144: Jacquelyn & Wren: Sexualizing Her 4-Year-Old on TikTok? Ft. Special Guest Dr. Leslie Dobson
57:40 Share

像我这样的COVID-19病毒会发生变异以欺骗你的免疫系统并让你生病。但更新的疫苗有助于保护你。请及时接种COVID-19和流感疫苗。由疫苗教育、公平与进步倡导者赞助。

夏天快到了，我喜欢夏天。我喜欢在外面天色还亮的时候散步到深夜。我喜欢跳进大海。我爱这一切。夏天意味着阳光明媚的日子，海滩日，以及大量的户外活动。有了这种奔放的夏日感觉，你需要一种能够跟上每一刻的补水方式。Liquid IV闪亮登场。

对我来说，Liquid IV让补水变得容易得多，因为我不是那种每天能喝八杯水的人，但只要一包Liquid IV和16盎司的水，它的补水效果就比单独喝水更好。它有许多美味清爽的口味，所以它尝起来不像旧的、无聊的、无味的自来水。而且，我也喜欢它方便的包装，所以我总是把它们放在我的包里、口袋里，无论我在哪里，这样我就可以随时随地把它放进水瓶里。

它们还有四种美味的无糖口味：白桃、青葡萄、覆盆子甜瓜和柠檬酸橙。我喜欢白桃味。在这些海滩日，它是我完美的泳池边的小伙伴。它是一种零糖的补水溶液，不含人工甜味剂，并且经过临床测试，其补水效果优于单独喝水。所以，用Liquid IV将你普通的水变成非凡的补水体验。在liquidiv.com上订购你的第一份Liquid IV，使用代码AE结账即可享受20%的折扣。

使用促销代码AE在liquidiv.com上购买更好的补水产品，即可享受第一笔订单20%的折扣。嘿，真实的犯罪迷们，欢迎回到Serialistly全新的一集。

大家好，欢迎回到Serialistly的全新一集，我是Annie Elise。今天我要和大家谈论一个非常非常重要的话题，而且我还邀请了一位非常特别的嘉宾。过去几年，我们看到越来越多的父母把孩子放到社交媒体上，然后以此赚钱，这已经不是什么秘密了。

最初，这只是YouTube上的家庭，他们记录着他们的日常生活，做的事情比较随意，

可以说比较天真。但随着时间的推移，现在的情况已经转变为，孩子们几乎在每一个应用程序上都被展示出来，都是为了赚钱。无论是YouTube、Instagram、Facebook还是TikTok，名单还在继续。所以，一开始看起来相对无害，有时对普通观众来说仍然是这样，但很多时候它很快就变成了更黑暗的东西。

顺便说一句，父母们通过展示他们的孩子、他们的日常生活、他们最私密的时刻、他们最私人的时刻，赚取了令人作呕的钱。除此之外，他们还获得了广告交易、品牌交易。我说的是脆弱的时刻，伙计们，他们展示孩子们完全崩溃的时刻，家庭进行非常艰难、非常私人的谈话的时刻。他们甚至展示他们年轻的女儿开始来月经或第一次去买胸罩。

我的意思是，绝对不需要公开的内容。最重要的是，现在有数量惊人的恋童癖者被吸引到这种内容中。每天都有儿童不断受到剥削。

当我说到这一点时，伙计们，如果你在TikTok上，可能就会想到一种情况，那就是Jacqueline和Wren的案例。我说的是案例，但我应该说是情况。我们今天也将详细讨论这个问题。如果你不熟悉这两个人，没关系。我会给你一个简要的介绍。我会给你一个简短的背景故事。Jacqueline是一个名叫Wren的女儿的妈妈，她现在四岁了。

Jacqueline在她几个月大的时候就开始在TikTok上发布Wren的视频了。那是在2019年，甚至可能是2020年。在Wren两岁之前，他们的TikTok账号就达到了100万粉丝。现在他们有超过1700万粉丝。起初，这似乎非常天真。那是婴儿的可爱视频。然后他们会有一些视频，比如妈妈和奶奶的服装，他们会给Wren穿上这样的衣服。

但在过去的四年里，这些内容发生了非常剧烈的转变。如今，Jacqueline经常发布Wren的视频，Wren在视频中张开嘴巴。她在吃东西和喝东西。她把形状像阴茎的东西放进嘴里，不同的食物，比如玉米棒、热狗等等。

诸如此类的事情。她也被摆放在某些肯定会被认为是性暗示的姿势中，在我看来，甚至到了Wren有时会说一些可能被认为是含蓄的性暗示或直接的性暗示的话。所有这些被发布的内容都是由她的母亲Jacqueline策划的。

现在，当她的评论被打开时，这些视频中的评论充满了要么是发表性暗示和令人毛骨悚然评论的人，要么是说“把你的女儿从网上带走”的人。这很不合适。这几乎感觉像是公众比她自己的母亲更关心Wren的安全。

现在，保存Wren这些视频的人数也真是令人难以置信。成千上万，数十万人。我的意思是，这真是太疯狂了。伙计们，在我看来，Wren……

Wren可能是目前网上受性剥削最严重的儿童。所以我们今天的嘉宾是Leslie Dobson博士。Leslie博士是一位临床和法医心理学家，拥有超过20年的经验。她在监狱和医院工作过，接触过一些最恶劣的暴力罪犯、性侵犯者。她与连环杀手、连环强奸犯、食人魔、恋尸癖者合作过，我的意思是，你随便说吧。

她不仅是一位心理学家，还是一位演讲者和作家。她甚至还有一个即将举行的TED演讲，她和我分享了这个消息。她在所有事情上都是专家，尤其是在网上恋童癖和儿童内容方面。

所以当我决定要做这一集，谈论Wren和Jacqueline的情况，谈论所有这些事情时，我想请Leslie博士来分享她的见解。她与许多恋童癖者、许多强奸犯密切合作过，所以她真的可以阐明这些问题

这些掠食者对这些材料做了什么？这有多危险？好的，非常感谢你加入今天的节目，Leslie博士。我需要直接进入正题，因为我有一个迫切的问题要问你。与所有这些恋童癖者合作，你能带我们了解一下每天的工作是什么样的吗？或者你能说说你看到和目睹的一些更常见的事情吗？这些事情真的会向人们说明这些人有多危险，以及把这些材料摆在他们面前，最终会造成什么后果。我认为Coalinga州立医院就是一个很好的例子。这是一家医院，收治的是被认为太危险而无法回归社会的性暴力犯罪者，无论他们是否服刑完毕，他们都会在这家医院接受终身民事拘留。

所以你会有你能想象到的各种性犯罪者。恋尸癖、食人魔，还有那些非常喜欢尿和粪便的人。有很多，我可以继续说下去。当我走进那里时，因为他们是患有精神健康问题的病人，即使他们被关押起来，他们也有自由。他们可以四处走动。我会走进去，他们会看到我来了，他们会排成一排站在走廊上。

他们会鼓掌。什么？只是为了戏弄我。真的吗？我会走过去，我只是，他们的眼睛盯着我身体的每一寸，对一切发表评论。我最终不得不走到某个房间去评估某个人。但是，折磨，他们想要加诸于他人的折磨是可怕的。他们所做的事情在心理上是如此老练。所以我过去曾在许多安全设施工作过。在一个特定的设施中，有一些人被诊断患有恋童癖。

我们不允许他们拥有色情材料。我们不允许他们拥有杂志。如果他们有房地产杂志或报纸之类的，他们必须在日光室阅读，那是工作人员可以看到他们的主要房间。

但通常情况下，因为有数千名病人或囚犯，而工作人员却不多，他们会偷偷地把这些报纸带到他们的房间里，然后剪下儿童的图像。所以，即使是儿童穿着泳衣或穿着整齐的广告，他们也会剪下这些图像。我经常会经过他们的房间，因为我四处走动，查看他们的情况，带他们去预约。

我会听到他们在自慰，我会听到他们发出一些小声音。就像房间里有一些小孩子，多个小孩子的声音，男孩和女孩。

有几次我会进去，工作人员也经常不得不处理这个问题。所以这对那些没有参与治疗的恋童癖者来说是一件经常发生的事情。他们会剪下这些孩子的图像，然后把它们摩擦在他们勃起的阴茎上，假装他们是孩子的声音。所以假装孩子们实际上就是这些图像，他们就在那里取悦这个人。

我们作为工作人员能做的最好的事情就是我们没有反应。我们会进入房间，如果可以的话，我们会阻止他们达到高潮。我们没有面部表情。我们会向他们解释他们的后果，我们会把他们藏起来的材料拿走。然后通常他们的房间会进行彻底的搜查，他们会里里外外地被搜查，以防止任何材料残留。

像我这样的COVID-19病毒会发生变异以欺骗你的免疫系统并让你生病。但更新的疫苗有助于保护你。请及时接种COVID-19和流感疫苗。由疫苗教育、公平与进步倡导者赞助。

但很有趣的是，你说他们也很孩子气和善良。所以这就像一个很大的范围，他们会在哪里？因为你之前也说过，如果你发生冲突，你会想要恋童癖者站在你这边。这种情况发生过吗？是的。哦，很多次。真的吗？是的。为了回答你的问题，是的，这是一个巨大的范围。我的意思是，这些医院收治各种各样的罪犯，还有一些我一生中见过的最残忍的强奸犯，成年人对成年人。嗯哼。

但是，哦，我经历过很多情况。所以我们会把报警器戴在臀部。我不知道每个地方的工作方式如何。但如果你感到受到威胁，你就会按下报警器，它会把你的名字显示在其他人的报警器上。然后在扬声器上，它会说，你知道，Dobson紧急情况9室，或者其他什么。在那些环境中，每个人都在全力以赴。这并不重要，你是否有训练，你是否是看守人员，警察，你是否是

一个不知道自己该怎么自卫的年轻白人女性，你都会去。很多时候，要么是我拉响了警报，我即将遭到袭击，要么是我在回应袭击，只是尽我所能阻止某人被打，阻止某人被强奸，阻止某人完成自杀。哦，我的天哪。你多久需要拉响一次警报？

我大概每周使用几次报警器。哦，我的天哪。但一般来说，在平静的一天里，每天会响三四次警报。哇。我想象你丈夫不喜欢这个。我丈夫和我一起工作。哦，他做了？他做了。哦，你丈夫做什么？他是一位法医心理学家。哦，哇。我们用了不同的名字，因为医院、监狱医院里也存在一个问题，那就是——

有人爱上了一个女人，想杀了她的丈夫，她的丈夫也在那里工作。哦，哇。所以我们过了很多年，那里没有人知道我们在一起。哦，我的天哪。我只能想象，你和你们两个之间的餐桌谈话会是什么样的。是的。因为我们也必须在这个恐怖中找到幽默。是的，你必须这样做。然后我们会围绕那些也有这种黑色幽默的人。这确实帮助我们处理了。

它的创伤。是的。就像消防员或警察一样，他们必须尊重他们去过的现场和他们看到的损失，但然后他们回到卡车上，他们互相取笑。他们回到车站，他们正在做饭，他们正在闲逛，他们又变成了人。是的。所以我也不得不这样做。

当然，你不能一直呆在黑暗中。我认为这会让任何人发疯。我们有一位新警官，他试图用胡椒喷雾喷洒一名病人，但他没有拿好。病人只是拿起来喷了警官。在晚餐时，我们只是在笑。尽管这很可怕，但我们笑着说，哦，我的天哪，就像我们差点也被喷到脸上一样。很明显，他需要更多训练。是的。但你必须

带来某种轻松，否则我们就无法维持我们的工作。绝对的。对于你在医院工作的恋童癖者，你之前提到过，当他们有报纸剪报时，他们会用这些材料做什么。我只是想稍微回顾一下，因为我

我认为这非常重要，即使不是Ren和Jacqueline，如果是一个无辜的人只是发布了他们孩子在舞蹈表演中的照片，腿踢得很高，她穿着紧身衣，化着全妆。这些恋童癖者和掠食者看到或获得这种材料时会做什么？

当他们看到或获得它时？嗯，我认为首先他们会以某种方式保存它。显然，他们把它保存在脑海里，但他们试图保存它，这样当他们有的时候，他们就会建立起一种自慰的刺激，然后他们期待着他们可以观看那张图像并自慰的那一刻。然后它就开始积累了。他们开始

他们开始幻想与图像的关系。她是什么样的？如果我们出去约会，我们会做什么？我们的关系会是什么样的？我可以教她如何进行健康的性行为，因为她还这么小？有人需要教她。哦，上帝。那会是什么样的？作为父母，这太可怕了。是的。那就像我的噩梦一样。是的。

这就是为什么我不断地和我的女儿谈论没有人可以触摸的身体部位。甚至在昨天，她说有人推了她。我说，他们推了你哪里？她说，在肚子上。我说，那会让你感觉如何？她说，感觉就像有人不应该触摸的身体部位。这和他们推我的胳膊不一样。我说，那你需要告诉你的老师。你需要用你响亮的声音告诉那个人，你不准碰我的肚子。是的。我们练习了。

她做到了。太好了。她为自己感到非常自豪。是的。所以在我们孩子的幼年时期灌输这种声音来保护他们非常重要。正如我提到的，我想从现在最热门的话题之一开始。那就是Ren Eleanor和她的妈妈Jacqueline。正如我所说，许多人已经向Jacqueline提到了这件事，说把你的女儿从网上带走。这可能会落入坏人之手。这些材料具有性暗示性。

但Jacqueline并没有删除她的内容，她只会经常关闭评论。她会加倍努力，并说发布Ren并不是一件坏事。不管所有这些人，成千上万的人在讨论这件事，试图警告她，警告她那些看到这些内容、使用这些内容的可能的恋童癖者。如果你确实评论说一些不同意她的话，就像我以前做过的那样，我在2020年第一次评论了一个Wren双手拿着这个的视频

一英尺长的热狗并吃掉它，我说不要做一个凯伦，但如果这个视频落入坏人之手，我的意思是你的孩子正在被剥削，互联网上有很多变态。我立即被封锁了，然后当另一个视频出来时，我将在一分钟内讨论，我再次评论说，即使只有1%的男性保存了这个视频，那也太多了。不应该有任何男性保存这个视频，再次被封锁。

所以，每当有人评论说他们不同意她时，她就会清除评论区，她只是加倍努力，似乎甚至不在乎可能的恋童癖者是否在利用她的内容来满足他们自己令人作呕的欲望。所以让我为你描述一些这些视频，然后我们将让Leslie博士发表意见。这是一个例子。在2021年6月21日的一个视频中，Ren正在啃食一些街边玉米，非常长，形状像阴茎。

然后她开始把这个巨大的、一英尺长的热狗放进她张开的嘴里。再次声明，是的，这可以被认为是无辜的，但要看出这里的象征意义也并非难事。她用双手拿着这个象征，

这些看起来非常像男性器官的食物，然后吃掉它们。还有很多这样的视频，标题是“我四岁的孩子今天在游乐场吃了什么”、“我四岁的孩子今天正在吃什么”。它是一个巨大的辣泡菜。所有这些东西都是这种形状。在我看来，她故意选择这些食物

因为她知道这会让她在TikTok上获得最多的观看次数。另一个视频比较了Jacqueline为Ren选择的圣诞节服装和Ren的奶奶选择的服装，这同样，当然，可能足够天真。我们知道，妈妈有时想让她们的孩子打扮得更时尚、更现代，而奶奶们则会选择，你知道，她们能找到的最俗气的衬衫，上面印着巨大的棒球等等。

但Jacqueline在所有这些事情中的选择，它看起来几乎像一个淫荡的圣诞老人类型的服装，这使得Ren看起来更老、更具有暗示性、更能展现她的皮肤和身体。随着时间的推移，内容一直在升级。她不断突破界限。所以她不仅在清除评论并加倍努力，而且她还在进一步推进。

因为在3月2日关于吞咽口香糖的视频中，这个视频有超过2000万的观看次数。Jacqueline为视频加上了标题“永远不要吞咽你的口香糖。它会在你的胃里停留七年。”然后在视频中，它显示了Wren。这是一个大约五秒钟的视频。它不长，但Wren似乎吞下了她的口香糖，然后她直接看着镜头，她以一种非常害怕、惊慌的方式说，“哎呀，我吞下去了。没事吧？好的。”

这真是令人恐惧，因为Ren看起来很痛苦，她看起来真的吓坏了。如果你正在收听音频版本，请收听这个，但我也会在YouTube上发布带有Ren模糊面孔的视频，这样你就可以看到我在说什么了。现在，不仅这个……

整个视频让我停顿下来，让我感到非常恶心，因为你知道你在用这个视频暗示什么，但我们也不知道Ren是否真的吞下了口香糖，但这根本不重要，但为了得到这个视频，拍了多少次？Jacqueline是否指示Ren说：“我想让你看起来很痛苦，我想让你假装你在吞咽，然后说‘哎呀，我吞下去了’，看起来很惊慌，看起来像你做了什么坏事”？这是如此精心策划的，因为你不能

现在给我一百万美元让我相信Ren只是，或者Jacqueline只是碰巧用她的手机在录制，她只是像哦，就在这一刻她吞下了她的口香糖，然后说“哎呀，没事吧？我做错什么了吗？或者什么”，你知道她说了什么吗？她说“我吞下去了，没事吧？”你不能给我一百万美元让我相信那是完美的时间和巧合，在我看来，这是精心策划的，这使得它更加令人作呕。

现在，在其他视频中，她再次开始进一步推进。她开始说，当你有一个蹒跚学步的孩子时，个人空间是不存在的。她展示Ren涂抹乳液、化妆、试图抬起她的衬衫涂抹除臭剂，假装用剃刀刮她的生殖器，还假装试图插入卫生棉条。

她四岁的女儿。现在她在所有这些视频中都穿着衣服，但仍然，你为什么要展示任何这些东西？而且那是你的四岁的女儿。

再次声明，真是令人作呕。所以所有这些随着时间的推移一直在积累，它在TikTok上引起了巨大的骚动，正如你所能想象的那样。所以TikTok用户非常生气，而且有数百甚至数千个反应视频，视频标记Jaclyn，告诉她她的行为有多恶心，并真的恳求她停止。

TikTok上的一位女孩列举了Jaclyn正在做的事情以及为什么这是错误的例子，以及证明她知道这是错误的证据。例如，Jaclyn会专门为这些视频选择具有暗示性的缩略图，例如Ren的腿张开的缩略图。那是封面照片，因为它吸引人们点击视频并观看完整视频。

这是Wren，这是她的妈妈Jacqueline。他们看起来像快乐的母女吗？他们不是。每天，这两个女人醒来，她都很兴奋，因为她可以和妈妈一起做一件有趣的事情，她看着她的女儿想，嗯，今天我能用她做什么来取悦他们？不相信我？好吧，这里有11件事证明这位妈妈确切地知道自己在做什么。第一件事是她亲自挑选缩略图。她找到视频中最不恰当、最具暗示性的时刻，并将其作为缩略图。

你可能在想，Jess，她为什么要亲自挑选这些不恰当的缩略图？一个妈妈怎么能对她自己的孩子这样做？为了吸引P字？是的，她想吸引P字，因为他们让她赚钱。第二，奇怪的男人在她所有的视频上发表不恰当的评论，她看到了这些评论。这位母亲，这位母亲看到了这些评论，并不在乎。让我们短暂休息一下，听听我们今天案例中的第一个赞助商。

NetCredit在这里说，当其他贷款机构说不的时候，对个人贷款或信贷额度说“是”。几分钟内申请，并立即获得决定。如果获得批准，申请通常会在下一个工作日或更早之前获得资金。贷款由NetCredit或贷款合作伙伴银行提供，并由NetCredit服务。申请需经审核和批准。了解更多信息，请访问netcredit.com/partner。NetCredit。信贷属于人民。

Dental One Associates重新定义了去看牙医的意义。从致力于优先考虑您和您家人的福祉和满意度的敬业专家那里获得高质量的个性化支持。护理以高度个性化的治疗计划为中心，并以长期关系的信任和支持为后盾。通过访问doa-seriousxm.com，了解如何预约定制微笑设计体验。

好的，让我们回到刚才的地方。现在，为了回应所有这些批评，如果你没有被封锁、静音，无论是什么，Jacqueline决定制作一个道歉视频，我不得不说，这个视频没有成功。这不是一个道歉视频。所以在视频中，她说她已经非常认真地对待了所有关于她女儿的评论，并且她永远不会做任何伤害她的事情。

她甚至在这个视频中声称她直接与联邦调查局（FBI）进行了交谈，并且她证实她的女儿的肖像没有出现在任何不恰当的网站上。请听一听。过去几个月令人难以置信地痛苦，我学到了很多东西。最初只是一个爱好，为我的女儿Ren制作一个数字剪贴簿，它变成了我作为单身全职妈妈的一个有趣的角色。

Ren是我的第一要务，她的成长和安全是我每天24小时的首要工作。这个账号让我能够为我的女儿提供生活，并为她的未来存钱。我不确定这个阴谋论是如何开始并失控的。你需要知道的是，我没有与任何执法机构联系，包括联邦调查局（FBI），他们都没有找到任何证据表明我女儿的肖像出现在不恰当的网站上。这些谣言是100%错误的。

如果任何人有真实的、有形的证据，请立即与我联系。我的电子邮件在我的TikTok个人资料中。真实的是，Ren是一个快乐、健康的3岁孩子。我们每周一起拍摄几小时的视频，这些视频都是有趣和轻松的。TikTok分析显示，我的粉丝中有76.8%是女性，因此超过1300万女性，包括很多妈妈。感谢您的观看和对我们家庭的关注。

让我百思不得其解的是，那些造谣者声称非常关心我的女儿，但执法部门却找不到任何关于这些不实指控的真实证据。制作视频谈论关于我三岁女儿出现在色情网站上的诽谤性谣言，并不能作为证据。一遍遍地重复虚假信息永远无法变成事实。这样做是在错误地抹黑我女儿的名声，并对我名誉造成不公平的损害。

好吧，让我告诉你们，那不是真的，因为我个人通过私人Discord服务器在Telegram上看到了Wren的图像和视频，我认为有人甚至在8chan（或者不管你怎么发音）那个网站上看到了它们，所以人们肯定是在获取这些材料，重新包装它们，并用它们做一些变态的事情，我无法验证接下来的信息，但有人说有人甚至在出售

一包Ren的视频和材料，而且一个人曾联系另一个人，说如果他们能模仿Ren的小声音并向他发送某些信息，他们就会付钱给他们。我不会说那些信息是什么，但我相信你可以想象。

所以，说到Wren和Jacqueline，我们知道她在Wren 2019年或2020年刚出生时就创建了这个账号。然后它变得越来越露骨。最新的一个是口香糖，然后是街头玉米，嘴里含着的玉米热狗，所有这些东西。你提到她给你发过一封邮件。现在，你介意分享一下邮件的内容吗？是的。

我们不知道这封邮件是不是来自Jacqueline。不，没关系。我们不知道它是不是来自Jacqueline或她的团队，或者是什么，但是……这是一封很长的邮件。好的。但它基本上说的是，从统计学上来说，我错了，而且……

80%的评论者不是男性，也许只有6万左右的保存和评论来自也关注儿童账号的成年男性。所以我认为这是错误的。我对此进行了深入研究，我认为男性账号要多得多。

但她确实说，除非你想让它成为性行为，否则进食就不是性行为。无论有人发布什么内容，都没有关系。如果你想找到什么不对劲的地方，你可以把它扭曲成性行为。

然后继续说我的名气冲昏了头脑。我应该做一个好人。我可能是一个非常好的人。而我通过点名这个账号，正在对这个孩子构成直接威胁。他们正在为我祈祷。所以我想问的是，假设那是真的。让我们给Jacqueline或她的团队，或者其他任何人，让我们给她一些好处，假设这是真的。

为什么因为你试图揭露她正在让她经历的事情而她的孩子会受到威胁？如果有什么的话，我认为威胁的目标应该是Jacqueline，因为她做了揭露，这反过来会表明这种行为是不正常的，她不应该这样做。另外，再说一次，她并没有报警并获得这些信息，并意识到她没有危险。是的。

这说不通，而且看起来非常紊乱。这让我了解到他们是如何看待这个账号的，以及他们是如何为之辩解的，也许超出了任何现实的范围。有些事情，就像我们都可以问的，有些事情在这里。我们不知道。有些事情正在发生。你认为是什么？你为什么认为她不会把她带走？你认为仅仅是因为钱吗？

我的假设是仅仅是因为钱。我知道有人出来说她有一个儿子，她从不把他放在网上。我不知道他长什么样。因为她保护他。是的，一个小女孩肯定会有，会得到更多的关注。嗯哼。

但是，你知道，当她自己制作视频时，她并没有真正获得很多关注或很多保存。那个复活节视频做得怎么样？我还没看过呢。它做得不太好。而且她不在里面。只是她复活节篮子里得到的东西。是的。评论大多是，你知道的，尝试一下。是的。

是的，她试图表明这并非完全是利用我的女儿。我做各种各样的东西。是的，我相信她有一个公关团队现在正试图清理它，因为每个人，不仅仅是她，每个人都在某种程度上从金钱中获利。每个人都在为她和内容工作。但这很糟糕。它需要被删除。我知道。如果我们不能……

如果TikTok不改变，或者Instagram不改变，那么我们就必须继续举报这些账号，并继续停止关注它们。根据我处理过的其他案件，我假设当它达到这种知名度时，会有很多眼睛在现场。所以我们有私人侦探。我们可能还有律师花钱只是为了观察这件事，以防他们有机会接手

这个案子。然后我假设会有政府机构，比如儿童保护服务机构，当地人和邻居以及全国各地的人可能已经打电话举报了。然后，当然，你还有强制举报人。所以你有了医生、老师，所有这些人都知道这个内容，并且

他们的义务也是要进行举报，因为人们相信对儿童造成了合理的伤害。合理的信念。所以我们必须。

现在，我同意你的观点。我认为有时互联网会变得疯狂，他们认为自己是调查员。我想，到目前为止，可能已经有很多电话打给了儿童保护服务机构。但是从法律上讲，儿童保护服务机构什么也做不了。他们不能因为她发布这些性暗示的视频，甚至不是露骨的，而是性暗示的视频而做任何事情。他们什么也做不了。所以，

你认为你的观点是，要么有一天她会醒来，也许她会改变主意，要么是某些事情必须发生，它将被关闭，因为从法律上讲，她没有做任何事情。从法律上讲，这可能属于儿童性剥削。好的。这可能需要一位律师来真正处理这个问题，因为在儿童性剥削方面，这些账户上的一些图像，不仅仅是REN的账户，而是，你知道的，

嗯，剃须和卫生棉条或张开的腿可以被视为儿童性剥削，如果法律和法案开始改变，而他们仍在提供视频和图像，那么我们可以走这条路

但对儿童造成的潜在心理伤害也是他们可以关注的事情。但这需要一个精通她居住地区相关领域的人来真正开始致力于这个案子。这似乎是一个非常困难的案子，就像一座难以逾越的高山。它可能只是一个当地播客。我的意思是，这就是我们解决这个问题的方式。

加州理工大学圣路易斯奥比斯波分校。是的，是的。所以我也有一个问题。你之前提到过，我们之前谈到过关于她使用卫生棉条、假装刮她的阴部区域的视频，所有这些都在摄像机前。对于恋童癖者来说，根据你的经验，他们的脑海中会发生什么心理活动？因为很明显，他们被一个小女孩或一个小男孩或某个年轻人迷住了，并为之着迷。但是当你

人们把他们描绘得更像成年人，无论是穿着性感圣诞老人服装，还是剃须，还是使用卫生棉条。这如何让恋童癖者获得满足感，或者它会吗？因为现在他们正在做更多成年人的事情，或者他们看起来更像成年人，甚至像那些在“小宝贝选美”节目中的小女孩，她们戴着全瓷贴面等等。他们是否仍然从这类事情中获得同样的刺激？

是的，我认为我们需要记住，恋童癖者，即使是青少年性侵犯者，仍然是成年人。所以这是一个成年人，他对儿童有一种情感和心理上的，也许是妄想的关系，但他们有成年人的性欲。好的。所以……

他们可能会看着这些小女孩，认为她们非常有约会价值。我们可以真的，我们可以进行谈话，你知道的，我们可以真的出去玩，因为我们，也许她们在那个认知心理智商水平上，但他们仍然有睾丸激素和勃起的男性阴茎，他们想使用它。所以，如果你有一个小女孩做一些被性化的成年人的事情，那么它只会欢迎，嗯，

这种性行为进入他们脑海中与他们认为与他们平等的人建立的情感心理关系中。

你听到那个声音了吗？那是来自世界上销量第一的鼻贴品牌Breathe Right的鼻塞瞬间缓解的声音。Breathe Right的无药、灵活、弹簧状的带子可以物理地打开你的鼻子，增加气流，让你更容易呼吸，一次呼吸一个。我们可能无法用语言表达瞬间缓解的感觉，但相信我们，你会感受到它。今天就访问BreatheRight.com免费试用。

这很有趣。所以这几乎就像是在巩固这个人更像是一个平等的人，并出现在他们的水平上。是的。而且这几乎更可以接受。是的。哇。我的想法甚至不会想到那里。这完全说得通。这非常令人不安。我们没有谈论它。

我们没有经常谈论它。是的。因为你，我的意思是，我会认为对于像我这样的普通人或其他人来说，你会认为，哦，恋童癖者，对小女孩或小男孩感兴趣的人，一旦他们达到一定的年龄，他们可能就不感兴趣了。他们需要看起来非常天真。他们需要看起来非常年轻。但这实际上并非如此。不，很多研究表明，他们在心理和情感上都处于他们性兴趣的水平。所以，是的，

他们非常温顺，我合作过的恋童癖者大多如此。他们非常善良。在暴力环境中，我更愿意和他们在一起。但这就是如此可怕的原因，因为他们只是隐藏在人群中。是的，他们非常孩子气。

哇。但他们是成年男性，拥有勃起的成年男性阴茎，他们想把它插入儿童体内。哦，我的上帝。所以，Leslie博士，作为一名专家，你能解释一下恋童癖者如何无法接触色情内容，现在会使用社交媒体账户来满足他们的需求的总体问题吗？

在与恋童癖者合作多年后，我可以告诉你，他们使用杂志、报纸上的图像，尤其是在社交媒体上找到的图像。因为如果它出现在社交媒体上，那么对他们来说，它就不是错的，而且很容易获得。所以他们用它来手淫，他们用它来幻想，他们也打包它，并在暗网上将其出售给其他恋童癖者或性犯罪者。

哇，听到你这样分解它真是太有趣了，因为这完全说得通。所以我很感激。我想问你这个问题。为什么Jacqueline会说她已经向联邦调查局谈论过这些事情？因为这甚至可能吗？有人可以打电话给联邦调查局说，嘿，我孩子的脸在网上吗？任何人都可以打电话给联邦调查局。有一个匿名举报热线，他们可以与人们交谈。但你不能打电话给联邦调查局说，嘿，我认为我的孩子在某个地方。

暗网你能检查一下吗？那不是他们的技能范围。那些是不同的机构和不同的政府机构，而且他们也是可以聘用的私人调查员。所以当她发布那个视频并说我时，我立即产生了一些怀疑，我也想到，如果你要那样做，要么撒谎并制作视频，要么你真的打电话给联邦调查局的匿名举报热线

即使你在联邦调查局有朋友，如果你要那样做，而且你很担心，那么这对你来说就是一个足够大的危险信号，让你把你的孩子从互联网上带走，并减少对她造成的任何威胁。你认为所有这些可能会如何影响Wren的健康，因为她长大并进入成年期？因为我们知道，即使账户被删除，所有这些材料都会永远存在于互联网上。

我认为在社交媒体上长大，并且从婴儿到四岁，甚至可能在未来，一直被许多捕食者使用的形象，这个小女孩和像她一样的女孩会难以认同自己。他们将难以知道自己是谁。他们将难以应对在所有这些视频中收到的负面评论。

他们将难以思考人们是否知道他们是谁，人们是否对他们手淫，他们的图像在哪里在线，因为它们将永远存在。他们可能会难以应对自残、成瘾，以及以不当的方式自我治疗，例如

药物滥用或以错误的方式使用性行为。问题是，世界上所有的钱都无法弥补你在生命早期10-12年中对最重要的发展阶段造成的伤害。

越来越多的孩子，现在是十几岁后期的青少年或年轻人，正在站出来谈论在家庭视频博客家庭中成长的感受。甚至有人说，如果她洒了水，她妈妈会拿起摄像机说，我们必须重拍，再次洒水，然后再次清理。平均来说，大约需要17次拍摄。

现在，我知道现在是2024年，由于社交媒体、互联网和平板电脑，我们没有给孩子们以前的那种童年。但是，如果你一直在拍摄他们，你会给孩子什么样的生活？你没有与他们建立联系。这并不自然。他们总是感到被制作。

他们肩负着世界的重担，因为他们是为家庭赚钱的人。很多时候，家庭都说你需要这样做，因为这就是我们负担生活方式的方式。那么随着时间的推移，这对孩子会有什么影响呢？他们无法享受童年。他们没有建立自己的身份。他们没有建立自己的自信。他们无法体验正常的发展适宜的事情，他们有一个

他们是谁以及他们需要成为他们家庭的什么样的人的形象。与此同时，他们收到了所有负面评论和所有关注者，但也对这些孩子施加了越来越多的期望，这些孩子最终很可能会对自己非常苛刻。

再说一次，我们进入这个领域，就像我们在Nickelodeon看到的那样，我们也看到很多童星在进入成瘾、药物和犯罪的过程中。这是一种让他们自我治疗未得到满足的和可怕的负面情绪的方式，这些情绪来自于他们一生都在聚光灯下。

100%。我完全同意你的观点。我真的很感谢你分享你在这方面的所有见解和你的知识，因为这是真的。所以，总的来说，谈谈网络安全，我们简要讨论过目前正在制定的一些法案。所以我对此有点困惑。所以我在这里把所有内容都分解了。但是

有一个法案专门在威斯康星州，是关于禁止市面上那些儿童性玩偶的。然后在佛罗里达州、田纳西州、南达科他州和夏威夷州，他们显然已经禁止了它们，这很好。现在，关于这些法案的争论是，有些人说，当然，它们为恋童癖者提供了除了真实儿童之外的另一个发泄途径，因为它们非常逼真。它们看起来如此真实。即使就在昨晚，我还在浏览TikTok，有一位女士有一个这样的玩偶，而且有一些……

有一些面部上的不规则之处。她让它看起来是这样的。她像哄它睡觉一样摇晃它，假装唱歌。她在直播，人们在观看它，并为之着迷。我想，到底是怎么回事？就像，这是我见过的最奇怪的事情。但是对于其他的玩偶，人们当然是用它们来满足他们变态的幻想。有些人说，当然，这加剧了这个问题，但还有另一个类似的论点，关于人工智能的使用，人们说它可能会有所帮助，

通过让人工智能的访问让恋童癖者满足他们的需求，让他们获得他们想要的满足感，并且防止真实儿童成为受害者，他们几乎说这样更好。然而，回到Ren的另一个观点是，人们可以使用人工智能并做类似的事情。我看到另一个播客Bobbi，她的播客，

她的视频，只是她的脸被叠加到一个性暗示的视频上，遍布推特。就像这些技术能力一样，太可怕了。那么除了法案和不同的法律之外，希望这些法案和法律能够生效，但还有什么其他的事情可以做呢？我想什么也没有。太难了。是的。太难了。我的意思是，尽可能保护你的，保护你的图像。但是是的，

我的意思是，这些玩偶真是太荒谬了。我的意思是，人的天性是建立在驱动力上的，刺激的需求会随着时间的推移而增加。如果你是一个捕食者，你可能是一个精神变态者，这意味着你的大脑结构会导致你更快地获得满足，并且需要越来越多的、越来越大的满足。所以这些玩偶从科学上来说是完全荒谬的。没有……

没有科学证据表明我们应该允许这种快乐，并且它会阻止它。绝不可能。它完全会助长它。百分之百。如果你做了坏事，你需要停止。你需要承担后果。随着时间的推移，你会记住这个后果。它会开始阻止这种不良行为。这就是心理学的工作原理。所以那些玩偶让我非常生气。我知道。这太令人毛骨悚然了。人们让他们看起来像他们在互联网上看到的人。这太可怕了。是的。然后你有了妈妈，毒品妈妈。

等等，谁是毒品妈妈？哦，你知道了。哦，不。谁是毒品妈妈？她已经被禁止了很多次，她使用这些玩偶假装母乳喂养，只是为了在社交媒体上炫耀她的胸部。这是一个假玩偶。等等，什么？她像，在喂养这个东西？她假装在喂养，所以你被允许在社交媒体上喂养。哦，为了规避。她胸部很大，但她用的是玩偶。她买了这个玩偶。

直接开个OnlyFans。就像，到底是怎么回事？就像，你为什么必须这样做？哦，她在所有地方。好的。她叫什么名字？我需要查一下。她一直在更换账户。当然。关于像，最近像Jug Mom。哦，我的上帝。是什么，我真的很担心我们的整个世界。好了，伙计们，我们将休息一下，听听本集最后一位赞助商的广告。但我认为我真正担心的事情之一是

我认为一件很棒的事情是，如果你看到一个孩子出现在你的信息流中，请立即滚动离开，因为你知道，前五秒钟是该账户赚钱的时候。是的。所以不要认可这些账户。如果你想看看人们在谈论什么，例如如果你现在想看看Ren，请访问我们其中一个已经处理过这个问题并截取了屏幕截图的账户。是的。这样你就不会助长它，他们也不会从它身上赚钱。

绝对的。我认为，同样，这其中的另一个方面是，即使你只看了前五秒钟，它也会告诉算法有人对此感兴趣。所以它会把这个视频推送给更多的人。而且很有可能，它会在某个时候被推送给那些我们不希望这个视频落入他们手中的人。是的。

所以，根据我们之前谈论过的关于Jacqueline和Ren的事情，你的结论是什么？我们现在显然有很多关于“片场静默”的消息，所有这些来自Nickelodeon的受害者。确实感觉正在发生转变，并且希望我们即将迎来一场真正的运动，保护儿童，阻止儿童被剥削和虐待。

成年人很变态，靠他们的后背赚钱，各种事情。你认为从这里开始会发生什么？我看到对恋童癖的限制更加严格。所以捕食者不会对移情战术做出反应。他们通常不会对治疗做出反应。

如果我和一个精神变态者坐下来，我这样做，我与他们进行治疗，他们所做的只是学习如何通过利用我所做的事情，然后将其变成他们自己的东西，然后他们对其他人这样做来操纵他人。所以我们需要提高这些行为的后果。很多法案都在试图这样做，尤其是在恋童癖方面。标准应该是终身监禁，而不是监禁。

12周的治疗和电子脚镣。对吧？我们甚至没有足够的假释人员来跟踪他们并追踪他们。嗯哼。规则是万圣节他们必须待在家里。我们怎么知道？这很有趣。谁会检查？是的。对吧？我还没听说过。这完全说得通。对。另一个规则是，在他们与任何人发生性关系之前，他们必须披露他们的性侵犯者。嗯哼。

没有人会那样做。没有人会那样做。你开玩笑吗？所以我们可以通过法案和法律以及传播信息并让比你我更有权势的人接受这一点来倡导。

然后我们所有这些运动都在发生，你知道的，TikTok会发生什么。我们可以通过Instagram倡导开始为这些账户设置参数吗？你知道的，我开始使用OnlyFans是因为我真的很想知道会发生什么。发生了什么？好吧，

这很容易。所以我可以说我的七岁孩子可以很容易地开始使用OnlyFans。哦，我的天哪。她知道我的社会安全号码。她很容易就能拿到信用卡。她明白W-9是什么。所以你必须输入所有这些信息。我现在和她遇到的问题是，面部识别正在对她起作用，因为我们看起来太像了。对。

哇。她七岁就能在OnlyFans上导航。哇。所以这就是我们可以开始引入人工智能来帮助保护而不是支持这个人

对儿童的持续迫害。你是否对OnlyFans或Telegram或任何这些网站进行了任何探索，以了解儿童内容方面的情况？我会的。我做了很多挖掘。我开始使用OnlyFans的部分原因是我想……我将开始发布不同的内容，没有任何性暗示的内容，但我想看看人们的反应。嗯哼。

OnlyFans正在说他们想成为更多的一个烹饪节目或更多……像Patreon一样的订阅模式。是的。所以我想看看……我只是想看看当我将相同的内容带到不同的平台时会发生什么。但我也在Telegram上进行了挖掘。我……

你知道的，8chan。我深入暗网，看到了那里有什么，这非常令人不安。我还曾在TikTok面试。我经历了五到六次面试，担任删除令人震惊的内容的角色，以防止它到达你那里。他们取消了这个职位。哇。为什么？仅仅是因为内容赚钱吗？一定是这样。我不知道。我的意思是，人工智能也有能力将其删除。是的。但他们没有。

他们没有。我的意思是，有很多可怕的内容。是的。所以我要问你，如果你在一个房间里和Jacqueline在一起，你会对她说些什么？如果你能把所有事情都说出来，然后说，这就是我认为你所做的事情为什么很危险的原因。你会对像她这样的人说什么？好吧，我可能会让她签署一份弃权书。聪明。然后我会让她知道我将要进行的六小时心理评估。是的。经她同意。是的。是的。

在不了解她之前，我不想评判她。但我正在评判的是证据、世界的反应以及关注那个孩子的那么多人。我毫不怀疑她知道。哦，当然。她必须知道。我的想法立即转向是什么……

是什么原因导致这种情况持续下去？是个人理解的个性，还是金钱，或者也许存在外部力量，对吧？我们有Chad Dayball和僵尸，Ruby Frankie。我甚至不知道那是不是摩门教，不管那是什么。我的意思是，即使Jody Hildenbrandt也被认为听到声音，并且根据一些报告可能患有精神分裂症。所以，我，

我想首先全面了解她是谁，然后再真正评判她对孩子的所作所为。这是一个有趣的观点，因为如果这不仅仅是关于金钱，如果还有其他事情，你提到过一些关于，她是否完全知道自己在做什么？然后这又让我回到了她制作的联邦调查局视频，她说，我与联邦调查局谈过话。他们说捕食者没有观看这些材料，这显然是我们称之为胡说八道的事情。那没有发生。但是是的，

有胆量制作这样的视频，她真的相信自己所说的话吗，我想？对。然后这就不一样了。在日常生活中，我们看待心理健康的方式与在法院系统中不同，对吧？所以，就像，Chad Daybell可能会被判死刑，因为他可能精神错乱，但他确实表现出了……

对后果的理解。他一丝不苟。他计划好了。在所有这些事件发生时，他都处于清醒状态。所以他可能精神错乱，但仍然会被处死。但在治疗和法律体系之外，我们必须考虑，好的，你的精神状态是什么？我们将如何处理它，以确保每个人都保持健康快乐，并且我们不会进入任何类似法律的事情？所以它们是截然不同的语境。这真的取决于……

那个账户的走向。而且可能正在发生一些我们完全不知道的事情。话虽如此，你之前简要提到过，男性捕食者会模仿孩子的声音，他们会保存这些材料。所以

你对那些创作过此类内容的人（无论是她本人还是其他人）有什么建议？除了我们已知的自慰等行为外，捕食者还会如何创造性地使用或重新利用这些素材？我认为他们会……

他们会使用人工智能来修改图像。他们会打包这些图像。他们会出售这些图像。他们会靠这些图像赚钱。他们也可能会试图获得孩子们穿过的东西，或者一些闻起来像孩子的物品。所以他们会获得配饰来重新包装这些东西。

最终，有人会试图找到这个孩子。所以对我来说，安全至关重要。当你拥有1700万粉丝时，你不会仅仅去沃尔玛购物。人们会追踪你。你需要安保。这个孩子，我记得我读到她被学校开除了。哦，我没看到。是的。所以拥有这么多粉丝的安全问题，我将其与……

那些知名度很高，但粉丝却少得多的名人相比，他们拥有完整的安保团队。那么安全和安保措施是什么？因为最终有人会想亲自见见这个孩子。这些账号上的人知道他们住在哪里。他们见过这个孩子。他们在杂货店见过他们。这些评论很快就被删除了，这样就没有人能看到了。很好，为了保护他们的安全。但是

他们是一个已知实体。所以对于任何在线发布关于他们生活内容的人来说，安全和安保对我来说是最重要的事情。

而且似乎即使她认为自己很小心，其他人都是错的，而她是对的，如果他们要以一种变态的方式看待它，我无法阻止他们。但你也在加剧这个问题，因为她的缩略图越来越露骨。是张开的双腿。内容本身越来越具有暗示性。我们以那个口香糖视频结尾，这可能是最近的事情。所以从我的角度来看，我显然不是像你一样的专业人士，但从我的角度来看，我觉得，

你完全知道你在做什么，因为你变本加厉，你越来越突破你发布内容的界限。这不像你认为你只是在做一些无辜的事情，然后你试图获得更大的反响。这看起来非常有意图。是的。缩略图是……

对我来说可能是最重要的证据之一。因为这就像你在提示，你想让他们点击。你想让他们看看那是什么。对不起。不，没关系。我不知道是否，我不知道听众是否知道，当你发布视频时，不仅仅是视频的第一秒显示为图像。你会浏览视频，然后选择你想在屏幕上显示的图像。

哦，是的。你必须非常仔细地选择。在Instagram上，你实际上可以从你的相机胶卷中选择一张照片，并将其作为缩略图。它甚至不必是视频中的任何内容。所以它是经过精心策划的。这是非常细致的。是的。

真恶心。我希望它很快结束。你还有什么建议给父母，甚至不是父母，只是其他一些人，比如阿姨、叔叔等等？他们可以做些什么来确保，即使他们不是发布内容的人，也要确保他们在发布任何内容时都保持谨慎？是不是……

也许他们不想急于模糊面孔，但他们很小心，他们放上了全家人，或者他们可以做些什么来更加注意，就像，你可能不知道你不知道的事情。你不知道你发布的内容可能会落入坏人之手。

我认为一件很棒的事情是在Facebook上设置通知，以便在你被标记在某些内容中之前，它不会发布到你的帐户上。所以你设置你自己的限制，如果人们想标记你，你必须说同意或不同意。因为你知道我们有那些不太了解设置的祖父母。对。我的意思是，我父亲以第一个发布我们每个孩子的照片而闻名，而且不问我们。你知道，我们刚生了孩子。我们看起来很糟糕，他却把我们都放到互联网上。当然。

所以也要和你家人谈谈。把照片删除。设定一些指导方针并向他们解释。归根结底，如果他们不同意，我不在乎。那是你的孩子。那是你要保护的人。你不需要解释你自己。绝对的。绝对的。你最近在1月份出版了一本书，对吗？是的。你能稍微介绍一下吗？

它叫做《朋友净化》。我喜欢这个名字。我发现的是，在疫情期间，我的许多客户都更快乐了，这让我很惊讶。这是因为他们有一个外部界限告诉他们，他们不必与他们讨厌的人交往。

然后随着疫情的消退，每个人都再次感到有义务开始社交。作为一个非常努力地维护自己界限的人，因为我不得不与所有这些精神病患者相处，我想写一本小书，只是为了让人们允许自己说，嘿，你控制着你的能量。你不必与那些让你精疲力尽的人在一起。你应该与那些让你振奋的人亲近。所以对我来说，我三岁的孩子可能会让我精疲力尽。

可能直到他五岁或六岁，对吧？所以我必须非常小心我身边的人。他们只能真正让我振奋。如果我不得不与那些会让我精疲力尽的人相处，我会退一步，提前计划。我会计划那一周。我会计划互动。我会计划我的离开。我会计划我要说什么。所以这本书谈论的是，你知道，描述你生活中这些人，决定谁是

在这个人生阶段对你来说是真正必要的。也许是你爱的人，但你必须添加书签，以后再回来。然后我在我的网站上做了一个小球体。哦，我喜欢这个。它是免费的。我只是想玩玩它。但是你可以把自己放在球体的中间，它会四处移动。然后你可以把你让你精疲力尽或让你充满能量的朋友和家人放在里面。然后你有一小杯桃红葡萄酒，它会上下移动。我喜欢它。

如果你还没有的话，你需要申请专利并将其推向市场。你必须这样做。我认为这是我听过的最好的东西。是的，我认为它还需要改进，但它是免费的。你可以去玩玩。我希望它像一个应用程序。所以你在学校接送孩子时，你会想，好吧，莎莉在垃圾桶里。是的，完全正确。你没有装满我的桃红葡萄酒杯。滚开，莎莉。没门。我喜欢这个。那么大家在哪里可以买到你的书？在亚马逊上。完美。

完美。然后我的网站是drlesliedobson.com。然后我在TikTok和Instagram上。是的，你在哪些社交媒体上的用户名？所有平台都一样吗？Dr. Leslie Dobson。很好。我喜欢这个。很简单。我喜欢这个。非常感谢你今天加入我们。很高兴和你交谈。是的。谢谢。这很有趣。我们必须再做一次。我有很多问题。我希望听众现在能为自己做一些美好的事情。是的，是的。我知道。拜托，我知道。我们可能只是……

搞砸了你的一天，很抱歉……好的，非常感谢你，这很棒，谢谢，我喜欢这个，太棒了，好吧，伙计们，非常感谢你们今天加入我，收听另一集《SERIALously with Annie Elise》，我很感谢Leslie医生能来，我们很快就会再做一集，我觉得她知识渊博，是一个非常好的资源，如果你还没有关注她，请务必关注她，她有很多技巧、窍门

见解，她再次知识渊博，所以我认为我们将在即将播出的一集中合作，讨论Chad Daybell、Colts、Brian Koberger等人的心理活动，所以请尽快查看，她住在当地，所以我们很快就能做到

好了，各位，再次感谢你们。如果您还没有关注播客，请不要忘记关注，这样您就不会错过任何未来的剧集。我很快就会带着一个全新的深度案例回到麦克风前。提醒一下，如果您觉得在本周仍然需要您的真实犯罪修复，我们每周五都会发布独家无广告的额外剧集。您可以通过手机上的应用程序Apple Podcasts或Patreon（patreon.com/AnnieElise）访问这些剧集。

我们每周五都会发布一个新的。除此之外，非常感谢大家收听另一集节目，直到下一集，请友善，不要杀人。好了，再见，各位。