Deep Dive
Shownotes Transcript
这位标志性人物本周继续与我们见面，她是前《黑帮妻子》明星、畅销书作家和The Body Depot Spa的联合创始人Karen Gravano。Karen畅谈了她作为臭名昭著的黑帮分子萨尔瓦多“萨米公牛”格拉瓦诺女儿的成长经历，以及她与联合主演Drita D'Avanzo之间复杂的关系，以及在镜头内外上演的戏剧。她还反思了父亲的恶名昭著的罪行如何影响了她的生活和家庭，以及她如何凭借奋斗精神和对监狱改革倡导的承诺克服这一切。观看完整剧集及更多内容：www.dumbblondeunrated.comKaren：IG | The Body Depot 请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策和 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 当我想到夏天的气味时，我会想到防晒霜、咸咸的海风、烤架上的烧烤，不幸的是，还有体臭。不过，今年夏天不会这样了。感谢Lume全身除臭剂，体臭将不再是我夏季计划中不受欢迎的客人。其pH值优化的配方经临床证明可以全年阻挡异味。
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这个东西开着吗？邦妮曾经是一名性工作者，现在主持着《傻瓜金发女郎》播客。大多数小女孩长大后都想成为医生和律师之类的。而我想成为超级性感的人，赚很多该死的钱，成为摇滚明星的妻子。这是我小时候的目标。现在我们做到了。性感的混蛋们，大家好！欢迎收听另一期《傻瓜金发女郎》。今天的播客嘉宾是一位出生在一个许多人理想化的生活方式中的女性。直到今天，它仍然是TikTok上的热门话题。
今天，我们将从一位经历过这种生活并幸存下来的女性那里听到这种生活方式带来的真实痛苦。卡伦·格拉瓦诺女士。你好，美女。谢谢你邀请我。老兄。首先，让我们从这里开始。我很高兴来到这里。我很高兴你来了。就像我刚才告诉你的那样，我不看很多真人秀节目，但我一直都在看《黑帮妻子》，每周都会看。原因是这节目太……
感觉很真实，你知道吗？而且它只是……那是一个电视节目很棒的时代。是的。我们正处于真人秀的巅峰时期。是的。我认为《黑帮妻子》之所以如此真实，是因为我们真的彼此认识。我们真的都有共同的历史。我们不只是一群被安排住在一起的人，我们彼此不喜欢，因为，你知道，有人在一个场合说了些什么。我们有很多历史，有时会变得很疯狂，但它贯穿始终……
对我来说，尤其是在做这个节目的时候，我希望它能让我讲述我的故事，也许有人能从中得到一些启示。有时我觉得它与打架和争吵混淆了。有时它会变得很琐碎，但现实是，我们都经历了不同的挣扎，我们能够把它放到电视上，现在人们会走过来对我说，你知道吗，谢谢你分享这些。我也有类似的情况，或者我经历过这个，我可以感同身受，因为你们太真实了，这就是……
你知道，这就是多年以后，争吵已经结束。很高兴听到这些。
是你们所有人，你们的脆弱。我认为这就是人们能够与你们产生共鸣的原因，尤其是女性。你知道，我们都会经历无声的战斗、战斗和家庭创伤以及废话。我认为很多女性能够，我不想说依附，但也许是钦佩，你知道，每个人都有不同的原因。所以，你们是该死的偶像，这就是为什么我们这个月要制作这些播客的原因，因为我……
你知道，《黑帮妻子》在TikTok上开始流行。是的。我一看到这个，我就想，哦，这是我们必须得到的，你知道，卡伦、蕾妮。我们必须让每个人都来，因为你们，我觉得这一代人错过了你们。是的，他们确实错过了。嗯，你知道，他们现在在Paramount Plus上看到它了。他们正在播放它。而且。
而且我现在有一些年轻的孩子说他们看我的节目。但这只是电视上的一个疯狂时代。不幸的是，我们没有继续播出，但这与制作人和电视台的很多政治问题有关。
我不知道很多人是否知道，但我们陷入了整个哈维·温斯坦事件中，哈维是《黑帮妻子》的制片人。所以当哈维发生的一切时，他的知识产权必须卖给另一家制作公司。当一切最终尘埃落定后，一些制片人……
特别是其中一个坚持不卖。所以他们对钱有点贪婪。而且，你知道，我们从未被取消。电视台想让我们回来，但这只是制片人和电视台之间的谈判没有成功。所以……
我根本不知道哈维·温斯坦参与其中，直到我们接到那个电话，我当时震惊了。然后我，当我观看并追赶一些《黑帮妻子》剧集以再次熟悉时，在片尾字幕中就能看到他。我认为他的兄弟也在片尾字幕中，或者鲍勃，鲍勃，鲍勃和哈维。所以这太疯狂了。嗯，
你也知道，我不知道你是否知道，但当他们出售节目时，他们通常不会带上演员阵容，在《黑帮妻子》之前，他们实际上把我们都带到了推销会上，因为我想他们认为我们非常真实，以及我们彼此互动的方式，哈维会参加会议，这很有趣，而且
他有没有对你动手动脚之类的？没有，每个人都这么说。他们说，你有没有？我说，没有，我们在合同方面被他们搞砸了，但从未有过肢体接触。他没有对我进行肢体上的侵犯。他只是在经济上侵犯了我。在某种程度上，是的。但是，你知道，在真人秀中，你把你的生活都签出去了。是的。这，你知道，我现在明白了。现在它又重新浮出水面了，你们能从节目中获得剩余收入吗？不，我们不能。哇。我们从来没有。我不知道，尤其是在当时，
如果人们了解所有剩余收入并做所有这些事情，我们没有。它不在我们的，它没有提供给我们。是的。我会告诉你我的男孩，因为起初我就像，我不会参加电视节目或真人秀节目。就像我有很多包袱一样。
所以珍妮弗·格拉齐亚诺（蕾妮的姐姐）和我，我们实际上在讨论制作一部剧情片。我们只是在谈判。我们从小就是朋友。在我经历了父亲的所有事情时，她都在那里。我们有一段时间停止了交谈，但后来我们又重新联系了。有一天她说，嘿，听着，这个人向我推销了一个关于……
女性，你知道，她们的丈夫进了监狱。你觉得怎么样？我说，这会很好。她说，我在考虑让德丽塔加入演员阵容。你觉得怎么样？我说，她绝对适合电视。你知道，她是一个人物。所以她很适合这个角色。
随着她的谈判进一步进行，她说，蕾妮怎么样？我说，蕾妮绝对适合电视。蕾妮是个疯子。蕾妮可以从面包屑中制造出戏剧，对吧？哦，是的，当然。所以蕾妮很适合这个角色。然后她说，好吧，我有蕾妮的朋友卡拉。所以无论如何。卡拉很漂亮。是的。卡拉是……
她很真实，对吧？她带来了很多黑帮历史方面的东西，而且她设定了自己的界限，比如她不会谈论什么，而且她总是坚持自己的原则，就像我一样，因为一开始，你知道，她和德丽塔是朋友，在我们战争的时候，她并没有这样做，他们会试图让我们坐下来，说你能向卡尔解释一下吗？卡尔，我不想
我不想听。是的。我一直喜欢她这一点，因为她很忠诚。是的。即使我觉得她忠于错误的人，或者她，你知道，然后随着剧集的进行，我想她自己也看到了，你知道，形势发生了变化，她和德丽塔，你知道，不再是朋友了，但她一直坚持自己的信念。她不会，她不会想，
她是那个难缠的人，他们总是这么说，因为她不会参与戏剧。我会说，你在拍真人秀。你们需要谈谈这件事。我觉得有人必须成为你们这群该死的风暴中的平静。因为你们太疯狂了。是的，我们很疯狂。我的意思是，盘子飞来飞去，拳头飞来飞去，头发飞来飞去。是的，所有东西都在飞。
对你来说一定很难。我们将深入探讨。你知道，你小时候发生的所有事情以及之后的事情。但只是回顾一下，在你已经经历过的一切之后，你必须面对这些人，对你来说一定很难。在节目开始之前，当制片人珍妮弗问我是否想参加时，我说，绝对不行。我有很多包袱。就像，
我离开了纽约。由于那种生活方式，我和我的家人确实发生了一些事情。而且它还在继续。直到今天，我仍然在处理它。所以我只是不认为真人秀是我的平台，尽管我当时正在谈判写一本书，实际上是一部电影。随便吧。我回来了，他们正在拍摄宣传片，你知道，我忍不住和他们一起坐在桌旁。而且，你知道，宣传片是历史真正被创造的地方，因为它很标志性，这就是这部剧卖得好的原因。而且，你
所以珍妮弗又来找我，她说，你必须参加这个节目。我说，好吧。所以节目又回来了。他们想买下它。我说，名字是什么？他们说《黑帮妻子》。我说，你在开玩笑吗？就像，我不会回来像黑帮这样，黑帮那样。就像，我已经远离了这一切。在我看来，当我们坐下来谈论它的时候，是为了那些经历过挣扎并克服了挣扎的女性。他们说，卡伦，你是一个很好的人，因为你经历了挣扎
你的整个社区都背叛了你。你知道我的意思吗？还有很多事情。有人要杀害我的兄弟。就像他距离被爆头只有五分钟的路程。然后我和我的家人搬到了亚利桑那州，我的全家都被捕，罪名是贩毒。我们在亚利桑那州成为一个贩毒集团。是的，我们将触及所有这些方面。当我告诉你所有事情时，从信用卡到珠宝，从房子到餐馆到汽车，我们一无所有。我只有一个婴儿。我不得不回家重新开始。我做到了。我成功了。
所以他们说，这就是我们想讲述的故事。我说，你知道吗？这也是我想讲述的故事。因为如果人们能与我产生共鸣，或者我能帮助别人，因为我知道我曾经身处黑暗之中，以及我是如何克服的，这对我很重要。接下来我才知道，我们又开始互相争吵了。我觉得他们也让你们为此做好了准备，因为你和德丽塔之前就有过镜头外的矛盾，对吧？因为你以前和李约会过。是的。
所以我和他约会了六年。好的。哦，好的。我不知道是六年。我们在一起六年了。他和我一起搬到了亚利桑那州。我们回来了。
她是我的朋友，她是那种没有男朋友喜欢的朋友，你不能把那个女孩带回家，就是这样一种情况，而我就像，没有人能告诉我我能和谁一起出去玩，对吧？所以我总是支持德丽塔，我一直喜欢和她一起玩，我们当时有一个大麻服务，我和……我的朋友们经营着一个大麻服务，它被称为芳香疗法，对吧？是的，我喜欢这个名字，我们也会谈论更多关于这个话题的内容，而且……
你知道，我们都有钱。我们来自一个背景。我们的父母都是骗子，而德丽塔什么都没有。所以我说，来吧，女孩，来吧。让我们一起努力。这是一个让你赚钱的机会。她从不想这样做。但我那种人，好吧，我会去。我会在这里完成交易。给她一些钱。就像我希望她能与我们平等，因为我就是这样的人。就像我从不希望有人在我们身边，感觉他们需要我们支付这个或支付那个。当你提到与我们平等时，是因为她不是意大利人吗？
是的，不仅仅是这个。只是，你知道，我们都是骗子。明白了。你知道，就像我们有一个大麻服务。我们有，你知道，公寓、汽车。而她，你知道，是那种会来，不能去这家餐馆吃饭的女孩，因为她没钱。所以就像，来吧，女孩，我会给你一些钱。让我们，你知道，而且它从来都不是，我从来都不想让任何人觉得我试图……
成为你的老板，或者像，成为我的平等。来吧，我们可以赚到这笔钱。让我们一起赚吧。当我们有这个大麻服务时，她真的没有，她只是不想这样做。所以，无论如何，就像，你知道，是我把她带到身边的。然后突然我离开了，
然后我去了亚利桑那州，我发现她和李在一起，这就像，好吧。我认为作为一个女人，我认为这就是《黑帮妻子》中所有事情变得混乱的地方，因为一开始并没有正确地描绘出来。作为一个女人，我认为你应该对你朋友这样做，至少可以说，嘿，女孩，听着，我和你的男人上床了。她从未说过。当她和李上床时，你们还在一起吗？不。好的。那是在之后。就像我已经离开了，但是……
我和她仍然是朋友。我们从未闹翻。所以如果你和他在一起，你可以说，嘿，就像，打个电话。但那是她说的我们不是朋友的地方。所以我们从朋友变成了。这就是我不明白的地方。你怎么选择我们什么时候是朋友，什么时候不是朋友？当你方便的时候，现在我们不是朋友了。而且不是她……我就像……他们试图让我看起来像我……
就像，我需要你向我解释一下。不，只是作为朋友的礼貌。是的，让我们谈谈。你从未对我这样做过。无论如何，这让我很困扰。所以对我来说，然后她一直说，好吧，你们并没有真正在一起。我和他住在一起，你知道，我们在一起七年了。所以它开始变得像，我是一个痴迷的前女友，但实际上是关于尊重，因为我一直尊重你。我一直把你带到桌旁，让你与我们平等。你甚至能出现在《黑帮妻子》中的原因是你和珍妮弗不是朋友。对。
我让你们成为朋友。一开始没有人真正喜欢丽塔。她是我的朋友，现在就像，哦，
让我回顾一下，人们可能不会因为我说这个而喜欢我，但在《黑帮妻子》播出之前，我们都在一起。我和德丽塔一起坐在桌旁，说，女孩，我们将证明没有哪个男人能破坏女孩之间的友谊。哦，哇。所以没有人知道这一点。我们推销了《黑帮妻子》。我们和哈维·温斯坦、制片人一起去了每个电视台。我们都坐在一起。
所以当节目播出时，我和德丽塔有了这件事，就像我们是朋友。而且，你知道，我们有点分开了，因为我去了亚利桑那州，我搬走了，你和李在一起了，但我们又回来了。你知道吗？去他的吧。我们的友谊比所有这些都重要。我们将，你知道，重燃我们的友谊。但后来它变成了……
哦，德丽塔不想让你去她家。你不能在她家拍摄。你不能像这样，所以制片人告诉我一些事情，我更像是，怎么了？有什么问题吗？我不想让你谈论李。我不想说这个。好吧，你不能告诉我该说什么或该做什么。甚至在我的书中，这就是所有事情开始的地方，我是在《黑帮妻子》之前写了一本书。我在那个世界里有着真实的历史。李现在已经不是一个因素了。
所以当她说，你不能把她写进你的书里时，我说，你是谁，竟然告诉我关于什么可以写进我的书里？所以这就是为什么我写了关于，你知道的小段落。我现在正在处理我的书。我有一个前男友从木头里冒出来，说，不要把我写进你的书里。我说，
这是你的生活。我说，你虐待了我。是的。你知道，为什么我不向人们展示我之后做了什么？这与你无关。这是关于我克服了什么。是的。没错。不，这太疯狂了。这就是一切的开始。而且有很多，我的意思是，所有制片人甚至都会说，幕后发生了很多事情。《黑帮妻子》回来之前，我认为开场白是，我回来后说，去你的萨米公牛，去你的约翰·戈蒂，我是黑帮。嗯。
我当时想，你为什么要这么说？这与女孩们无关。这与人们说不要让她参加节目有关。街头人士。不要让她回来。不要这样做。这就像，这不可能发生，因为整个节目都是基于黑帮妻子，而我的名字将是……你的父亲非常臭名昭著。所以对于所有正在收听的人……
你的父亲是？萨米公牛格拉瓦诺。他是甘比诺家族的副首领。你知道，整个约翰·戈蒂、萨米公牛的故事一直伴随着我的一生，你知道，这就是《黑帮妻子》真正卖得好的原因。
所以对于节目中的每个人来说，然后开始告诉我我能做什么，不能做什么，就像它不是，我不是，你知道。就像去你的混蛋。去你的混蛋。去你的混蛋。他们什么都没有。是的。所以让我们回到你的童年，因为我做了一些，我做了一些研究，因为我想确保我得到的一切都是正确的。而且，你知道，在黑帮和类似的事情上有很多层次。
我只是想说，我之前也告诉过他们，我实际上对你的父亲和你的家人有了新的尊重，因为我并没有真正，你知道，你听到萨米公牛，你听到像，哦，他是一个叛徒。他是这个，他是那个。但如果你，如果人们花时间真正倾听这个故事，你知道，
你的父亲很漂亮，我们将深入探讨，他基本上警告了约翰·戈蒂，说，嘿，伙计，别试图把这一切都推到我身上。这不会发生。然后他甚至试图让他们的审判分开。对。戈蒂拒绝了。所以你的父亲说，你知道吗？是，
该死的表演时间到了。对。对不起，但如果我处于那种境地，不是说我，你知道，也是那种性格。而且我不认为你父亲是，但当你面临着这样的世界反对你时，人们试图把你钉在已经做过的事情上，你会承认你已经做过的事情，但人们试图把你钉在更多的事情上。我可能会做你父亲做过的事情。你知道，我，
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The iconicness continues this week with Karen Gravano, former Mob Wives star, best-selling author and Co-Founder of The Body Depot Spa. Karen leaves nothing behind as she dishes about growing up as the daughter of infamous mobster Salvatore "Sammy the Bull" Gravano, her complicated relationship with costar Drita D'Avanzo and the drama that played out on and off camera. She also reflected on how her father's high-profile crimes impacted her life and family and how she got through it with a hustling spirit and a commitment for prison reform advocacy. Watch Full Episodes & More:www.dumbblondeunrated.comKaren: IG | The Body Depot See Privacy Policy at https://art19.com/privacy and California Privacy Notice at https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.</context> <raw_text>0 你可能不知道的是，紫外线会消耗胶原蛋白，使你的皮肤变得薄如纸，并可能容易患上皮肤癌。因此，虽然医生建议使用防晒霜来保护皮肤表层，但保护你的胶原蛋白至关重要。而一个很好的方法就是使用一种名为Radiance的全新超级胶原蛋白增强剂。虽然其他产品只提供一种类型的胶原蛋白，但Radiance……
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在布鲁克林和史坦顿岛。我住在布鲁克林直到八岁。然后我们搬到了史坦顿岛。是的。我在看我的笔记。所以如果你看到我低头看，我实际上为你准备了大量的笔记。嗯，所以你在布鲁克林和史坦顿岛长大。对。带我一起回顾那段旅程吧。你知道，你父亲是个骗子。他并不总是黑帮分子，对吗？不，他很年轻的时候就加入了黑帮。我的意思是，在……在……
所以我想说，布鲁克林和史坦顿岛有点像是黑手党的温床。我父亲在成长过程中，对那种生活方式很感兴趣。我的祖父从西西里岛来到这里，你知道，他住在街的对面。我的祖父是个正派的人。而街对面的人，你知道，他们之间总是互相尊重。
以及我祖父对他们的尊重。你知道，我父亲总是很好奇，我父亲说，你怎么认识我祖父从西西里岛认识的这个特定的人？他说，他是个坏人，但他是一个我们的坏人。你知道，他对我们很好。
所以这件事一直在我父亲的脑海里挥之不去，因为他想，好吧，这是什么意思？但黑手党照顾他们的社区，他们照顾他们自己的人。而这正是Cosa Nostra。我可以和你深入探讨，但Cosa Nostra……让我们深入探讨，因为我这里有很多东西。所以，是的，Cosa Nostra是我们的事。它是什么呢？黑手党实际上保护并管理他们自己的社区。就像过去一样，没有人可以进入一个社区伤害一个孩子或强奸一个女孩。你会被杀死的。黑手党保护他们自己的人。
所以，嗯，我觉得他们应该做到今天，因为伤害儿童的人不应该……不应该在街上。是的。他们不会去报警，他们会去找黑手党。而且，嗯，当它来到这里的时候，嗯……
他们，你知道，迁移到了纽约。西西里人，他们是移民，你知道，他们试图赚钱。所以黑手党开始了各种非法活动，比如他们进入了服装业、建筑业。这实际上是关于他们自己的社区，你知道……
为了他们自己谋利。当你成为那种生活方式的一部分时，你会明白，如果你背叛了那种生活方式，死亡就是……你知道，这就是结果。这就是背叛那种生活方式的后果。所以这就是Cosa Nostra。这是一个男人们的社区，他们走到一起，能够通过犯罪或其他方式养家糊口，但你应该始终忠于那种生活方式。如果你不忠于它，死亡就是惩罚。
所以我的父亲从小就对它很感兴趣。你知道，他加入了一个名为Rampers的年轻团体，这个团体最终成为了黑帮的“农场队”。然后他毕业了，成为了一名正式成员。因为这件事有不同的等级。是的。他犯下谋杀案时……那是一个黑帮的暗杀，你知道，这就是我父亲在黑帮中立足的方式，从字面上来说，并且……
然后被提升为正式成员。我认为他成为正式成员的那一年是我出生的时候，那是1972年。或者大约在那个时候。是的，我认为我的笔记里有记录。是的，让我戴上我的老花镜。等等。是的，继续说。所以……
所以一旦你成为正式成员，就像……1976年。76年他成为正式成员？或者也许那次谋杀案发生在我出生的时候。我的笔记上写着Castellano将Sammy引入了黑帮。是的。所以那正是我出生的时候。他……
他喜欢它。他觉得自己是兄弟会的一员。这是一个社区。他所信仰的一切都是Cosa Nostra。他过着这样的生活。这无关紧要。如果你的家庭次于Cosa Nostra，那么它就是你的第一个家庭。我父亲是一个非常忠诚的士兵。他非常受人尊敬。他是一个……
你知道，在那种生活方式中非常有权势的人。他有一个庞大的暗杀团队。与此同时，Gotti也在他的队伍中不断壮大，但我了解到，虽然都在纽约，但在当时，这就像两个不同的世界。我父亲来自布鲁克林，他来自……你知道，皇后区。所以，嗯，我想当他们相遇时，他们彼此都互相尊重，而且……
整个Gotti家族的统治……所以我的父亲和这个人Frankie DiCicco来自布鲁克林，他是黑帮中另一个非常有权势的人。他们……
非常热衷于建筑业。所以Paul Castellano是一个建筑业的人。你认为你父亲也参与其中吗？你不知道你父亲是黑帮分子。我不知道黑帮是什么。我觉得我们不一样，但我只是不知道，你知道，因为我周围有很多人和我们一样，就像我的表兄弟姐妹。你知道，你稍后会采访Ramona，她的家人。我们都成长在……
那种生活方式中，我们会和其他人一起上学，然后意识到我们不一样。但我从未觉得自己是个局外人，因为我有一个和我们一样的整个社区。对。你知道，他们非常紧密团结。所以我的父亲非常热衷于建筑业。如果他不做黑帮的事，他可能已经成为一个非常成功的建筑业人士，拥有……你知道，一个大型建筑公司。但是的，那是……你知道，他的事情是建筑业。他赚了很多钱。
所以，在那种环境中长大，你知道，当然，作为他的女儿，你会得到好处。你是什么时候开始对自己说，这里有些不对劲？就像……
所以我想……我甚至不知道说“不对劲”是否合适，或者说，“嘿，我好像正在了解你父亲是黑帮分子”。我一直……就像我是一个爸爸的女孩。对。所以我一直对他很感兴趣。我还记得有一天晚上，我要……我想去朋友家睡觉。我母亲说，不，你今晚在家睡觉，随便吧。我还记得我父亲回家了，他在房间里做着什么。他就像……
你知道，跑来跑去，然后离开了。那天晚上我对母亲说，我可以出去睡觉吗？她说，不，我想让你在家。然后第二天早上，我在报纸上看到我父亲拥有的夜总会里有人被杀。Frank Fiala。是的。然后我记得。我说对了吗？是的。所以我正在读它。我还记得之前在一次晚餐谈话中听到我父亲和这个人有矛盾。他在对我叔叔说些什么。
然后我看着报纸，他死了。我想，等等，我父亲与此事有关吗？然后爸爸来到厨房做饭。嘿，姑娘，你需要什么吗？你知道，就像，不，他不可能。我当时还很小。你永远不会认为你的父母可能是坏人。对。尤其是那些真正关心你、爱你并保护你的人。那几乎是一种精神打击。是的，在某种程度上。因为你可以看到他是一个充满爱的人，那是爸爸。然后，你……
你知道，在报纸上和街上，他就像……你知道。对。这个……是的。不容忽视的人。有一段时间我考虑过这个问题，但我当时太小了，再也没有想过。然后我去了一所学校。那就像史坦顿岛山上的一所学校，叫做史坦顿岛学院。我还记得……
去朋友家，她家就住在Paul Castellano斜对面。我和父亲一起去了Paul Castellano的家几次，只是在车里。那个女孩说，我说，我想我父亲的朋友住在附近。她说，哦，不是那栋房子。一个大黑帮分子住在那儿。我说黑帮分子？那是什么？在我的脑海里，你知道，她说，我不知道。我父亲说我们不应该经过那栋房子。一个黑帮分子住在那儿。我说，
好吧，也许如果那个人是黑帮分子，那么我父亲也可能是黑帮分子，我们可以住在一栋大房子里，你知道，我还是个孩子，这就是我的想法，我没有把它当成一件坏事，你知道……
但是当Paul Castellano被杀的时候，我知道了。那就像……我知道我父亲参与其中。所以让我们来谈谈这个。所以，在Frank Fiala事件之后，我想发生的事情是Frank在一次商业交易中不尊重Sammy。那时Sammy杀了他。在那之后，他和Gotti联手除掉了Paul Castellano，对吗？是的。
在那次暗杀之后，我的播客……我知道我……
遇到了一些事情。发生的事情是Gotti的团伙正在接受毒品调查。所以这是一件大事。这就像黑帮中的一个规则。你不能贩卖毒品，因为这会引发DEA的介入。这是一个完全不同的游戏。哇，我以前不知道。所以，是的。因为电影美化了黑帮分子，基本上也把他们描绘成毒贩。在黑帮中，这是一个非常大的禁忌。你不能参与其中。
所以John Gotti的兄弟和他的团伙中的另一个人因贩卖海洛因而被捕。但问题是，当他们对Gotti的团伙进行窃听和搜查时，一个窃听器捕捉到了Angelo Ruggiero（John Gotti的得力助手）谈论黑帮的情况。他基本上揭露了整个Cosa Nostra。他解释了，谁说了谁是老大。他解释说有五个家族。所以联邦调查局有这段录音。
Paul Castellano非常愤怒这些录音被泄露出来，他想要这些录音，而Gotti一直拒绝交出。所以Gotti不交出录音，Paul要么会杀了他，要么会……你知道，把他架空，这意味着摧毁他的整个团伙。他不会在黑帮中拥有任何权力。他会遭到排斥。对。所以John有动机想要杀死Paul Castellano，但他知道如果没有我父亲和Frankie DiCicco，他做不到，因为他们是黑帮中真正的强大暗杀团队。所以，嗯……
当时，我父亲和Frankie正在和John进行他们自己的事情，因为他们觉得他没有把钱分给……我的意思是，和Paul一起。
当时，Frankie DiCicco和我父亲与Paul之间存在他们自己的问题，因为他们觉得他没有把钱分给自己的家人。他和Chin（Genovese家族的另一个老大）在上层变得富有，而Paul想成为一名商人。所以他们正在经历他们自己的事情，Angelo Ruggiero联系了我父亲，说，听着，我们想除掉Paul。
我父亲说，我们是谁？他说，我和John Gotti。我父亲说，为什么John不亲自和我谈谈？他派你来了。所以事情就是这样开始的。但Frankie DiCicco说，Sammy，听着，John很自负。他很张扬。他想成为重要人物。他总是处于聚光灯下。是的，他处于聚光灯下。是的。是的。所以他说，让我们除掉Paul，这对我们来说将是有利的。
让John当老大。他很自负。我们不想和他开战。我们将与所有老家伙开战，我们正在进行一次未经授权的暗杀。在黑帮中，你必须得到授权，这意味着你必须获得其他家族的批准。所以他们只是进行了暗杀，而且……
他说，我们将不得不时刻提防。所以让我们让John做他做的事情。六个月后，如果我们无法控制他，我们将除掉他。从他们进行Castellano暗杀的那一刻起，六个月后，Frankie DeChico（就像我父亲的兄弟一样）在布鲁克林一家咖啡馆外被炸死。所以当这一切发生的时候，我看到了这一切。这就像……现在它真的在发生。就像，我明白了。我父亲是黑帮分子，这不仅仅是……
建筑业，或者……你当时感觉如何？那一定是一种非常沉重、沉重的感觉，就像承担了……父亲的责任，我想。因为你知道，作为女儿，我们……对。你知道，就像，我们想要我们的父亲，我们想要赞扬我们的父亲。但与此同时，就像，你对他的所作所为感到高兴吗？或者你有点像，哦，我的上帝，就像，你知道，这是……你感觉如何？当我回到家，晚上躺在枕头上休息时，我很紧张。
我想到了他，你知道，可能会被杀。就像在那个特定的时候。我的意思是，我不想这样说，但当时到处都在死人。是的。所以这是我一直在想的事情。但在我的成长环境中，每个人都喜欢它。我被视为黑帮公主。哦，这是Sammy的女儿。哦，别担心。你不必付账。哦，你想给你的车换轮圈吗？别担心。我必须……没关系。就像，你知道，我是对的。所以这就像一个两难的境地。而且……
我一直这么说，在80年代和90年代的布鲁克林和史坦顿岛，以及那个整个时代，成为Sammy the Bull和John Gotti就像在好莱坞成为Brad Pitt一样重要。他们的名声……他们臭名昭著。是的。当我想到夏天的气味时，我想到了防晒霜、咸咸的海风、烤架上的烧烤和啤酒。
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在他必须的时候才采取行动，就像适者生存一样，对吧？我觉得他不会无缘无故地杀害人们，你知道，不，不，他不会随便开车枪击，绝对不会，那是黑帮不会做的事情，对吧？有规章制度，如果你违反了这些规章制度，你知道你会死的，这是所有那些男人都会宣誓的，他们都明白，就像我父亲今天仍然会说一样……
就这样吧，你知道，如果那是我的命运，那就是我所签署的协议。是的，我的意思是，他实际上是一个非常好的杀手，是的，说出来很疯狂，但他实际上……所以他知道，我的意思是，有一次暗杀针对我们来到了亚利桑那州，哇，他们差一点就成功了，然后同时我们被……
凤凰城警察局跟踪，我们正在接受贩毒集团的调查。是的，我们稍后会谈到这个。我们稍后会谈到这个，但有人要暗杀我们，他们确实来到了亚利桑那州。是的，有很多……有很多层次。好的，所以告诉我你父亲为了你偷偷溜出去而对你拔枪的那件事。作为孩子，我们总是偷偷溜出去，然后去学校操场玩耍，因为所有其他……你知道，每个人都可以出去，所以无论什么时间，但我们必须回家，而且……
我父亲在那里为我建了一栋漂亮的房子。他把我的卧室建在楼上。我有自己的浴室，还有一个休息区，因为他希望我的朋友过来，感到舒适，但你不能在学校操场。但他并没有阻止我们。我们每天晚上都出去。有一天晚上，Ramona和她的妹妹，我们去了学校操场。我们正在回家。
当我们爬上屋顶进入我的卧室时，它会进入我的卧室的浴室，然后进入房间。当我们都从浴室的窗户爬进来，我打开门的时候，我父亲正拿着枪站在那里。我说，我不知道为什么，但我记得非常清楚。我说，爸爸，你好。我举起了双手，他仍然拿着枪。我说……
我刚去Miggy's。你想吃三明治吗？Miggy's是我的房子附近的一家熟食店。我说，你想吃三明治吗？他只是看着我说，你看到这个了吗？我说，嗯嗯。他说，你知道你差点被杀了吗？我说，嗯嗯。然后他砰地一声把门关上了。
他可能非常生气，因为他意外地对自己的女儿拔枪。你知道，你能想象……我的意思是，你的创伤，但你父亲所经历的所有事情造成的创伤。所以回想起来，现在回想起来，就像当时到处都在死人。所以他不知道。他看到，有人正在屋顶上跑。是的。他可能意外地杀了我。而我的……所以我的母亲，只是因为偷偷溜出去。是的。我母亲说，你父亲非常生气。哦，
哦，这差点杀了你。谢天谢地他没有。我很高兴你还活着。是的，我也是。所以，从Castellano暗杀事件开始，嗯，我只是想在这里描绘一下你和你家人不得不经历的所有事情，以便人们能够真正理解。我的听众可以……
你知道，Gotti开始引起太多的关注，你父亲开始不同意。联邦调查局建立了一个案子，然后你父亲不得不潜逃一段时间。是的。我们可以深入探讨一下吗？就像，作为一个女儿，知道你父亲不得不躲起来，因为……你知道……所以，嗯……
我也记得。我的表弟有一个确认仪式派对。我们都在那里，我玩得很开心。我父亲说，我们回家后，我们都必须和你们谈谈。我还记得开车回家的路上。他说，上楼，换衣服，换掉你的衣服，然后下来。
我下楼后，他说，我要走了。我说，你要去坐牢吗？他说，不，我要走了。他说，我希望你知道我会没事的，但我一段时间内不能与你们联系。如果你需要什么，问问Big Louie。
你的Eddie叔叔，你可以传递信息，但我不能和你说话。而且，你知道，我说，好吧。他说，你可能会听到一些事情。我可能死了。只要知道，如果你需要听到什么，或者你想把信息传达给我，你知道，通过你的叔叔。这太奇怪了，因为我的脑海里可能有很多事情在飞速运转，比如，但我没有问。就像，没有人告诉我。每个人都问我，就像，你没有问问题。你母亲没有问。不，我们只是非常平静。这就像我们正在按部就班地进行，这就是……
对你来说很正常。这是正常的混乱。Karen，这很痛苦。他离开了，因为他们得到消息说Gotti的起诉即将到来，我父亲将被捕。John觉得如果我父亲离开，他们将无法起诉他们。这会破坏这个案子。但我认为他还可能……
潜意识地知道，也许他说了太多话，那些录音带里有很多关于我父亲的谈话，我不知道，他不在场，无法对此发表评论，但他只是觉得我父亲离开能够破坏起诉，所以我父亲潜逃了几个月，或者我不知道具体是多久，而且……
他说这太多了，他无法沟通。他们一直在跟踪我们，就像字面上的意思一样，我去上学。他们是谁？联邦调查局。所以我上学的时候，我转过身，就会看到联邦调查局。到了这种地步，我会说，哦，嘿，你们想要咖啡或其他什么吗？所以我曾经和任何联邦调查局探员都变得友好，因为他们一直在跟踪你。
或者说和蔼可亲，而不是友好，而是和蔼可亲。不，我会看到他们。不。实际上，有一次，他们……他们绑架了我，把我带到了Quantico，那是联邦调查局总部，当时我父亲确实合作了。嗯，我说，我希望我们都在这架飞机上死去。我母亲说，闭嘴。我是一个典型的青少年，但我认为如果……
到了这种地步，我几乎认为，如果我死了，我父亲就不会合作了。我就是这么不想让他这么做。就像，我就是这么不明白。我实际上会说，如果发生什么事，尤其是对我来说，他不会继续下去的。后来我通过George Gabriel了解到，他实际上是一个联邦调查局探员，他接受了采访，我在电视上看到了，他说……
The iconicness continues this week with Karen Gravano, former Mob Wives star, best-selling author and Co-Founder of The Body Depot Spa. Karen leaves nothing behind as she dishes about growing up as the daughter of infamous mobster Salvatore "Sammy the Bull" Gravano, her complicated relationship with costar Drita D'Avanzo and the drama that played out on and off camera. She also reflected on how her father's high-profile crimes impacted her life and family and how she got through it with a hustling spirit and a commitment for prison reform advocacy. Watch Full Episodes & More:www.dumbblondeunrated.comKaren: IG | The Body Depot See Privacy Policy at https://art19.com/privacy and California Privacy Notice at https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.</context> <raw_text>0 萨米差点因为卡伦而放弃了他的整个计划。而我当时并不知道，因为我非常反对。我真无法想象那样的事情会发生。直到今天，这仍然是我难以释怀的事情。我花了很长时间才能够理解……
对于在家收听的各位，为什么你这么难以理解？为什么，我理解原因，但是，也许那些从未真正了解黑手党生活方式的人不明白。告密是最大的背叛。对。对。那是，你应该，你应该死之前都不能告密。这就是，你知道，甚至我和我的兄弟也会在家吵架，我们会因为互相告状而惹上麻烦。这就是事情的严重性。嗯……
所以，我父亲那样做，我无法理解，因为他根本就不是那样的人。你知道，他之前面临过谋杀案审判。我没有，你知道，后来他告诉我，如果你和他坐下来谈谈，他会告诉你同样的事情。他为此苦苦挣扎。也许他应该在监狱里杀了约翰。我很久都相信这一点。如果他没有这样做，他还会在监狱里吗？是的。他会终身监禁。但这甚至不是关于终身监禁的问题。我认为我父亲当时最难以接受的是背叛。他不能……
他无法接受。他受到了伤害，感到受到了不尊重。那么让我们回到这个问题。你的父亲，当你，你是怎么知道你父亲要……
因为我们之前在播客中讨论过这个问题，那就是，你知道，戈蒂几乎要背叛你的父亲了。而你的父亲一直在警告他，说：“嘿，伙计，事情并非如此”，试图分开审判，然后听到了录音带。是的。然后，你知道，那时你的父亲决定做他所做的事情。你是怎么知道这件事的？所以……
最初，我父亲因案入狱一年。他打算为案件辩护。但律师通过我的叔叔联系了我父亲，说：“约翰控制着辩护。”律师告诉他，约翰不希望律师能够在约翰不在场的情况下进行律师-委托人会面。他想了解发生的一切。律师还认为，如果他不遵守约翰的规则，约翰会杀了他。然后律师觉得，如果他背叛了我父亲，我父亲会杀了他。
所以他陷入了一种进退两难的境地，但他确实告诉了我父亲。而且……
当时，你知道，约翰就像，“好吧，这些录音带，如果你听过戈蒂的录音带，基本上约翰说的是，好吧，我失去了对萨米·布尔的控制。他杀了这个人，接管了这个生意。他杀了这个人，接管了那个生意。”但我父亲对哥萨·诺斯特拉非常忠诚，除非是老板下令，否则他不会杀任何人。所以他只是试图把它推到约翰身上。所以他不必承担全部责任。他在雷维奈特社交俱乐部——
楼上的公寓里与弗兰基·拉卡西奥进行了一次谈话，他去世了，他是整个戈蒂事件中被捕的第三个人，他一直在大肆抱怨我的父亲，如果你听完整段录音……
弗兰基说：“约翰，萨米在楼下。他不那样。如果你和他有矛盾，和他谈谈。告诉他接受现实，但他就在楼下。我告诉你，你错过了，你知道。”但约翰一直在打断他。他说：“他从事建筑业。他杀了DB。他杀了这个人。”你认为他是在为联邦调查局构建案件吗？因为他知道房间里装有窃听器？
在我看来，当这件事刚发生的时候，我认为也许，我喜欢这样告诉自己，因为我想，哦，他陷害了我父亲。我不知道。我只是，我只是相信他，那么，在此之前，联邦调查局找到了约翰·戈蒂，他们告诉他，有人要暗杀他。陈和加斯管，他们是其他非常强大的黑手党成员，因为卡斯特拉诺被杀而对他下了暗杀令。所以联邦调查局告诉约翰他们向他通风报信，但是……
陈和加斯管实际上找到了我的父亲，他们说约翰太招摇了。他引起了人们对这种生活方式的注意，我们要除掉他，我们希望你成为老大。我父亲与加斯管握手，加斯管是一个非常臭名昭著的人？有权势的人。他怎么得到那个绰号的？我不知道是谁想出了那个绰号，我知道他们都有这些奇怪的绰号，很疯狂，但他告诉加斯……
我们现在处于战争的对立面。他直接去找约翰，说：“听着，有人要暗杀你。”联邦调查局刚刚告诉了他。所以他就像，“你怎么知道的？”他说：“他们来找我了。他们想让我除掉你，等等。但让我们武装起来，让我们和他们开战吧。”约翰并没有把这看作这个人对我如此忠诚。他认为这是嫉妒，我父亲可能拥有更大的权力。所以这导致了裂痕。所以我相信，在我心里，是因为这个原因……
约翰受到了我父亲和他自我的威胁。所以他正在设局杀害我的父亲，因为那样的话，我父亲可能会成为他的竞争对手，你知道我的意思吗？他可能是唯一一个可能接管的人。
他倒台了，所以……我相信他在那次谈话中设局陷害他，他试图让弗兰基在那天晚上联邦调查局正在录音的时候待在公寓里，同意他的说法，说我父亲贪婪，我们应该杀了他，但弗兰基却在邀请，他说萨米不是那样的人，我告诉你，他对你是忠诚的，只要把他带到这里来，一旦他们有了那盘录音带……
这就是萨米·布尔和约翰·戈蒂关系破裂的原因，而政府非常有策略。他们在法庭上播放了录音带，然后把他们关在同一个牢房里。所以他们不得不进去。所以当然，你知道，我父亲很生气。约翰说：“哦，我只是在发泄。”我父亲说：“哦，发泄。但我现在面临着无期徒刑。你现在告诉我，我不能自卫？”
因为我因你而被指控犯有谋杀罪。这是众所周知的事实。你可以回去做所有的研究。他们有成千上万小时的监控和窃听器安装在我父亲身上。但没有一个人被起诉。没有人因此惹上麻烦，他也没有说过约翰的坏话。所以这就是，我认为，你知道，约翰当时知道了。我父亲就像，我父亲说我确实计划杀了他。我打算等到我们出去后再动手。
我喜欢你的父亲。他说：“你知道，我只是要除掉他。”所以一开始他考虑在监狱里动手。我想他就像，你知道，我问他，我说：“为什么？我的意思是，你为什么不坚持做你自己？就像，你为什么不干脆杀了他？”他只是说：“我崩溃了。老实说，我只是觉得被兄弟背叛了。我只是……我开始考虑生活，就像我母亲的兄弟因为那种生活方式而被杀害。发生的一切，你知道，看到这一切。他说：“我厌倦了。”
我只是放弃了，那就是我的出路，你知道吗？那么，当你的父亲把你叫到一边，你知道，告诉你这件事的时候，你感觉如何？你谈到了在飞机上，说你希望飞机坠毁之类的事情。但你有没有告诉你的父亲你的感受？最初，甚至在他们带我上飞机之前……
嗯，大约是在他将要翻供的消息传出之前的一周。请记住，我当时19岁。你不知道所有细节。我不知道。就像，我刚知道这件事。我脑子里相信的事情，我开始在报纸上读到。但我和我父亲从未谈过话。即使他在监狱里，也更像是，“嘿，你好吗？”就像，你知道，我们从未谈论过犯罪的事情或任何事情。他的案子，我们只是去看望他。所以……
他打电话让我去MCC探监，他出来后，他的整个举止都变了。我父亲就像，世界可能会崩塌。他说：“我们有办法。我们将昂首挺胸。我们将在一起。”他出来后，他看着我的眼睛说：“我要做一些违背我信仰的一切以及我曾经教过你相信的一切的事情。”
当他说这话的时候，我就知道，就像，我想，“他不可能现在告诉我这件事。”他说：“我要与政府合作。”我说：“你要告密？”我叔叔也在那里。实际上，是我叔叔告诉了我父亲他应该这样做，带来了律师的消息。我父亲在街上有很多钱。他将去收取所有钱款。我的叔叔，我的所有表兄弟姐妹都在那里。我们将作为一个家庭一起离开。
我还记得我说：“你要告密。”我父亲，我想，有点吃惊。他只是看着我，我叔叔说：“注意你的言辞。”我父亲说：“不，让她说。”我说：“这就是你要做的事情。你要离开我和妈妈，等等。”他说：“你不会理解的。也许有一天你会理解，但你并不了解这种生活。”我说：“不，我不理解。我永远也不会理解。”我站了起来。当我站起来的时候，我开始走向门口，然后我坐了回去。探监时间很短。我们离开了，
我们开车回到史坦顿岛，想象一下，我就像这个黑手党公主。我去监狱探望我的父亲，等等。在我的脑海里，我想，唯一能想到的事情，就像……
每个人都会背叛我。会发生什么？我们会被人杀害吗？拉蒙娜，我每天都和她在一起，直到今天，她的家人也过着那种生活。我该相信谁？我的叔叔，我回到家。大约45分钟的车程。我母亲下了车。我叔叔说：“过来，让我告诉你一些事情。”我说：“为什么？”他说：“你永远不能说出在那个房间里发生的事情。”
他们会杀了你。他们会杀了你母亲。他们会杀了你兄弟。我说：“我根本不在乎。”他说：“不，你应该在乎。即使你不关心自己。”我19岁。记住，这就像，“是的，他们关心你的兄弟，关心你的母亲。你不能说你不了解这种生活。”所以，当然，我不希望任何人发生任何事情。你知道，我走进房子，我们一进去，我母亲就说：“听着，我说过，我永远不会进入证人保护计划。我永远不会和你一起去。”她说：“我永远不会去。”
我会和你站在一起。有我和你和你兄弟。所以当那件事发生的时候，我知道你会让我哭。但当那件事发生的时候，我想，你知道，那一周，我想，“我不可能……”
她说：“你不必。我们在这里。就是这样。你只需要说这些。”她告诉我父亲：“我们不会和你一起去。就是这样。结束了。在你做街头那些事情的时候，我从未参与过你的黑帮决定。我现在也不会参与。我要抚养我的孩子，我要靠自己站起来。”我父亲说：“你有大量的钱。你知道，随便吧。下一个……”
我想我父亲取消了。就像他告诉政府，“我不在乎。我不做。”他们说：“你现在不能回到MCC了。他们会杀了你。”他说：“我不在乎。”所以政府现在说我们必须把卡伦带到这里来。我19岁。我不知道我在这件事中如此重要。如果我知道的话，相信我，我可能会阻止它，但我当时不知道发生了什么。所以，嗯……
我想我母亲同意了，他说：“我想见她最后一面。”所以她同意了，我去伍德布里奇。你在你父亲的心中。是的。我去伍德布里奇购物中心，突然间我要下车，特工们来了。他们说：“你好，卡伦。”我说：“我以为就是这样了。”我以为我被绑架了。我被带走了。就是这样。我说：“我不知道你怎么没有患上创伤后应激障碍。你患有PTSD吗？”不，我真的没有。我兄弟处理了一些事情。
就像他一样。他有一些，你知道，他对亚利桑那州发生的事情有一些想法，因为他对整个摇头丸事件和整个家庭被捕的事情感到非常内疚。那正是我们失去一切的地方。我们也会谈到这个。是的。
所以特工们来了，特工们来了。他们带我们上了飞机。不，不，不。特工们来到购物中心，因为你父亲想见你。是的。最后一次。哦，那时他们带你上了飞机？是的，他们带我们走了。我同意上车。我说：“只有一次。”所以我上了车。该死，所以他们只是带你走，把你的东西留在原地？他们带我们走了。我们停下来，上了车，然后坐上了私人飞机，他们把我们带到了匡提科，也就是联邦调查局总部。好的。
这有点老套，因为当我们到达那里时，他们有卡诺利、意大利面包和马苏里拉奶酪。我说：“这是什么？意大利盛宴？”我父亲说：“是的，他们做得太过分了。”他们好像想让你开心，随便吧，我想。所以他们摆出了整个意大利盛宴，他说：“你想要什么？”我说：“我想知道真相。你为什么要这么做？”我们坐了几个小时，他解释了。但我仍然没有真正理解。
他说：“但你不必来。”他说：“我永远都会爱你，我永远都会在这里。”我说：“我也永远爱你，但我不会进入证人保护计划。”就像我们同意彼此相爱，但我没有。我说：“好吧。”他说：“我只是想让你知道，有些事情会曝光。”我说：“好吧，比如什么？”他说：“你就像，就像谋杀。”所以我就像，“好吧。”嘿，Prime会员们。你们听说过吗？你们可以在free.com免费收听你们最喜欢的播客。
本播客由eHarmony赞助播出，
这是一个约会应用程序，可以帮助你找到一个可以做自己的伴侣。为什么eHarmony不允许在第一条消息中复制粘贴？因为你是独一无二的，你的对话应该反映这一点。eHarmony希望你找到一个会理解你的人。如果人们向你发送与他们发送给其他人的通用开场白相同的对话，你怎么知道谁会理解你呢？那些真正帮助你了解彼此的对话。想象一下。在eHarmony上找到理解你的人。
立即注册。他说：“是的，我参与了谋杀。”我说：“那个人，当我还是个孩子的时候，你离开了家，离开了夜总会，他是保罗·卡斯特拉诺。还有大约17个。”我说：“17个？我没有，我的意思是，我没有笑，因为人们确实，是的。不，你必须笑着面对创伤，当然。我说：“我没想到会这么多。”是的。而且……
你知道，我母亲的兄弟也参与了一起谋杀案。所以我们作为一个家庭必须接受并理解这一点。这让我不得不深入挖掘内心。当有这么多其他谋杀案时，我不能只对一起谋杀案感到愤怒。就像，这是什么样的生活方式？对。所以从我离开那次探监开始……
然后我回家了，对吧？所以我们离开了那次探监，消息传出他将要合作。我们正在开车，本来不应该曝光的。它实际上在1010新闻和所有新闻上都有。我说：“每个电视台，就像副老大，最强大的有组织犯罪家族合作了。”我说：“不，换个电视台。”我说：“我们到家了，整个房子都被新闻媒体包围了。”我说：“我们进去。当然，我父亲的人来了。”
和我叔叔一起参加那次谈话的人也在那里，他扮演着整个角色，就像他没有参与一样。我们没有人知道，你知道，那次谈话他假装从未发生过。他们说：“我们要给你氰化物，你要把它带给你父亲，你要告诉他自杀。”他们不知道我刚探望过他。所以我说：“他们告诉你这件事。”是的。对某人的女儿说那样的话是如此令人伤心和痛苦。是的。
而事实上，当我父亲打电话来的时候，我开始哭了起来。我说：“你必须自杀。你不能这样做。你不能。”他说他知道这是从哪里来的，因为他问：“谁在那里？”我说：“约翰·戈蒂二世、埃迪叔叔，这个人，那个人。”他说：“我挂断了电话，我说：‘我做了什么？’就像，我的家人在一个房子里，和那些只是……”
她前一天还信任他们，就像这些人会为她而死，现在他们却告诉她去杀害她的父亲，这简直是……他说：“我做了什么？”他说：“我挂断了电话，我说：‘我看着镜子里的自己。’他说：‘这是我最软弱的时刻。’我说：‘萨米，你现在必须坚持到底。’你知道，那时他……他做了。你知道，联邦调查局来了，其余的都是审判的历史，
所有的一切，但这太疯狂了。在这一切期间，卡伦感觉如何？你生气吗？你悲伤吗？我非常生气。是的。每个人，就像，是我所想的。所以这里是我的所有，没有人是，他们被告知，你不允许去她家。她不允许来这里。我19岁，所以我被排斥了。
那么我想做什么？我想发泄，我想变得坏。我就是那样。因为如果我变坏了，也许这些人会再次接受我，他们不会认为我父亲做了什么。那么我做了什么？贩毒，与坏男孩约会，入室盗窃。就像，只是一堆与我性格不符的事情，但我只是表现得像，“是的。”你受到了创伤，你……
你有声音，但你并没有真正有选择权，你知道，所以这就像你只是全力以赴，是的，就像出于叛逆而发泄，我的意思是这是理所当然的，因为你……你知道，你没有要求这一切，而且是其他的，你知道，甚至像我一样的人，我不信任任何意大利人，像在他们周围，你害怕得要死，像去任何地方，或者你有没有觉得有人会因为发生的一切而除掉你……
是的，我有。特别是当暗杀令到来，政府告诉我的父亲有人要暗杀他时。我兄弟15或16岁。但我的发泄方式是……
首先，我会出去玩。我去过另一个地方。然后我开始和科尼岛的黑帮混在一起。你知道，我远离意大利人。我确实为自己定位。我说：“不再是黑手党了。我现在要贩毒了。”你说：“不再是黑手党了。我要去毒枭那里。”是的，事情就是这样发生的。所以，是的，我的意思是，我一直都在考虑这个问题，但我只是不能，你知道，我……
过我的生活，服用摇头丸，去俱乐部，只是想拥有某种童年，你知道，从你的错误中吸取教训，那么你是什么时候决定回到亚利桑那州与你父亲团聚的？就是这样吗？是的，好的，所以我的父亲……我在那里，我有一个大麻服务……
事情开始变得疯狂。那是另一回事。人们被抢劫，枪击等等。那就像……那也是在大麻合法化之前，对吧？是的。你怎么会有一个该死的大麻服务？一个全女性大麻送货服务。现在到处都有。你就像走在时代前面。是的。我的意思是，我可以坐在这里，把我们送货给的每个人都说出来。但我指的是……
甚至不是说唱歌手、女演员、模特。有律师和法官。这太疯狂了。
所以，但事情开始升级。我还记得有一次我去《Source》杂志，我的毒贩名字叫吉娜。我会进去扮演角色。请记住，那是在我父亲一直出现在报纸上之前。但我只是用另一个名字。所以我正在和这个人说话，……你当时用的另一个名字是什么？吉娜。吉娜。好的。明白了。所以我正在和这个相信我叫吉娜的人说话。我过去，你知道，几个月来一直向他卖大麻。他在《Source》杂志工作。他过去会给我们活动门票，等等……
所以他说：“嘿，你今晚打算做什么？”我说：“我不知道，可能什么也不做。”他说：“好吧，卡伦，这里有一些门票。”我说：“哦，谢谢你。”我注意到了，但我心想：“等等，他说是卡伦吗？他不是说卡伦吗？”随便吧。所以我站起来要离开。他说：“好吧，格拉瓦诺小姐，回头见。”所以我停下来，我看着他说：“每个人都知道你是谁。”他说：“你父亲每天都在报纸上。他说：“我听说在一家俱乐部发生了一件事，你们参与其中，就像……”
发生了一些混乱，他说：“听着，如果发生了一些事情，你将成为完全的……你知道，完全的人或完全的女人，是的，这将是一个问题。”他说：“你看起来如此不同，如此聪明，你为什么不从事一些合法的工作呢？”我说：“我为什么不呢？因为我可以，对吧？我不知道，是的。”我说：“为什么我这样做……”
这难道不疯狂吗？你可能会过着某种生活方式，而一个人可能会对你说些什么，你就会像，这就像顿悟，就像灯泡亮了，你就会想，“你知道吗？混蛋，你说得对。”是的。所以我心想：“让我去亚利桑那州。我想去皮肤学校。我要开始做一些完全不同的事情。”我父亲刚出狱。你在这期间是怎么和你父亲说话的？他知道吗？是的。他不知道所有这些事情，比如我正在做的事情。
但他会得到一些信息，实际上，当我与李在一起的时候，我们住在房子里。他说联邦调查局有一天来了，他们说：“听着，你的女儿会有大麻烦。他们要搜查她的房子。”他说：“为什么？”他说：“抢劫银行。”他说：“好吧，至少她从轻微盗窃毕业了。”我父亲是个爱开玩笑的人。但当他有点知道我正在叛逆和做一些事情的时候，
我们只是有了一个像……像生命到来一样的时刻，我们进行了一次完整的谈话，他详细地描述了一切，他说：“我只是希望你们的生活有所不同，你知道，我只是希望你们能有孩子，永远不必东张西望，你知道，我们进行了那次完整的谈话，我同意去亚利桑那州，我怀孕的时候回来的，是的，你当时几岁……
26岁怀孕。我当时差不多那个年纪。李不是孩子的父亲。不。好的。谢天谢地。他不是孩子的父亲。他不是孩子的父亲。不。嗯嗯。好的。你想谈谈你孩子的父亲吗？是的。好的。我遇到了卡丽娜的父亲。那又是另一回事了，因为我的女儿是混血儿。所以她父亲是黑人、古巴人和波多黎各人。而且……
那对我来说，就像所有事情发生之后，我只是不再被意大利男人吸引了。我只是……我只是不知道该相信谁。理所当然。是的。这就像你经历了一些糟糕的事情。是的。所以当我遇到她父亲时，感觉就像，你知道，他就是那个对的人。他是，你知道，她父亲是个好人。我们现在仍然是最好的朋友。是的，当我不知道那将成为我的父亲时，就像，你知道，在
我成长的生活方式中，通常就像你约会，你的家人会见这个人，是的，我怀孕了，你在哪里遇到他的？你在哪里遇到他的？我在纽约市的中国俱乐部遇到他的。是的，他实际上和……贾姆大师J在一起，他来自Run-DMC，而我当时正在做……哦，天哪，是的，我当时正在做我的大麻生意，而……詹妮弗说
他们看起来像吸大麻的人。所以我走过去，给他们一些大麻。我说，嘿，如果你想要更多，联系我。他说，像吉娜，我的名字，我的号码在卡片上。所以大约头两个星期，我只叫你吉娜。是的。我们约会的前两个星期，他以为我是吉娜。就像这样。所以他根本不知道你是谁。不，因为那时，甚至像萨米·布尔。这个名字在脸上更臭名昭著。脸上。它不是。
所以，尤其是在史坦顿岛，每个人都知道我是谁。但在这里，我一路走到皇后区。现在就像一个遥远的世界。所以我去了，我父亲在报纸的头版。我在熟食店。他拿起报纸，正在阅读它之类的事情。我们上车。他把报纸放在那里。我说，我有些事要告诉你。他说，什么事？我说，我的名字不是吉娜。他说……
那你是谁？然后他说，他笑了。我说，不，真的不是吉娜。他说，那你叫什么名字？我说，卡伦。他说，那你为什么告诉我叫吉娜？我说，我把报纸盖住。我说，那是我的爸爸。他说，好吧。这很有趣。他对此感到困扰吗？不，但我认为他只是震惊了。是的。就像整件事一样。
但没有，他只是像，随便吧。就是这样。他只是爱你本身。我喜欢这样。是的。你值得拥有。所以，是的，然后我和戴夫搬到了亚利桑那州。戴夫。是的。那是卡丽娜的爸爸。好的，太棒了。我们搬到了亚利桑那州，我们重燃了我父亲的……那是什么感觉，在这么久没见到你父亲之后见到他？
这就像我们没有错过任何节奏。我父亲就像一个商人。他就像一个骗子。所以我一直很钦佩他这一点。我认为我也继承了这一点。对不起。但我觉得他已经在一家泳池公司工作了。他已经在做建筑了。他正在建造公寓大楼。所以我心想，好吧，我有点直接去了亚利桑那州。是的。他已经开始做这一切了。所以当我出来的时候，是的。
这就是我们所有人都在参与的事情，他有一个建筑办公室，而……我表弟的男朋友开始涉足摇头丸，当然，它当时非常流行，是的，它就像……它是当时的首选毒品，是的，所以，你知道，我开始……我知道纽约的一些人可以从那里得到它，它有点……就像
在与我们交易的人之前，他们正在进行调查。他们一直在监视他们。但当我们介入时，这是一项为期两个月的调查。因为他们意识到我兄弟是谁，我父亲是谁。他们能够很快地立案。他们没有关于我父亲的任何东西。
真的，但他们有关于我兄弟的。我觉得你爸爸很聪明。他永远不会让自己被抓住，除非是其他人让他陷入困境。这正是发生的事情。所以当他们……
他们逮捕了我们所有人，这有点疯狂。我学到了很多关于法律体系的知识。这就是为什么我现在如此关注监狱改革之类的事情。但他们制造了这个案子，他们称之为普遍案件，这意味着他们逮捕了我的母亲，因为他们说她是资金提供者，因为她家里存着钱。我的父亲，他们说他是老板。
我女儿的父亲，他是跑腿的，我，我是戴夫和我兄弟之间的中间人。我兄弟是那里真正把所有东西都带进来的肌肉。所以他们有很多关于我兄弟的证据。我父亲说，去他的，我要接受审判。他们什么都没有。甚至我，我也什么都没有。我实际上被指控非法使用电子通讯和进行毒品交易。哇。
我之前从未犯过罪，所以我只会受到轻微的惩罚。但因为我父亲是萨米·布尔，我们都面临着很长的刑期。他们做了所有这些没收财产的行为，如果他们进去说这是不义之财，我们现在必须证明，他们知道我们从哪里得到它。我的意思是，我父亲在整个事情之后离开纽约时，
黑帮的事情或其他什么。他拥有数百万美元。是的，你知道我们有房子、汽车、餐馆，但他们把所有东西都拿走了，他们带走了我父亲，他们基本上让每个人都说萨米是老板，与此同时，他正在把这些孩子带进来，我兄弟正在与之交易的孩子，他来到我父亲面前说，听着，我卖毒品了，或者其他什么。我有一些钱。我想变得合法。所以我父亲把他带进了泳池公司，但他们仍在努力，并且
做任何事情，你知道，你是有罪的，因为与你父亲有联系，他有名声，这使得像珍妮特·纳波利塔诺这样的职业生涯，在之后成为亚利桑那州州长，然后她继续成为国土安全部，国土安全部部长，她扳倒了布尔。是的。所以亚利桑那州的整个案件，他们就像，听着，萨米，你很丢脸。你因19起谋杀案被判6年，现在你又在这里和你的孩子们一起贩卖摇头丸，并且
我们不在乎你的参与程度。你承担责任，因为我们必须赎罪。这基本上就是亚利桑那州发生的事情。你知道，有点不那么复杂，但这基本上就是它的要点。简而言之。我兄弟被判入狱9年半。我女儿的父亲被判入狱9年半。你知道，我和我母亲待在家里抚养孩子。爸爸，爸爸被判了多久？18年。好的。
因为这件事被判18年。就像他们，你知道，对他严惩，任何人都不会得到这样的惩罚。但我们在这里，你知道，我的意思是，我们。那么，在你兄弟入狱、你父亲入狱、你被留在家里，孩子的爸爸入狱，你被留在家里和你母亲一起，实际上什么都没剩下，要收拾残局之后，你会做什么？就像他们拿走了，他们把你们都清除掉了。是的。是的。谢天谢地，我去学校学习美容师。
然后我还，好吧，当时我是，谁会雇用我，对吧？所以我的朋友说，她当时在克里斯蒂歌舞厅跳舞。她说，来俱乐部吧。我说，姑娘，我刚生了个孩子。我很胖。我很胖。我根本不可能跳舞。漂亮的脸蛋。谢谢。她说，不，也许你可以来当家庭主妇。我说，她说，进来吧。我们会想办法的。那里有钱。所以我进来了，我遇到了沃伦，他就像，
太棒了，他在那个行业非常成功，或者其他什么，他说，来这里，亲爱的，我们谈谈，我走进房间，就像我刚从纽约来，骗子的行为就像那里的男人是骗子，对吧，而且更像是有组织犯罪、毒品，我走进了这样一个世界，就像女人是女人，穿着服装，我就像，这里发生了什么，就像我所有
所以你就像，亲爱的，我回家了。是的，确实如此。所以他带我到办公室，他说，听着，我知道你的故事。我知道一切。我说，是的，我只是想低调一点。他说，好吧，我可以雇你当家庭主妇。妈妈说，但我现在不能解雇她。这将是一个过渡。你做什么？我说，好吧，我知道如何做护肤之类的事情。他说，
化妆呢？我说，有点。是的。他说，很好。你是新的化妆师。他说，你会来这里，你会……我永远不会忘记这个。他说，你会让这些女人需要你。我看着他，他说，她们会喜欢你。但当她们需要你时，你就会赚钱。我说，他是什么意思？我花了好长时间才明白，因为我实际上是从
化妆师变成了家庭主妇，我了解了俱乐部的整个流程，以及从有人带着钱进来那一刻起，到打电话给女孩们，以及那些不给小费的女孩会在舞台上待更长时间，我有点像管理所有这些，因为这是我的天性，我做得很好，而且就是这样，我开始在脱衣舞俱乐部工作，当《黑帮妻子》打电话给我时，我
我当时在那里工作。我们实际上打算在那里拍摄之类的事情，但每个人都说，不。我们不想在这里安装摄像机。所以，嗯，这太疯狂了。我去过那里，老实说，整个东海岸和西海岸太不一样了。当然。我在西海岸长大。
你会认为，因为你来自东海岸，我们如此迅速而圆滑，我们可以绕着你们说话，没有人……嗯嗯。是的。我们是骗子。我在那个行业长大。所以，我的意思是，我只认识那些赚钱的女人。这是一种不同的心态。我觉得西海岸的女人只是被训练成这样。你知道？就像从得到。它只是被训练成这样。我的一些最好的朋友仍然来自那里。我还记得我第一次进入俱乐部时，女孩们就像……
她是我的好朋友之一。她说，是的，姑娘，别担心。我支持你。她刚从兔女郎牧场回来。我说，这是，她说，是的，我被捕了。我必须去那里快速赚10000美元。我说，那是一种不同的生活。我从未去过兔女郎牧场。那是一种不同的生活方式。那里的那些女孩，那里的那些女孩只是野蛮人。就像我非常尊重她们，因为那是一种完全不同的生活方式。我做不到，规则太多了。我像个叛逆者。我认为对我来说，最重要的事情是，
为什么我写了我的书，那就像我的宝贝一样，《黑帮妻子》就是这样，但我的书是……你的书叫什么名字？它叫做《黑帮女儿》，好的，它是《纽约时报》的畅销书，是的，宝贝，我为此感到非常自豪，但对我来说，嗯
我只是接受了我生命中的所有事情，就像我是谁一样。你必须对你自己的选择负责。我认为我责怪了我父亲，然后我为此生气，以及我表现出来的方式。每个人都会经历这些情绪。但是一旦你能够平静下来，内化你是谁，就像那时我才像，好吧。
我讨厌那些评判别人的人。是的。所以我的一生都被评判过。哦，萨米的女儿，她不能来。不要让她上节目。或者，你知道，她做了这个，或者她在节目中说了这个，或者她在脱衣舞俱乐部工作。就像……
当我最终出现在真人秀节目中时，我有一天坐下来想，看看社交媒体上所有这些只是坐在那里评判别人的人。评判，这就是他们所做的。他们一定在生活中非常孤独，很痛苦。每一天都让我变得更强大。就是这样，你知道，我在《黑帮妻子》之后得到了一笔交易。我和电视台签订了一笔交易。所以我制作了一部名为《黑帮家族》的节目。我们做了两季。他们本来要拍第三季，但是
我女儿说，如果你再把我当成黑帮孩子一次，因为我女儿自己也是个骗子。她在金融领域工作。这循环往复是不是很疯狂？她说，我不想被称为这个黑帮孙女。你会怎么样？我的孩子的孩子的孩子会像黑帮一样。这是我的曾曾曾祖父。
祖父还会做节目，嗯，所以我们决定不做第三季，但我实际上正在和他们一起制作一部电视剧，所以我为你感到兴奋，你去看过心理医生吗？不，你从未在经历了所有这些之后去看过心理医生，姑娘，你真是个坚强的女人，天哪，而且如此全面，对吧，就像你患有焦虑症或其他什么疾病一样
我女儿有，因为我女儿在她父亲被捕时实际上就在家里，后来他又被捕了。是的。我认为这……而且她也在我们被捕时在家里。她还是个婴儿，我认为她不记得了，但我不知道它是否会……她从小就有焦虑症。
我就像她的安定药一样。她打电话给我。我一直把手机放在身边，因为当她需要的时候，她说，你在做什么？我在。好的，再见。她只需要听到我的声音。你有没有觉得所有这些有一天会追上你，就像精神上和情感上？或者你只是总觉得你一直必须是坚强的支柱？我觉得我一直必须是坚强的支柱。就像我……
我不是因为你在这里才这么说。记住，我告诉过你。所以我的兄弟，我认为他……与整个摇头丸事件发生的一切。我认为他背负着很多内疚。所以他出狱后，他与……你知道，一些心理健康问题作斗争，就像……
只是，只是，你知道，然后有一天我和他，我们会进行一次坦诚的谈话。我说，我一直是坚强的支柱。然后我睡觉了。凌晨三点，他给我发了一首歌，我说，我告诉过你了，我说，我戴着眼镜也看不清，然后，我听到有人说救救我。我说，我听着听着。在纽约，时差是三个小时。而……
我打电话给他。我打电话。我实际上把这首歌发给了我父亲。我父亲说，是的，我知道杰利·罗尔。你什么意思？他说，我听。我喜欢这音乐。我丈夫会喜欢萨米·布尔知道他是谁。他说，我喜欢这音乐。所以我心想，不，但杰拉德把它发给了我。我说，而且我，
我知道这是……我不是因为我正在进行这次谈话才这么说，但我听了这首歌，感觉就像我有点内化了它。我说，所以当杰拉德……当我最终联系到他时，像，你还好吗？他说，不，他说，我看了一部关于这个家伙的纪录片。你不知道他。我说，不。我说，但你能选择一首不同的歌吗？就像，我觉得你有什么事。可怜的杰拉德。他说，不，随便吧。所以我看了这部纪录片。顺便说一句，它很棒。但是
我认为有时人们会找到他们可以与之产生共鸣的人。也许对我兄弟来说，无论他经历了什么，就像他只是，我的意思是，他就像，不，我只是把它发给你，因为我喜欢它。我想让你看看这部纪录片。我说，你可以把那写进去。
是的。下次发短信附上歌曲。是的。所以我觉得即使我能够在节目中表达自己或谈论它，也许那就是我的疗法。是的。你知道，我认为很多时候能够把它说出来，而不是仅仅是你的家人，你可以说出来，其他人也能听到，这就像你经历的事情。
写书？是的。写书很有疗效。对我来说，这是一次巨大的疗法。你知道，你不理解，但当其他人说，谢谢你，你知道，我读了你的故事。这是一场斗争。我当时正经历一段艰难的时期。它可能不是我当时经历的同样的艰难时期，或者，你知道，不同的情况。是的。
在脱衣舞俱乐部工作，我遇到了很多女孩。你知道，我认为对我来说，一件大事是，我非常生气，但每个人都有一个故事。有一个故事在我的脑海中脱颖而出。这个女孩会在那里工作，她很漂亮。她会进来，就像个贱人一样。我说，我不喜欢她。有一天我化了妆，她只是在碰我的东西。我说，你知道我买的，对吧？你必须付小费。她把它扔了下来。我说，哦，我的上帝，我和这个女孩有一天会在地上打滚。
所以有一天她在更衣室里，她抱着头。我说，发生什么事了？她说，你感觉到了吗？它就像头上的一个大肿块。总之，长话短说，她告诉我她父亲强奸了她，然后用东西打了她的头。这就像，而且我当时明白了。我说，这就是你为什么这么生气的原因。哦，我的天哪。所以每个人都有一个故事，每个人都会经历自己的事情。有时只是能够坐下来谈论它，你知道吗？是的，绝对的。我们可以谈谈你父亲的Instagram吗？是的。
我发现的唯一原因是我发现的，是因为拉莫娜告诉我这件事。哦，是的。我去了。她觉得这很有趣。我昨天去看了。他他妈的太搞笑了。爸爸在那里做什么？他玩得很开心。萨米·布尔在Instagram上。
他可能嫉妒我现在和你在一起。告诉爸爸，来参加节目吧。我很想让他来。他确实……我刚刚发现他与我们的朋友布兰登·乔布做了一个播客。是的。我们喜欢布兰登。所以是的，告诉他，他随时欢迎来参加节目。是的，我会告诉他的。我喜欢。是的。我查看了他的Instagram，我说，这他妈的太搞笑了。就像什么？
我们生活在一个疯狂的世界，我们生活在不同的时代，他可以做他所做的一切，成为一个副手，所有这些事情，到成为社交媒体上的一个喜剧演员。这难道不疯狂吗？我们的父母变老了，变得更古怪了？我爸爸现在很酷。我爸爸现在很酷也很古怪。我只是想，你为什么不能早点成为这样的人？你知道吗？我父亲一直是个爱开玩笑的人。他会总是轻描淡写。
我还记得当我的全家都被捕，我们都在法庭上，我们要去认罪。我只是像空白一样，就像我忘记了一切。你知道，我很害怕。我走到那里。他们说，你几岁了？我说，我甚至想不起自己几岁了。所以我回头看，我父亲说，现在别撒谎。你很紧张。我说，整个法庭都笑了。我说，他总是……但是的，他很有趣。这太搞笑了。是的。
那么，我们可以期待你做什么？卡伦在厨房里准备了什么，伙计？所以我刚刚在新泽西州哈兹利特开了一家水疗中心，Body Depot。我们做身体塑形、面部护理。记住，我以前去学校学习美容师。所以这仍然与我息息相关。确实如此，就像我在那里做治疗一样。我喜欢它。我喜欢在那里。我现在也正在与Showtime谈判一部节目。所以是的。
你拥有那种努力奋斗的精神，姑娘。我喜欢你这一点。这太令人钦佩了。我确实想写第二本书。我觉得人们问我，我只是没有处于一个我觉得我的生活中发生了重要的事情，我觉得，你知道，我想真正地……你处于一个你感觉你的生活中没有发生重要的事情的地方。好吧，
之前我写了一本书，现在我必须……现在我生命中发生了一些事情，所以是的，我实际上……正在帮助某人出狱，推翻终身监禁，这对我来说非常……重要，就像监狱改革一样，我一直在这方面做了很多工作，因为这只是……你知道，发生了很多事情
是的，醒来，做我自己。保持平静。就像，这是你真正闪耀的时候，就像，你在你生命开始的时候经历了如此多的混乱，我觉得这是……这是你闪耀的时候，只是顺其自然。你值得拥有，伙计。是的。是的。
谢谢你。我很感激你来到这个播客。我希望人们现在能够从你的口中听到你的故事，你知道，每个人在做《黑帮妻子》美学时，这很可爱，我们都这样做，你知道，是为了观看次数之类的事情。但背后有一种真实的生活方式。是的。你知道，你绝对拥抱它并体现它。事实上，你从未做过心理治疗……这让我难以置信。我甚至在……
对我来说，我觉得我显然非常依恋那种生活。当我们做《黑帮妻子》时，他们说，我说，这种生活方式还有更多。如果你真的要把我归类为任何女人，即使她们不喜欢我，维多利亚·戈蒂斯和那些经历过磨难、苦难的人，因为无论我们之间发生了什么，我的意思是，无论我们是否喜欢对方，我们都会永远联系在一起。所以我将永远对她们怀有一种
某种程度上的相互尊重，因为我理解，她们也失去了父亲。是的。确实有一些人失去了他们的父母，那种生活方式，无论是死亡还是入狱。这并不容易，你知道吗？所以对我来说，
即使我走到那里，每个人都说，妈妈，《黑帮妻子》，他们在嘲笑，或者他们在做这个。你知道，就是这样。这绝对不是故意的。我认为，你知道，当你真正观看它时，你就会明白，它是关于女性和她们的故事。但对于我所有其他的《黑帮妻子》家庭或黑帮家庭来说，就像我……是的，而且你这么说，因为它是一种生活方式，而且它背后远不止《黑帮妻子》美学或……你知道，电影。很多。而且是……
它将永远与我同在，但它就是我，它成就了我。这就是为什么我将永远继续下去。你知道，所有的事情，无论是坏事还是好事，都……铭刻在我的脑海里。
并将永远让我想要与人们交谈或帮助任何处于困境中的人，因为我理解这一点。我喜欢这样。你是一个坚强的女人。谢谢。我也是。你不必恭维我。你必须接受你的赞美。不，因为我，谢谢。谢谢。但是我也，当，因为我知道，因为拉莫娜说，哦，邦尼正在……对我们做功课。是的。让我做一点。
我在这里对邦尼做一点功课。哦，是的。但我钦佩你所经历的一切。你是真实的，对吧？所以即使在我们这次通话前的电话交谈中，我说，我觉得我是在和我的好朋友之一交谈。能够与那些理解的人坐下来，也许这是一种不同的生活方式，但你经历了你的磨难和苦难，我们可以坐在这里进行一次真正的谈话。
这就是你做得这么好的原因，我也为你感到骄傲。我很感激你。这对我来说意义重大。你必须回来看我，因为我想让你来参加播客。只要你有什么很酷的事情发生，就来吧，这是你的平台，我将永远把它给你。谢谢。既然你这么说了，萨米会看着的。他会说，给我邦尼的号码。如果萨米·布尔打电话，我会吓坏的。我会说，你好？我甚至不知道我会说什么。我会非常兴奋。是的，我知道。
本周的标志性人物是凯伦·格拉瓦诺，她是前《黑帮妻子》明星、畅销书作家和The Body Depot Spa的联合创始人。凯伦无所不谈，她讲述了作为臭名昭著的黑帮分子萨尔瓦多“萨米公牛”格拉瓦诺女儿的成长经历，以及她与联合主演德里塔·达万佐之间复杂的关系，以及在镜头内外上演的戏剧。她还反思了父亲的恶名昭著的罪行如何影响了她的生活和家庭，以及她如何凭借奋斗精神和对监狱改革倡导的承诺克服这一切。观看完整剧集及更多内容：www.dumbblondeunrated.com凯伦：IG | The Body Depot 请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策和 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 我对很多事情都不怎么狂热追星，但我就是觉得你和你的家人，你们真的，你知道，你们是历史的一部分，你知道吗？就像，很多人，你知道，很有名之类的，但你们确实是美国历史的一部分。是的。这太疯狂了。
是的，确实如此。那么，你为什么不把你所有的社交媒体都喊出来，这样人们就能找到你，你公司的网站，所有这些爵士乐。好的，所以凯伦·戈瓦诺，我在Instagram上，Body Depot的Instagram是the.bodydepot。这……
它的网站是bodydepot.clinic。那是我心爱的宝贝。就像我爱，我爱任何护肤品。我喜欢待在那里。我喜欢从头开始构建一些东西。所以是的，那是我心爱的宝贝。下次我们会去看你。下次我们真的有时间，我们在纽约，因为我们确实会巡演之类的，或者新泽西。我们会来待一天，我们可能会带上摄像机之类的，然后做一些护理。好的。是的。我懂你，姑娘。我懂你。我认为这将很棒。是的。
然后我正在做一个大的项目，所以请期待它。希望它很快就能在电视上播出。再次感谢凯伦的到来。感谢你的邀请。非常感谢大家收听另一集《傻瓜金发女郎》。下周见。再见。 </raw_text>