The After Show: I Have Killed for You
27:21 Share

Deborah Roberts和Juju Chang讨论了一个家庭的黑暗秘密如何帮助揭露了近十年前提及的伊利诺伊州失踪母亲的事件，并审视了该案中的一些本土因素。 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 盛夏来临，Nordstrom为您提供打造有史以来最佳盛夏着装所需的一切。从海滩日和婚礼到周末度假和日常衣橱。探索来自Mango、Skims、Princess Polly和Madewell等众多您喜爱的品牌的100美元以下时尚单品。免费送货和退货也让购物变得轻松便捷。店内订单自提等服务。立即在门店、nordstrom.com网站或下载Nordstrom应用程序选购。

大家好。我是Debra Roberts，今天为大家带来2020年《节目后》。这是一个持续了近十年的悬而未决的案件。Bonnie Woodward在伊利诺伊州的一个小镇失踪。她47岁，是四个孩子的母亲，她就这样消失了。调查显示，Bonnie 17岁的继女几周前离家出走。

当局后来发现Heather一直住在教堂的一个家庭里，Roger和Monica Carroll及其16岁的儿子Nathan。Heather最终安然无恙地出现了。

警方后来还发现Roger Carroll驾驶一辆银色汽车，与目击者看到Bonnie乘坐的汽车描述相符。他的指纹也在Bonnie的卡车上被发现。但当局没有足够的证据指控他犯有谋杀罪。直到数年后，Roger的妻子和儿子提供了一些有价值的线索。

真是个令人震惊的故事。我的同事、Nightline节目的联合主持人Juju Chang也加入了我的讨论，她为2020年节目报道了这个故事。Juju，光是标题就让我震惊了。“我为你杀过人”。这太令人毛骨悚然了。这是妻子在丈夫突然袭击她时引用两位调查员的话。

它引发了一系列问题，但我们现在先不剧透。因为那是故事的结尾。然而，这也是他们抓住凶手的高潮时刻。我们想谈谈这个，因为我们为节目选择的标题往往能揭示这些故事的很多信息。但是

首先，当我们谈到伊利诺伊州的小镇时，你我报道过很多这样的故事，它们往往发生在小镇、农村地区，人们会说这种事不会发生在这里。所以带我去伊利诺伊州的奥尔顿，多告诉我们一些关于那个地方的情况。

那是什么样的一个地方？我们谈到了信奉宗教的家庭，所以显然它也是那种地方。是的，它是中西部那些看起来像是过去某个年代场景的小镇之一，有着主街、教堂尖顶。它实际上还有一个绰号，是美国最闹鬼的小镇之一。但它也是那些宁静的小镇之一，非常务实，住满了淳朴的人民。Bonnie Woodward就是这样的人。

是的，一个在疗养院工作的女人。这个故事中什么东西立刻吸引了你？我认为这是一个单亲妈妈抚养四个孩子的想法。它

与一个十几岁的继女发生冲突，她从八岁起就收养并抚养她，当时她的亲生父亲去世了。所以她离家出走，我们在2020年的节目中很早就了解到这一点。当你意识到Bonnie突然失踪时，你不仅有一个失踪人员的故事，还有两个人的故事。

在同一个家庭中消失的人。你和我有十几岁的孩子，我们知道，而且我认为很多时候我们都能与这些故事中的父母产生共鸣，当家庭中发生了一些冲突时。在这种情况下，是经典的母亲和女儿之间的冲突。什么，

你报道的Bonnie Woodward的故事是什么？她是一个，你知道的，那种淳朴的女人。她在做这份工作。她刚领到工资。她正在回家的路上，是一个非常守时的人，对吧？我们采访了许多爱Bonnie并和她一起生活的人，对吧？她是一个按部就班的人。她会，你知道——

在她告诉人们她会在那里的时候的五分钟内被找到。当她从疗养院下班时，她是一名护理人员。而且每个星期五，她都会按惯例兑现她的支票。而她离开停车场后就消失得无影无踪，让每个人都感到疑惑。她是一个喜欢成为家庭社交中心的人。她来自一个大家庭，有很多兄弟姐妹，很多表兄弟姐妹。她是举办七月四日野餐和，你知道的，社交聚会的人。所以当她失踪时，

家庭的社会结构支离破碎。她不是那种会突然离开的女人。是的，是的。我们有一段你采访Bonnie的侄女Rachel Lee的片段。让我们听听她是怎么回忆她邦妮阿姨的。她是那种会花时间认真倾听你说话的阿姨，如果有什么事发生的话。就像，她很公平。她会倾听。人们把她描述成一个非常有爱心的人。我知道。她确实如此，尤其是在家人面前。就像，

不管你做了什么。她都会想办法让事情变得更好。你把她描述成粘合剂。是的，她绝对是。就像，一切。就像，在那之后一切都崩溃了。你的家人失去了什么？我认为他们失去了那种稳定的存在，让这个家庭仍然在一起。你真的很爱她。哦，是的。就像，她很棒。我只是想念和她说话。她的侄女告诉我……

一旦他们发现她没有在预期的时间出现，她和她的母亲就坐上车，开始开车12个小时。她们知道。她们知道。有什么不对劲。是的。第二天她们就开始散发传单。所以我们谈到了她的继女。所以她有四个孩子。在那里有一个有趣的家庭生活，因为她接纳了她家里的每个人，对吧？绝对的。她的成年女儿也有孩子。所以有两个孙子住在同一个屋檐下，加上男朋友Gary Wilmer。所以，当然……

警方首先想和谁谈谈？男朋友。男朋友。所以他们审问了他，很快就把他排除在外了。但后来Gary赶走了一个前男友。所以他们把前男友带了进来，问了他很多探究性的问题。很快，他们也能够将他排除在外。他们掌握的一条证据是邦妮的车。

那是一辆她非常喜欢的红色卡车。每个人都知道她不是自己消失的原因之一是她把车留在了停车场。是的，谁会那样做？谁会那样做？有人目击到她和一个他们无法辨认的人在一起。结果那个人开着一辆银色轿车。所以，你知道的，拼图碎片开始组合在一起。有很多疑点，但他们无法隐藏。

找不到任何真正的证据。所以案件就告破了。案件告破了，而且持续了近十年。好吧，请稍等，Shuju，因为这是一个谜。当我们回来时，我们必须解开这个谜团，更多关于执法部门最终如何破获此案的信息。

我是Ryan Reynolds，来自Mint Mobile，我有一条信息要告诉所有支付高昂无线费用的人。为了这世界上所有美好的事物，请停止吧。使用Mint，您每月只需支付15美元即可获得优质无线服务。当然，如果您喜欢多付钱，我们不会评判，但这很奇怪。好吧，我评判了。无论如何，请访问mintmobile.com/switch试用一下。需要支付45美元的预付款，用于三个月的套餐，相当于每月15美元。仅前三个月为优惠价，之后可选择全价套餐。税费另计。请访问mintmobile.com查看完整条款。

我们现在回到Juju Chang这里，谈谈她刚刚报道的故事。我想简要地提一下，就像许多这样的故事一样，你知道的，我们经常从警察局获得录像。在这个故事中，我们得到了很多录像。你谈到了审讯录像带，这对我们所有人来说都非常引人入胜。第一次，

我不知道。很大一部分调查发生在那个小小的审讯室里，他们把，你知道的，一个又一个潜在的人带进来，只是为了获得尽可能多的关于某人的信息。为什么这个女人会突然消失？现在，继女，那里有一个发展，但不是和邦妮有关。咚咚咚。她出现了。

突然出现在图书馆。每个人都在想，她手里拿着泰迪熊在那里做什么？警察把她带进审讯室。我跟你说，Deborah，这些审讯录像带非常引人入胜。你根本无法移开眼睛，部分原因是因为这是一个刚满18岁的十几岁女孩，对吧？她说，我离家出走了。我一直在等满18岁，这样我就可以摆脱邦妮了。她反正也要赶我走。但她却表现得……

检察官告诉我，我不愿意贬低她，他说，但她表现得像个10岁的孩子。她紧紧抱着一个泰迪熊，谈论她的失踪，好像邦妮的失踪无关紧要。对。所以邦妮失踪了，而且她没有兑现支票，就像你说的那样。所以没有她的踪迹。这发生在2010年。警方仍在审问人们，他们正在审问Heather居住的家庭，Roger和Monica Carroll。

没错。令人惊奇的是，他们去了他们的家，长时间地与他们交谈，但他们什么也没得到。

他们只说我们听说邦妮很虐待人。所以我们出于好心把她带走了。所以警方非常怀疑。而且据你报道，女儿Heather显然与她的母亲发生过冲突，甚至指控她虐待。所以也许他认为母亲不是最好的母亲，但仅此而已。Roger和他的妻子Monica都说这些虐待的故事……

让他们觉得，好吧，我们应该把她带走。她遭受了严重的虐待。但检察官和调查人员后来与儿童保护服务机构一起调查了这些指控，他们没有发现任何虐待的证据。检察官们真的认为Heather可能犯了

为了赢得周围成年人的同情而夸大其词。她是怎么与这个家庭联系起来的？这很有趣，因为，你知道的，我们谈到了邦妮是多么习惯成自然。而且在星期天，她喜欢打扫房子。所以她会把孩子们送到教堂。

在那里，Heather遇到了Roger Carroll的儿子Nathan。那么，让我们谈谈Roger Carroll，因为，你知道的，你在报道中如此有趣的一点是，你知道的，所有这些人都在这个普通的小镇上多么普通。这个人是一个信奉宗教的人。绝对的。而且，你知道的，警方去那里，与他们交谈是有原因的。他能够

面不改色地对他们撒谎说他根本不认识邦妮，从未见过她，不知道她去了哪里。当有一个悬而未决的案件存在时，这总是很有趣的。你我报道过这些案件，你知道的，十年、十五年，也许会有一个新来镇上的人决定他们想再去看一看。十年后，这个故事是如何回到榜首的？我的意思是，这是那些

让许多调查人员耿耿于怀的案件之一，因为他们设法从邦妮的车上提取了指纹，与Roger Carroll相符。但一位新的检察官来了。她的名字是Jennifer Mudge，她正在逐一查看悬而未决的案件清单。不知何故，最终落到她手中的是关于Bonnie Woodward的案件。这只是她偶然发现的第一个案件。她只是偶然发现的第一个案件，她开始痴迷于此。但在她能做任何事情之前，他们接到Monica Carroll的电话，Roger据称……

他的妻子。那时它才真正开始。所以警方现在想调查此事，因为这个人一直被他们关注，现在他们想再次审视他。所以当警方现在开始关注Roger时，他们几乎……

也许一开始甚至不会把他带到法庭。他们可能没有抓住他，因为他已经在远处的一辆车上留下了告别信，然后他走到了他的房产。根据字条，他不想被发现。我采访了另一位调查员。他的名字是警长Nick Manns。他不知道Bonnie Woodward失踪的事情，但当他听说家庭暴力案件时，他是与Monica进行采访的人。

而且是他找到了Roger Carroll。他所做的是去了他小时候长大的地方，在那里狩猎，你知道的，和他的朋友们一起骑ATV。所以他像了解自己的手掌一样了解这些偏僻的地方。他曾参军，并在FBI工作。他在，你知道的，俄克拉荷马城大楼。他就像，你知道的，侦察兵。

方下巴，宽肩膀的家伙。中央选角。没错。而且前一天晚上，我去采访了他。他整夜都在处理酒驾电话，他们撞坏了我的车。现在他退休了，担任这个小镇警长的角色。他去了他小时候狩猎的地方，他遇到了Roger Carroll，他服用了胰岛素，几乎死在路边，如果不是Nick Mann

这真是，我的意思是，这个故事有很多曲折。这就是它如此引人入胜的原因。你提到了家庭暴力。我们还应该提到，如果你需要帮助或认识任何需要帮助的人来支持某人，有一个保密的全国家庭暴力热线，1-800-799-SAFE和thehotline.org。好吧，当我们回来时，Bonnie Woodward的案件终于有了结果。请继续关注。

你知道吗，父母认为理财是教给孩子最困难的生活技能吗？认识一下Greenlight，这是一个面向家庭的借记卡和理财应用程序。使用Greenlight，您可以快速向孩子汇款，安排家务，自动发放零花钱，并通过实时通知密切关注孩子的消费情况。孩子们学习如何明智地赚钱、储蓄和消费，父母可以高枕无忧，因为他们的孩子在有防护措施的情况下学习理财。今天就访问greenlight.com/Spotify免费试用Greenlight。

经期综合征、怀孕、更年期。做一个女人有很多事情。Oli通过针对每个年龄段和人生阶段的专家解决方案来支持您和您的家人。他们刚刚在沃尔玛独家推出了两款新产品。Period Hero可以对抗经期综合征期间的经血流量、情绪波动等问题。Balance Perimeno可以支持围绝经期期间的荷尔蒙平衡、情绪和新陈代谢。在Oli.com上购买您的产品。这些声明未经食品药品监督管理局评估。本产品并非旨在诊断、治疗、治愈或预防任何疾病。

我们现在回到我的同事Juju Chang这里，谈谈这个关于Bonnie Woodward的神秘案件。所以当Monica站出来的时候，一切都爆炸了。这开启了调查的大门，并最终导致了一场审判。在那里发生了什么？审判持续了几天。我认为审判的明星显然是Nathan。

他们的儿子，他作证了他一直隐瞒的所有事情。我们有一段你采访检察官Jennifer Mudd的片段。她描述了她为什么决定给予那个儿子豁免权以换取证词。她记得这是一个非常有力的承认。让我们来听听。Nathan是一个16岁的男孩，生活在Roger Carroll的掌控之下。

在他的家里，在他的威胁下，以及他的行为方式。他会按照他父亲告诉他去做。16岁的大多数男孩都会这样做，但尤其是在那样一个家里长大的男孩。他没有选择。他知道他父亲有能力做什么，尤其是在他看到这一切之后。我认为作为一个孩子……

他对此不负责任。你给他豁免权。你慢慢地开始试图从他那里撬出真相。他说什么让你明白他即将说出真相？他举起了豁免书，说，无论我告诉你什么，这都是好的。我说，是的。他把手放在栏杆上。我永远不会忘记看到他的手放在栏杆上。他只是开始了。

哇，那份证词真是扣人心弦。就像看着一个年轻人，看着这个年轻人的肩膀上卸下了世界的重担。一些大陪审员后来联系我说，我想让你知道，我看到的是这个年轻人说实话。我毫不怀疑他在说实话。当你回顾过去时，什么会留在你心中？

并想想他当时是如何卸下重担的。有一些事情留在我的记忆中。他的一些关于如此创伤性事件的小描述，例如当他看到她的脚穿着棕褐色的手术服时，他记得他当时正在吃Heather毕业派对剩下的熟食三明治。这是一个细节，如果你编造故事，

你不会详细到吃什么午餐的地步。

我知道。我知道。我的意思是，里面有很多东西。就像你说的那样，他卸下了重担。现在他是一个年轻人了。他不再是一个十几岁的孩子了。所以他把一切都说了出来。我想知道他是否感到后悔，但也想知道他在告诉他们什么。绝对的。我的感觉是，显然，我不在法庭上，但检察官觉得那里确实有真正的悔恨。但是，你知道的，所有调查人员和检察官都告诉我，这是一个真正的佩里·梅森时刻。

在法庭上很少有这样的时刻，每个人都，你可以听到一根针掉在地上的声音。她说，你可以听到钟表滴答作响的声音。是那么安静。她说有一瞬间，你知道的，人们把这个豁免权称为金票。他可以说任何话。她有一秒钟感到害怕。想象一下，如果他说，我杀了她。我父亲与此无关。你给了我豁免权。我自由了。

哦，是的。我从未想过这一点。但这可能会发生。检察官在一瞬间想到了这一点。但随后Nathan继续描述的是，在他父亲开枪后，他听到了枪声。他没有目击实际的杀戮。

但他确实说他看到邦妮穿着手术服的脚被拉了进去。然后他父亲带来了一辆装载机，把邦妮的尸体拉到一个火坑里。他目睹了他父亲隐藏尸体并处理尸体的过程。你能想象一个十几岁的孩子九年来一直隐瞒这件事吗？

我的意思是，很多人非常生气检察官给了他所有这些豁免权。但她正如你听到的那样说，他是一个十几岁的孩子。他是一个十几岁的孩子，他在一个他知道他父亲有能力做什么的家里长大。而且，你知道的，陪审团相信他的原因是一个非常有趣的旁注，那就是一个被称为檫树的证人。

一棵树在审判中占据了中心位置。绝对的。这是最令人惊奇的事情。并不是说这棵树能够以任何方式作证，但它能够确定这次持续燃烧发生的确切时间。你与参与此案的调查员Scott Golicky进行了交谈，他描述了发现这一不寻常证据的情况。让我们来听听。Nathan带你出去。

去焚烧堆？是的。在此次调查过程中，显然在他大陪审团证词之后，他进行了合作，他带我们去了农场。他指出了尸体被焚烧的地方，旁边有一棵檫树。在某个时候，我们砍掉了那棵树。它大约有，我不知道，几英尺高。它留下了伤疤。这棵树受到了损坏，我们怀疑是火灾造成的。

我们砍掉了这棵树，我们从树上切下了树饼，我们把树饼送到植物学家那里。也就是说树的切片。对，我们切出的树的各个部分，显然是受损的整体部分。然后植物学家后来归还了证据，并说这棵树受到了损坏。

可能是火灾造成的，但损坏发生在2010年生长季节的早期，春季或初夏，这让我们回到了事件的时间线。这和门边的指纹一样好吗？差不多。这是很好的证据，陪审团喜欢证据，检察官也喜欢证据。就像辩方指出的那样，它并不能证明是谁杀害了Bonnie Woodward。

但它确实证明了山上的火灾故事是准确的。这太疯狂了，因为你我报道过很多故事，报道过很多审判，你知道的，有人通过他们的信件或评论从坟墓里说话。但在这种情况下，一棵树提供了证据。我认为最终最引人入胜的是

你不知道Nathan Carroll是否在编造谎言，除非他们砍掉了这棵檫树，上面有一个很大的烧痕。一位植物学家能够把它砍下来，分析它的年轮，并告诉你这次持续燃烧发生的确切季节和年份。因为……

调查人员说它必须整夜燃烧，而且持续很长时间。所以这棵树受伤了。而这个伤口是呈堂证供的一部分。他能够将这个时间框架与Nathan的故事相匹配的事实最终帮助说服了陪审团。是的。大自然发出了声音，但是，但是，他的辩护实际上是，从未发现过尸体。而且Nathan，

检察官推测他处理了她的尸体。他烧掉了尸体。绝对的。而且，你知道的，Nathan作证说他把骨头碎片和灰烬扔进了河里。他们确实找到了一些骨头碎片。然而，它们并没有作为决定性的匹配返回。事实上，一些骨头碎片甚至不是人类的骨头。它们是动物骨头。所以这又留下了一个问号，除了邦妮卡车上的指纹。

Nathan的证词和这棵檫树，其他一切都很完美。

你知道，很多强有力的案件，你对此非常了解，都是建立在间接证据的基础上的，对吧？所以并不是说没有证据。只是检察官必须把所有这些因素结合起来。使它非常合乎逻辑。最终，在2020年10月，法院在发现Roger Carroll有罪后，判处他40年监禁，并因使用枪支而额外增加25年刑期。他的反应是什么，因为他一直在审判中坚持自己的清白？

始终如一。我认为这就像我听到检察官和其他人说他有一种冷漠的表情。他没有反应。

他在判刑时说他没有做任何事，他正在上诉。但是“我为你杀过人”这个想法，我们不知道这是什么意思。他的妻子说，我的丈夫告诉我他为我杀人，但这说不通。其他人说，我们认为他可能试图保护他的家人，因为儿童保护服务机构四处寻找Heather。也许是他做的。但显然这是紊乱的思维。就像动机迷失在杀人犯的脑海里一样，对吧？

可以说，我问过每一个调查员、每一个检察官，每一个我接触过的人。这是什么意思？犯罪的动机是什么？人们能够拼凑出的最好的解释是什么？而且这些在某种程度上都是检察官或侦探的推测，因为Roger Carroll仍然否认他与此事有任何关系。他从未谈论过动机。我们对帮助他解决此案的Roger的家人了解多少？

Monica被当局清除，称他们没有迹象表明她参与了谋杀的策划或行为。所以，你知道的，在犯罪很久之后，Monica似乎开始怀疑她自己的丈夫，在一次警方采访中说，你知道的，我确实相信他逃脱了Bonnie Woodward的谋杀案。

这个故事，真是太棒了。Juju，我的意思是，你我谈论这些故事。我们经常在走廊里相遇。绝对的。但我们今天确实有机会坐下来聊天。非常感谢你抽出时间来。随时欢迎，Deb。这就是2020年《节目后》的全部内容。我们将在周五晚上在ABC电视台观看2020年节目。

2020年《节目后》由Amira Williams、Audrey Mostek和Sasha Oslanian制作，Matt Lombardi、Shana Druckerman、Karen Regan、Emily Moffitt、Tammy Shehery、Kieran McGurl、Kyla Milberger、Brian Mazursky和Alex Berenfeld参与2020年节目制作。主题音乐由Evan Viola创作。Janice Johnston是2020年的执行制片人。Josh Cohen是ABC Audio的播客总监。Laura Mayer是执行制片人。

黛博拉·罗伯茨和朱珠·张讨论了一个家庭的黑暗秘密是如何帮助揭露近十年来一名伊利诺伊州失踪母亲的遭遇，并审视了该案中的一些本土因素。 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 芝加哥，毫无疑问，雪佛兰是您应对未来变幻莫测的春天的最佳选择。积雪和冰雪可能已经融化，但春天的阴谋在您当地的雪佛兰经销商处变得更加复杂，在那里您将找到SUV的真正作案手法。如果您考虑驾驶一辆全新的雪佛兰去体验所有蜿蜒曲折的道路，请查看Chevy.com。

您并不孤单。在道路安全、信心和舒适性方面，合适的车辆会产生巨大的影响。您在车展上看到了雪佛兰的阵容。现在是时候看看您能认出哪一款了。别担心，他们看不到玻璃后面的您。需要Silverado的动力和耐用性吗？Equinox或Blazer的全天候可靠性？Traverse、Tahoe或Suburban宽敞舒适的空间？还是运动型、适合城市的Trax？

您当地的雪佛兰经销商拥有您像专业人士一样破案所需的一切。因此，不要等待。立即访问ChevyDriveChicago.com。浏览最新车型、特价优惠，找到您附近的雪佛兰经销商，并开始在线购物。外面的天气正在变暖，您需要一辆您可以信赖的车辆。现在就在ChevyDriveChicago.com上找到您的爱车。雪佛兰，携手同行，让我们一起驾驶。

本期节目由Progressive保险公司赞助播出。这是ABC每日新闻播客《Start Here》的主持人布拉德·米尔基。财政负责、金融天才、货币魔法师。这些都是人们对将汽车保险改投Progressive并节省数百美元的驾驶员的评价。访问Progressive.com查看您是否可以节省费用。Progressive意外险公司及其关联公司。潜在节省金额会有所不同。并非所有州或所有情况都适用。