Deep Dive
Shownotes Transcript
经济战场回归！在今天的节目中，玛丽·柴尔兹和肯尼·马龙进入经济战场体育馆，与卫冕冠军埃里卡·贝拉斯展开较量。玛丽能否解释延长2017年减税对经济增长的影响，并使其整个环节押韵？埃里卡能否克服对唱歌的恐惧，创作一首关于医疗补助历史的乡村歌曲？肯尼能否创作一篇关于经济学家寻找哪些预警信号来判断国家债务是否过大的文章……但以浪漫喜剧的形式？客座评委贝齐·史蒂文森和大卫·凯斯滕鲍姆面临艰难的选择……但只有一位参赛者可以获得梦寐以求的经济战场腰带。本集特邀艺术家：雷克斯·莱夫·拉杰（IG：@rexxliferaj）；默尔·哈扎德；艾莉森·布朗；特里斯坦·斯克罗金斯；马特·科尔斯；加里·韦斯特。特别感谢丽兹·加顿·斯卡伦、罗宾·鲁多维茨和莎拉·罗森鲍姆。查找更多星球货币：Facebook / Instagram / TikTok / 我们的每周通讯。通过以下链接免费收听：Apple Podcasts、Spotify、NPR应用程序或您收听播客的任何地方。通过订阅Apple Podcasts上的Planet Money+或plus.npr.org/planetmoney来支持Planet Money并收听我们的额外剧集。了解有关赞助商信息选择的更多信息：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自揽胜运动版。英国设计，注重动力、姿态和性能。致力于提供不妥协的运动型豪华体验。在rangerover.com/US/sport上探索揽胜运动版。这是来自NPR的星球货币。上次在经济战场上，埃里卡获胜了。我不敢相信我赢了。
一切皆有可能。并获得了经济战场腰带。有很多金子。这上面有很多金子。今天，两位新的星球货币记者进入经济战场体育馆。
我来自宾夕法尼亚州米德维尔，我是肯尼。我来自弗吉尼亚州里士满，是玛丽。准备好不惜一切代价夺取腰带。我喜欢闪亮的东西，就像乌鸦一样。我会把腰带戴上整整一个月，走到哪里都戴着。我不会放弃这条腰带。这是我的腰带。欢迎收看经济战场特别节目。今天，玛丽和肯尼向冠军发起挑战。
让我们邀请今天的参赛者加入经济战场体育馆。埃里卡、玛丽、肯尼，规则很简单。你们每个人都会随机分配自己的经济挑战问题和秘密成分。
你需要回答这个问题，包含你的秘密成分，并让我们的评委高兴和了解。因为我不知道我们在做什么，所以没有真正的方法可以准备。我已经开始恐慌了，因为我没有花24小时来恐慌。我们的国家正处于一场关于联邦预算和赤字的重大辩论之中。我们应该缩减联邦政府的规模吗？国会应该延长唐纳德·特朗普总统第一任期内的减税政策吗？
今天的经济挑战问题都与这场预算辩论有关。电脑，请打乱今天的题目和今天的秘密成分。玛丽，你先来。不错。
你的问题是，延长2017年减税会对经济增长产生什么影响？为什么不同的经济模型会对这个问题给出不同的答案？好的。现在，电脑，玛丽的秘密成分是什么？♪
为了成功，你的作品必须尽可能多地包含押韵。玛丽，你对你的挑战感觉如何？听着，当你说赤字时，我想，哦，这些家伙被淘汰了。就像，你最好。我准备好应对赤字了。我一直住在这里。然后是关于减税的。但我喜欢押韵。我不经常让我的节目押韵。所以这很令人兴奋。好吧，让我们继续下一个竞争者，TheBet。
肯尼的经济挑战问题是什么？
肯尼，你的问题是，经济学家寻找哪些迹象来判断我们国家36万亿美元的国债是否已经达到损害经济的程度？好的，我能做到。玛丽看起来很生气。玛丽，你想要这个吗？是的，这个对我来说轻而易举。没关系。你可以拿去。现在我觉得赌注更高了。现在我真不能搞砸了。电脑，肯尼的挑战是什么？类型。
肯尼，你的故事必须属于以下三种类型之一。科幻小说、浪漫喜剧或恐怖片。只有一个。好的。好的。好的。好吧。这让我们想到了我们的卫冕冠军埃里卡·巴里斯。埃里卡，只有一个挑战剩下，只有一个秘密成分。我们开始吧。电脑，她得到了什么？
埃里卡，你的问题是关于未来十年削减数千亿美元医疗补助资金的争论。那么我们是怎么走到这一步的呢？从1965年医疗补助建立至今，医疗补助历史上最重要的三个事件是什么？好的。而且，埃里卡，你的作品必须包含一个音乐剧片段。
这太好了。哦，不。看，那不是。梦想，埃里卡。那不是梦想。你在开玩笑吗？
我讨厌音乐剧，而且我是五音不全的，我不想参与这件事。参赛者们，记住，你们只有48小时才能成为联邦预算辩论的专家。找到并采访你的嘉宾，并在短短三分钟内向我们解释一切。谁最能打动我们的评委，谁就能赢得经济战场冠军的头衔。听起来怎么样？听起来……
可怕。埃里卡，听起来你有一些音乐课要上，说实话。我是你的主持人基思·罗默，这是经济战场。我可以继续谈谈我对这件事的感受吗？我认为这不公平。为什么我必须表演一个音乐剧片段？
此消息来自BetterHelp。六月是男性心理健康月，每年，美国有600万男性患有抑郁症。如果你感到不知所措，你能做的最强大的一件事就是寻求帮助。BetterHelp可以让你轻松做到这一点。做一个简短的在线问卷调查，在家中与合格的治疗师联系。访问BetterHelp.com/NPR，即可获得第一个月10%的折扣。这是BetterHelp，H-E-L-P.com/N-P-R。
此消息来自Capella大学。想象一下，一种教育能教会你成功所需的技能。在Capella大学，你将获得基于能力的教育，你可以将从课程中学到的知识直接应用到工作场所。他们将教授专业技能，帮助你追求你希望实现的目标。你可以立即应用这些技能。有了Capella大学，不同的未来比你想象的更近。访问capella.edu了解更多信息。
此消息来自NPR赞助商Intercom。想要让你的客户服务显著提升吗？有了FIN，你可以做到。FIN，领先的AI客户服务代理，现在可在每个服务台使用。FIN可以立即解决高达80%的工单，这使得你的客户更满意。你可以摆脱客户服务代表招聘的困境。Intercom的FIN，被G2的获奖者报告评为第一AI代理。更多信息请访问inter.com/NPR。
欢迎回到经济战场。我现在由两位客座评委陪同。首先是贝齐·史蒂文森，她在密歇根大学教授经济学和公共政策。
贝齐，你能告诉我们我们今天的参赛者面临的挑战吗？什么才能将好的经济答案与伟大的经济答案区分开来？嗯，这些都是一些重要的经济问题。我认为，特别是肯尼的问题，试图理解债务何时变得过多，这一点……
我认为实际上没有人完全知道答案。玛丽呢？你希望看到个人减税对增长有什么关系？经济增长从根本上来说总是归结于创新。
所以现在我们必须了解，给人们更多钱是如何刺激经济创新的。这是真的，但有时并非如此。最后，对于埃里卡的挑战，你对她的成功标准是什么？医疗补助历史上最重要的三个事件是什么？
这对公众的福祉重要吗？这对债务重要吗？这对医疗保健重要吗？我想看看她认为什么重要，然后看看她能否为之辩护。我们的第二位评委是《美国生活》的高级编辑之一，也是星球货币的前主持人大卫·凯斯滕鲍姆。大卫，参赛者面临的特殊挑战是什么？我认为所有参赛者的挑战都是，有一个很大的……
尴尬的危险，你知道，这也会分散你试图解释的内容。但是，你知道，我想看看他们是否能做到。当我们的评委等待结果时，我们的参赛者已经感受到了压力，尤其是卫冕冠军埃里卡。我很确定我已经掌握了医疗补助的部分内容。这个音乐剧的部分真的让我很为难。
埃里卡不认为自己是一个音乐人。我10岁的时候学过钢琴，四个星期后，老师告诉我父母应该省钱了。这就是那段经历的结束。所以她开始寻找盟友。我正在给这位
乡村歌手经济学家发邮件，他的名字是默尔·哈扎德，你知道，这有点滑稽。他有很多很棒的歌曲，比如“利率还能低多久？”这有点像碰运气。我不知道他是否会回复，但是，你知道，你必须尝试。与此同时，肯尼也在尝试。所以这就是我想的。我打乱埃里卡和玛丽，确保他们不会参加员工会议，
我们不应该参加中午的员工会议，对吗？然后我去参加员工会议。对。不，我不去。并利用它集思广益。他把关于国债规模过大预警信号的问题带到了星球货币Zoom会议上。我应该和谁谈谈国债何时会引发问题？这方面的研究结果各不相同，但如果你和三位经济学家交谈，你可能会得到五种不同的意见。但如果经济发展良好，而且我们正在快速增长，那实际上并不重要。你可以增长到……
GDP的巨大百分比，或者它可能是抑制增长的一个负担。如果它继续增长，那么它就会吸走政府投资和私人投资。肯尼还对为他的挑战选择的类型——浪漫喜剧——提出了疑问。
在这方面，团队的帮助不大。它几乎立即被一场关于《迷失东京》是否属于浪漫喜剧的辩论所打乱。维基百科说它是浪漫喜剧。《迷失东京》？它不是喜剧。我不知道它是否浪漫。它只是悲伤。它既不是浪漫的，也不是喜剧的。我只是想，我不知道该怎么办。
玛丽首先深入研究了她的任务内容。为什么经济模型对延长减税的影响存在分歧。你学到了什么？我了解到，建模方法存在差异。例如，如果我和你都建立了一个模型……
我们可能在世界对我们变化的弹性方面存在差异。例如，我可能认为劳动力对税收变化的反应并不那么强烈，人们不会一定工作更多时间，这种反应不会很大。你可能会对此非常乐观。但不久之后，她就将注意力转向了她的秘密成分——押韵。
你好，我是玛丽·柴尔兹。我打电话来是想提出一个奇怪的要求。我有一个真人秀风格的挑战。我在三分钟内解释一个经济概念。它必须押韵。我希望得到Run the Jewels的帮助。我对Juicy J有一个非常奇怪且时间紧迫的要求。我认为你还在和2 Chainz合作？
可能吧。我想知道Andre 3000今天是否有空。哦，而且必须是今天，我知道这很疯狂。好的，非常感谢你。再见。当玛丽等待回复时，埃里卡已经成功地找到了一位合作者。嗯……
将要和我一起唱歌的人是一位乡村音乐歌手经济学家。默尔·哈扎德同意帮忙，并让埃里卡与他的一些音乐朋友联系。好吧，我刚预订了一位格莱美获奖班卓琴演奏家和一支完整的纳什维尔乐队来和我一起创作这首歌。所以，我不知道。我不知道。我处境不错。
另一方面，肯尼感觉不太受控制。所以我想我的计划，这个计划实际上是在我冲咖啡的最后七分钟里制定的，是制作一部浪漫喜剧的预告片。一部关于国债的浪漫喜剧预告片。我非常害怕我将要呈现的东西是如此糟糕和愚蠢。哦，上帝。随着挑战的第二天开始，肯尼试图学习如何完成他的计划。
凌晨4:30。浪漫喜剧预告片学校现在开始。那是什么？她说的是什么？听起来很严重。好吧，我注意到了一些事情。和我们一起来。如果你的丈夫不介意的话。她没有丈夫。我没有丈夫。来吧，我们走吧！
当一切都在变化时，你会得到，砰的一声，像，来自那一年恰好流行的歌曲。我只是来告诉你，这件事今晚之后不能再继续下去了。你应该穿一件不同的裙子。所以旁白说，主角一的名字，主角二的名字。瑞茜·威瑟斯彭，马克·鲁法洛。然后是电影中的一个小片段。我，就像，99.9%口渴了。真的很想喝可乐。这就是电影的名字。就像它一样。
然后还有一个最后的片段。对不起，打扰一下，他怎么了？所以我想这就是我们的预告片需要结束的方式。玛丽的计划也开始成形。
首先是给帝国唱片公司的阿里·西蒙打电话。我唯一想说的是，我们面临着你明天需要它的现实，而且你真正要求的是大约三分钟的时间，让某人连续不断地说他们可能不太了解的话题。但阿里确实让玛丽与一位至少愿意尝试的人取得了联系。
我是雷克斯·莱夫·拉杰。我是一位来自加利福尼亚州伯克利的录音艺术家。我会说唱，我会唱歌，以及介于两者之间的一切。玛丽和拉杰开始努力弥合减税和说唱之间的差距。比如，我们到底在谈论什么？减税究竟如何影响……经济。是的，减税如何影响……减税如何促进或不促进经济增长。
玛丽解释说，不同的模型对延长减税对增长以及有多少损失的税收可能由增长弥补做出了不同的预测。
所以，对不起，谁预测它会是6%到16%？所以这将是税务基金会预测的16%，税务政策中心说是6%。反过来，拉杰与玛丽一起寻找一个押韵来解释这些经济模型中未包含的因素的重要性。内生性，对吧？内生性。难道你感觉有很多东西可以利用吗？是的，绝对的。
我会把它放在我的手机里。
与此同时，埃里卡试图对医疗补助支出在几十年中是如何增长的进行乡村风格的演绎，因为国会将医疗补助范围扩大到不同人群。关键是，其中最重要的事情是1972年的扩张。她和她在纳什维尔的乐队新成员会面进行创作会议，并讨论了如何将医疗补助占联邦支出的比例越来越高转化为乡村音乐作品。
到80年代，预算份额为2.4%，但仍有更大的变化即将到来。是的，约翰，这很好。这个素材并不自然贴切。所以主要的是，在91年时，它是预算的4%，但到2000年时，它变成了6.6%。我实际上必须在里面某个地方说“平价医疗法案”几个字。好的，好的，但我的意思是，这押韵吗？让我们看看。
平价医疗法案。但到了晚上结束时，他们已经有了歌曲的雏形。然后是肯尼。
他已经预订了一位经济学家。他确信可以回答他关于国债规模何时开始损害经济的问题。
你好，你好。你能听到我吗？是的，是的，这有效。哈佛大学教授肯·罗格夫。现在，我必须首先声明，你所问的整个前提，是没有答案的。肯尼希望利用这次采访作为制作一部迷人的浪漫喜剧电影预告片的素材。你与肯·罗格夫的采访计划是什么？
所以我想，我具体需要肯做什么？某种肢体喜剧很好。养宠物很好。我有一只戴尿布的狗。它可以走过背景。这可能很有趣。然后我列出了这个清单。我需要在录音带中获得相遇的可爱瞬间。我需要在录音带中与他产生紧张的时刻。然后我需要一个缓和/和解的时刻。你对浪漫喜剧的了解程度如何？我妻子看了很多。嗯哼。
你的计划进展如何？很糟糕。我会说很糟糕。好的。对此我感到抱歉。这只狗失控了。我完全失去了对房子的控制。所以我觉得我们现在已经经历了一切。绝对的，教授。是的。现在我会编辑它，让它听起来像肯·罗格夫和我进行了一次愉快的互动。不过，如果你问他，他可能会说，我和星球货币的这个人谈过话，
他一定是我一生中遇到的最愚蠢的记者。随着截止日期临近，参赛者们担心他们的作品是否能及时完成。赌注很高。我要打开这个文件。如果它有效，它就有效。如果无效，好吧，我不知道我们会做什么。从技术上讲，所有可能出错的事情都出错了。
哦，我的上帝。这太糟糕了。这太糟糕了。我还有半个小时。我还有半个小时。我甚至还没完成。我太……我……啊！好吧。时间到了。举手。哦，不。从你的编辑软件中举手。埃里卡·巴里斯，你对你的作品感觉如何？嗯，我觉得，一般。半熟。这就是我要叫它什么吗？现在是半熟吗？玛丽，你对你的作品感觉如何？嗯……
好吧，基思，如果我可以借用一位伟人的话，冬日下午有一种特定的光线，它像大教堂的音乐一样压抑。它给予我们神圣的伤害，我们找不到伤疤，但内在的差异是意义所在。但是玛丽，你对你的作品感觉如何？哦，对不起。这是问题吗？不错，你知道的？肯尼，我接下来要问你。你们，它，我还没听过。
这不好。我不知道。这不好，伙计。坦白说，我不知道最后我放了什么音频。接下来，参赛者们将向我们的评委展示他们的故事。我们将了解谁将获得经济战场腰带。
此消息来自Jerry。许多人汽车保险保费支付过高。为什么？更换保险公司可能很麻烦。Jerry有助于使这个过程变得轻松。Jerry是唯一一款可在几分钟内比较50多家保险公司费率并帮助您快速切换的应用程序，无需垃圾电话或隐藏费用。
使用Jerry省钱的司机每年可节省超过1300美元。在续保汽车保险之前，下载Jerry应用程序或访问jerry.ai/NPR。
此消息来自Apple Card。每款Apple产品，如iPhone，都是由熟练的设计师精心设计的。钛金属Apple Card也不例外。它采用激光蚀刻，没有数字，并且会奖励你在购买的所有商品上获得每日现金返还，包括在Apple上获得3%的返还。几分钟内申请Apple Card。需经信用审核批准，Apple Card由美国盐湖城分行高盛银行发行。条款及更多信息请访问applecard.com。
此消息来自Amika保险公司。正如Amika所说，同理心是我们的最佳策略。无论您是在寻求汽车、房屋还是人寿保险，他们都会与您一起选择最适合您和您家人的保单。立即了解Amika如何帮助您保护今天对您最重要的事物。访问amika.com并立即获取报价。
欢迎回到经济战场。我们已经将三位参赛者和我们的客座评委聚集在经济战场体育馆。美国生活的大卫·凯斯滕鲍姆。你好。来自密歇根大学的贝齐·史蒂文森。你好。让我们直接进入正题。玛丽，你先来。你今天给我们带来了什么？
早上好，评委们。我的任务是调查减税延期对GDP增长的影响，然后解释为什么不同的经济模型可能会对这个问题给出不同的答案。我交谈过的经济学家说，是的，它可能会通过激励低收入工人增加工作时间来产生一些增长。但每个人都同意，这还不足以弥补未来损失的税收收入。
为了完成我的挑战，也就是押韵，我请来了一些值得信赖的专业人士，获奖儿童读物作家丽兹·加顿·斯卡伦和星球货币的杰出制作人詹姆斯·斯尼德。然后我得到了来自伯克利的一位说唱歌手雷克斯·莱夫·拉杰的写作和表演帮助。这次合作的结果就是你即将听到的。哟，你好吗？我是雷克斯·莱夫·拉杰。我是玛丽·柴尔兹。你好，欢迎来到星球货币，拉杰。感谢你帮助完成这项最伟大的工作。今天，我们将尝试弄清楚减税。它们会促进经济增长吗？
政治言论是说它应该帮助所有人。那么它呢？我们将咨询一些专家，试图弄清楚这一点。所以首先，让我们检查一下数据，研究表明减税是否会帮助经济增长。好消息是，从几乎每个角度来看，它们都会带来一些增长。
这是目标。但这来自于税收收入的损失，联邦现金没有进来。政府本来可以获得4万亿美元。“当他们减税时，损失的税收收入为4万亿美元，根据分析，根据研究，后端将收回6%到16%。这是因为人们可以保留更多钱。”
这种运作方式是激励，让工人感到更有雄心壮志和更有活力。减税可能会产生一些经济增长，但许多人认为这最多是短期现象。问题是，减税会导致更多人就业，还是仅仅会导致更多高管奖金和股票回购？我们询问了宾夕法尼亚大学的肯特·斯梅特斯。他说两者都有。问题在于，我们实际上发现，是的，它不是大的经济增长。事实上，从统计学上讲，它与零没有什么不同。
所以即使你在寻找它，减税也不是英雄。因为减税对富人的帮助更大。钱？他们渴望它。高收入者得到钱，他们可能会存起来。不花在经济上，经济学家本加·阿乔洛里说。所以它不像它可能的那样促进增长。这不是这个故事。
弹性并不大，但这是一个很大的基础。芝加哥大学的埃里克·兹威克说，存在一些分歧的空间，预测可能会出现差异。谁又能说什么是会保持不变的，什么变化将会出现呢？
预测也取决于你如何看待世界，我们可能会有多大的反应，以及变化是如何展开的。事情很复杂，有很多东西需要考虑。没有一个模型能做到面面俱到，只是有一些东西他们必须忽略。我有一个新词，你可以和我一起说。好的，拉杰，是什么？内生性。当反馈循环开始扭曲和收紧螺栓，并且模型之外的东西开始干扰结果时，他们使用下层阶级作为经济的引擎，迫使你将你的生命力变成商品。
如果税收降低，人们会工作更多吗？我们必须看看。减税会让企业有意识地投资吗？还是会让工人工作更多？我只是不知道你是否会得到你希望得到的东西。他们说这会帮助工人赚更多钱。这听起来就像我们以前听到的一些说法。减税促进经济增长感觉像是一场地盘争夺战。我只是不知道你是否会得到你希望得到的东西。非常感谢你，拉杰，你的押韵像闪闪发光的钻石。这是NPR。感谢收听。哦，我的天哪！
这太棒了。太神奇了。谢谢。大卫·凯斯滕鲍姆，你认为如何？
总的来说，做得很好。就像，我想，哦，押韵，这可能是比较容易的。但是当你听到它时，它会改变你必须写每一句话的方式。这真的，真的很有挑战性。我确实钦佩你的独创性和让拉杰做到这一点的能力。但我确实对详细解释这个问题很感兴趣。而当你也被要求押韵时，这可能是不可能的。对。
但我认为，作为一个记者，你必须弄清楚如何平衡这些事情，不要试图涵盖太多内容。谢谢，大卫。贝齐，你对这篇文章的经济学部分感觉如何？你知道的，我喜欢它。我实际上认为它非常巧妙。我的意思是，我没有看到你在里面加入内生性。就像“生命力变成商品”这样的一些短语，既优美又非常好的经济学。主要
思想是，谁的行为将会改变。是低收入者还是高收入者？通过改变他们的行为，这真的会让他们更努力地工作，还是仅仅让他们变得更富有？谢谢，评委们。接下来，我们将把注意力转向我们的第二个挑战者肯尼。肯尼，告诉我们一些你今天要展示的内容。
好吧，对于我的任务，我制作了一部浪漫喜剧电影预告片，其中有指标的韦隆·王，由NPR首席经济记者斯科特·霍斯利担任旁白。在这部电影中，希望你们能听到一个特别的经济指标，它可能会给我们最明确的警告，表明国债开始损害美国经济。评委们，我一次也没有听过这篇文章。我没有时间再听一遍。
我认为所有部分都在它们应该在的地方，但我不能确定。好吧，肯尼，让我们拭目以待。准备好后，你可以开始播放了。肯尼？快乐全国干邑日！嘿，我是萨姆。人们普遍认为这是美国干邑行业为了……不，你八年前做过虚构节日的经济学。我知道……
肯尼是一位运气不佳的播客主持人。哎呀，今天是全国拄拐杖日吗？我因为跑步受伤做了髋关节手术。我知道你一直在逃避严肃的故事，肯尼，但这太荒谬了。肯尼斯是一位著名的常春藤盟校经济学家。哈佛大学教授兼前国际货币基金组织首席经济学家今天出版了一本关于肯·朗沃思的新书。很高兴能请到你。很高兴见到你。
两个罐头。两个截然不同的世界。直到有一天……欢迎来到经济战场。一个任务……肯尼，你的主题是国债……将改变一切。尊敬的罗格夫教授，采访请求。紧急采访请求。罗格夫答应了？这是我做一些严肃事情的机会。请不要把它变成全国国债日。哦，这还不错。我不介意。不，肯尼，还不错。
远离日历。当肯尼斯们相遇时会发生什么？我们在这里有共同的经历。你叫肯尼斯。我的名字也叫肯尼斯。你有没有，我想，被取笑过？肯·芭比，肯尼·G。不，不，因为在我的时代并不常见。无论如何，让我们继续……两个肯尼斯能教给我们所有人什么？
具体来说，教我们经济学家观察哪些指标来判断国债是否正在损害经济？最重要的是利率开始上升。
上升。如果市场已经因为担心你借了多少钱以及他们看到你对它采取非常漫不经心的态度而对你施压，他们会说，好吧，我会继续借钱给你，但不是只有1%，而是你要多付1.5%？
我明白了。所以这就是你陷入这些循环中的时候。来自荣获皮博迪奖的Planet Money……我的意思是，他说你只需要关注利率……讲述了一个故事……利率影响着一切，肯尼……关于我们欠的债务利息……当利率上升时，所有东西的利率都上升了，包括住房抵押贷款、汽车贷款、学生贷款，所有东西。
而国债在其中扮演着重要的角色。以及我们欠那些让我们感兴趣的人的债务。你不能在不写肯的情况下拼写肯尼。肯尼·马龙、肯·罗格夫和指标的韦隆·王，今年夏天将在《全国欠你》中上映。会糟糕到什么程度？这不像你的狗走进来把你的拐杖撞到你的头上。嘿，扎迪。拐杖掉了。
那太美了。那真是难以置信。我们欠那些让我们感兴趣的人的债务？我受不了了。让我们转向我们的评委。大卫·凯斯滕鲍姆，你对此有何评价？我觉得这很有趣，它的呈现方式。我喜欢Planet Money经典的尝试，用
重要的聪明人肯·罗格夫，他并不为此买账。所以我认为从呈现的角度来看，它非常出色。我认为在内容方面，我意识到我有很多问题，我真的很想深入研究，我只是觉得我刚刚开始。是的，所有这些都在电影里。完整的电影。我明白了。
无论如何，鉴于任务的复杂性，做得非常好。贝齐，你对这篇文章中的经济学有何评价？好吧，我只想说这是一篇非常非常有趣和令人愉快的文章。可能最重要的概念是你所涵盖的，即利率可能上涨的想法。但是，还有很多其他方面，特别是
我们非常关心我们所做的投资的回报率是多少。那么，我们是为投资借钱吗？我们是为消费借钱吗？如果我们投资关键矿物，以便我们的
你知道，汽车工业、计算机工业和人工智能工业能够发展壮大，那么我们基本上……经济增长将保持领先于债务。而这篇文章中缺少的就是这个想法。如果你的目标是回答……
我们什么时候应该开始担心债务规模？临界点是什么？临界点是债务增长速度超过经济增长速度的时候。谢谢。谢谢，各位评委。好了。我们还剩下一个参赛者，我们的卫冕冠军，埃里卡·巴里斯。埃里卡，你今天给我们带来了什么？好的。我的任务是从1965年医疗补助计划创建至今，选择医疗补助资金三个最重要的时刻。我将
我选择了一些拐点，当时该计划扩大了可以覆盖的人群。因此，在1966年，只有2%的人口享受医疗补助。今天，这个比例是21%。为了解释这是如何发生的，我为一首歌写了歌词。然后我必须找到人来实现这首歌。
我找到了这位乡村歌手兼经济学家。他的名字叫默尔·哈扎德。他帮我组建了一个乐队，叫做EB和权利。乐队成员有马特、加里、特里斯坦，我的新朋友艾莉森·布朗，她是一位格莱美奖得主班卓琴演奏家。他们帮我
创作音乐。他们帮我修改了一些歌词，把整个事情都安排好了。然后我唱了这首歌，即使我不会唱歌。它叫做《医疗补助之歌》。它来了。这是一首关于与医疗补助相关的数字的小曲。这一切始于1965年，当时政府说你需要健康保险才能活下去。所以国会通过了这项法案。
联邦政府提供一些资金，但由各州管理。低收入美国人可以获得预防性护理。这是一个权利计划，如果你愿意的话。到1970年，医疗补助占预算的1.4%，这要归功于一个覆盖从洛杉矶到南塔基特的人们的资金公式。
第一次重大变化是1972年对更多残疾人的覆盖。到1980年，1.4%变成了2.4%，但还有更大的变化即将到来。十年间，经济放缓，但医疗保健却增长了。哦，我们是怎么走到这一步的？医疗补助是如何增长的？什么时候发生的？钱从哪里来？
到90年代，医疗补助在各种方面都得到了发展。长期护理和妇女儿童不再需要付费。在91年，医疗补助支出占预算的4%，但随着新的变化，更多服务被添加到预算中。在96年，福利改革使得现金援助不再与医疗补助资格挂钩。这样做扩大了人群，并为一些人提供了更大的灵活性。
然后儿童健康保险计划为儿童扩大了医疗补助的覆盖范围，到2000年，联邦支出达到6.6%。哦，我们是怎么走到这一步的？医疗补助是如何增长的？什么时候发生的？钱从哪里来？艾莉森，轮到你了！
现在我们来到了第三个重大变化。那是2010年，国会通过了《平价医疗法案》。《平价医疗法案》扩大了医疗补助的覆盖范围。联邦政府提供了90%的匹配资金，但仅限于扩大覆盖范围的州，匹配资金，并建立了一种州获得报酬的另一种方式。
现在，每年有9%的预算用于医疗补助，接近9000亿美元。如果你想说清楚的话，根据报道，我们五分之一的人使用医疗补助。根据目前的提案，将削减数百亿美元，以弥补预算缺口。但这将使800万人无法获得医疗保健。我们是怎么走到这一步的？医疗补助是如何增长的？
什么时候发生的？在哪里？哦，在哪里？哦，在哪里？哦，在哪里？钱从哪里来？好的。难以置信。哦，埃里卡。太棒了。格莱美奖得主。未来的格莱美奖得主。大卫，我们先从你开始。你对此有何评价？听起来很享受。做得很好。
听到人声总是有种美好的感觉。你知道我的意思吗？你很好地利用了媒介。我喜欢你鲍勃·迪伦式的表达方式。是的。贝齐，我们转向你。你对这篇文章的经济学有何评价？埃里卡，你被问到……
你知道，什么最重要。而你所说的就是，它是如何增长的？这就是你歌中的副歌。我喜欢它。我认为你确实指出了导致医疗补助扩张的一些重大政策变化。《平价医疗法案》是医疗补助最大的一次扩张。我认为很多人没有意识到，儿童健康保险计划将医疗补助扩大到儿童也是非常重要的一部分。
所以我认为你确实指出了它如何增长的几个关键方面。我跟你说，我喜欢这首歌。我很高兴你直接跳进去，并且在唱歌方面取得了成功。谢谢，各位评委。干得好。那么，我们的评委将选择谁成为下一位经济战场冠军呢？
是玛丽和她关于减税的说唱吗？肯尼关于国债的浪漫喜剧？还是埃里卡的医疗补助乡村歌曲？♪
玛丽、肯尼、埃里卡，你们每个人都被要求教我们关于联邦预算辩论的一个方面，并在过程中让我们高兴。你们三个人都应该昂首挺胸。我要说的是，这是经济战场投票结果最接近的一次。但是只有一个经济战场腰带，所以只能有一个赢家。
大卫、贝齐，谁将带走腰带？在我说之前，我能说说这有多难吗？如果我们是一个陪审团，我们会在那里待上好几天。他们都太令人印象深刻了。他们都太令人印象深刻了。
玛丽，你的作品真的很棒，以如此巧妙的方式涵盖了如此广阔的领域和如此深刻的深度。然后，埃里卡，听到你唱歌并回顾它的历史真是太好了。但是肯尼，我认为，在所有这些作品中，你以一种有用的方式缩小了范围。你知道，你选择了一件简单的事情来传达，并且你以一种令人愉悦的方式完成了它，我认为这是Planet Money伟大传统的体现。肯尼，腰带是你的。什么？！
哦，我的天哪，我真的很震惊。非常感谢。这是我职业生涯中最重要的成就之一，能够在贝齐面前赢得这场比赛，我担心自己会在智力上在她面前出丑，我觉得我确实有点出丑了，但这没关系。我觉得这证明了一切。非常感谢。肯尼·马龙，恭喜你。你是经济战场的冠军。谢谢。
这是你的腰带。它很大。它很闪亮。它又大又闪亮。我无话可说。肯尼能继续持有他那条又大又闪亮的经济战场腰带吗？还是会有一个新的竞争者获得胜利？在下一期经济战场中找出答案。经济战场。
你对下一期经济战场有什么主题吗？你可以发邮件给我们[email protected]。如果你想在我们的Instagram账户Planet Money上看到肯尼戴着他的经济战场腰带，请关注我们的Instagram动态。Planet Money的詹姆斯·斯尼德制作了这一集。该节目由杰斯·张编辑，由西娜·拉弗雷多制作，吉米·基利协助，事实核查员是塞拉·华雷斯。亚历克斯·戈德马克是我们的执行制片人。
今天特别感谢罗宾·鲁多维茨和莎拉·罗森鲍姆，以及埃里卡的伴奏乐队“权利”，约翰·谢恩，也称为默尔·哈扎德，艾莉森·布朗，马特·科尔斯，加里·韦斯特和特里斯坦·斯克罗金斯。我是基思·罗默。这是NPR。感谢收听。
此消息来自Discover，在99%接受信用卡的全国各地商家均可使用。如果你不这么认为，也许是时候面对现实了。你落后了。基于2024年2月尼尔森报告。更多信息请访问discover.com/creditcard。此消息来自Capital One。从一家顶级商业银行获取全面的解决方案，该银行优先考虑您今天的需求和明天的目标。更多信息请访问capitalone.com/commercial。会员FDIC。