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Why does the government fund research at universities?

2025/5/28
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Planet Money

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Andrew Martin
E
Elizabeth Popperman
M
Mike Mears
无发言人
Topics
Mike Mears: 作为一名科研人员,我深感担忧。特朗普政府削减科研经费直接威胁到我的工作和研究项目的存续。我所在的实验室依赖于NIH的拨款,如果无法获得资助,我的九名研究人员将面临失业,而我多年的努力也将付诸东流。我理解保持低调的诱惑,但如果科研人员集体沉默,可能会进一步削弱我们未来获得资助的能力,最终损害整个科研领域的健康发展。我迫切希望能够继续从事科研工作,为社会做出贡献。 Andrew Martin: 作为华盛顿大学的校长,我每天都面临着来自联邦政府政策变化带来的挑战。经费削减已经迫使我们解雇了一些依赖特定研究项目的员工,这让我感到非常痛心。如果联邦政府持续减少对大学的资助,我真的无法想象华盛顿大学乃至整个高等教育体系将会变成什么样子。我认为,政府对大学科研的投入不仅仅是简单的支出,更是一项关乎国家未来的战略投资。我们必须让决策者认识到,削减科研经费将会对美国的创新能力和国际竞争力造成长期而深远的影响。我担心目前采取的一些行动会摧毁二战后我们共同建立的伟大成就。 Elizabeth Popperman: 从历史的角度来看,联邦政府资助大学科研体系的建立,是美国在二战后崛起为科技强国的关键因素之一。在二战之前,大学主要依靠私人或州政府的资助,科研活动也主要集中在私营企业。但政府资助大学科研,能够支持那些短期内无法产生商业价值的基础研究,为长期的技术创新奠定基础。此外,政府资助还促进了医疗保健、硅谷和生物技术等新兴产业的蓬勃发展。现在,我们必须警惕政府削减科研经费可能带来的负面影响,并积极捍卫这一对国家发展至关重要的体系。

Deep Dive

Shownotes Transcript

这条消息来自全食超市。为您的五月庆祝活动节省鲜花、烧烤肉类等费用。在整个商店寻找数百个黄色的特卖和低价标志。这是来自 NPR 的 Planet Money 节目。

迈克·米尔斯是一位生物学家,也是密苏里州圣路易斯华盛顿大学的助理教授。他经营着自己的实验室。每个人都穿白色实验服吗?是的。如果 EH&S 正在听,是的,每个人都穿着实验服。好的。他研究我们的 DNA 如何影响癌症等疾病。而且他做得相当不错。但最近,大学生活一直……

我们用我不常用的一种语言谈论了它。有没有一个表情符号最能代表你过去几个月的感受?它变了。我认为在 2 月初,它就像恐慌的表情符号。迈克是全国数千名研究人员中的一员,他们突然面临失业的风险,因为特朗普政府正在削减或威胁削减他们的研究经费。

在某些情况下,是很大一部分。想到这些削减,就是恐慌表情符号、哭泣表情符号,或者我不知道,便便表情符号。你也可以把那个加进去,是的。如果你看不出来,我们俩都不是超级表情符号达人。可能像是红色的愤怒表情符号,或者可能是那种筋疲力尽的表情符号。如果有一种像

保持冷静继续前进的表情符号。是的,那不是表情符号。我确实需要在未来几年获得一大笔资助,否则钱最终会用完。迈克的实验室里有九名研究人员,他现在正准备从美国国立卫生研究院 (NIH) 获得这笔至关重要的资助。

他申请的这笔巨额资助将每年带来 30 万美元,为期五年。他提交的提案正如您所预期的那样详细。他实验室人员的工资、他的工资、软件。所以让我尝试调出我这里的一份预算理由。

该项目是为了观察 DNA 随时间的变化。他需要各种材料。组织培养板、低温保存管、离心管、抗生素、化学治疗剂、小分子、抑制剂。在另一项资助中,他要求提供设备。我提交了一份新的荧光显微镜的项目请求,但这仍然要花费 10 万美元。我的天哪。

如果他拿到这笔钱,这并不意味着他会收到 30 万美元的大额支票。是的,是的。不,它不会给我。它不属于我,对吧?它属于大学。这些潜在的资助是华盛顿大学预算中微不足道但至关重要的一部分。大学实际上获得了许多这样的微不足道的一部分。目前,他们拥有大约 1500 项 NIH 资助。如果你把华盛顿大学去年从政府收到的所有支票加起来,仅此一项就将近 10 亿美元。

这只是一所学校。但自 1 月以来,联邦政府一直在威胁要取消巨额大学经费。在某些情况下,他们已经这样做了。哈佛大学正在争夺数十亿美元。哥伦比亚大学损失了 4 亿美元。由于削减经费,约翰·霍普金斯大学解雇了 2000 人。如果你是一名研究人员,那里的压力很大。迈克是少数几个愿意和我谈论此事的人之一。感觉每个人都有些害怕。

完全正确。是的。我的意思是,我认为,是的,我,我和他们在一起,对吧?就像我不,我当然,我不想标记他们。我认为我们所有人只想做我们的工作。对。我们想,我们想做我们来这里要做的事情,那就是做一些很酷的科学并帮助人们。我担心,通过保持低调,我们实际上可能会破坏我们未来真正做到这一点的能力。

您好,欢迎收听 Planet Money 节目。我是埃里卡·巴里斯。我是玛丽·柴尔兹。美国大学长期以来一直是全世界的羡慕对象。但这场关于联邦经费的斗争可能会改变这一点。

那么,这是我们所知道的大学的终结的开始吗?在今天的节目中,我们将带您了解使我们的大学成为今天这个样子的历史。我们还让华盛顿大学的负责人——我们的 DNA 研究人员的大老板——打开他的账本,向我们展示他们的所有资金来自哪里,以及如果其中一些资金消失会发生什么。我们的机构将各自变得更加薄弱。

从实际意义上讲,这意味着作为一个国家,我们将变得更加薄弱。

本集是我们偶尔推出的系列节目的一部分,探讨特朗普政府及其他人士如何挑战一套可追溯到二战后的一系列经济理念。这些理念将美国置于经济宇宙的中心地位。例如,如果美元是世界货币,这对美国有利。或者,在本集中,投资大学研究将获得回报。我们将我们的系列节目命名为《美国和平》。

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华盛顿大学是位于密苏里州圣路易斯的一所拥有 172 年历史的精英私立大学。行政大楼看起来就像一座真正的城堡,顶部有城垛等等。华盛顿大学校长就是从那座大楼工作的。所以你就像引导这艘船的人,本质上是这样。是的,我就是引导这艘又大又复杂的船的人。

安德鲁·马丁正在引导这艘船,我们的 DNA 研究人员只是众多水手之一。我觉得过去几个月对你来说可能很忙。完全正确。我的意思是,来自联邦政府的事情的节奏,几乎每天都有。无论是新的行政命令、信息请求、可能的规章制度变化等等,这种速度都极具挑战性。

在过去几个月里,特朗普政府吊销了学生的签证,其中包括华盛顿大学的一些学生。他们告诉哈佛大学,他们不能再招收国际学生了,目前国际学生占学生总数的四分之一以上。特朗普发布了禁止多元化倡议的行政命令。

政府取消了全国各地的研究经费,包括华盛顿大学的几个项目的数百万美元。他们不仅停止了未来的资金,还要求我们退回所有未使用的资金。哦,哇。这就是取消研究合同时会发生的事情的现实。

你不得不解雇任何人吗?是的,我们不得不解雇一些受雇于特定研究资助的员工。在 NIH 资助方面,华盛顿大学每年获得约 10 亿美元。它是全国联邦资金最大受益者之一。所以,它开始消失的想法?我不知道六个月或十二个月后华盛顿大学会是什么样子。我认为,当我们系统地考虑高等教育时,我们也有同样的担忧。

联邦政府与大学之间的这种关系是否曾经如此紧张?

在我有生之年没有过。现在,大学有两件大事。一是人们去学习的地方。但它也是一个研究孵化器。我们现在拥有的大学获得大量联邦资金的制度已经存在了 80 年。大学和联邦政府在二战后立即达成了协议。其目的是建立世界上最好的科学研究引擎。我们做到了。

我们担心,一些正在采取的行动将摧毁我们自二战结束以来共同建立的令人难以置信的东西。我们如何获得今天这个系统的故事始于这个人,名叫瓦内瓦尔·布什。瓦内瓦尔是第一位总统科学顾问。他在战争期间领导了科学研究与发展办公室。他成名的第一个项目是美国宇航局。

这项努力并没有像曼哈顿计划那样令人难忘。

尽管该项目本身存在争议,但它突显了研究的力量。因此,在战争结束后,瓦内瓦尔说,联邦政府,如果我们向所有这些大学的伟大思想家投入一些资金,我们还能开发什么?让我们开始做吧。让我们开始资助大学的研究。两党的人都支持。人们说,我们应该继续做一些这样的事情。

这是密歇根大学的伊丽莎白·波珀曼教授,她写了一本名为《创造市场大学:学术科学如何成为经济引擎》的书。这个系统是如何运作的?资金从哪里来?随着时间的推移,这发生了怎样的变化?这正是我打电话给你的原因。伊丽莎白说,在战争之前,大学几乎完全由私人或州政府资助。

大学里有一些研究,但大多数研究发生在私营公司。西屋电气、贝尔实验室,他们花钱雇佣科学家发明他们可以销售的东西,例如早期的半导体、晶体管或铁路空气制动器。

但瓦内瓦尔认为,美国的私营部门没有足够的动力进行基础研究,因为有些研究不是商业性的。你不能立即从中赚钱。此外,这可能需要数年时间,有时也不会成功。关键是我们应该承担研究风险,即使在我们不知道其结果之前也要投资。瓦内瓦尔认为

进行这项研究的最佳场所是美国大学。他们将能够培养下一代。这是一个历史性的时刻,瓦内瓦尔撰写了一份名为《科学,无尽的前沿》的报告。这就像对联邦政府发出的号召,要求其帮助大学研究人员开辟新的前沿。

他写道,如果学院、大学和研究所要满足工业和政府对新科学知识日益增长的需求,那么他们的基础研究应该通过使用公共资金得到加强。最初,许多研究都面向国防,因为我们已经从二战过渡到冷战。

我们在雷达和声纳等方面取得了进步,谁知道下一个进步会是什么,这将帮助我们保持我们的国防优势。对。各种各样的其他 R。是的,其他 R,是的。但瓦内瓦尔还想将重点扩大到各种新的前沿。实际上,他当时与爱德华·R·默罗进行了一次采访。他谈到了在各个方面与苏联和世界竞争的重要性。经济方面,通过贸易,通过政治策略。

以及通过科学。生物科学将会有一个巨大的飞跃。在位于他家中的这次采访中,范妮·伯尔穿着三件套西装,可能是粗花呢,戴着标志性的无框眼镜。到处都在黑暗的角落里投射出新的光芒。知识正在积累。在我看来,大坝将决堤。而且会有很多应用,而且非常重要。

关于如何准确地将光线投射到哪些黑暗角落存在一些争论。例如,这个新的联邦资助系统将是自上而下的吗?政府官员将决定应该进行哪些研究以及谁应该进行研究,就像曼哈顿计划一样吗?还是这个资助系统将更加由科学家主导,独立自主?

就像科学家会决定什么是有趣的、相关的或必要的,并提出研究,找到他们自己的新前沿。这就是我们选择的系统。科学驱动科学。这不仅仅是为了研究而进行研究。这也关乎促进美国在世界上的影响力。

美国正在承担这种新的全球领导角色。美元成为世界储备货币。美国正在帮助欧洲国家战后重建。现在,联邦政府将开始资助大学的研究,以促进学习,并将美国置于知识和经济宇宙的中心地位。因此,一个新的研究经济诞生了。

大学的科学家将提交提案,他们的同行将审查这些提案并决定资助哪些项目,然后联邦政府将拨款。这个系统起飞了。比以往任何时候都更多的美国人上大学。来自世界各地的人们来到美国学习和工作。

资助增加了,科学蓬勃发展,大学也越来越大。几十年来,联邦政府做了一些事情,进一步加强了这种共生关系。

首先,在 20 世纪 60 年代,美国通过了医疗保险和医疗补助计划。医疗保健突然成为一个蓬勃发展的行业。随之而来的是数百万美元的研究经费,这次来自另一个联邦机构,即美国国立卫生研究院。因此,大学的医疗保健方面得到了发展。大学与医院合作或收购了更多医院。他们变得更大了。医疗研究的资助也增加了。

变得更大了。现在我们有了所谓的“教育与医疗城市”,医疗和教育是巨大的经济驱动力。伊丽莎白写了关于所有这些的书,她说所有这些流入大学的联邦资金也发展了其他大型产业。硅谷。生物技术。这些都是非常明显地基于最初在大学进行的研究的新兴产业。所以

就像二战结束时一样,长期效益难以预测,但当它们出现时,它们也确实非常巨大和重要。1980 年,联邦政府再次大力推动美国大学的发展。

那是瓦内瓦尔·布什去世几年后。我们正走出 20 世纪 70 年代,当时的经济状况不佳。因此,国会做出了一个关键的改变,这将增加大学的财富。他们改变了谁可以拥有大学研究人员想出的想法。在此之前,联邦资助的研究被认为是为公共利益服务的。

总的来说,有一种轻微的反专利态度,即,你知道,我们是大学,我们创造的东西应该公开可用。因此,这并不是我们应该做的事情。然后国会改变了法律,说实际上,大学可以为他们的发明和研究申请专利。因此,现在大学可以从许可其实验室中创造的创新中获利。

例如可吸入的 COVID 疫苗、计算机鼠标、无人机技术。谷歌搜索代码。如今,大学每年申请近 5000 项新专利。因此,瓦内瓦尔·布什在二战后提出的资助美国大学独立研究的伟大想法发展成为我们现在拥有的系统。

2023 年,联邦政府在大学的研究与发展上花费了 600 亿美元,即使考虑到通货膨胀因素,也比 20 世纪 50 年代初增加了 30 多倍。

政府是否投入了过多的资金用于资助研究?我认为有很多方法可以想象它会更好,或者有很多地方你想改革它。在过去的几十年里,人们对一些大学变得多么庞大、富有和强大提出了许多批评。

例如,我们是否应该真的将其中一些机构归类为非营利组织?公众从联邦资助的、缓慢而艰苦的科学研究中受益多少?自 1 月以来,特朗普政府一直在攻击大学,称精英学校的“左翼意识形态”并不反映美国的民众构成。政府指责大学在其校园内允许反犹太主义。

并告诉他们一些大学,如果他们想继续获得联邦研究经费,他们必须改变他们的管理方式。在华盛顿大学,已被撤销的资助与多样性、公平与包容工作有关,例如针对来自弱势群体的学生的以 STEM 为重点的培训资助。专注于少数民族、女性、性别、疫苗的研究。

当我向 NIH 询问削减经费的情况时,一位发言人将我转介到一份 63 页的文件,其中列出了他们所做的所有削减,以及一份白宫声明,该声明部分内容写道,美国在“不符合美国人民利益”的项目上花费太多。但各种科学的经费都处于几十年来的最低水平。

在哈佛大学,所有研究经费都被扣留,因为该大学拒绝遵守政府提出的冗长要求清单,其中大部分与科学无关。因此,全国各地的大学负责人都在关注,一个历经数十年建立起来的独立研究体系是否会逐项资助、逐项削减地被拆除。他们正试图弄清楚该怎么办。

休息过后,我们将与指挥这艘船的人一起深入研究华盛顿大学的审计财务报表。

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大学的管理人员一直在谈论。他们在全国各地举行大型会议。华盛顿大学校长说,今年他们的氛围有所不同。这些会议是什么样的?所以每个人看起来都很累。我们都对未来会是什么样子感到不确定。因此,在会议之间,安德鲁·马丁说有很多短信来往。有没有一个大型校长群组短信?

没有。没有。好的。我们有些人并不那么精通技术。因此,安德鲁与他最亲密的 12 位校长朋友进行个人短信交流。他们互相询问的一件事是,如果他们的资金被削减,他们将如何生存?

所以我问,我们真的可以看看你们大学的整个大预算吗?我当然可以谈谈它。好的。我很了解这些信息。他确实把它发给了我,去年的 35 页审计财务报表,显示了他们的资产、收入、储蓄以及他们所有的支出。

我们关注的是收入金额。我想了解的是,运营这么大的大学需要什么?资金从哪里来?所以最简单的理解方法就像一个大馅饼。去年的总馅饼略高于 50 亿美元。那么,首先,联邦政府贡献了馅饼的哪一部分?和?

安德鲁向我展示了它大约是馅饼的五分之一,即 20%。因此,华盛顿大学去年获得了约 7 亿美元的联邦资助。但由于所谓的间接成本支付,他们还从联邦政府获得了数亿美元。所以不是像我们 DNA 研究人员的显微镜或离心管这样的直接成本,而是间接的。

间接成本,例如他研究实验室里的计数器、他坐的椅子。有些东西你不能放在资助中。你知道,你不能把建筑物放在资助中。对。大多数设备你不能放在资助中。灯泡,大概。正确。每所学校都会协商他们将获得多少额外资金。例如,我们需要资助加上额外的百分比。因此,对于华盛顿大学来说,安德鲁告诉我,他们获得约 7 亿美元的资助,然后获得约 2.5 亿美元的额外资金。

所有这些资金都可能面临危险。资助,他们获得的资助百分比,所有这些都在近几个月受到质疑。因此,安德鲁和我一起查看了华盛顿大学的所有其他收入来源,馅饼的所有其他部分,以了解如果联邦资金消失,什么东西可以扩大。

基本上还有三个主要的收入来源。第一个有点令人惊讶。华盛顿大学最大的收入来源实际上来自他们的医生收取的看病费用。大学的医生与圣路易斯的医院合作。当他们看病时,他们会获得保险付款。这占馅饼的大约一半。大约一半。

大约 30 亿美元来自病人护理收入,这实际上超过了我们在大学所做的其他事情。好的。所以这是很多钱。这是很多钱。因此,如果大学想弥补联邦资金的削减,它可以或许让它的医生看更多的病人。安德鲁说,是的,很好。

但问题是在圣路易斯这样不发展的城市很难做到这一点。他希望扩大馅饼的这一部分,但他表示它无法取代联邦研究经费。所以接下来是收入馅饼中,学校收取的所有款项。从停车费到在咖啡馆供应拿铁咖啡,再到最大的一部分,学费。

学费实际上是馅饼的一小部分。所有学费加起来大约 5 亿美元。其余的还有一些几亿美元。因此,如果他们想利用馅饼的这一部分来弥补他们可能损失的联邦资金,他们必须提高学费或减少经济援助。好的。

好的,我们有医院的收入、付款的收入,还有一个更大的馅饼块。这是人们总是认为会解决大型大学所有问题的那个。

捐赠基金。华盛顿大学拥有 120 亿美元的捐赠基金。这是全国第 15 大捐赠基金。关于捐赠基金需要了解的一点是,其中很多资金专用于捐赠者选择的特定用途,例如特定的奖学金或指定教授职位。关于捐赠基金需要了解的另一点是,捐赠基金本身规模巨大。

每年为大学赚钱。捐赠基金被投资。因此,如果他们用完它,他们将减少每年的收入。馅饼的一部分?消失了。

安德鲁告诉我,他们每年从捐赠基金中获得约 8% 的收益,他们花费约 4%,这相当于每年约 5 亿美元。他说他们需要节省其余的。因此,捐赠基金不像储钱罐。我们可以达到 5%、5.5%。但超过这个数字,就意味着我们将开始削弱捐赠基金的本金。

我的想法是,你永远不会用抵押贷款来支付你的食物账单。安德鲁告诉我们,捐赠基金是为了产生更多利息。他们需要它增长,而不是减少。因此,如果学校不想完全动用其捐赠基金,并且实际上并没有从学费中获利,并且不能立即产生数千名更多的医疗病人,那么会怎样呢?

好吧,安德鲁告诉我,大学确实有现金储备。它不是收入来源。它是应急资金。如果你今天查看我们的财务报表,我们的总现金储备略高于 20 亿美元。好的。这似乎是你可以用到的。使用它有什么害处吗?

我们不能全部使用它。你不能拿着一堆 20 亿美元说,好吧,我们将解决这个问题。正确。因为我们面临的问题是长期的结构性问题。是的,20 亿美元可以弥补几年的研究经费。他说他可以使用一些现金储备。但之后呢?

大学是一个极其复杂的生态系统。人们在那里接受教育,但人们也在那里进行研究,医生也在那里工作。它们是 300 英亩的咖啡馆和房东。这是一个良性循环。如果他们获得联邦资金,他们将获得学费、停车场收入以及校友的大笔捐赠。所有这些不同的收入来源都相互交织在一起。

因此,在这个不稳定的时刻,安德鲁正在做出一些艰难而复杂的决定:弄清楚他可以失去哪些员工,决定不破土动工建造新建筑,改变捐赠基金的投资方式。

但他认为这些只是短期解决方案。安德鲁和他正在与之发短信交流的其他校长朋友们,他们正在尝试重新思考美国大学的整个预算和使命将会是什么样子,尤其是在世界其他国家仍在努力竞争的情况下。

高等教育是一个全球市场,对吧?人们渴望吸引尽可能多的来自世界各地的学生,就像我们在这里在美国一样。其他国家,特别是中国,正在大力投资研究、技术和生物医学科学,因为他们看到了一个机会,可以很快像我们在美国一样具有竞争力。

我不想让我们国家输掉我们已经赢得的战斗。

当安德鲁每个月去华盛顿特区与立法者会面时,他更关注基础知识,试图让他们了解华盛顿大学发生的一切的价值。就像瓦内瓦尔·布什几十年前所争论的那样,它对所有美国人都有好处。政府花费的钱是一项投资。它会得到回报。

美国的大学是人们学习和教学的地方。它们也是研发发生的地方。在过去的八十年里,大学收到了数十亿美元的联邦资金来帮助实现这一目标。这些资金促成了无人机技术、可吸入式新冠疫苗和谷歌搜索代码等创新。特朗普政府正在削减或威胁削减对研究的联邦资金。所有类型科学的联邦资金都处于几十年来的最低水平。今天的节目:政府何时开始资助大学的研究?大规模削减是否意味着大学的终结?我们听取了第一个推动政府资助大学研究的人的意见,并与圣路易斯华盛顿大学的一位大学校长进行了交谈。他打开账本,向我们展示了他的学校是如何获得资金的,以及如果这些资金消失会意味着什么。本集是我们“美国和平”系列的一部分,该系列讲述了特朗普政府及其他国家如何挑战二战后的一系列政策,这些政策将美国置于经济宇宙的中心。收听我们关于美元统治的节目。查找更多星球货币:Facebook / Instagram / TikTok / 我们的每周通讯。通过以下链接免费收听:Apple Podcasts、Spotify、NPR应用程序或您收听播客的任何地方。通过订阅 Apple Podcasts 中的 Planet Money+ 或 plus.npr.org/planetmoney 来支持 Planet Money 并收听我们的额外剧集。了解有关赞助商信息选择的更多信息:podcastchoices.com/adchoicesNPR 隐私政策</context> <raw_text>0 如果您是星球货币的新用户,欢迎。请进。我们为您准备了各种节目。从美元如何成为世界储备货币到关税不确定性一个月如何影响经济,应有尽有。本集由 Willa Rubin 制作,Marianne McCune 编辑。它由 Sierra Juarez 事实核查,Harry Paul 制作。Alex Goldmark 是我们的执行制片人。我是 Mary Childs。我是 Erica Barris。这是 NPR。感谢收听。

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