系卢克空军基地。我们与五角大楼和所有这些不同的部门进行了交谈，我们将查明真相。然后，我不知道过了多久。是当天晚些时候还是第二天？他举行了一次未经预告的新闻发布会，当时他让他的助手穿着外星人服装，以此来嘲弄这一切。我可以向你保证，这激怒了他的选民和亚利桑那州各地的目击者。他们很愤怒。而且……

10年后，我向他质问这件事，因为我生气了。90年代发生这件事时，我正在调查这个案子。我采访了许多非常好的证人，非常好的证人。他说他这么做的原因是由于越来越大的歇斯底里，他想平息、平息这种歇斯底里。但他是否接到电话说，嘿，结束这个故事？

我倾向于这个方向，但他从未……即使我们一起喝鸡尾酒时，他也从未承认发生过这件事。但这整个事件的发生方式非常可疑。这有点奇怪，特别是考虑到他实际上看到了它。这本来可能是UFO现象报道的一个转折点，你知道……

时代，对吧？就像突然你看到了这个巨大的景象，这在今天也会发生。我们会受到，你知道，每个人的手机等等的报道。但如果州长站出来说，是的，我们需要弄清楚那是什么东西。我以前是空军上尉。我是一名飞行员。我看到了它。我不知道那是什么东西。有没有关于实际物体，那个三角形回旋镖的镜头？有一些镜头在流传。我展示了一些，我知道我看到了什么。你在夜空中看到一个有灯光的物体……

当时，在2009年，我做了一些增强处理。我相信现在的软件要好得多。它看起来像一个大……我可以画出来。像回旋镖一样。是的，但更棱角分明。是这样的。这样的。我的画很糟糕。像那样吗？抬头看屏幕？是的。是的，是的，是的。有点像那样。是的。嗯哼。是的。所以最左边的图像……

那是，是的，那是它，所以是的，这里有一些东西会把线索弄乱，因为对不起，物体从亚利桑那州下降。它是从北向南的，右边那个是真的吗？是的，老实说，我不能说我必须深入研究它，但让我告诉你发生了什么，因为这太棒了。我

所以发生的事情是，你从晚上5点30分左右在内华达州南部得到了这个巨大的物体，然后它非常缓慢地从北向南漂移穿过整个亚利桑那州。大约在7点30分、8点、8点30分左右，巴里·戈德华特山脉，也就是它前进的方向，军方决定投下大量照明弹。

所以人们就像，哦，它在那里。有一些，你知道，他们，和许多人拍摄了照明弹。所以在我看来，这是一个巧妙的转移战术，因为为什么军方突然决定投下形状类似的照明弹。所以我认为你看到的一些镜头是军用照明弹，但是，并且有一项努力，一项

我不知道你现在是否想深入讨论，但所谓的M&B，也就是MIB，这些黑衣人或他们来自的任何未知政府机构，他们拿走了我正在了解的一些镜头。

在我90年代的调查期间，现在你看着我好像我疯了一样。所以我第一次真正听到关于MIB的可靠报告，我决定不报道它，是在我与一位市议员弗朗西丝·巴伍德女士取得联系时，她是……

凤凰城地区为数不多的几位官员之一，他们说，嘿，让我们调查一下这些人声称看到的东西。她不是说外星人已经登陆了。她只是说，嘿，这些人有权知道发生了什么。让我们展开调查。她在媒体上遭到猛烈抨击，被嘲笑，被奚落。但由于她的询问，公开询问并将其公之于众，其中一个人联系了她。我知道这一点，因为我认识她，弗朗西丝·巴伯，我听到了整个故事。他是一个……

他是越南老兵，他拿着三脚架和相机在房顶上，他试图拍摄海尔波普彗星。他带着对讲机，他正在监控从图森到凤凰城的10号州际公路上的卡车司机。所以他正在监控这个，他听到这些卡车司机谈论一个巨大的UFO，他就像，该死，那正朝我的房子飞来。

他就像，“我会拍的。”所以他准备好了相机，据他说，物体直接飞过了他的房子，他拍摄了整个过程。他说，“是的，我拍摄了整个过程。非常壮观。我知道你正在展开调查，弗朗西丝·博罗伊。你想看看吗？”她说，“是的。”所以他们安排他把东西送到她的办公室。当天晚些时候或第二天早上，两名代表——当时是7月份，天气很热——两名穿着深色西装的男子出现在他家，他们说，“嘿，嗯，

他显然松了一口气，他们只想要这些。他说他们看起来相当具有威胁性。并没有说什么。他们说，我们是弗朗西丝·巴伍德办公室的人。我们来取那段录像。所以他把录像给了他们。他说他们唯一问他的问题是，他们是否做了任何副本？他说，没有。所以他们拿走了录像。他们走了。好吧，他没有收到弗朗西丝·巴伍德的消息。他就像，怎么回事？所以过了几天，我想可能有一周的时间。他打电话给她，他说，弗朗西丝会告诉你这件事。她会证实我告诉你的话。他说，嘿，你认为这段录像怎么样？

她说，嗯，你是什么意思，我认为这段录像怎么样？我从未收到它。你打算把它送到我的办公室，但你没有出现。他说，我不必。你派了两名来自你办公室的人来取。她说，我没有派任何人去你的办公室。我知道在90年代后期，我之前听过几个这样的故事。我认为这太离谱了。没有人会相信这个。除了她的证词，我没有其他证据。去你的吧。

我没有报道它。但是一遍又一遍地听到这些案例，就像，我们再次看到，所谓的证据可以证明或反驳在1997年凤凰城上空发生的某些非同寻常的事情消失了。但有一些东西从裂缝中溜了出来。你只需要尽职尽责。我没有时间筛选所有这些。但是我们看到的那些图像，它们看起来太干净了。是的。

是的，我不知道什么是AI生成的，或者……或者在纪录片中可能是什么，比如一个重现。我知道我看到的一些镜头。我广泛报道了这个案子。所以如果有人对凤凰城灯光事件感兴趣，但是我可以告诉你……有多少人看到了它？哦，数千人。是的。数千人。我和另一个女人斯泰西·罗兹和她女儿艾米丽谈过，她们说她们当时正在10号州际公路上开车，她说，詹姆斯，我要告诉你这个东西有多大。我说，有多大？她说……

首先，人们停在高速公路上，就像这个东西一样停了下来。它就像近距离接触一样漂浮在……她说，我可以像这样举起一张报纸，看看左边，看看右边，看看那个。她说，我无法挡住这个东西。它就是这么大。而且它没有发出声音。它是深灰色的。许多人都看到了它。这就是为什么我说几十年来发生的一些事件相当大胆。而这是其中之一。哈德逊河谷也很大胆。我只是希望我知道它是否是真的。

好吧，当你看到成千上万的人说同样的事情时，如果你看到成千上万的人说同样的事情，包括州长。我知道。州长。那个穿着外星人服装的家伙出来的州长。是的，我知道，但我让他在10年后坦白了。是的，但他已经不可信了。他已经胡说八道了。他确实如此。他胡说八道。他绝对胡说八道。他绝对胡说八道。你说得对。你说得对。所以当有人对这件事胡说八道时，他们可能会对任何事情胡说八道。但是，好吧，我……

没错，是的，但是我的意思是……再说一次，我只是在扮演魔鬼的代言人。不，我明白你的意思，我……他已经很久没有处于聚光灯下了。现在是谈论这件事的好时机。无风不起浪。就目击证词和雷达而言，有很多证据，一些照片，不像我们希望的那样多，某些真正无法解释的事情正在我们的航空航天领域发生，对吧？当然。一些……

经过仔细检查，一些并非由于某些情况下缺乏数据，而是经过仔细分析和研究调查后得出的结论，说我无法解释这一点，这将不得不成为那些未知数之一，或者，你知道，属于15%的未知类别。

无法提供地球上或传统的解释。而这些正是我长期以来一直在追寻的案例。所以所有这些披露和现在电视上的那些讨论以及所有这些会议和听证会，它是否

所以你认为我们正处于加速的道路上？你认为这是……这都是好事，对吧？我相信是的。但你认为在未来几年内，他们完全放弃所有废话并坦白这些事情的可能性有多大？或者这需要某种非同寻常的事件才能让他们承认？

比这个无人机事件更大的事情。好吧，在某些方面，已经……我记得我几年前采访过国防部的那个人尼克·波普，我说，这是我们当时推动透明度的时候。法国正在发布以前关于UFO的机密文件。Les OVNI，就像他们说的那样。国防部也效仿。他们正在发布以前保密的文档，慢慢地将其公之于众。当时，这相当令人兴奋。我刚在国家新闻俱乐部与莱斯利·凯恩一起参加了一个大型活动……

这就像整个举动，就像，哦，我的上帝，它正在发生。是的。但它……它有点停滞了。我记得问过国防部UFO部门的这位工作人员尼克·波普。我说，尼克，你是否预期会有任何类型的披露？这大约是2009年或类似的时间。2008年，2009年。他说，詹姆斯，不。他说，这将是小d的披露。

不是大D。它会慢慢地泄露出来。让民众适应，让民众做好准备，试探水温。你知道，我们在节目中探讨的一件事，我以前从未做过，就是披露的政治。这是一个更复杂的……让我们……

暂时搁置判断，假设它是真实的，好吗？这种现象确实存在非人类智能方面，对吧？让我们假设这是真实的。现在，你如何向公众披露这一点？对有组织宗教的影响如何？对金融机构的影响如何？我们不得不承认我们对此没有完全控制权的事实如何？我的意思是……

这些都是真实的考虑因素。而且不仅仅是美国，对吧？这涉及到整个地球。这涉及到全人类。我想问你关于这个。你明白我的意思吗？是的。哦，我明白。它比你想象的更复杂。哦，我完全明白。俄罗斯如何处理这些事情？中国如何处理这些事情？好吧，1994年在中国发生过一起事件，大约在津巴布韦鲁阿事件发生的同时，也发生在1994年，称为孟家沟。它发生在黑山。它是……

一次着陆，据称是接触，接近第三类接触。有趣的是，它发生在非洲的同时，传达了类似的信息。我去过中国。我与一位身穿制服的现役将军会面，公开谈论UFO现象。他们非常开放。我在90年代后期去了俄罗斯，那是在普京之前。那是在普京即将上任的时候，那是……

这是一个开放的时期，我去了俄罗斯星城。我采访了一位宇航员帕维尔·波波维奇，几位将军，他们对此非常坦率。事实上，他们当时对我说，如果你来这里讨论UFO现象是否真实，门就在那里。

我们在这里建立一个国际联盟，一个国际信息交流，并讨论这种现象的影响，我认为这太棒了。这大约是25年前的事了，对吧？所以现在我不知道自从普京上任以来情况是否发生了变化，但那是90年代后期。我的意思是，巴西已经举行了国会听证会。已经做出了努力。我的意思是，他们在1978年在联合国举行了李·斯皮格尔主持的听证会。

你知道，一直有人努力让这些事情公之于众。我只是认为这次不一样。对我来说，感觉就像……

他们不会，现在背后有太多的动力。而且已经制定了如此多的立法。已经出现了太多东西，而且太重要了。听着，无论你相信与否，如果你能想象一下，如果这是真的，如果美国政府确实拥有无可辩驳的证据证明我们并非宇宙中唯一的存在，那将是如此重要，以至于我们都有权获得这些信息，我们应该继续支持这场对话。

前所未有的推动与我们民选官员的透明度，并查明真相。为什么不呢？每个人都同意。对吧？是的，我认为每个人都同意。公众，没有人会不同意你的说法。是的，新政府即将上任。有拉特克利夫和卢比奥。我告诉你，卢比奥知道很多。我知道。你怎么知道他知道？因为我和向他汇报情况并与他同处一室的人谈过。你没有和他谈过吗？不，我没有。不，我没有。但我与在向他汇报情况时在场的人谈过。

来自第一手资料。据我所知，大约有12位第一手资料的人进行了闭门会议，第一手资料的人。

他们担心他们的秘密，担心他们的安全，担心他们站出来公开的含义，他们并不完全，他们没有完全，这来自一个非常好的信息来源，证人保护计划和他们围绕该计划制定的立法还不够完善。越来越近了。他们需要继续努力。你指的不是证人保护计划，比如把他们

举报人。他们有举报人保护。对不起。我的意思是那样说的。对不起。是的。举报人保护。它还没有到位。我真正想提到的其中一件事是，有一位绅士，一位30岁的年轻人，他觉得自己老了。他的名字是杰西·迈克尔斯，他有一个新的节目叫做《美国炼金术》。新的。已经有几年了。他为什么觉得自己老了？

因为你知道当你30岁的时候，你会觉得自己老了。真的吗？好吧，我确实如此。当我30岁的时候，我想，哦，我30岁了。因为仅仅10年前，我几乎19岁，对吧？或者11年前，我19岁。对。你从一个青少年突然变成30岁，你总是认为30岁。不久前我和他，杰西，谈过，我说……

他说，是的，我觉得有点老了。我说，伙计，你才刚刚进入你的黄金时期，宝贝。这是摇滚乐的时代。但我真的想……这是一个年轻人。朱利安·多里也在播客中做了一些令人惊叹的工作。但他很年轻，并且正在深入研究其含义和……

他与航空航天工程师会面。杰西，你是一个现象。继续摇滚吧。我想向你致敬。我不知道你是否见过这个人。不，我没有。他正在深入研究现在正在发生的事情。他用这些播客记录了它，并且做得非常出色。我必须向他致敬，因为他比我聪明10倍，他很年轻，他是一股不可忽视的力量。他真的在做，他正在回答你我正在探索的所有问题，你我正在讨论的所有这些问题。

好吧，我很高兴有这样的人在推动它，我很高兴有像格鲁什这样的人挺身而出，还有像你这样的人正在制作关于它的纪录片。正如我所说，这个主题在严肃的人们中更容易被讨论，而以前则不然。现在我认为有了这个无人机事件，我认为有很多人会说，好吧，即使是我们的，或者中国的，或者……发生了什么？为什么会有这么多？答案是什么，为什么你不告诉我们？是——

因为他们在寻找核武器？天哪，也许你应该警告人们，然后离开这里。

这真的是正在发生的事情吗？如果不是，那是什么？如果不是我们的，它们是什么？为什么你无法追踪它们？为什么——就像什么类型的——非常奇怪。这甚至没有道理。非常，非常奇怪。这说不通。当你想到美国军队的实力时，这说不通。他们无法弄清楚发生了什么。我认为特朗普说的可能是对的，政府知道。他们知道发生了什么，他们不想告诉人们，无论出于何种原因。他为什么不知道？他可以告诉我们。他为什么不告诉我们？我认为他还不知道。

我认为直到他上任。他在海湖庄园发表了关于此事的演讲。我看到了。我看到了。但他有没有说……好吧，让我们看看。我们会看的。我们会看的。调出演讲。是的，因为我想知道他……是的，好吧，我们马上就要知道了。是的，基本上，他说他知道政府知道发生了什么，他们没有告诉我们。这意味着他们没有告诉他。所以他们没有告诉他。不，我认为……在你上任之前，你不是总统，对吧？所以他是候任总统。我不知道什么样的……

许可证他拥有。是的，我不明白这是如何运作的。我很想知道他知道什么。对，尤其是这件事。就像，你甚至问谁？谁能列出这些信息的人？哪个部门？哪个机构？是的，对。他们似乎是如此的隔间化。鹿怎么样？家里的鹿。无人机。很高兴见到你。谢谢。很高兴见到你。很高兴见到你。你能评论一下在新泽西港口周围飞行的无人机吗？

美国人民似乎有一个大圆盘。政府知道发生了什么。听着，我们的军队知道他们是从哪里起飞的。如果是一个车库，他们可以直接进入那个车库。他们知道它从哪里来，去哪里。由于某种原因，他们不想发表评论。

我认为他们最好说出我们的军队和我们的总统知道什么。我们的总统知道。由于某种原因，他们想让人们保持悬念。我无法想象这是敌人，因为这是敌人炸毁的。即使他们迟到了，他们也会炸毁它。奇怪的事情正在发生。由于某种原因，他们不想告诉人们。他们应该这样做，因为人们真的……

我的意思是，它们碰巧在贝德明斯特上空。它们非常靠近贝德明斯特。我想也许我不会在贝德明斯特度周末。我决定取消我的旅行。是的，我认为我不会在贝德明斯特度周末。哇。我敢打赌有人告诉他，总统先生，你最好不要去高尔夫球场。

James Fox是一位UFO调查员和纪录片制作人。他的新电影《The Program》现已上线。https://geni.us/TheProgram 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 是的。天哪，太疯狂了。这是什么意思？如果你不介意的话，我必须说，我收到了联系。你要换话题吗？不，不，不，不。不，不。这正是我们正在讨论的内容。这是一件我非常需要说出来的事情，因为它非常重要。好的。这是一项由这位名叫安德莉亚的女士 spearhead 的前所未有的努力，她管理着 Reddit 上的许多社区。她说他们史无前例地团结在一起，

这是政府透明度最大的草根运动。这将发生在12月20日星期五下午3点（东部时间）。这有可能接触到数百万甚至数百万的人。这是 Reddit 历史上最前所未有的事件。我将在 X 上（以前称为 Twitter）的 James C. Fox 账号上发布所有必要的信息，因为这是一项非常草根的努力。他们都在做什么？

在 X 上关注 James C. Fox（以前称为 Twitter）。Reddit 社区正在团结起来，开展一场争取政府透明度的巨大草根运动。所以基本上，Reddit 上的各种平台，比如 Paranormal、UFO，他们通常相处得不太好，但是他们都在……

结合他们的资源，他们史无前例地走到一起，推动政府透明化。我的电影中出现了几位政府内部人士，他们将出席此次活动以回答问题，以及需要采取哪些步骤，今天发生了什么。这将发生在12月20日。

下午3点，我将在 X 上的 James C. Fox 账号上发布更多信息，非常具体的细节。我只是想在之前把它说出来，因为——好吧，这类事情发生得越多越好。人们要求得越多越好。政客们听到人民的声音越多，就越想——我的意思是，尤其是那些即将面临竞选连任的政客，他们想表明他们正在做人民希望他们做的事情。是的，我——

我想了解更多信息，但我显然非常高兴我们正在以一种严肃的方式听到更多关于这个主题的信息。是的，你知道无论发生了什么。是的。好吧，我真的很鼓励你观看这个节目，我将百分之百地做到这一点，我竭尽全力地把它放在一起并用通俗易懂的语言解释从2017年到今天发生的一切，因为这是史无前例的。我们正生活在历史上一个前所未有的时刻，对政府透明度的要求也达到了前所未有的高度，并且

我想继续支持我们民选官员的两党努力，以查明真相。我尤其想向伯切特代表致敬，因为你做得太棒了，伙计。谢谢。嘿，杰米，你为什么不使用 ChatGPT 并询问 ChatGPT 新泽西州无人机的情况呢？

我很想知道。是的。这是一个好主意。也许然后问问洛克。但是问问 ChatGPT，新泽西州的无人机到底发生了什么？让我们看看 ChatGPT 会怎么说。所以告诉我这是如何运作的。我不知道。我们将要找出答案。这是人工智能，对吧？新泽西州的无人机到底发生了什么？让我们看看。那么 ChatGPT 说些什么呢？

ChatGPT 将搜索网络。哦，这太神奇了。好的，新泽西州和其他东海岸州都报告了多次无人机目击事件。这速度真快。看看这速度。看看这个。这太不可思议了。他们没有发现任何证据表明对国家安全或公共安全构成威胁。尽管有这些保证，一些地方官员和居民仍然感到担忧。例如，贝尔维尤市长迈克尔·梅尔汉推测，无人机活动增加可能与搜寻新泽西州医疗机构失踪的放射性物质有关。此外，像贝瑟尼·弗兰克尔这样的公众人物分享了……

关于无人机用途的未经证实的理论，进一步加剧了猜测。情况正在发展，当局继续监测和调查新的报告。建议居民向当地执法部门报告任何可疑的无人机活动，并避免自行采取行动，例如将其击落。人们正在将其击落。他们正在击落它们。他们正在吃狗。击落无人机是一件好事，因为它可能会造成安全风险并违反法律。现在问ChatGPT，

让我问问洛克还是不问？哦，让我们先继续使用 ChatGPT 一会儿，因为你又要问它了。问问 ChatGPT，如果我住在新泽西州，我应该离开城镇吗？你是认真的吗？是的，是的。如果我住在新泽西州，我应该离开城镇吗？我应该撤离吗？是的，我应该撤离吗？它会说撤离，因为离开城镇是一种口语说法。我应该撤离吗？好的。这太神奇了。目前，没有针对新泽西州居民的官方建议。嗯哼。

关注官方更新。是的，是的，是的，是的，是的，是的，是的，是的。好的。作为预防措施。你确定吗？你确定吗？有时你总是要问两遍。没有联邦撤离令。好的。它知道没有联邦撤离令。如果你要给我建议，你会建议我离开这些海岸吗？建议是糟糕的。就是这样。根据可信权威机构提供的当前信息，没有证据表明存在迫在眉睫的威胁。

是的，是的，是的，是的，是的。你能想象吗，把这个输入进去，你能想象一种情况，这些无人机实际上是在寻找核弹吗？如果是这样，你会建议我作为预防措施撤离吗？不会。

当人们看着我的时候，我打字打得更糟糕了。我对他的打字速度印象深刻。实际上，我真的很 impressed。虽然可以想象无人机搜索危险材料（例如核弹）的情况，但没有经过验证的信息表明存在这种极端情况。是的，是的，是的。那么……怎么样？我认为……把这个输入进去。如果我把它放在 grok 和 fun 模式下，我们可能会得到……但是等等。试试这个。无人机背后是否存在非人类智能……听着，我认为……

无人机正在寻找核弹，我将离开新泽西州，我应该去哪里？- 去蒙大拿州。- 我应该走多远？哦，没关系。离开新泽西州是一种预防措施。以下是一些暂时搬迁地点的建议。- 德克萨斯州，你做得很好。- 向西走。好的，现在我们做得更好了。所以现在它说要走得更远。

科罗拉多州，考虑一下，向上滚动，这样我就可以阅读它在科罗拉多州所说的内容。考虑杜兰戈、大峡谷或丹佛以外的地区。这些地区安全且拥有现代化的基础设施。几乎必须走了。他们告诉你搬家。这告诉你远离大城市。杜兰戈。田纳西州，斯莫基山地区，以及盖特林堡或诺克斯维尔，这里拥有自然美景、较低的居住成本和一种与世隔绝的感觉。他们告诉你如何重建文明。好的，如果核弹爆炸——去哪里？

如果东海岸发生核爆炸，杰米，把这个输入进去。如果东海岸发生核爆炸，我应该在哪里才能安全？哦，我的天哪。

如果您担心潜在的核事故，以下是根据地理、环境和战略因素确定的最安全选择的列表。蒙大拿州、科罗拉多州、怀俄明州、爱达荷州，人口稀少，距离主要城市和军事目标很远。博兹曼、杰克逊霍尔、桑德波因特等城镇风景优美，偏远，远离辐射路径。天哪。我很好奇，如果你问 ChatGPT，是吧？GPT。GPT，如果……

多少比例的 UAP 代表非人类智能？好的，这是一个好问题。多少比例的 UAP 代表非人类智能？真的很想知道。我只是从互联网上获取的。我知道，但让我们看看它怎么说。可能代表非人类智能仍然是未知和推测性的。UAP 组织（如美国政府）的当前调查……

强调以下内容。大多数 UAP 都有常规解释。哦，这是蓝皮书计划的废话。即使经过彻底分析，仍有 5% 或 10% 的 UAP 案件无法识别。这些案例。我说是 15% 到 20%，但是的。5% 到 10%。证据与已知的人类技术不符。没有关于非人类智能的决定性证据。虽然一些 UAP 案件令人费解，但政府尚未正式……好的。指挥官，把这个输入进去。

指挥官大卫·弗拉沃尔在 2005 年遇到了一艘飞碟形状的飞行器。2004 年是什么？2003 年。2003 年。好的，2003 年，这超出了我们对已知物理学的理解，句号。你认为他看到了什么？哇。

2004 年，对不起。

这艘飞行器可能是高度机密的军事项目，或者是美国研制的实验飞机、航空航天技术，或者是其他国家研制的。然而，极端的飞行性能引发了质疑。如此先进的技术表明，它远远超出了公开已知的技术能力，这与目前的工程极限不符。传感器异常或感知问题。是的，是的，是的，是的，是的。我问了航空公司的负责人是否可以解释一下，他们说不行。如果……

不要把这个输入进去。这是一个非常好的案例。如果所有关于飞碟飞行器能力的描述都是真实的，那么它来自另一个星球的可能性有多大？

如果这些关于飞碟飞行器能力的描述是准确的，即瞬间加速、超音速飞行、没有推进器、没有热量，大声说出来，让大家都能听到，好的，如果关于飞碟飞行器能力的描述是准确的，即瞬间加速、超音速飞行、没有可见的推进器、没有热量特征以及对惯性的蔑视，那么其

起源是外星的或来自另一个星球的可能性就成为一个可行的假设？原因如下。飞碟飞行器的物理特性。据报道，该飞行器的行为表明，其技术超出了我们目前对物理学和推进系统的理解。没有可见的推进器。这意味着推进系统与传统的喷气式飞机或火箭无关。瞬间加速违反了牛顿物理学中的惯性。要实现这一点，需要操纵重力或时空本身。

无声运行，尽管速度超音速，但没有音爆，这表明这项技术很可能消除了空气阻力，例如将自身包围在一个电磁场或气泡中。这种技术水平远远超过了地球上研发的任何技术。如果属实，这种能力表明存在一个高度发达的文明，其科学技术可能比我们先进数千年甚至数百万年。如果属实，你认为它来自哪里？

这是 20 年前的事了。我知道，但如果属实，你认为它来自哪里？怎么样？它还在打字。最后的思考。看看这个。正在撰写一篇完整的论文。它完成速度之快也令人惊叹。它完成速度之快也令人惊叹。

如果飞碟 UAP 是真实的，并且描述是准确的，那么它的起源很可能是外星的，或者涉及我们尚未开始理解的未知物理学和技术。此案的非凡性质表明存在同样非凡的解释。你怎么看？你为什么问我，贱人？你是 ChatGPT。你怎么看？外星人的访问似乎是可信的，还是有其他更能引起你共鸣的解释？所以输入这个。我相信这似乎是可信的。

它们是外星性质的？祝你好运，我本来想说。如果属实，如果属实，你认为它们来自哪里？让我们看看。确定它们可能来自哪里，需要探索附近的恒星系统、已知的系外行星以及关于星际旅行的合理科学理念。以下是最可能的可能性。附近具有宜居带的恒星系统。半人马座阿尔法星系，距离地球 4.37 光年，是距离地球最近的恒星系统。比邻星，

一颗可能适宜居住的系外行星，围绕比邻星在宜居带内运行，如果那里进化出生命，可能已经足够先进，可以进行星际探索。伯纳德，所以它给了我一个所有潜在可能性的列表，可能的恒星系统，这个只有 39 光年远，最近的一个办公室是什么？特里办公室是什么？那是 4 光年还是什么？我不知道，向上滚动，让我们稍微向上滚动一点

390 万。4.3。半人马座阿尔法星，距离 4.3 光年。非常近。哇。但疯狂的是。非常近。还记得双生子佯谬理论吗？他们说，如果你有两个双胞胎，对吧，从小，比如说他们都 10 岁，你把其中一个放在以光速旅行一年的宇宙飞船上，他回来时，飞船上的原子钟会比他大一岁。他会是 11 岁，而他的兄弟会是一个老人。嗯哼。

我无法理解这一点。对。但他们说这几乎是事实。但这只是速度。

我认为我们正在讨论的东西与速度不同。我认为这是瞬间的。瞬间的重新定位。对，换句话说，你会……是的，我认为与其像……操纵两点之间的时空？对。所以我认为这个想法是，与其是每小时 500 万英里的火箭，它只是从地球发射出去，然后一直飞到 500 万年后撞上这颗行星，我认为它与这不同。我认为……如果我必须猜测……

如果某些东西可以操纵重力和空间，它会做什么，那就是瞬间出现在这些新地方。你已经和很多物理学家讨论过这类事情了，对吧？是的。他们解释的方式令人费解。鲍勃·拉扎尔的版本也令人费解，因为鲍勃·拉扎尔在 1989 年讲述的版本有点道理，因为

当你与那些试图开发某种重力驱动器或翘曲驱动器的人交谈时。对。鲍勃·拉扎尔解释的方式是，这种元素在受到辐射轰击时会产生——我肯定是在乱说——产生某种重力场，它允许它，他描述的方式就像——

如果你拿一个床垫，一个非常柔软的床垫，然后把一个非常重的保龄球放在床垫中间，它会把床垫压到那个区域。这就像，折叠时间。对。所以你从这里到那里。但是当你把它拉下来时，这两个点突然连接起来了。它把它折叠起来。是的。对。所以无论它在哪里，它都在这里。所以它不像它在……

百万光年。所以它是可塑的。每小时百万光年。空间是可塑的。没错。它只是……好吧，这说得通。如果你考虑技术的规模，如果我们这样做……我的意思是，瑞安昨天也提到了这一点，有一些研究和论文写到了拥有某种重力驱动器或拥有某种重力推进系统，一些不依赖于传统……

你知道，火箭，从后面喷出气体。那是肯定的。没错。他说这在很久以前就讨论过，但后来就停止了。而且，你知道，我们在很久以前就提到了这一点，我们有一集提到了 20 世纪 60 年代撰写的一篇论文

关于重力驱动器。那是哈尔·普索夫写的吗？我不知道。因为他就像推进方面的专家，就 UFO 背后的推进力、物理学而言。是的。他试图，我试图让他用通俗易懂的语言向我解释，当然还有我那小小的脑袋。但是他，我觉得我几乎在那一刻抓住了它，但是它所需要的能量

在物体周围产生那个重力场。他说这就是你看到它们进行这些看起来违反物理定律的动作的原因，对吧？然后飞船内部的一切都会飞溅，根据一些物理学家的说法，你在内部是免疫的。这也有道理。我在说什么？对，但这也有道理，如果你有这样的东西，你也可以进入海洋。

对吧？是的。因为你周围的东西无关紧要，因为你不会受到它的影响。对。你正在以某种方式在你周围创造一个场。没错。对任何东西都免疫。这将是唯一有道理的事情，它如何能在水下移动得如此之快。大气层、太空、水。以及它是如何跨介质的。是的。它可以从太空进入水中。它不受重力的影响。它不受周围所有事物的影响。它创造了自己的重力场。对。

它允许它穿过物体。我记得柯克·麦康奈尔，他曾是 2017 年调查 UFO 的武装部队委员会成员。我之前谈到过他。但他说他们正在接收宙斯盾雷达系统，正在从基本上从太空接收这些物体。它们从太空一直射下来。它们会根据需要停留尽可能长的时间，进入水中，再出来，再射回太空，它们会像疯了一样这样做。

你知道，一整天，而且没有什么……我们看不到，对吧？如果军方有人拥有某种超级先进的卫星侦察图像，我可以理解为什么他们会隐瞒这一点，我可以理解为什么他们会认为人们还没有准备好。我可以理解。你认为埃隆知道吗？

他对此非常谨慎。他对此很谨慎。而且他与国防部有交易，而且他拥有卫星等等。这可能是原因。我也会对此谨慎的。他知道的事情比他说的要多。这是他说的。如果外星人是真的，他们非常微妙。

这就是他说的。我想，我不知道他们是否微妙，伙计。凤凰城之光并不那么微妙。那是外星人。我从他周围的一些人那里听说，由于他与国防部的合同，他对此保持沉默。我确定。因为每个人都在谈论，我的意思是，即使是拉特克利夫也谈到了 UAP 的卫星图像。我的意思是，如果他们能探测到，为什么他的系统探测不到呢？他一句话也没说关于无人机的事情。你没有问过他吗？没有。

如果他想告诉我，他会告诉我的。我不会成为那样的人。我不会很烦人。但在公开场合，比如在 X 上，他是否说过关于无人机的事情？我认为几周前他说过一些话。我认为是几周前。我现在就检查一下。但这就像有一场巨大的无人机风暴或一场巨大的无人机战斗即将到来，人们认为他知道这件事正在发生。一场巨大的无人机战斗即将到来？是的。

好吧，你知道，他一直公开表示，建造有人驾驶的战斗机在目前看来有点愚蠢，你知道，我认为他是对的。

所以，只有无人驾驶。是的。我的意思是——这让人感觉没那么有趣了。好吧，它消除了生物学上的错误。对。它消除了人的思想。人的思想很容易出错。我们已经知道，正如迈克·贝克向我们解释的那样，人工智能系统与战斗机的结合，比实际的战斗机飞行员要好 100%。对。

真的吗？是的。当他们进行这些模拟空战时，当他们使用我们现在拥有的 AI 战斗机时，他们会以 100% 的胜率击败我们最好的战斗机飞行员。

所以他们在处理能力方面没有任何生物学上的限制。所以你有这个，对吧？所以你只需要做的就是使设备和材料足够坚固，以便它们能够承受疯狂的速度而不会爆炸。但这肯定比让人类在其中安全要容易得多。虽然没那么酷炫了。那么他说什么呢？

哦，所以他点击了它。未来的战争都是关于无人机和高超音速飞机的。所以我们正在讨论这个。我们正在讨论人类战斗机飞行员很快就会被摧毁。所以他谈到了这件事。所以他发布了我们在播客中谈论这件事的剪辑。这是在 11 月，11 月 28 日。

因此，双方都没有制空权，坦克很容易被导弹摧毁。所以基本上只剩下步兵和炮兵了，就像第一次世界大战一样。无人机的数量还不足以产生影响，就像第一次世界大战中的飞机一样。纵深防御战意味着，然后是一些现代的例子。那是两年前的事了。那么，当你与埃隆谈论 UFO 时，你是否觉得他知道的事情比他告诉你的要多？你说他很谨慎。是的，他甚至不考虑 UFO 的想法。

所以如果你提到弗拉沃尔事件，他会说，不，那没有发生？他似乎不感兴趣。我不知道。我的意思是，我想你说的可能是对的，对他来说讨论这件事是不明智的。

这就是我想象的。是的。如果他想告诉我，他会告诉我的。如果他想让我不告诉任何人，我不会告诉任何人的。是的。如果他想告诉我，并说不要告诉任何人，我不会告诉任何人的。但我不会问他。我认为他的立场是，你知道，作为 SpaceX 的负责人。是的。你为什么要胡闹呢？他赌注太大了。是的，赌注太大了。还有，像。

如果有人要发现，他会发现的。如果有什么事情发生，如果有什么事情真的发生了，那个可以用起重机抓住火箭的人，就是那个人。他会知道的。我第一次看到那件事时，我想，人工智能生成器。这看起来是假的。我看着那东西掉下来，我只是觉得太疯狂了。那些在之前着陆的，那些太疯狂了。现在你可以抓住它们了。它们甚至不需要着陆。

太疯狂了。就像，他所做的事情只是将我们能够做到的事情远远超出了几年前 NASA 能够做到的事情。我以前的一个邻居为埃隆·马斯克工作，他很早就开了一辆特斯拉，当时特斯拉并不多。我当时想，哇，你有一辆特斯拉？他说，是的，我实际上为埃隆·马斯克工作，等等。几年后我又看到他了，我说，嘿，你不再开特斯拉了。他说，不。他说，我不再为埃隆工作了。我说，哦，我很遗憾听到这个消息。发生了什么事？他说……

他说，好吧，他工作非常努力，而且他的期望值非常高。他说，我妻子生我们的第一个孩子时，我正在医院里。埃隆说，我需要你在办公室。哦，天哪。他说，他说，你知道，这个人有令人难以置信的工作热情，但这太多了。他说，我在医院。他说，我不在乎你在哪里。穿好衣服去上班。

这太残酷了。这太残酷了。他不是睡在……他睡在……当然。是的。他睡得很少，每天工作 16 个小时，睡在地板上。哇。是的。这是奉献。好吧，他对其他人也有同样的要求。而且你知道，你可能想要那样，也可能不想要。如果你不想要，你就不能在那里工作。

就这么简单。如果你想要那样，那就加入吧。如果你是一个单身汉，你没有妻子，你也没有孩子，但是如果你有，哦，伙计，那不是我的生活。我不会想要这份工作。我认为最接近轮式宇宙飞船的东西是特斯拉。哦，它们太棒了。非常了不起。我已经拥有了三辆。这是我的第三辆。加速真是——太不可思议了。就像一拳打在肚子上。是的。而且它们越来越好了。自动驾驶现在非常棒。

我记得有人对我说，他们说，你知道，踩油门。你知道，让我看看加速性能。我踩了油门，一辆 Model 3 Performance。这看起来是假的。我感到恶心。是的。我还没准备好。我把自己稍微侧了一下或者什么。我感到恶心。我想，哇，我骑摩托车。我会做所有这些。我说，是的。但我当时想，现在我为此做准备。这真的很快。这超级快。而且它实际上，最美妙的是，你可以在高速公路上并线，而且你看起来不像个混蛋，因为你不会像，巴！

它不是真的很大声。它非常安静。一切都非常隐秘。是的。它突然以每小时 100 英里的速度行驶。发生了什么事？是的，我记得几年前我骑摩托车时收到了一张罚单，买这辆摩托车的人有一个很大的排气管，我最终把它去掉了。我不喜欢响亮的排气管。太吵了。我被拦住了，警察甚至没有看到我。他只是听到了我，他写下了我行驶的速度。他说，你以每小时 90 英里的速度行驶在 35 英里的路段上。我说……

是吗？他说，哦，是的，我能听到你。我说，我升到了档位，然后把它调静音了。所以是的，那就是，安静很好。安静有好处。但是，摩托车却不行。你想让它响亮，这样人们就不会撞到你。那是真的。当我骑摩托车时，我像隐形人一样驾驶。你必须那样。是的。我见过人们直视着我的眼睛，然后直接冲到我面前。人们想。T 型碰撞，侧面碰撞。而且人们也喜欢，

詹姆斯·福克斯是一位UFO调查员和纪录片制作人。他的新电影《The Program》现已上线。https://geni.us/TheProgram 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 有多少人在服用药物？我不认为他们把你视为威胁。我认为他们几乎把你当成一只蚊子或什么东西。我了解到，我告诉那些骑摩托车的人，我已经骑了50年的摩托车了，你一骑上摩托车，就成了隐形人。对吧？对。假装没有人能看到你。假装没有人能看到你。你会活得更久。你可以和某人进行眼神交流。但这并不意味着他们看到了你。对。有人在我面前突然冲出来。就像我说的，这些年来我经历过无数次追尾和各种各样的疯狂事故。我希望它们没那么危险，因为我很想开一辆。

哦，它们太棒了。我知道。你只需要，就像我说的，你只需要，你知道。是的，直到你不再需要。我有三个朋友。我当时正在考摩托车驾照。是的，多久以前？很久以前了。

十年？所以我们几个一起参与了《恐惧因子》的制作，剧组里的一些人。我们都决定一起去上课。向彼得·赫什科致敬。他最终拿到了摩托车驾照。他一直都在骑。但我们合作过的一位，他摔坏了他的摩托车，伤了他的肩膀。然后，一位为UFC比赛的家伙，弗兰克·米尔，他被一辆车撞了。他被追尾了。

撞到了他的股骨，股骨断了，他差点失去一条腿。他的腿，毁了他的职业生涯好几年。所以有这件事。然后我在高速公路上看到一个被毯子盖住的人。哦，上帝。是的，他还活着。你可以看到，但他的腿伤得太严重了，他们用毯子盖住它，以免路人围观。

有这三件事。然后我的另一个朋友看到有人被撞，看到有人被追尾，有人开车没注意，追尾了一辆摩托车，导致那个人在红灯处飞了起来。

所以对我来说就足够了。是的，我知道。我当了爸爸，在我当爸爸之前我有两辆摩托车，我把它们卖掉了。然后十年后，我想，也许我可以买一辆越野摩托车，因为我真的很喜欢骑车。没有什么能比得上骑摩托车的感觉了。想象一下，如果你买了一辆越野摩托车，然后一只山狮把你撞倒了。该死的。我有一辆带发动机的越野摩托车。是的，但即使有发动机。

我不知道山狮是否会害怕发动机。是的，我应该能够跑过它。我认为大多数时候它们袭击的是骑自行车的人。是的，太疯狂了。大多数时候它们杀死的是骑自行车的人。太疯狂了。是的。所以让我听听你诚实的意见。我知道我们快结束了。好的。如果你必须说你相信还是不相信，听着，你不能做出任何肯定的陈述。我明白。但你是一个很有影响力的人。

为推动信息披露做了很多贡献。我讨厌用“披露”这个词。它有点嗡嗡作响，有点与之相关。推动政府在这个问题上的透明度，对吧？如果你必须说一些真正无法解释的事情，最有可能导致非人类智能或非常规智能，你会选择什么？

最终你认为这背后可能存在非人类智能，或者不存在。我希望我能像那样肯定。我知道你不能肯定，我不，我试着，我只是尽量对这件事保持开放的心态，这意味着我反复摇摆不定，从完全相信到完全相信。这是一些军事实验，是我们的一些东西

但也有像“Tic Tac”这样的故事，你会想，好吧，2004年？他们是怎么做到的？2004年有这么先进的推进系统吗？如果有的话，为什么在实际应用中这么少的证据？为什么这项技术，你会认为这项技术需要花费这么多的钱来开发，

你会在20年内做些什么。你不会只是拥有它，然后偶尔像无人机一样四处飞行。是的，似乎应该对这样的东西有一些实际的应用。是的，它看起来像曼哈顿计划和隐形轰炸机。最终你会发现它是一件真实的事情，所以20年是很长

是的。当然。我的意思是……

肯尼斯·阿诺德，你知道，那些故事。太棒了，是的。然后你必须去看《薄伽梵歌》，你知道吗？就像，有关于事物的故事。历史上的东西令人难以置信，不是吗？比如，想想那个皮肤是蓝色的人。那是天使吗？那是魔鬼吗？像，什么……

如果你生活在4000年前，你是那些写死海古卷的人之一。他将成为神。那是什么？你经历过的那种访问是什么？用一艘飞船，它将是……是的，对吧。与神相连，对吧？对。还有这个故事，当你讲述这个故事的时候。比如，这是什么？然后有人把它画出来。它甚至……它甚至……

用语言表达，特别是使用4000年前的语言，你在描述什么？如果它们真的总是存在，并且总是来拜访我们，那可能就是你描述的方式。你会像以西结在圣经中所做的那样来描述它。是的。好吧，我在非洲调查了1994年在津巴布韦鲁阿航空学校所谓的着陆和近距离接触第三类事件。我94年不在那里。我很久以后才去那里。老师朱迪·贝茨，现在是校长，

她和我分享了孩子们画的那些所谓的生物的图画。这些图画太棒了，大眼睛和大脑袋，杏仁状的眼睛，等等。我一张接一张地看着这些来自所有这些小学生的图画。这太棒了，太令人惊叹了。

她没有给我，我拍下了照片，一个月后我去了澳大利亚，我正在调查1966年发生在韦斯塔尔小学的所谓的着陆事件，呃，那太不可思议了，我当时在那里调查，我展示了一些我刚在非洲调查的所谓外星人的图画，呃，有些人说，哦，哇，这些图画太棒了，它们看起来像沃尼吉纳洞穴壁画，我说，什么？

沃尼吉纳洞穴壁画，土著人画了这些东西，所以他们把它找了出来，沃尼吉纳。平行线，它们有几千年的历史了，对吧，这些澳大利亚的洞穴壁画。两者之间的相似之处、一致性和比较就像，什么？让我们快速看看这些。是的，搜索沃尼吉纳洞穴壁画。

不明飞行物或外星人。很可能在那里有一些东西。我只是不知道。如果它是一件东西。所以假设它是一件真实的东西。

它来自另一个星球，还是比这更复杂？我认为它比这更复杂。是的。那是雅克·瓦莱的。看到了吗？是的。非常奇怪。对吧？我的意思是，看看那个黑眼睛的。超级，超级奇怪。看看这三个。中间的那个，杰米？是的，那个。看看它有多奇怪，伙计。太他妈奇怪了。看看那个黑眼睛的，就在上面。看看它们有多苍白。

就像是的，非常奇怪。然后是那个大眼睛的，大黑眼睛的，直接往下，上下。是的，对，就在那里，看看那个，非常奇怪，非常奇怪。4000年前的这个也很奇怪，然后是20世纪70年代的《第三类接触》，4000年前的，我告诉你，我可以给你看证人的图画之一

非常奇怪。是的，这太棒了。听着，伙计，谢谢你所做的一切。感谢你邀请我。我很荣幸。我的意思是，你……

他妈的顽强决心要把这些东西传播出去。这很重要。你保证你会看这个节目吗？我一定会看的。我会评论的。我会的。我会的。谢谢你，先生。太棒了，兄弟。我很感激。感谢你，詹姆斯。非常感谢你，乔。谢谢。它在亚马逊上，《The Program》。然后《接触时刻》可能到处都有，对吧？是的，《现象》也是。我知道我无意中看到了什么。好的。

50年的否认。哦，我的上帝，它可以追溯到很久以前。是的，你已经在这个兔子洞里待了很长时间了，先生。谢谢，詹姆斯。非常感谢你。好的。再见，大家。再见。