162: The TRUTH About ‘Dirty John’ With Special Guest Terra Newell
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2016年8月20日，Terra Newell遭到臭名昭著的骗子继父John Meehan（最广为人知的名字是“脏约翰”）的伏击。Terra的故事已被许多播客和电视剧改编。然而，并非所有关于她生活和故事的说法都被准确地描绘出来。在本集中，Terra澄清事实，并讲述了她令人不寒而栗的经历。

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今天我们为您准备了一集非常特别的节目，因为我不仅会对这个案件进行全面深入的探讨，而且可能会分享一些信息，即使您认为自己熟悉这个案件，我也几乎可以保证您以前从未听说过。

而且我还有一位非常特别的嘉宾加入我。所以，我今天要谈论的案件是，我们将深入探讨John Meehan（又名脏约翰）的故事，我们将特别关注他与Tara Newell的关系。

现在，我知道你们中的一些人可能会想，嘿，这个故事不是已经被报道烂了吗？并非有意为之。但是我们已经听说了。我们看过纪录片。我们看过迷你剧，所有这些东西。为什么我们要报道这起犯罪，而不是关注那些可能过去没有得到这种关注的事情呢？但原因是，不仅有一些细节我觉得肯定没有被证实，

被访问或正确地描绘出来。但在与Tara交谈后，她说有很多事情她想澄清。这部纪录片，甚至播客，很多信息都是错误的。那么，谁比Tara本人更能讲述实际发生的事情呢？“脏约翰”究竟是谁？

以及他所采取的措施和他疯狂的行为呢？Tara本人不仅亲身经历了这一切，而且最终还将“脏约翰”绳之以法。所以今天我邀请了Tara来到演播室，她将与我们分享很多信息。我会问她一些问题，我们就能直接听到她的说法。

但在我们进入采访部分之前，我将对这个案情做一个简短的总结，以防万一您不太熟悉“脏约翰”的故事，以防万一您需要一些复习，因为已经过去几年了。别担心，我会把它概括得很高层次，但我确实想在与Tara本人深入探讨之前，先提供一些背景信息。

在2014年春夏之际，23岁的Tara Newell住在拉斯维加斯。现在，尽管她住在拉斯维加斯，但她仍然与她的母亲（一位单身母亲）Deborah Newell以及她的妹妹Jacqueline关系密切。她们两人都住在南加州，具体来说是橙县。

橙县位于洛杉矶南部。它有点像海滩、高级餐厅，甚至迪斯尼乐园的乐土。这也是Tara曾经称之为家的地方。所以Tara、她的母亲和Jacqueline仍然定期联系，她们经常打电话。特别是自从Jacqueline开始不断打电话给她的姐姐Tara，抱怨她们的母亲Deborah的新男友John之后，她们就经常打电话。

在这所有的事情中，Tara并不真正知道该站在哪一边。我的意思是，她的妹妹Jacqueline并不喜欢John。但是她的母亲Deborah似乎非常非常喜欢他，简直是爱上了他。最终，Tara只希望她的母亲能够幸福，因为Deborah之前已经结婚离婚四次了。她希望她最终能找到她的灵魂伴侣，她的另一半。而John听起来像是一个不错的选择。

他说他是一名麻醉师，他在无国界医生组织做志愿者。但是根据Tara和Jacqueline不断进行的谈话，听起来她的妹妹Jacqueline不相信John说的话。怀疑吗？

但我也知道我的妹妹不喜欢我妈妈的很多重要的伴侣。我想去了解我自己的看法。所以过了一段时间，然后Tara有机会自己去见John。那年11月中旬，她计划进城和家人一起过感恩节，但她决定早点来，因为她想帮她妈妈搬到她在纽波特海滩的新房子里。

具体来说，这是一个位于巴尔博亚的新房子，而且很贵。每月6500美元，Debra独自支付房租。Tara当时没有意识到，John完全免费地和她妈妈住在这个新房子里。现在，至于Tara，她当时还住在拉斯维加斯，但她并不像她想象的那样喜欢拉斯维加斯，而且她不喜欢离她的母亲和妹妹那么远。

所以这次访问，除了和家人一起探望和一起过节假日之外，也是一个机会，可以考虑全职搬回加利福尼亚州。所以Tara去了那所房子，她见到了John，但他并没有给人留下良好的第一印象。他有点粗鲁，有点傲慢，甚至有点易怒，而且他有点像一个万事通。

当她提到她有一些健康问题时，他甚至给了Tara一些医疗建议。而他唯一一次停止说话是在Tara开始问他关于他自己生活的问题时。他不愿意说任何关于他自己事情。

但后来，在全家人一起出去吃饭和看电影之后，最奇怪的事情发生了，之后每个人都开车回到Deborah的房子。然后我们回到那个地方，当我们回到那个地方时，我妈妈下车，上楼，John仍然和我们一起在车里。

我试图打开车门，但车门上的儿童锁锁上了。我告诉John，“嘿，John，我想车门上的儿童锁锁上了。你能让我下车吗？”他基本上没有听到我，或者我认为他没听到我。所以我又大声说了一遍。“嘿，John，你能让我下车吗？儿童锁锁上了。”

他真的下了车，然后上楼了。这真的是我第一次看到John的危险信号。相反，我欺骗了自己，我告诉自己，“哦，他没听到我。”现在，Tara越想越觉得John不对劲。

尤其是在她又一次和他见面之后。出去玩。我想第二天晚上我们和我的朋友们一起吃了墨西哥玉米卷。我的朋友Tina和Dan也来了。Jimmy也在那里。我们在某种意义上玩得很开心。John很高兴。他在喝酒。我认为，他至少在吃药。我看到他吃药，然后他还有很多药剩下。

这些药瓶排成一排。所以我认为这非常有趣。但是，谁知道呢？他年纪大了些，人们有药物，我妈妈也有药物，所以谁知道呢？

所以随着时间的推移，氛围不是很好，但还可以。当然，正如我们所知，她的妹妹Jacqueline也根本不喜欢John。我的意思是，这还是轻描淡写了。所以现在两个女儿都对她们的妈妈说，嘿，妈妈，这个人可能不是什么好消息。我们对他感觉很不好。调查一下他，查查他。你不应该相信他，尤其是在你确定他真的可靠之前。但是，做一下功课，调查一下这个人。我们感觉有点不妙。

但Debra不以为然。她爱上了这个人。她认为他就是她想要的伴侣的一切。所以她决定跟随自己的心意。她在2014年12月嫁给了John。这仅仅是在他们见面两个月之后。

Jacqueline听到这个消息后，在整个圣诞节期间都在哭泣。我的意思是，她完全崩溃了。她非常沮丧，而且她非常担心正在发生的一切，因为对她来说，有些事情感觉不对劲。此外，John的很多故事对她和Tara来说也说不通。

他说他是一名医生，但他指甲下面总是很脏。女孩们知道得足够多，她们知道医生必须时刻保持双手非常非常干净，因为当然你需要保持无菌。你需要保持干净。这只是一个例子。他身上有些不对劲。你知道，当你有一种感觉，比如，“哦，

“呃，这感觉不太对劲。”这就是她们的感觉。然后她们开始注意到所有这些小事和所有这些小迹象，这些迹象进一步证明了她们的直觉是正确的。然后在某个时候，Tara偶然发现了一个放在壁橱里的盒子。

在这个盒子里，装着John的护士执照。这让她非常困惑，因为记住，John说他是一名医生，而不是护士。当她不带对抗性地问他时，只是像，嘿，我不太明白这个。你能解释一下吗？他变得非常非常防御，几乎生气了。

好像她发现了什么严重的事情，什么令人谴责的事情，好像她揭露了他的一个大秘密。而这实际上是John的一个常见主题。每当有人质疑他或威胁他时，John就会生气。但有时，他又会太甜，太好了。这种行为变化无常，以至于让人感觉他试图操纵女孩们，也操纵Deborah。

他对她进行爱的轰炸，如果你不知道爱的轰炸是什么意思，那就是某人在开始时给你很多关注，让你在开始时感觉很好，做一些事情，比如可能给你买咖啡。他每天都会给她买咖啡。他甚至会一直拿着她的钱包，我觉得这有点奇怪。然后他会

就像，哦，我想帮你做所有的事情。我想帮你。这也是他进入的方式。所以他对她进行爱的轰炸，然后赢得了她的信任。

你知道，他真的是一个她可以依赖的人，一个在她身边的人。我们会每天晚上散步，他想听听我的一天。他会为我做早餐。他会帮我把干洗的衣服拿去，把邮件放到邮箱里。所以我认为，我找到了完美的丈夫。我也这么认为。

所以Tara和Jacqueline决定，看，这里感觉不对劲。如果妈妈不去调查，也许我们应该开始调查。这就是她们所做的。美国，我们被造物主赋予了某些不可剥夺的权利，生命、自由和追求幸福的权利。在……

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她们开始调查他的背景，甚至雇佣了一名私人侦探，试图找出John在隐瞒什么，John究竟是谁，这里面的真相是什么。哦，我的天哪，伙计们，他隐瞒了很多东西。John显然在全国各地都有房子。而且有很多女人对他申请了限制令。至少可以说，这是一个非常危险和可疑的人。

此外，John不是真正的医生，就像Tara在发现那张护士执照时所说的那样。这一切都是骗局。这尤其令人不安，因为John和她的妈妈Deborah在一起的这段时间里，他每天早上都穿着手术服，开车去上班，去医院上班，做了一场巨大、宏大、精心策划的表演。我的意思是，真的，就像，大肆兜售这个骗局一样。

现在，很明显，他在撒谎，但如果他不去医院工作一整天，他一整天都在做什么呢？在我看来，最令人毛骨悚然的部分是他遇到Debra之前所做的事情。现在，记住，他说他是无国界医生组织的一员，特别是他说他一直在伊拉克工作。

事实证明，John并不在那里。John实际上因盗窃毒品而入狱。John在遇到Debra之前，从监狱获释。他出狱后，在一个约会网站上注册，然后砰的一声，他遇到了Debra。所以

所以Jacqueline和Tara感到松了一口气。她们想，哦，我们讨厌我们是对的，但至少现在我们有了所有这些信息。我们有证据证明他一直在撒谎。我们有证据证明他究竟是谁。他是一个骗子，所有这些事情。所以她们把所有这些证据带给了她们的母亲，并向她展示了她们所了解的情况。但她们没有想到的是，当她们把这个重大的发现摆在她们母亲面前时，她却为John辩护。

Deborah认为，“不，这里一定有合理的解释。”好消息是，在所有这些事情发生之后，John的一个前狱友实际上给John写了一封信，并将这封信寄到了John和Deborah的住址。所以当Deborah看到回邮地址，看到那是监狱的时候，她的好奇心开始战胜了她，她决定阅读这封信。

这封信中没有什么立即令人担忧的地方，除了这个囚犯显然认识John并与他一起服过刑之外，但现在对她来说，更难忽视John的真实身份。因为显然在此之前，对她来说，更容易忽略她女儿的想法，忽略她们所发现的东西。但现在她手里有证据了。John在撒谎。他是一个罪犯。

Deborah现在不能相信她的丈夫了，这终于是压垮骆驼的最后一根稻草，她决定自己调查John的背景，所以Deborah开始自己调查，除了她女儿们已经发现的一切之外，Deborah还了解到John有很长很长的犯罪记录，伙计们，我的意思是，他过去的一些指控是关于暴力行为的，比如跟踪，甚至威胁前任伴侣

一个女人甚至指控他强奸了她。除此之外，John彻头彻尾就是一个骗子。他长期以来一直与女性约会，并利用她们的钱财。John曾经做过一段时间麻醉师，但他因吸毒问题而丢了工作，所以这似乎是他真正开始走下坡路的时候。

所以在这一刻，感觉所有的墙都快要倒塌了，Deborah意识到她被骗了，她被利用了，这个人根本不是他自称的那样，他是一个彻头彻尾的骗子，所有这些关于他如何爱Deborah、如何想和Deborah成为真正伴侣的伟大事情，都是彻头彻尾的谎言，他一直在利用她，他一直在故意在她们母女之间制造隔阂

基本上是孤立她，这样就没有人能够阻止他充分利用她，充分利用她的钱财、她的爱、她的意愿，一切的一切。所以不用说，到这个时候，也就是2015年3月，Debra准备甩掉John，摆脱他那可怜的屁股，甩掉他，继续她的生活。

但是，我们都知道，那些具有操纵性、控制性、孤立性和骗子特征的人，他们不会很好地接受拒绝，而且他们不会轻易放弃。除此之外，John与其他许多骗子有一个共同点。在大多数情况下，为了愿意以这种方式利用某人，你必须拥有所谓的三个黑暗人格特质。自恋、马基雅维利主义和精神病态。

基本上，愿意做任何你必须做的事情，来获得你想要的东西，即使这意味着伤害他人。而这恰好描述了John。就像我之前说的那样，John会在这些极端之间来回切换。有时他会表现得超级超级甜蜜，好像他只是想要Deborah回来，他很抱歉，他爱她，他会改变。

而反过来，她会同意继续和他相处一段时间。但后来他们又会分开。他们就这样来来回回地持续了将近整整一年，从2015年3月到2016年3月。在那段时间里，Tara最终搬回了加利福尼亚州，就像她一直在考虑的那样。

为了维护家庭内部的和平，她甚至试图找到一种方法与John相处，保持开放的心态，即使在她看到他周围的所有重大危险信号和发现的所有可怕信息之后也是如此。但在2016年3月，Debra最终与John离婚了。伙计们，他特别糟糕地接受了这次最终的分手。我的意思是，John太糟糕了。

对Debra结束关系感到愤怒。所以他决定做很多自恋的可怕人物都会做的事情，他决定向她发泄怒火。想想看：在Facebook上发布复仇色情。

偷了Deborah的车，他甚至说他在黑手党有亲戚，如果Deborah不听他的话，他会派他们去对付Deborah，我的意思是，真的太可怕了，然后还有那些威胁性的电话，Tanya，享受你在这世上剩下的时间吧，好吗？

因为事情最终会变成这样。所以，你可以想象，整件事对Debra来说真的非常可怕，可怕到她实际上躲藏了一段时间。与此同时，John现在有了自己的住处，他生活在绝对的肮脏和污秽之中。我想是因为当他没有妻子或女朋友照顾他的时候，他甚至懒得收拾自己。我不知道，但这真的很恶心。

当他独自一人生活的时候，这让他可以慢慢地酝酿这种愤怒。他越来越生气，直到最后他采取了最终的背叛行为。他决定对付Deborah的女儿。他决定对付Tara。

所以，在2016年8月20日，也就是Deborah和John离婚五个月后，Tara在她公寓楼的停车场外面。她不知道有人在监视她，她不知道有人可能会跟踪她，她就像一个普通的20多岁的年轻人一样生活。大约是下午5点30分。她只是在做自己的事情，甚至没有想到John，这时John突然从不知何处出现，

他手里拿着一把刀，Tara立刻意识到John计划杀死她，可能是为了报复她的母亲，当他看到她时，他问她，你还记得我吗？然后他抓住Tara的腰

她试图逃跑，但John开始多次刺伤她。但Tara反抗了。她为了自己的生命而战。她在踢，她在咬，幸运的是，和她在一起的服务犬也开始吠叫并试图帮助她，试图在这一切中拯救她。好消息是，Tara与他搏斗并反抗得足够厉害，她设法完全打掉了他的刀。然后当她这样做的时候，她自己抓起了那把刀。

接下来发生的事情在我看来绝对是一个英雄时刻。你看，Tara从未参加过任何自卫课、武术课，诸如此类的事情。她不是那种你期望能够打败这个比她大、比她强壮的暴力袭击者的人。我们说的是一个成年男子对抗这个20多岁的年轻女子。但是Tara所拥有的，即使她没有武术史或任何类似的东西，她也是电视剧《行尸走肉》的超级粉丝。所以在她一小时又一小时地观看人们杀死这些僵尸的电视节目之后，所有这些都是为了，你知道，在末日中生存，

她在脑海中对如何战斗，甚至如果需要的话如何夺取生命，都有一个非常非常详细的想法。所以在那一刻，Tara想象John是一个僵尸，这没什么，他可能看起来像一个蓬头垢面、疯狂的僵尸。所以她抓住了他的头，她把他的头往后拉，这样他就咬不到她了，她拿起那把刀，一次又一次地刺他，直到他最终停止。

在袭击的大部分时间里，Tara有点像在随意地乱砍。但后来她停下来思考她必须做什么才能让他永远离开她。因为在这一刻，她知道情况危急，她知道这是一场你死我活的战斗。纽波特海滩，911。这里有一名男子拿着刀，一名女子在尖叫。

- 嗨，我需要立即叫救护车和警察。- 发生了什么事？- 有人被刺伤了，他袭击了一个女孩。- 我需要离开这里。- 一段时间后，当警察和急救人员到达时，他们找到了Tara和John，他们两人都受了重伤。

但奇怪的是。他们没有急着让他们两人都接受医疗救治，因为他们两人都有这些伤口，他们却像对待嫌疑犯一样审问Tara，因为他们看了一眼John，看到他的眼睛被刀伤了，他们立即开始把她当作罪犯对待。别忘了Tara也被刺伤了，需要紧急医疗救治。他们把她当作罪犯对待，审问了她几个小时，才费心给她需要的帮助。

我的意思是，别误会我的意思，我知道他们需要调查现场的每个人，但是……

在我看来，他们在这里失误了。更糟糕的是，他们试图让Tara住进John已经住进的同一家医院，说实话，这该有多么可怕和令人痛苦啊。Tara也有这种感觉。所以她坚持己见，要求转到其他地方。她不想靠近John，因为此时John还活着。她仍然害怕他。她不想靠近他。所以警察最终听从了她的意见。

幸运的是，Tara从刀伤中完全康复了。但此时，John，我的意思是，他基本上脑死亡了。他在生命维持系统上待了四天，最终医疗专家说服Deborah拔掉插头。我的意思是，直到那时，即使在所有事情之后，她也不想让他离开。她真的在努力接受让他离开生命维持系统这个想法。

但最终，她在8月24日批准了，John，“脏约翰”去世了。此时，每个人都认为他们知道关于John的一切。他们知道他的历史。他们知道发生了什么。他所有的肮脏秘密都公开了。但这甚至没有触及真相的表面，以及每个人即将发现的东西。在我们短暂休息并听取今天第一批赞助商的介绍后，我们将直接进入正题。

所以，John袭击了Tara。她幸运地活了下来。她拼死搏斗，现在他已经脱离了生命维持系统，他死了。但是，事情远未结束。因为一旦John离开了，关于他过去的可怕故事就浮出水面了。现在，

现在，我已经介绍了他的骗局和他的犯罪历史，但在未经证实的指控方面还有很多。你知道，那些可能不会出现在你的警方报告上的事情。就像当一对警官开始调查John的所有骗局时，他实际上试图雇佣一名杀手来杀死这些侦探。

幸运的是，没有人真正接受这份工作，而且这些警官还活着，但我的意思是，说真的，这个人的胆量，他的胆量，竟然雇佣一名杀手来杀死侦探？就像，你疯了吗？从第一天起，John身上就真的有问题。他的父亲也很暴力，很虐待，John真的从他那里学到了所有错误的教训。

最重要的是，他长期滥用毒品，直到去世那天还在吸毒。我相信这对他控制愤怒、占有欲和控制欲毫无帮助。我认为这绝对是一个促成因素。当然不是借口，但至少是一个因素。更令人震惊的是，在他袭击塔拉的那天，他的车里装有扎带，

胶带，基本上是一整套绑架工具，包括装满毒品的注射器，都藏在他的车里。我无法想象如果他真的把塔拉弄上车绑架了她，他会对她做什么。想到这一点就令人毛骨悚然。现在，

现在，好消息是，他车里装着这套可怕的绑架工具和酷刑工具，这证明塔拉确实是出于自卫杀了他。所以最终，警方终于不再把她当作嫌疑人，而是把她当作受害者对待。

幸运的是，她不仅逃脱了约翰和这场漫长的法律纠纷。在袭击事件幸存下来后，她茁壮成长。自2016年以来，塔拉已经成为摆脱有毒的、操纵性关系并在之后恢复的专家。她还有一个非常受欢迎的Instagram和TikTok频道。“大家好，我是塔拉，我出于自卫杀死了我的继父。”

她的人生目标是帮助人们，帮助受害者夺回权力，而不是把权力交给施虐者，或者让犯罪者成为被听到名字、被讲述故事的人。

所以塔拉也担任那些需要摆脱不健康关系的人的私人教练。她真的利用了她一生中最糟糕的经历中所学到的东西，把它变成了真正可以帮助其他人的东西。所以我很高兴今天塔拉能来到演播室加入我，因为她不仅想纠正很多

媒体、播客和电视节目中没有完全正确报道的事情，我还想让你从她那里听到事情的真相，揭露约翰的真相，以及在她为生命而战的那些时刻是什么样的，

以及讲述你自己的故事，以及这究竟意味着什么。所以塔拉，非常感谢你来到这里。我很高兴能邀请你。让我们开始吧。我和塔拉在一起。我想说的是，你完全揭露了约翰的真面目，揭露了他是个卑鄙小人，但不仅如此，你还反击了，并且最终获胜。

获胜。所以我很高兴你来到这里，分享你的一些故事。我知道你提到了之前的播客、纪录片和电视剧。有些事情与实际发生的事情并不准确，有些事情你想澄清并让大家知道。所以我很高兴你来到这里。是的，非常感谢你邀请我。是的，我很兴奋。我想从…开始

所有听过这个播客的人，我知道你和我之前也简短地谈过这个，对我们来说，受害者讲述自己的故事非常重要，他们的声音应该比任何犯罪者都响亮。所以很多时候，似乎

犯罪者才是被推上舞台的人。他们的名字被广为流传，他们的故事基本上被讲述。所以，首先，毫无疑问，《肮脏的约翰》是一个热门播客。它有，我甚至不知道有多少，数百万、数百万的下载量。你可能确切地知道这个数字。我知道它有超过1.6亿的收听量。

太大了。我的意思是，显然很大。然后他们制作了整个电视剧。是的。所以当所有这些事情发生时，你看到它在流行文化中无处不在，你感觉如何？看到它的名字是《肮脏的约翰》，而不是像……

纽厄尔家族的故事，或者塔拉·纽厄尔，或者类似的东西，而是更专注于他？起初我非常参与洛杉矶的制作工作。所以一开始我想，好吧，《肮脏的约翰》这个名字，这是一个非常棒的双词

将会脱颖而出。所以我理解他们在营销中使用它。然而，随着时间的推移，我意识到它不仅仅是一个电视节目，不仅仅是一个编剧系列，它关乎我的生活。

然后我开始意识到这让我感觉不太好。它不会让我觉得受害者是罪人。回顾纪录片，我前几天不得不为了我的新项目的研究而观看它，克里斯托弗·戈法德讲述了其他受害者的故事。而

我喜欢克里斯托弗·戈法德。我认为他是一位伟大的叙述者。我认为他是一位伟大的记者。然而，我们当时并不知道真实犯罪的道德规范，我们并没有真正讨论过这个问题。这更像是一个当前的讨论。所以直到人们开始问我，并说，“哦，我和一个‘肮脏的约翰’约会过”，我才意识到这一点，他们并没有问我。他们在告诉我，他们说，“嘿，我和一个‘肮脏的约翰’约会过”。

每次有人告诉我这件事，我都会觉得很受打击，因为他们会说，“你没有必要杀了他”。我认为每个人都有一个“肮脏的某人”，或者不是每个人，如果你没有，谢天谢地。但是用我袭击者的名字作为他们

他们正在约会的有毒的人的名字，对我来说是不公平的。是的，我认为这是一个很好的观点，我认为在我看来，从局外人的角度来看，这多少会降低你所经历的事情的严重性。如果有人说，“哦，我也遇到过这样的情况”，或者“我也遇到过这样的情况”，你会说，“不，你没有”。就像，你不知道我的经历是什么样的。对吧？就像，我正在看电视节目《枢纽》，他们在那里提到了它，然后我必须花一秒钟的时间来真正处理它，因为我想，好吧，

它到处都被使用。然后《威尔与格蕾丝》用乔·麦凯尔的一整季来讲述《肮脏的约翰》的故事。然后当我随机看电视时，有时他们会提到《肮脏的约翰》。我想在那些时刻对你来说一定非常超现实。是的。而且很奇怪，因为我和金·戈德曼谈过，你知道，奥·J·辛普森案，他最近去世了。那是……我说了什么吗？我想说……

是的，是的，对家庭来说，这要复杂得多，他们必须以不同的方式哀悼，所以我不想说“是的，他死了”，我想对那些家庭表示同情，所以即使我可能会有某种感觉，我也必须考虑那些家庭的感受，因为

我的故事对我来说是独一无二的，他们的故事对他们来说也是独一无二的。那么，自从在真实犯罪领域有了这场巨大的觉醒，人们现在开始讨论确保你对受害者敏感，确保你讲述他们的故事，而不是突出犯罪者，你采取了什么措施来真正地将这一切视为你自己的故事和你的经历？

所以我实际上现在越来越少地讲述我的故事了，这样我就能在某种程度上更好地控制它，或者真正与我想合作的人合作，并且，你知道，我喜欢他们的能量，我喜欢他们的内容，并且真的在这方面更具选择性。

因为我确实到了那个地步。我是一个讨好别人的人。所以我想，好吧，是的，你想让我参加你的播客吗？当然。我会参加任何播客，因为有一段时间，我想把这个消息传出去，而现在当我讲述我的故事时，当我经历它时，它真的会影响我。

我需要考虑到这实际上意味着什么。有一段时间讲述我的故事很棒，但现在它又让我回到了过去，它不允许我继续前进，让我能够，你知道，将来有孩子，因为我不想。

创伤会停留在身体里，我不想让它以后影响到他们。哇，我觉得这首先非常成熟，而且很有见地，但这听起来有点像你准备好结束这一章，开始新的篇章，并且像要把它抛在脑后。哦，是的。是的，所以当它处于流行文化的顶峰时，它当然仍然存在，以一种非常主流的方式存在，但你当时有点支持它，因为你想分享你的故事，但现在你正在退缩和移除，这是正确的吗？是的。

是的，是的。你知道，在我从事幕后工作之前，我在制作方面工作过。我的前男友是助理导演。他想成为，你知道，摄影指导，以及其他一切，摄影指导。所以我们，我们真的参与了那个领域。我参与过《商场警察2》的制作。我参与过一些索尼克的广告，还有一些其他的东西，这些东西并没有像……

但是我做过很多事情。当你身处那个世界时，一切都会在某种程度上被浪漫化。一切都是如此光鲜亮丽，如此有趣。然后当你在这个行业工作时，你对它会有点麻木。即使你在电视上看它，你也会对它麻木，因为你没有意识到这是一个真实犯罪的故事。嗯哼。

每当我谈到道德规范之类的事情时，我都会告诉人们，想象一下你生活中最糟糕的一天，现在每个人都知道它了。这让你感觉如何？我，你知道，我正在前进。我现在把我的故事放在身后，但我也在做一个大型项目，来完成那种最终的时刻。

像一个循环时刻。是的，并且获得那种结束，我现在试图与其他受害者联系，试图听取每个人的故事，将所有事情拼凑在一起。所以这是下一步，我真的很期待这段旅程，我以后可以分享更多关于这方面的信息。绝对是在不同的日期，但我正在寻找越来越多的受害者，因为那里有成千上万的人。哇，我

好吧，我知道这对你来说本身就是一种治愈。绝对的。所以当你准备好谈论它的时候，我当然想听更多。我知道我们私下谈论过一些，但我肯定想听更多。但是你提到了一个很好的观点。你当时说，当人们谈论它时，就好像你正在重温你生活中最糟糕的一天，而每个人都知道它。对我来说，我谈论了很多不同的真实犯罪案件。所以我想说，

客观地说，我认为我对此负有部分责任，所以我想问你的问题是，我知道有些创作者在未经你同意的情况下讲述了你的故事，没有确保他们分享的所有事实或他们正在讲述的故事的准确性，有些人讲述了你的故事，却没有给你任何补偿，所以

这不仅仅是感觉如何，因为我认为你确实谈到了这一点，但你会给其他创作者，包括我自己，什么建议和反馈，以确保这些故事被讲述以提高认识，但要以一种微妙的方式，并且以一种再次更关注受害者而不是犯罪者的方式？是的。我认为教育很重要，这就是为什么我真的很喜欢我去的一个节日，它是真实犯罪和超自然节日。

他们试图教育创作者和其他人，好吧，这些人，这就是他们希望你与他们互动的方式。老实说，你对创作者做什么完全取决于你，但真的试图，好吧，关注这是一个人。如果他们正在谈论他们的故事，你知道，

联系他们很容易。如果他们没有，那么，你知道，还有其他真实犯罪故事。但是，因为我身处创作者的领域，并且之前在制作方面工作过，所以我对以下方面有更多了解：创作者需要发布这些内容。

如果没有这些内容，这些故事就不会被发布出来，但是如果有人说我绝对不想让我的故事被讲述，我认为创作者应该百分之百地尊重这一点，你知道，一千分百地尊重这一点，是的，并且有过几次，实际上只有一次浮现在我的脑海中，我认为那是两年前半，我们报道了一个案件，一个远房亲戚联系了我们，他们说我们不想让这件事被公开，这对我们的家人来说非常私密，并且

立即将其删除，将其存档，并向他们道歉，尊重他们，而我听说在另一方面，有时创作者会坚持己见，他们说，不，这是公开信息，这是公平竞争，我可以这样做，这有点像如果有人以脆弱的方式来到你身边，请求你不要分享这个

你怎么能在晚上睡觉，仍然分享这个呢？对我来说太疯狂了。是的。然后你可能会遇到另一个困境，幸存者想让他们的故事被公开，但另一个幸存者不想。这是一个很好的观点。你知道，你必须尊重那个想让他们的故事被公开的幸存者，但也要尽量避免进入另一个人的故事。

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袭击，后果，所有这些事情。我想和你谈谈你的母亲一会儿。再次强调，只有你愿意分享的内容。但是你表达了你的一些不满，关于她在节目和播客中是如何被描绘的，也许是因为她渴望约会，而选择了一个不适合她的人，并且事情与她的故事并不完全准确。所以我想知道你是否能多告诉我一些关于这方面的情况。

是的，所以我正在对所有关于我的事情进行大量研究。所以我现在有很多看法。太好了。是的。播客一开始就描绘我的母亲结过四五次婚。我现在记不清了。

我认为她总共结过五次婚，但关键是，她是在拿撒勒教会长大的，离婚在教会里是大忌。对于她来说，即使是离开那些有毒的关系，我也为她感到骄傲。她可能不是最好的选择者，但是

但我为她离开而感到骄傲，因为这太难做了。有很多人身处这种关系，并且会身处这种关系多年。绝对的。你知道，所以我认为无论何时，如果你身处这种关系，并且你还没有离开，不要责备自己，你知道，

提高认识并计划离开。这没有什么可耻的。不，绝对的。我认为这是一个如此伟大而有趣的观点，离开一段关系需要极大的勇气，即使它不是一段非常不健康或虐待性的关系，只是一段你感到不快乐的关系。人们会维持这些不快乐的婚姻。所以她要有信仰、爱和希望继续这段旅程，找到她的灵魂伴侣，这非常勇敢。对。

对吗？是的。所以播客的一部分内容是她被描绘成渴望爱情的人。她还没有找到她所谓的“男人”，但她有过很多成功的感情，比如有孩子，你知道，她在事业上也很成功。

所以，我不喜欢她被这样描绘的方式。然后它继续说有一个男性叙述者讲述了这个播客。男性不会知道一个女人在街上被吹口哨、被呼喊和叫喊时会有什么感觉，就像我们一样，你知道吗？想想有多少次这种情况发生在女性身上，想想有多少次这种情况发生在男性身上。完全正确。

所以仅仅从这一点来看，一个男人不可能完全理解在这种情况下作为女人是什么感觉。然后我觉得整个重点都放在了代际创伤上，但并不是以正确的方式。我认为关注我的家人确实在拿撒勒教会长大这一事实非常重要。

我认为我妈妈的妹妹被杀的故事很重要，因为它，你知道，这在某种意义上是一种代际诅咒。

我现在还没有过多地谈及你母亲的妹妹。你想，你愿意分享任何你愿意分享的内容吗？我不想在之前的回顾中包含这一点，因为它是一个非常敏感的话题，但如果你愿意分享，只是为了让听众更好地理解你的意思。是的，所以我妈妈的妹妹在她实际上正在与马库斯·艾伦约会时，被他丈夫杀害了，他是一位足球运动员。

然后她要离开的丈夫，我相信，我不太确定这一点，他们是否离婚了，或者他们是否正在离婚，或者是什么情况，但我了解他回到房子里去弄清楚一些账单或者其他什么。

在那段时间里，他朝她的后脑勺开枪。然后他还朝自己的肚子开枪，试图说他试图自杀。像谋杀自杀一样。是的。而且他活了下来。是的。特别是考虑到他朝自己肚子开枪的地方，根本不是致命伤。哦，好吧。所以你认为这是故意的？是的。我相信是这样。是的，你知道，我无法……

推测，但这非常有趣，然后我奶奶去法庭为他作证，并原谅了他，而且我相信因为她那样做了，我和我妈妈以及我们所有的家庭成员对宽恕的看法都有点偏差，这说得通，这几乎就像设定了一个标准和先例，你首先原谅

你原谅那些世界上最邪恶的人，我认为这不仅值得注意，而且在人们如此迅速地做出判断或假设时，也值得考虑，尤其是在你母亲以及她为什么可能待了那么久的情况下，就像因为如果你从小就被教导我们要原谅对我们自己家庭成员做出这种事的人，那么你就会有更多，你知道，开放性和原谅其他甚至与你不太亲近的人的能力

是的，而且，你知道，现在有很多关于邪教教会的节目，纪录片。那基本上就是她成长的环境。你不能去学校跳舞。你不能穿某些衣服。你必须穿裙子。你必须总是……

像展示你自己……你知道，我不记得她是否去过这所学校，或者如何向男人屈服……哦，真的吗？但这在教会里是一件很普遍的事情，现在还是这样吗？

是的，实际上。我觉得也许我们需要单独做一个节目来讨论这个问题，因为我有很多关于这方面的事情要说。哦，是的。像，我相信，《让我们祈祷》这部纪录片。哦，是的。他们谈到，比如，浸信会教堂，以及峡谷湖的那一个，我的一个朋友，瑞秋·皮奇，她也是一个幸存者，因为牧师利用了她。哇。哇。

哦，天哪，那里有很多怪人。说到你妈妈和和解，很多时候当我们谈论这样的案件或任何有家庭暴力或类似纠纷的案件时，我们总是知道，很容易落入某人的操纵之下，落入他们的圈套，并且真的只是……

只关注他们，以至于你会为他们所有的行为辩护。那么，当你想向你妈妈表达你的担忧时，怀有一点愤怒或怨恨，然后他再来找你，然后试图和解并继续前进，那是什么感觉？那很难吗？起初，我认为是一种震惊的状态。我们都必须经历我们的时刻

就像当她遇到他时，她是在遇到这个家伙之后遇到的，她为他买了一架飞机

他完全欺骗了她，背叛了她，就像，把她抛弃了，你知道，自恋者，像，抛弃，扔掉。嗯哼。在他去给她买了一架飞机，为他做了所有这些事情之后，他完全这样对她。所以那是她最后一段感情。所以她已经处于一个脆弱的状态。嗯哼。然后这个家伙出现了。他声称自己是白马王子。他声称自己是一名麻醉师。他声称自己是一名医生。嗯哼。

他戴着这张面具，而且，我认为他不帅，但我妈妈和很多女人都这么认为，你知道，我能看出那种白人，那种特定的能量。完全正确。你知道，大男子主义的能量。是的。是的。但实际上是小男子主义的能量。是的。

是的。所以他就像这样出现，表现得像这个人，她就爱上了他。然后她和我的妹妹住在一起。我的妹妹是那个指出事情真相的人，并且说，“如果你要和他在一起，你就不能住在这里。”然后我妈妈搬到了巴尔博亚。实际上，我认识他是在他们搬到那个地方的时候。

起初我对他的感觉并不强烈。我的妹妹有。你有一个姐妹，所以你知道你们可以……你们可以互相影响，或者你们可以……你知道，分开，有自己的感受。绝对的。我想分开，有自己的感受，而不是被影响，然后去找我妈妈，说，“嗯”。

是的。你知道吗？是的，绝对的。并且结伙……是的。绝对的。那么，当你第一次见到他时是什么感觉？你的第一印象是什么？告诉我所有的事情。告诉我所有的事情。我们有点，像，假设，像，他是谁。然后我妈妈下来，然后她说，“哦，这是约翰。”然后我们说，“哦，是的，我们看到他了，你知道，在安布罗西亚卡车那里，因为我们认为那是他。而且他不是……

像温暖和模糊，但我们当时也在搬家，所以我只是想，好吧，我们正在搬家，我们很忙，然后我们把所有东西都搬走了，我们搬进了巴尔博亚的地方，我们只是在那里闲聊，我问他关于他女儿的问题，关于他的工作的问题，关于他本身的问题，他给我的都是一些含糊不清的答案，而且

好吧，你无法详细说明，或者这些句子很简短，你知道吗？而且

我只是想，好吧。这就像拔牙一样。是的。试图从他那里得到一些信息，并了解他。是的。而且他根本没有配合你。是的。但是他，我们实际上一起吃晚饭了，当他谈论我的医疗问题时，他确实活跃起来。医疗问题？所以我后来发现我实际上患有胃溃疡。哦。但他告诉我我患有卵巢囊肿。好吧。

因为他是一名医生。是的。是的。他觉得自己知道。所以他像现在一样有魅力。他正在和你说话。这就像他终于感觉自己对谈话做出了贡献。哦，是的。所以没有什么特别的东西会让他感到反感。这只是有点可疑的氛围，甚至不是那样。

好吧，起初不是。所以第一次旅行，他，他总是待在那里。他，他总是待在那里。你当时不知道他住在那儿吗？我不知道。所以我回到了拉斯维加斯，然后一周后回来过感恩节。然后我有了更多的问题。在此期间，你是否也和你的妹妹谈过？是的。她告诉你什么样的事情？就像，我相信只是给你内幕消息，而且很生气，但像……

我很确定她告诉我所有真实的事情。是的。她告诉我他正在和多个女人约会。我认为她告诉我他正在偷药或吸毒，我说，

是的，那是真的。所以她很早就认清了他。哦，是的，因为我也发现，他会做的事情是，他会去买药或去看医生。对不起。他会去所有这些不同的诊所，有时他会偷他们的处方笺，开药，然后还会与这些医生建立关系，在那里获得药物。我还发现纽波特海滩有一个……

一个疼痛诊所，他也会在那里获得药物……所以那是其中一件事，然后我的妹妹，她还没有这些信息，但她只是认为他是一个被定罪的罪犯或类似的人，所以她开始做更多的研究，然后在感恩节前的那次旅行中，她问了很多问题，所以他实际上去了医院

我有很多朋友正在康复，并且经常去医院。所以我的想法是，哦，他去那里是为了获得毒品。哦，这很有趣。是的，因为他说是他的胳膊疼。通常对于吸毒很多的人来说，他们的胳膊可能会因为他们向静脉注射太多东西而疼痛。

<context>162: 关于“肮脏的约翰”的真相，特别嘉宾特拉·纽厄尔 2016年8月20日，特拉·纽厄尔被她臭名昭著的诈骗继父约翰·米汉伏击，他最为人知的名字是“肮脏的约翰”。特拉的故事在许多播客和电视剧中都有描绘。然而，并不是关于她的生活和故事的所有说法都得到了准确的呈现。在这一集中，特拉澄清了事实，并给出了她经历的令人毛骨悚然的叙述。

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[email protected] </context> <raw_text>0 哇。这是我当时的一个想法，哦，他在医院里。然后我的发型师，她为我家所有人的头发做造型。所以她给约翰做了头发。她告诉我们一些事情，比如，哦，他说了这个。这有点奇怪。他到处开你妈妈的车。所以我回去...

我当时和我的前任在一起。我们在房间里有三只狗。我打开门，看到他所有的东西，还有一张护理证书。在我脑海中，我没有想到任何医学方面的事情。但我想，哦，他住在这里。哦，那就是“啊哈”时刻。是的。

在这段时间里，除了医院的探访，还有什么事情发生，让你开始觉得，也许我姐姐是对的，也许这个家伙不一定是个骗子，但也不是个好人，不适合我妈妈。那段时间还有什么其他事情发生？他有一个复杂的故事，关于他的所有汽车，还有他所谓的摩托车被偷了，

所有的东西都从大教堂市的储物间被偷了。我说，这听起来很奇怪。他为什么没有从任何地方得到保险赔偿？他的车在哪里？他的租车在哪里？我刚刚和我的保险公司处理了一整件事情，有人撞了我，我能够为租车讨价还价。你知道吗？

所以我就想，所有那些东西在哪里，你知道的，什么都不对劲。是的，在这一切发生期间，他的行为如何？你开始注意到他有愤怒问题，或者他对待你妈妈的方式吗？所以我几乎只有和他在一起的第一周，第一次周末，那只是有点不确定，但第二个周末...

所以我为感恩节做了所有的购物，他和我妈妈从医院回来，我妈妈走到门口

2016年8月20日，Terra Newell遭到臭名昭著的骗子继父John Meehan（最广为人知的名字是“脏约翰”）的伏击。Terra的故事已被许多播客和电视剧改编。然而，并非所有关于她生活和她故事的说法都被准确地描述了。在本集中，Terra澄清事实，并讲述了她令人不寒而栗的经历。

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</context> <raw_text>0 我不确定这是否发生在我被“殴打”之后，但我确实被刺了。但他捂住我的嘴，我尽可能用力地咬他，然后他甚至没有试图捂住我的嘴。好吧，实际上就是这样发生的。对不起。所以他先试图捂住我的嘴，那时我咬了他，然后他就生气了，然后开始打我。好吧，我以为是打我，但他实际上是想刺我。

而且他把刀放在一个Del Taco的袋子里，所以我不知道他随身带着刀，所以你认为这只是他的拳头在打我，我一直感觉到这种压力，是的，所有事情都发生在几毫秒内，直到今天，我仍然可以回想起那种尖锐的刺痛感进入我的胸膛。

但在当时，我只是觉得像是一拳。所以我一直在咬他，我想我甚至在尖叫，虽然当你处于这种时刻时，你就像在心里默默地尖叫，但你确实在大声尖叫。我最终倒在地上，摔在了我的肩膀上，我的肩膀擦伤得很厉害。

然后他跪下来了。我的狗正在攻击他的脚踝之类的地方。这时我看到刀子很明显了。所以他试图用刀砍我。我穿着雨靴，因为我刚从我的狗舍管理员的工作回来。我踢着并挡住他的前臂。

因为他试图用刀砍我。所以刀子没能接触到我，但实际上我认为它接触过一次或两次。实际上，我不确定。实际上，只有一次。只有一次。但它几乎擦过了我的脸，太……就像我的脸上被划了一道纸一样的伤口，我很幸运。

然后他再次扑下来，我又踢了一脚，然后踢了他的前臂，然后刀子掉在我的右手边，我就捡起来，然后开始猛击他。我认为我刺了他的胸前，但我的大脑正在将这种创伤隔离起来

并且只允许我看到这一点，而不是我真正所做的，那就是把它刺向他的后肩。那时他才真正地喘不过气来。

他开始失去体力，然后我开始抓住他的头，因为我不想让他像僵尸一样咬我。所以我抓住他的头，然后最后两次我实际上是经过深思熟虑的。我在他的额头上刺了一刀，最后一刀刺向了眼睛，那是进入大脑最柔软的点。

所以我做了这件事，然后我扔掉了刀子，我扔掉了刀子。

我开始从他的身体旁边挪开，开始评估情况。我看到我的前臂在流血，所以我开始按压那里。然后我环顾四周，看到我的狗开始吃Del Taco。这时，一位女士带着一只黄色的拉布拉多犬走过来，然后她问我：“我能做些什么来帮忙？”我让她抓住我的狗，因为在我的脑海里，我在想，

我一直带着我的狗。他可能把Del Taco带过来是为了下毒。哦，天哪。所以现在，因为事情已经平静了一些，你开始思考。你能够在最后的两次刺杀中更加集中精力，然后你开始弄清楚发生了什么，你开始重新定位。在某种程度上，我仍然处于震惊状态。但我开始觉得，好吧，我需要在我的生存模式下做什么？什么……

我需要做什么才能好起来，或者处理这种情况？然后那个男人开始给约翰做心肺复苏。我试图告诉他们，而这正是我一直在重复告诉每个人的话。我说那是我的继父。他试图杀我。那是我的继父。他试图杀我，因为我一直试图尽可能少地给他们信息，以确保

不要给出太多信息，你知道的，但足以让他们准确地了解情况，到底发生了什么，因为我也在想，哦，糟糕，我……我不认为是“哦，糟糕”，因为我在想我处于震惊状态，但我正在想，我不能……我看过很多犯罪调查节目

而且就像……我喜欢《法律与秩序：特殊受害者》和所有《法律与秩序》以及《犯罪现场调查》。所以我明白，好吧，如果我提供太多信息，这可能会适得其反，人们可能会认为我只是杀了这个人。绝对的。所以我只是想说那是我的继父。他试图杀我。那是我的继父。他试图杀我。所以他们知道存在某种关系。

嗯，那个人试图杀我。你知道，这并不是街上某个随机的家伙。这也不是一个，嗯……

你知道，即使是在家庭纠纷中，也不是我的男朋友。是我的继父有计划地来对付我。对我来说，令人难以置信的是，你不仅能够根据你在电视上学到的东西打败这个成年男子，因为你提到你不想让他像僵尸一样咬你。你刺向了眼睛，因为你知道那是进入大脑最柔软的点。但即使是在事后的步骤，狗，中毒，按压伤口，不要取出任何东西，

所有这些你都能从电视上学到，以及如何对这种情况做出反应，这太不可思议了，你能够如此迅速地反应，在那个时刻那样反应，说实话，

让我难以置信，我认为很多人不会以同样的方式做出反应，所以你应该为此感到非常骄傲，绝对是的，谢谢，当然，当然，那么，在你告诉每个人“我的继父试图杀我”之后，现在发生了什么？有人，我肯定有人会报警，我认为大约有20个人从他们的阳台上报警之类的，好吧，我现在正在尝试获取电话记录

但我认为大约有20多人，或者类似的数量。哇。所以现场有很多目击者。哦，是的，因为他攻击我的地方，是在顶层的开放式停车场，然后至少有三层公寓，所以至少有，我不知道，至少有40个人可以看到全景。哇。

你知道，是的，在另一边也有很多人可以看到，所以有很多，你知道，我在尖叫，我在大声尖叫，嗯，所以人们甚至从那里听到了我的声音，我在我的攻击中做了每件事都做得对，这就是我想让其他女性和其他人们知道的事情，我做了每件事都做得对

如果你按照这些步骤去做，你就有更高的生存几率。绝对的。他们总是说，无论情况如何，无论你是在逃跑还是被绑架，你被绑架到其他地方，在塔吉特停车场，无论你在哪里，都不要自愿地去。都不要只是躺下。不要接受。不要认为，好吧，如果我只是……

和他们一起去，静静地走，我会让事情变得不那么糟糕，或者我会更有机会摆脱困境，绝对不是，从统计学上来说，你必须尖叫，尽你所能地搏斗，制造混乱，收集DNA，就像那样，这将让你更有机会活着出来，哦，是的，所以我打电话给我妈妈，我告诉她，我很抱歉，我想我杀了你的丈夫，我知道他会这么做的，然后她接了电话，说怎么回事

我和你一起吃午饭时谈论过的事情是

从他们到达现场开始，几乎就好像，我知道他们必须观察每个人，并认为每个人都是嫌疑人，但他们几乎从一开始就将你视为罪犯，问了你很多问题。与此同时，你在这期间有一个开放性伤口。那么，当他们骚扰你，而你却看着他们给约翰做心肺复苏时，那种感觉是什么样的？我的意思是，那太多了。在我的脑海里，我在想，哦，我没事。

所以我没有，但后来我意识到我的胳膊确实有这个伤口。幸运的是，医护人员在我停止打电话后，帮我包扎好了。警察开始问我一些问题，但他们让我处理一下。然后我妈妈来了。

然后我妈妈带走了狗和所有东西，然后他们开始对我做检查，他们想给我打针之类的东西，我害怕打针，我的狗是情感支持犬，所以他一开始会和我一起去医院和诊所，而且实际上他更像是一只治疗犬。他真的和我一起坐救护车去了医院，我告诉他们我

我说，基本上，如果你现在不让我带走我的狗，我可以告你。嗯哼。因为我的狗在为我工作。更不用说你的狗在正常情况下就是你的治疗犬和服务犬了。是的。更不用说有人刚试图杀你。就像，你需要你的狗陪着你。是的。是的。所以当他们让我带走我的狗时，我就想，好吧，你们可以做你们需要做的事情。嗯哼。

然后，我们就去了纽波特的霍格医院，我到了那里，就像在走廊里等着，我只是像我不知道该怎么办之类的事情，我只是在那里，然后他们最终把我带进一个房间，然后他们一遍又一遍地问我问题，一遍又一遍地问我问题，

我最近向别人解释过，这并不是说他们认为，哦，天哪，她杀人了。但他们只是，需要多一点善意。是的。这是我们在午餐时讨论过的事情。所以你在医院以及与女性和男性医疗专业人员的治疗。所以，

你印象最深的是哪些治疗或虐待，我应该这么说？你会给未来的受害者以及处理和 bedside manner 提供什么建议？我想说，并不是我不被相信之类的事情，但他们就像，哇，刚才发生了什么？你知道，他们需要把所有的碎片拼凑起来。所以他们就像审问我一样。

一遍又一遍地问我问题，这时有人进来剪掉了他们缠在我胳膊上的绷带，所以我坐在那里，有一个一英寸长的开放性伤口，我不得不回答所有问题，他们正在拍摄那个伤口的照片，这就是他们也切开伤口的原因，因为他们需要拍摄伤口的照片，嗯，是一个男人在给我拍照，他只是想拍下所有东西，但事情是这样的

如果他们带进来一个女人，

她会征求我的同意，然后说，“我想这样做，我想那样做。”你知道，“让我们把所有的男性能量都从房间里赶出去，因为你刚被一个男人袭击了。”“让我们换一种方式去做。”我的采访过程会更好。我会得到更好的照顾，我不会因为医院里的一切而再次受到创伤。然后因为那处刺伤，我必须去ICU。约翰也在那里吗？

他们打算把我送到那里。哦，好吧。但我告诉他们，绝对不行。因为他当时还活着。所以他已经脑死亡了。但是，是的。但他还在呼吸机上等等。好吧。然后我进入这个房间，他们到处摸我。像到处都是。

到处都是，像私处，所有地方。他们只是抓住我，用针扎我，刺我的手指。我大声尖叫。我看着我妈妈。

而且，就像，她在哪里，就像，隔音板。所以，就像，在另一边50英尺远。我只是大声尖叫，看着她。就像，我希望她能帮助我。我希望有人能帮助我。因为这是另一个……这就像，再次受到创伤，被触摸而没有得到同意。然后，就像，我甚至没有，像……

与重要的其他人，允许他们像触摸我之类的事情，所以这就像没有人要求做任何事情，每个人都在做，然后我……这再次是一种侵犯，所以这真的让我不得不平静下来，然后我记得在医院里只是试图平静下来，看《永生》。

然后第二天，有点模糊，因为我想我进行了探查手术，看看我是否在流血。但我住了几天，然后我最终离开了那里，然后我回家了，然后我的前男友来帮我处理一切，陪在我身边，然后其他人也都处于震惊状态。是的。

在你妈妈、你姐姐和你之间。就像现在所有这些事情，所有这些几个月、一年多以来我们一直害怕的事情，都达到了顶点，这个怪物试图杀死你的妹妹，你的女儿，我想象得到，这将非常难以处理和接受。

我想象你妈妈也可能会因此而承受一些沉重的情绪。是的。不，我认为她就像，“我不敢相信发生了这样的事”，试图消化一切，同时也感到内疚。

这很有趣，因为我不能回到我的公寓，但不是因为我不能回到那里。更多的是每个人都在告诉我那段时间我能做什么和不能做什么。然后我就想，好吧。所以我真的没有像恢复正常的感觉，但我也不能回去工作，因为我的狗和我一起受到了袭击。

而且因为它的叫声，我被狗叫声触发了。哦。是的。我完全可以理解。然后我认为即使是约翰给我打电话，直到后来我才把这一切联系起来，约翰给我在工作的地方打电话，这本身就造成了一种创伤。当然。这就像一个持续的提醒。是的。而且他，像……

并没有跟踪我，但我认为他确实……实际上这就是跟踪。他确实去过我的工作场所几次，只是绕着街区走。塔拉，这就是跟踪的定义。

所以，在这一切之后，现在已经好几年了，你仍然，你，我敢肯定，这永远不会是一个你完全痊愈并从中走出来的完整旅程。你尽你所能，但你和妈妈的关系怎么样？你和妹妹的关系怎么样？她们之间的关系怎么样？现在一切都好吗？你们比以往任何时候都更强大吗？那看起来是什么样子的？

说，你知道，总是有很多事情需要处理和经历，尤其是像这样的创伤，我认为每个人仍在疗伤，嗯哼，我认为，因为我确实有很多时间来疗伤，我的状态比任何人都好，但是

我被迫去处理它，我没有选择让这次袭击发生在我身上，所以这有点像，好吧，必须疗伤，我很感激在过去的七年里得到了经济上的支持，我现在有点像，好吧，我必须靠自己努力了

所以从那以后，尤其是最近，你简短地提到了你正在从事的项目。你有一个播客。如果可以的话，我们可以稍微搁置一下。但是你真的把你的事业奉献给了帮助这些暴力犯罪的幸存者。由于你的经历和你从中学习的一切，你确实感觉像是担任这个职位帮助其他受害者的完美人选。所以告诉我，你认为

不仅你的经验，而且你的历史是否能为帮助其他受害者带来一些额外的帮助，你觉得这对你来说怎么样？百分之百，这很有趣，因为我当时正在烤饼干，这就是我与你联系的方式，是的，每当我做一些甚至不符合我意愿的事情时，它都会让我回到我自己的意愿，像

分享我的故事，但现在是以不同的方式，你知道的，帮助其他受害者，这真的很酷，因为我现在正在做的这个项目，我不能透露太多信息，但我正在与约翰的其他幸存者一起工作，然后之后可能会发展到我帮助其他幸存者

他们的故事，并将其传播出去。我甚至把我的一些朋友与我的制片人朋友联系起来，她帮助……

梅丽莎·摩尔。她是“笑脸杀手”的女儿。她真的把她的事业变成了现在帮助受害者的东西。我喜欢她所做的事情。我也想做同样的事情。我想让幸存者在片场得到合乎道德的待遇。如果我能为他们的故事争取报酬，我想为他们的故事争取报酬，你知道的。我知道并不是所有的东西都会付费。

但如果要制作一部纪录片，片场的人都会得到报酬，比如摄像师，所有的一切，所有这些，那么他们也需要得到报酬。绝对的。我认为这非常重要。我认为这是合理的。绝对的。

对。从统计学上讲，很有可能，就在这集播出的当下，有人有家庭成员，或者他们自己直接受到影响，一个浪漫的伴侣正在被操纵，正在虐待他们，正在受苦。鉴于你所经历的一切，你现在会对他们说什么？我说教育非常重要，因为

你知道，我随时都在这里进行15分钟的咨询电话。你总是可以访问我的网站预订，因为我想帮助任何我能帮助的人。我认为，你知道，15分钟，就像我总是可以免费赠送15分钟给某人。但我建议你计划你的离开，获取知识，在你执行之前了解一切。此外，另一个很棒的人，可以在YouTube上查看的是Mani博士。

她很棒。她还有一本新书刚刚出版，书名是《It's Not You》。我认为她是我的主要参考对象，她研究的是自恋型虐待和所有那些以及理解那些性格，那些B型人格。所以我认为，你知道，找到资源。

你知道，开始教育你自己，绝对的，我真的很感激你来到这里，我感激你分享你的故事，我知道你很快就会结束这一章，所以，好了，各位，别忘了查看我们今天赞助商提供的精彩优惠，我已经在下面的节目说明中为你链接了所有这些，但请记住，库存有限，所以趁热抢购吧

我很感谢你来到这里，并分享你的见解。非常感谢你。谢谢。感谢你成为最后的创作者之一。我很荣幸。我很荣幸。好吧，谢谢。我会把你的所有东西都链接到节目说明中。所以每个人都可以查看在哪里关注塔拉，以及她正在进行的所有项目，一旦你能够宣布一切，但我想它也会永远存在于你的网站上。

每个人也是，是的，是的，有很多东西，好吧，完美，再次感谢大家收听今天的《SERIALously》节目，直到下一集，请注意安全，好吧，再见