How to Succeed at Failing, Part 3: Grit vs. Quit (Update)
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放弃可能会很痛苦。这就是为什么我们需要谈论它。今天：关于有故障的应用程序、漏水的油漆罐、破碎的雕塑以及寻找完美拉面的故事。资料来源：John Boykin，网站设计师和失败的油漆罐再发明者。Angela Duckworth，无愚蠢问题节目的主持人，Character Lab的联合创始人，宾夕法尼亚大学心理学教授。Amy Edmondson，哈佛商学院领导力管理教授。Helen Fisher，Kinsey研究所前高级研究员，Match.com前首席科学顾问。Eric von Hippel，麻省理工学院斯隆管理学院技术创新教授。Jill Hoffman，Path 2 Flight的创始人兼首席执行官。Gary Klein，认知心理学家和自然决策领域先驱。Steve Levitt，我（大多）钦佩的人节目的主持人，Freakonomics书籍的合著者，芝加哥大学经济学教授。Joseph O’Connell，艺术家。Mike Ridgeman，威斯康星州自行车联合会政府事务经理。Melanie Stefan，柏林医学院生理学教授。Travis Thul，明尼苏达州曼卡托州立大学学生成功与参与副总裁。资源：“美国高等教育中的终身教职和临时教职数据快照”，Glenn Colby著（美国大学教授协会，2023年）。《毅力：激情与毅力的力量》，Angela Duckworth著（2016年）。“创业与美国经济”，美国劳工统计局（2016年）。“失败的简历”，Melanie Stefan著（Nature，2010年）。Ramen Now！官方网站。额外内容：“如何在失败中取得成功”，Freakonomics Radio系列（2023年）。“Annie Duke认为你应该放弃”，我（大多）钦佩的人（2022年）。“你怎么知道什么时候该放弃？”，无愚蠢问题（2020年）。“亲爱的，我发展了经济”，Freakonomics Radio（2019年）。“放弃的益处”，Freakonomics Radio（2011年）。 </context> <raw_text>0 免费经济学广播由WhatsApp赞助。在WhatsApp上，没有人可以看到或听到你的私人信息。所以，你和你妈妈的电话、关于最新工作戏剧的聊天、深夜语音信息，以及你所有狗狗的照片和视频。每条私人信息都保持私密，因为没有人，甚至WhatsApp都看不到或听不到你的私人信息。WhatsApp，与每个人私密地发信息。

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嘿，Stephen Dubner。今天我们将继续更新几年前发布的关于失败的系列节目，名为《如何在失败中取得成功》。在本集中，你将听到一些尝试新事物并失败的人的个人故事。其中一人是Travis Thull，他认为世界真正需要的是一种制作方便面（即食面）的新方法。请收听节目结尾，了解结果如何。我们已根据需要更新所有事实和数据。一如既往，感谢收听。

我们制作Freakonomics Radio已经有一段时间了，有两个主题我们反复提及。第一个是坚持的价值，坚持到底，永不放弃。我们的朋友Angela Duckworth，宾夕法尼亚大学的研究心理学家，已经

写了一本书来论述这个主题。它叫做《毅力：激情与毅力的力量》。这是她在我们以前一起制作的另一个播客《无愚蠢问题》中的发言。我认为，为什么会有这么多关于永不放弃的格言，以及为什么我的大部分研究都集中在坚持到底的心理学上，原因是

有时，未选择的道路，你想要转换的轨道，之所以有吸引力，不是因为它客观上更好，而是因为它在短期内客观上更容易。换句话说，我们放弃是因为我们懒惰，或者也许是不耐烦，或者害怕，或者害怕失败。这说得通，不是吗？Duckworth认为，我们最好学会坚持下去。

但我们经常探讨的另一个主题与毅力几乎完全相反。早在2011年，我们就制作了一集名为《放弃的益处》的节目。这是我的Freakonomics朋友兼合著者Steve Levitt最近的观点。

被称为放弃者是一种赞扬，正是因为我们生活在一个充满各种力量的世界里，这些力量促使我们在失败的努力上坚持太久。现在，Levitt是一位经济学家，而不是心理学家，他对放弃的想法来自基本的经济概念。其中一个叫做机会成本。

这就是说，你花在做一件事上的每一美元、每一小时或每一个脑细胞，都是你无法花在其他机会上的美元、小时或脑细胞。

还有一个叫做沉没成本谬误的概念。沉没成本是你已经花费的时间、金钱或精力。谬误在于相信，既然你已经花费了所有这些资源，放弃就愚蠢了。但实际上，至少经济学家们认为，这些沉没成本是一种干扰。如果你正在做的事情不太可能成功，你应该停止把好的金钱、时间和精力投入到

坏事之后。现在，这也很有道理，不是吗？但这确实让你陷入困境。如果你正在进行一个项目或一项事业、一段关系或一段旅程，而且进展不顺利，你怎么知道答案是毅力还是

多么好的问题。我认为这个问题没有简单的答案。Amy Edmondson和Gary Klein都将他们的研究生涯建立在对失败的研究之上。没有客观的标准会自行宣布，说向右走，向左走。所以你必须做出判断。这是一个非常困难的问题。

这是一个关于你拥有何种资源、你的痛苦承受能力、以及替代方案的问题。有一种不愿承认你已经浪费了所有这些资源的倾向。

如果你是一个正在学习骑自行车的孩子，请不要放弃。如果你认为这篇论文是你发表过的最好的论文，而每一本期刊都拒绝了它，那么确实有一个点，它可能值得放弃。关于放弃的一点是，它通常被视为对失败的承认。因此，我们被郑重告诫永远不要放弃。

想想温斯顿·丘吉尔。你会在很多关于毅力的文献中遇到丘吉尔的这句话。

但背景很重要。丘吉尔在1941年10月在他的母校发表了这篇演讲，当时英国几乎独自一人试图在二战中抵挡纳粹德国。他的国家面临的威胁实际上是生死攸关的。所以你可以理解为什么放弃不是一个有吸引力的选择。但对我们其他人来说，在我们考虑毅力与放弃的大多数情况下，这个决定远没有那么明显。

正如我们在这个系列中一直在讨论的那样，我们人类几乎病态地害怕失败。我们喜欢的是成功和毅力的故事。所以最好的故事是我们的英雄遇到许多挣扎，但表现出毅力，拒绝放弃，最终赢得战斗。这些是我们从童话故事、讲座和书籍中听到的故事。

但我们不应该花一些时间来听听失败的故事吗？它们不能像成功故事一样具有指导意义吗？这是一个我长期以来一直在思考的想法。它可以追溯到我攻读写作研究生学位的时候。我们大多数人都很年轻，认真，努力工作，是作家，并且

似乎成功的明显途径是效仿其他成功的作家。所以我们阅读和写作，阅读和写作，再阅读更多。我们写了很多试图模仿雷蒙德·卡佛的短篇小说，很多试图模仿弗吉尼亚·伍尔夫的小说。我没有发现这是一条富有成效的道路。我发现伟大的作家之所以伟大，是因为

一些独特的因素组合，这些因素从定义上来说是无法模仿的。那么，为什么我们要试图模仿他们的成功呢？但我发现当我阅读其他学生的写作时，如果写作枯燥、做作、令人困惑或缺乏自我意识，它就无法奏效，这对我来说非常有启发意义。

我可以在页面上直接看到失败，而这在我自己的写作中很难看到。换句话说，我从学习写作如何失败中获得的灵感比试图复制已被认为成功的写作更多。也许这只是我。也许这个想法让你觉得荒谬，但是嘿。

今天我拿着麦克风，所以我打算试试。今天在Freakonomics Radio上，一集充满失败的节目。有时我想，这永远不会是我，对吧？就像我永远不会那么成功一样。我尊重毅力。有时毅力会指向非生产性的方向。如果一个女人失败了，那她就根本不应该在那里。我们收到的每一份反馈都是，这是一个好主意，但是……

毅力与放弃。你站在哪一边？我们特别系列的第三部分，《如何在失败中取得成功》，现在开始。这是Freakonomics Radio，探索一切隐藏面的播客，由你的主持人Stephen Dubner主持。让我们开始讲述一个失败的故事，在这个领域，失败潜伏在每一个角落。发明。

我想让你认识我们的第一个受害者。太棒了。Travis Thull。我是一名运营总监和明尼苏达大学的高级研究员，也是一名海岸警卫队预备役军官，目前在联合参谋部服役。Travis Thull拥有各种电气工程学位，包括博士学位。自从我们第一次与他为这个系列节目交谈以来，他已经换了工作。他现在是明尼苏达州曼卡托州立大学学生成功与参与副总裁。

在他的日常工作中，Thull并非失败者。至少，我很确定他不是。我没有他的人事档案。他的失败可以追溯到十多年前，当时他还是海岸警卫队的一名现役少尉。是的，这是位于华盛顿特区南部、弗特贝尔沃尔附近的美利坚合众国海岸警卫队电信和信息系统司令部。当你是一名现役少尉时，

你轮流担任值日军官，这意味着你现场值班24小时，负责安全，确保门锁好，大门锁好，没有发生什么疯狂的事情。

那天晚上到了，我坐在办公桌前，我很饿。我想吃点东西。像大多数年轻工程师一样，我有一堆方便面，我还有我的秘密储藏。所以我拿了一包。在我的大楼里，我们有一个小小的厨房，你知道，50或60个没有洗过的旧咖啡杯和各种各样的中国调味料。我打开微波炉，看起来好像有人刚在里面煮意大利面，而且

我真的很努力地想弄清楚如何才能把这个脱水的美味块变成可食用的东西。我注意到那里有一个咖啡机。♪

所以我拿起咖啡壶，把它装满，你知道，我认为必要的量。方便面会被掰成两半，因为你实际上无法把它塞进壶顶的孔里。所以把方便面掰碎。但问题是水量比例不对。滴水机制不合适。而且你不能把勺子插进咖啡壶里，对吧？它的符合人体工程学设计是失败的。但是，你知道，紧急情况需要采取紧急措施。

所以，你知道，我能够得到一份60%或70%煮熟的方便面。当我试图把叉子插进去把面条拿出来的时候，我在想，如果我知道一个工程师就好了，你知道，我觉得这里面有什么东西。

我开始在纸上涂鸦，然后想，第二天，我大学时在密尔沃基的一位朋友是机械工程师。我给他打电话，我说，嘿，我有一个疯狂的想法。这个想法是为一种设备设计的，Thull称之为Ramen Now。带感叹号的Ramen Now。Ramen Now是方便面的Keurig，方便面是地球上消费量最大的面条产品，每年有数亿包被食用。我们可以对方便面做Keurig对咖啡所做的事情。

Tho和他在密尔沃基的朋友Juju Johnson开始建造原型。他们的第一次尝试是一个巨大的装置。随着时间的推移，他们把它缩小到一个Kleenex盒子的尺寸。这让我大吃一惊，因为这样的东西根本不存在。我认为每个大学生都会有，我会有，我奶奶会给我买这个作为圣诞礼物。就像，给你。每个奶奶都会为他们在大学的孩子买这个。这似乎太明显了。但是，事实证明，没有人曾经把它组合在一起。

Phil很兴奋。他认为Ramen Now可能是下一个乔治·福尔曼烤架。我们得到了一些原型。我们成功地申请了一些专利。我们在向美国主要家电品牌推销产品方面非常成功。我们收到的反馈始终如一，这很棒。这太棒了。我们将销售数百万件。我们

只需要你预先支付两三万美元用于工具和制造。那时Travis Thull了解了一个残酷的现实。大多数公司，至少在家电行业，不愿意投资自己的资金来开发新产品。你可以理解为什么这可能说得通。有很多家庭发明家，资助他们很容易破产。

另一方面，有很多家庭发明家。我们今天使用的许多产品

并非在大公司的研发实验室开发，而是在某个家庭发明家的车库里开发的。Eric von Hippel是麻省理工学院的经济学家。他共同创立了麻省理工学院创业项目。几年前，我们与他交谈过一集关于家庭发明力量的节目。这集节目叫做《亲爱的，我发展了经济》。我们看到的每一个领域，就基本创新而言……

大约一半是由用户完成的。这太棒了。公司很少提及其创新中用户开发的根源。在我们所有的研究中，我们发现生产者落后于用户。所以第一批个人电脑是由用户开发的。好的。所以Ramen Now机器可能不像个人电脑那样具有革命性，但是……

看起来我们永远不会知道了。我的经验是，如果你没有发明一个开销非常低且分销潜力非常容易的应用程序，那么建造一种新型厨房用具就更难说服人们把数十万美元扔给你。我们没有可供授权的公司，也没有资源来实现它。

当你经历这个过程时，人们会知道你在做什么。所以朋友们，父母们，嘿，项目怎么样？你很接近，对吧？发生了什么事？每次这个问题出现时，你都必须尽可能优雅地复述，好吧，我们最终失败了。我是一个乐观主义者。如果你听过Adele的歌，比如Adele的任何作品，她都做得很好。她所有的歌，不是全部，其中一些最好的歌都是关于分手的。所以是的，她有一段关系没有成功。

它激发了这种下一个二阶效应，结果证明非常好。我试图保持这样的观点，你知道，我们花了许多钱。我们花了许多时间。我们做了一些独特的事情。我们获得了一些专利，对于一名工程师来说，拥有真正合法的实用新型专利是一件值得骄傲的事情，我为此感到非常自豪。

我试图希望，你知道，也许那首歌没有登上排行榜，但也许有一天，你知道，会有机会再次演唱它。在我有生之年，我最想看到的是这个东西在货架上，看到一个大学生说，你知道吗？因为你，Travis，我吃了一些不太健康的食物。我很想看到这一幕。我认为“失败”这个词只是你说的那样。

它真的不适用于我。Jill Hoffman住在华盛顿特区。她50多岁。她曾做过厨师、餐饮服务员、史密森尼学会的讲解员。她曾在几家非营利组织工作。我还没有真正找到那种感觉，哦，我要当厨师。

这就是我做得很好而且很容易做到的事情。但她从未放弃。真的相信，你知道，毅力。如果你建造它，他们就会来。失败的唯一方法就是放弃。你全力以赴，你就会成功。我的意思是，其他人都是这样做的。当Hoffman说其他人成功了时。

她说的是她的家人。是的，我的父亲是Dick Rutan。他是第一个不间断、不加油、穿越恶劣天气、飞越敌对国家，驾驶一架如果你扔一支铅笔就会穿过机翼的飞机环游世界的人。

他是大多数人所知的Rutan兄弟二人组的一部分。我喜欢称他们为现代莱特兄弟，因为他的兄弟，我的叔叔Bert，是一位革命性的飞机设计师，他可能设计了50种不同的飞机。所以他做过一些疯狂的事情，比如建造看起来像向后飞行的实验飞机，使用大众汽车发动机一直到火箭，将人们送入太空边缘。

我通过我的哥哥Joe了解了Routans。他是一位前空军飞行员，爱上了那些实验飞机。他自己建造并驾驶了几架。我的兄弟对世界上大多数事情都相当不敬，但对Routans除外。他认为他们是航空界的皇室成员，Jill Hoffman也是如此。我认为我从未有过……

与Bert进行过一次基本的谈话。他的大脑中有三个气缸在工作。每当你和他说话时，只有一个气缸在和你一起度过时光。另外两个气缸正在考虑建造一架新的水上飞机或试图打破世界纪录。Jill Hoffman也爱上了家族企业。大约10年前，她有了一个她认为值得她传承的想法——

美国有很多关于飞行员短缺的讨论。她的想法将使人们更容易学习飞行。她在2016年创立了一家名为Path to Flight的公司。目标是你可以找到当地的飞行体验，预订它，并在几下点击即可完成付款。她的想法有点像Airbnb，将有空余卧室的人与需要卧室的人联系起来。

或者像Uber一样，将有车的人与需要乘车的人联系起来。很简单，对吧？在这种情况下，她将想要学习飞行的人与他们所在地区的飞行学校联系起来。她会列出地点、价格、可用性，然后你将使用她的应用程序来安排课程。这就是背后的想法。

现在她只需要建造它。我想，我该如何销售这个平台？我该如何向航空业展示它？

如果它不存在，我只是需要一些东西来展示给他们看。所以她雇了一名网络开发人员。起初，这很棒，因为网络开发团队理解我试图构建的内容，并且他们对此进行了补充。他们说，你知道，我们解决问题。如果一个14岁的孩子预订了航班怎么办？如果航班取消了怎么办？我们该如何处理？我喜欢每一秒钟。我认为我们在同一页上，因为我将在奥什科什推出它。

奥什科什是每年在威斯康星州奥什科什举办的大型航展。当我说是大型航展时，想想Lollapalooza和Burning Man的结合，但却是为了航空。我们投资了广告，我认为大家都理解我将推销并展示它，而且它必须有效。

我们正在构建一个虚拟网站，然后他们将在我们构建它的同时，使用一些虚拟配置文件使其上线。在我们应该启动的前一天，我接到开发人员的电话，他说，你的意思是启动？这是我第一次说，什么，什么？沟通，它崩溃了。我只是知道我即将开始推广这个。我用虚拟网站把所有东西都放在上面了。

具有讽刺意味的是，我得到了很多想要飞行的人。很多人注册了它，但没有一个飞行学校认为它有价值。他们真正看到的只是它很卡。首秀结果是一场灾难。飞行学校不感兴趣。他们对Hoffman和她的产品持怀疑态度。大多数飞行学校根本不感兴趣将他们的系统数字化。

这是一次糟糕的经历，但她没有放弃。我会和所有我能联系到的人交谈。两年来，我一直在LinkedIn上联系我能找到的每个人，试图重建我的声誉，只是走进去，只是感到不舒服，并试图每天都在全国各地与决策者交谈并展示产品。所以在我得到否定的答案后，有一天我在一所飞行学校

它的设置就像特斯拉展厅一样。非常现代化，非常令人兴奋。我已经非常了解这位飞行员了。我正在和他谈论这个平台以及我们对现代化的想法。他对我说，好吧，每个人都这么做了。你知道，我以前也这么做过。每个人也都需要这样做。他就是不肯登录。我认为那天我知道了，如果我无法让这位理解现代化的年轻飞行学校老板，当他说不的时候，

我以前也这么做过。你也可以。我认为这是我的临界点，我当时想，我完了。我无路可走了。它击垮了我。你知道，我的祖父经历了经济大萧条。我认为他给了我最早的关于金钱的记忆。你用现金支付汽车。而且，你知道，你永远不会浪费。我们从小就非常节俭。我们从小就没有钱。有一次我丢了一张5美元的钞票，你会认为世界末日来临了。但我失去了一切。

超过10万美元。有时在淋浴时，我会身体不适。我觉得自己完全失败了，感到羞愧。我花了很长时间才弄清楚这是羞愧。它仍然让我痛苦。有人问我这件事很奇怪，因为我有能力清空一个房间。没有人想听。

关于失败，而实际上，那是我当时唯一需要的。我需要别人的故事来说，是的，我失败了。哦，这里还有另一个男人和另一个女人也失败了。哦，你知道，我的表弟也失败了。如果我早点听到这些故事，我就不会感到如此孤独。就像我是唯一一个一样。

那是Jill Hoffman。现在让我们来看看John Boykin，他住在加利福尼亚州贝尔蒙特，位于旧金山和硅谷之间。我在通信行业工作。我主要从事网站设计。作为一名设计师，我的工作是代表其他人解决问题。你会到处看到问题，你会想，哇，我可以做得比那更好。所以有一天我在粉刷卧室，心想，油漆罐真是个

垃圾。这是大约10年前的事了。油漆罐的问题是，无论你做什么，每次使用它都一定会弄脏。它很难携带。它需要工具才能打开或关闭。第一次使用后，它永远无法正确关闭。它是由Sherwin先生或Williams先生在19世纪60年代中期发明的，我不记得是哪一位了，

从那时起，它几乎没有改进。如果你看看Sherwin-Williams的标志，你知道，油漆罐把油漆倒在全球上，如果你看看他们1893年的标志，它仍然是同一个油漆罐。所以我开始思考，这怎么能做得更好？并开始勾勒出一些想法。

在硅谷，你非常清楚，公司想要做一些事情来维护自己的利益。作为一名用户体验设计师，我的工作是了解最终用户需要什么，想要什么，以及我们如何解决他们的问题。这两者往往大相径庭。油漆罐对制造商来说是一件很棒的东西，对吧？

它是，你知道，它是一个已知量。他们所有的机器和机器人都是为了适应它的尺寸、重量和其他一切而设计的。这对零售商来说很棒，因为它正好适合货架。它真的不是为你，消费者设计的。♪

我断断续续地工作了大约五年左右。那都是晚上和周末，而我有一份日间工作来支付房租和支付我雇来帮助我的人的工资。它始于铅笔素描，然后转向计算机程序，在那里我可以进行绘图，并且

盖子对于油漆罐的成功至关重要。所以我用纸制作了它的原型，并采访了许多人。我学习了关于3D打印的一切。我学习了如何进行注塑模具设计。我采访了产品设计师。我和油漆工交谈过。我参观了一家油漆厂。我采访了一家油漆厂的前负责人。我采访了五金店油漆部门经理、一位回收专家。

一位油漆工，他说的第一句话是，谁让你重新发明油漆罐的？我说，没有人。我只是觉得它需要改进。他说，为什么？这是一个合乎逻辑的问题。为什么任何一个神志清醒的人都会承担这项没有人要求他做的事情？我从未声称自己神志清醒，所以这就是答案。我确实雇佣了机械工程师来帮助我。我雇了一位

材料科学工程师。我雇了一位流体动力学工程师，因为我不想自己做所有事情。我坚信，独奏乐队在街头角落演奏，而不是在音乐厅演奏。如果这件事要做好，它就必须有超过我的

参与其中。我会拿到我的桶的原型，我的盖子的原型。我会在那里放一些垫圈的原型，然后我会倒入一些酸奶，这是我的替代油漆。我会把它放在桶里，然后

然后摇晃它，把它倒置，把它倾斜，看看会发生什么。我会说设计作为一个整体是有效的，除了它会漏水。这该死的玩意会漏水。总会有

从几滴到涓涓细流不等，我无论如何也无法阻止它在某种程度上漏水。最终，这就是我终止该项目的原因。鉴于设计，我必须从头开始，而我不再愿意继续投入越来越多的资金。♪

Boykin损失了多少钱？这么说吧，你可以去欧洲很多次。你可以买一两辆车。你可以做任何一个有理智的人都会做的事情。

我有一个妻子和一只猫。猫不在乎。我的妻子，让我们这么说吧，她不喜欢这个项目。她总是比我有更多的理智。她非常担心这将需要花费多少钱才能完成这件事。她担心我会被起诉。她不喜欢。

这令人失望，但并非糟糕，因为事情是这样的，我就是那个尝试的人。我在尝试的庙宇里崇拜。如果你在尝试的庙宇里崇拜，你必须对与你作对的几率保持强烈的否认。你必须知道你失败的可能性非常非常高。

而你不得不继续做下去。那些更有理智的人可能不会这么做。正如拉斯维加斯和电子游戏向我们很好地展示的那样，让人上瘾的最佳方式是间歇性奖励。如果你总是失败，你就会放弃，停止尝试。如果你总是赢，你就会感到厌倦，停止尝试。但间歇性奖励，如果你足够频繁地成功……

然后你会继续回来。哦，下次我会做得更好。John Boykin、Jill Hoffman、Travis Thull，他们都尝试过，也失败过。根据劳工统计局的数据，大约20%的新企业在头两年倒闭，45%在头五年倒闭。所以他们有很多同伴。我们应该如何看待他们的失败？

好吧，记住我们之前从创新学者Eric von Hippel那里听到的内容。我们看到的每个领域，就基本创新而言……

大约一半是由用户完成的。这太棒了。回想一下我们在本系列第一集中从心理学家Gary Klein那里听到的内容。我们不想阻止企业家尝试新事物，即使成功的几率如此之低。这对企业家来说不是一个好赌注，但对我们的社会来说是好的。所以也许我们应该庆祝Boykin、Hoffman和Thull的失败。

想想看。如此多的人愿意不断尝试和失败，这太棒了。这就是文明进步的方式。你愿意失败对我很宝贵，因为如果你成功了，我会分享你的成功。所以把你的漏水的油漆桶和有故障的飞行学校应用程序，甚至你的拉面现在都给我吧。

你堆满的杂物间的可怜的废物。把这些饱经风霜的东西送给我。我在金门旁举起我的灯。休息后我们将讨论发明和学术界失败的区别是什么？你甚至怎么判断？我是Stephen Dubner。这是Freakonomics Radio。我们马上回来。Freakonomics Radio由Mint Mobile赞助。夏天就要到了，Mint Mobile的人有一个热门话题。

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在上一集中，我们讨论了医疗失败，其风险实际上是生死攸关的。在今天节目的第一部分，我们讨论了创业失败，这通常不是生死攸关的，但可能代价高昂且痛苦，而且失败是显而易见的。但还有一个领域，失败并不那么明显，当然也不是生死攸关的。这是什么领域？

我说的是学术界。如果您有幸获得终身教职，您就可以做任何想做的事情，通常还会获得慈善家和纳税人的慷慨资助。

现在，多年来我认识了许多学术研究人员，其中大多数是社会科学领域的。他们中的大多数都是可爱、聪明、思想正确的人，但他们也是，我希望他们不介意我说这些，他们也非常规避风险，这可能并非巧合。你可能知道一句名言，大学的政治如此激烈，因为赌注如此之低。

公平地说，学术界就是这样建立起来的。这就是为什么我们称之为象牙塔，牛津英语词典将其定义为一种特权的隐居状态或与现实世界的真相和实际情况隔绝的状态。这是牛津制作的词典中的说法。我认识的许多学者都没有在外部世界蓬勃发展的性情。现在，这并不应该让我们对他们少一分尊重。这就是事实。

考虑一下。我恰好有一条狗，是纽约市常见的那些毛茸茸的小品种之一。它看起来更像一个毛绒玩具，而不是它所谓的狼祖先之一。如果把它放进荒野，它可能只能活八分钟左右。但这不是它的错。我并没有因此少爱它一分。学术研究人员也是如此。说到毅力与放弃，

好吧，这是该领域一位人士的观点。我认为科学家非常不愿意放弃这一点非常正确。毅力让我们完成了学业，让我们完成了本科学习，让我们获得了A。我认为这是获得博士学位的唯一特质。这与你有多聪明或有多有创造力无关。

如果你愿意坚持下去，你就可以获得博士学位。这就是Melanie Stephan。正如你可能从我的口音中听到的那样，我出生在奥地利。然后我在大学学习生物学和数学，并决定成为一名科学家。我去英国攻读博士学位，然后去不同的地方学习。

学习和学习，最终从事科学工作。Stefan在苏格兰生活了七年，最近搬到了德国。她是柏林医学院的生理学教授，并经营着一个神经生物学研究实验室。所以Stefan显然已经取得了成功，但在这一过程中，她学到了很多关于失败的知识。我于2009年完成了博士学位，并且

我于1999年开始本科学习，所以已经有大约10年的培训了。然后突然在经过10年的培训后，我不确定它是否会成功。我申请了几项资助，以获得两到三年的博士后经费，但我被大多数资助拒绝了。就自我而言，我不会撒谎，这有点困难。就像，如果

我过去10年一直在为之训练的事情，以及我认为它是什么，实际上并不是我余生将要做的。我认为从事科学研究的大多数人都认为他们会治愈癌症或类似的东西。然后一旦你开始工作，你就会解决问题，但这只是整个问题中非常非常非常小的一部分。即使你做癌症研究，它也会……

一种特定类型的癌症中的一种特定突变，或某一特定细胞系中的某种东西。它只是谜题中非常非常小的一块。此外，事实证明，毅力实际上并不足够，对吧？这是必要的，但你可能是最努力的工作者，但事情仍然可能出错。现在情况变得非常糟糕了。即使Stefan最终获得了她希望的职业，所有这些失败都留在了她身上。

几年前，她被拒绝获得奖学金的那一天，巴西足球联合会宣布他们将把他们的长期超级巨星罗纳尔迪尼奥排除在世界杯阵容之外。当时，Stefan写道，酷，我和罗纳尔迪尼奥一样。这就是她现在的看法。如果你是一名年轻的足球运动员，而某些事情没有成功……

你知道你不是第一个遇到这种情况的人，因为罗纳尔迪尼奥也遇到过这种情况。作为一名科学家，情况正好相反，对吧？失败不会公开讨论。我去过很多演讲和很多会议等等。演讲者，著名的、伟大的、重要的科学家们被介绍时，简历上写着，我在这个很棒的地方获得了博士学位，在这个很棒的地方做了博士后研究，然后他们被聘用，获得了这项资助，等等，你知道吗？

所以当你失败时，你会感觉自己是唯一遇到这种情况的人。你会感到非常孤独。这就是为什么我认为，也许我们可以多讨论一下这个问题。我的想法是，那些著名、伟大、成功的科学家实际上可以发表他们的失败简历，以便给予荣誉。

给年轻的科学家更多一些视角。没错。Melanie Stephan提出了失败简历的概念，即记录所有被拒绝的申请、赠款提案等。所以我开始了我的失败简历，然后我不得不说，说实话，过了一段时间后，失败太多了，无法追踪。她在《自然》杂志（顺便说一句，这是一本顶级期刊）上发表了一篇文章。它被称为《失败的简历》。

我的简历，她写道，指的是她的普通简历，并没有反映我大部分的学术努力。它没有提到我失败的考试、我未成功的博士或奖学金申请，以及从未被接受发表的论文。在会议上，我谈论的是唯一成功的一个项目，而不是许多失败的项目。

有趣的是，这篇文章并没有引起很大的反响。也许是因为Stefan的名气还不够大。但几年后，这个想法得到了一个著名经济学家的推动。Johannes Haushofer发表了他的失败简历，他是一位普林斯顿大学教授。所以现在这是一件大事，因为一个显然客观上非常成功的人站出来说，好吧，这就是我失败的事情。

在社交媒体上做了这件事，它变得相当，我的意思是，并非像病毒式传播那样病毒式传播，而是，你知道的，科学病毒式传播。他说他已经有几年的失败简历了，偶尔会把它寄给需要它的人。也许是一个刚刚经历过拒绝或失败的朋友。所以作为一种说法，看，每个人都会遇到这种情况。我相信他没想到会有这么大的影响，但确实有。

很难说在学术界公开你自己的失败的想法是否真的流行起来。从外部来看，我没有看到太多证据。我仍然看到很多学术讲座都没有提到错误、失误或无用的兔子洞。这是为什么呢？好吧，想想学术生涯是多么不稳定。

这是来自学术界某人的另一个故事，至少是计划进入学术界的人。我的名字是Mike Ridgeman。我是一名老师。我是一名公立学校教师。那是我的职业。Ridgeman教英语，他很喜欢。所以他决定继续往上爬。在康涅狄格州费尔菲尔德大学获得了硕士学位，又教了一些课，然后申请并被宾夕法尼亚州立大学的博士项目录取。

目标是获得学位，这样我就可以获得在大学任教所需的资格。这就是我认为我在做的事情。Mike Ridgeman于2011年获得宾夕法尼亚州立大学教育学博士学位。不久之后，他搬到了威斯康星州，他的女朋友（很快成为他的妻子）已经住在那儿了。我立即开始兼职。我认为有四所当地学校。

我兼职的大学。我想，哦，好吧，我们开始吧。你知道，其中一个肯定会变成全职工作。兼职教学工作本质上是一份自由职业。没有工作保障，没有带薪研究时间，也没有未来获得更好工作的保证。对于大学课堂上的学生来说，兼职教授和终身教职或有望获得终身教职的教授看起来可能是一样的。但是

如果你看到他们的工资单，你很容易区分他们。兼职人员通常每门课程只赚几千美元。在过去的几十年里，大学一直在继续培养大量的博士生，同时取消了许多这些博士生可能希望填补的终身教职职位，取而代之的是兼职人员或研究生。

早在1987年，只有不到一半的大学和大学教学职位由兼职人员和其他临时教师担任，他们有时被称为临时教师。今天，这个比例超过三分之二。这就是Mike Ridgeman发现自己的处境。当你从宾夕法尼亚州立大学获得博士学位时，你会觉得你会去某个地方。你知道，它从未实现。然后你会想，是我吗？我做错什么了吗？他所有的兼职工作都没有变成比这更好的东西。

他坚持了一段时间。Ridgeman肯定有毅力，但毅力并没有让他走到任何地方。你知道，我和我的妻子进行了一次小小的坦诚相见，她有点，我不记得她确切的话了，但她的意思是，我知道你已经为此付出了20年，并且为自己在教育领域创造职业生涯付出了大量的时间和精力，但是这个家庭无法继续不知道你

或者如果你要学期学期地工作。她说，我们需要你拥有，为了更好地表达，一份真正的工作。你知道，上帝保佑她有勇气对我说这些。我相信这对她来说并不容易。你认为，好吧，我将在一个充满创造力、有思想的人、有新想法、充满活力和对学习充满热情的人的校园里拥有一个令人满意的职业生涯。我将终生与他们为伍。然后你必须转换开关，找到其他事情去做。当我们第一次与Ridgeman交谈时，他是Trek Bicycle Corporation的宣传经理。当我开始为我现在的雇主工作时，我……

在仓库里以每小时11.50美元的价格挑选自行车订单。我想，我在做什么？我怎么会在这里？对。我拥有教育学博士学位。我不是说我，因为我有朋友在那个仓库工作，那是他们的职业，他们喜欢它。所以我不想让它以错误的方式出现，但这在专业上，那是绝对的底线。毫无疑问。是的。

我因为无法到达我为自己设想的任何地方而让自己失败了。但是，你知道，更重要的是，我觉得我向我的妻子许下了虚假的承诺。在大学担任教员的好处之一是为受抚养人提供免费或减免的学费。

帮助孩子们。然后突然之间，我觉得我没有达到我对她的承诺。我觉得我也让孩子们失望了。我仍然觉得我在很多方面对他们有积极的影响。

在学业上，他们都在做令人难以置信的事情。一个现在在高中，一个在大学。但是，是的，我只是觉得我在某种程度上让他们失望了，我没有为他们做更多的事情。我也需要诚实地面对自己，对吧？我的意思是，我有一个美好的家。我有一个美好的家庭。我有一份工作。我不必担心在哪里吃饭或睡觉。我相信我仍然看起来像

成功人士，对吧？就像我的生活过得很精彩，但事实并非如此。就责任而言，我当然有责任。我认为我应该做得更多，以了解我所参与的事情。我的部分问题是我没有问足够的问题。我认为我不知道应该问什么问题

但我认为，如果我开始问问题，我会找到正确的问题。我每天都很想念教学。我想念那些关系。我想念，你知道，我仍然收到一些我教过的本科生的电子邮件。这就是我想念的，你知道。

我不知道Mike Ridgeman是否是一位好教授。也许他不是，但是……

回想一下我们之前讨论过的数据，兼职教授（基本上是零工经济的一部分）的比例不断上升，而获得真正职业的终身教授的比例不断下降。我猜想，就智力和才能而言，第一组中的许多人与第二组中的人几乎没有区别。

我猜想他们中的许多人像Mike Ridgeman一样感到震惊，他们为一个他非常渴望加入但最终却将他拒之门外的系统投入了如此多的时间、金钱和精力。与此同时，终身教授受到保护，即使他们在课堂上表现不佳或没有产生良好的研究成果。

在某些情况下，即使他们犯了学术欺诈。因此，如果您刚开始从事学术界的工作，如果您是一位没有成功的年轻Mike Ridgeman，或者是一位成功的年轻Melanie Stephan，但身上带着失败的伤疤，您如何知道答案是毅力还是放弃？我希望我知道。我很乐意告诉你，但我不知道。休息后，更多关于爱情的失败，

是的，他70岁的时候甩了我。以及艺术。我们花了这么长时间担心如果发生飓风会发生什么。我是Stephen Dubner。这是Freakonomics Radio。我们马上回来。嗨，我是Alex Goldman。你可能认识我，我是《回复全部》的主持人，但我已经完成了。我现在正在做其他事情。我开始了一个新的播客，叫做《过度专注》。

在《过度专注》的每一集中，听众都会写下他们的问题，我会尝试解决它们。有些问题巨大且会改变人生，有些问题微不足道，会让你大吃一惊。无论问题是什么，无论大小，我都为你服务。这就是《过度专注》，来自Radiotopia的新播客。在您收听播客的任何地方或hyperfixedpod.com上找到它。♪

Joseph O'Connell一生都是制造者。我小时候与托马斯·爱迪生有很多联系。

我的祖父曾与爱迪生的幼子一起玩耍，他总是带回家实验室笔记本、电机和奇巧玩意儿，其中一些在页边写着爱迪生的文字。这是在新泽西州，O'Connell的成长地。当然，我从未见过爱迪生。但当我20岁出头时，我创办了自己的工作室创意机器，这才是最好的事情。

只是碰巧，我租房子的房东，那个男人，曾是托马斯·爱迪生的最后一位车间领班。他的工作是每天指导工作并向爱迪生汇报。说托马斯·爱迪生是O'Connell的灵感来源，这还是轻描淡写了。不仅仅是爱迪生如何成功，还有他如何谈论失败。我听到过这句话，我没有失败10000次，

我成功地找到了10000种不制造灯泡的方法。当然，这导致了成功。今天，O'Connell和他的工作室在全国各地建造公共艺术项目。其中一些是复杂的部件，有很多活动部件。他获得了奖项。他的作品在博物馆展出。但O'Connell说，他记得最清楚的项目是那些没有成功完成的项目。

他在休斯顿最大的失败。这是一件由铝、不锈钢和织物制成的巨大作品。它被称为《水上之翼》。我们在2016年春天赢得了委托，它必须在2017年2月的第51届超级碗之前安装在休斯顿市中心。它将成为某些标准衡量下世界上最大的独立户外动力雕塑。

在一个活跃的喷泉中。所有这些都必须在几个月内完成。

休斯顿是一个移民和迁徙的城市。它是来自中美洲和南美洲的人们在美国获得立足点的第一大城市。他们有一个欢迎的经济。他们建立了社区。它也是一个非常欢迎鸟类迁徙的城市。休斯顿和墨西哥湾-休斯顿交界处是中美洲飞行路线上的鸟类在飞越墨西哥湾后停歇的地方。因此，这件艺术品的构想是为了纪念鸟类或人类处于困境时没有地方着陆和休息。他们只能连续飞行数天而没有休息。所以这个想法是这组巨大的翅膀有一个正弦波，它沿着两个轴穿过它，翅膀不断地拍打着喷泉，水上之翼，如果你愿意的话。

为了完全比喻地忠实于休斯顿，它是由一个大型液压马达驱动曲轴来移动的。翅膀由我认为是32个推杆支撑，这些推杆看起来像升降的石油钻机。所以东西都安装好了。它在超级碗期间运行。

人们喜欢它。它是无数社交媒体照片的背景。在超级碗比赛中，在比赛之间，有一些它的镜头。然后发生了三件事。

我们遭遇了哈维飓风，它袭击了休斯顿，但没有损坏雕塑。对市中心的影响相当温和。我们已经为飓风做好了准备。它还在疫情期间经历了一段时间，我们知道广场没有被巡逻，我们听说孩子们正在进入喷泉并乱来。无论如何，疫情结束了。我们重新向公众开放，雕塑也在运行。♪

让我们失败的是，我们没有为德克萨斯州的大冻结做好准备。在一到两周的时间里，气温在10到20度左右，休斯顿各地的管道都冻裂了。因此，驱动《水上之翼》的主要螺旋体本身就是一个管道，当它在喷泉中上下移动时，它会积聚水。我们从未预料到——我们已经——

获得了环境数据，我们已经预料到了冰暴会覆盖雕塑，我们也进行了计算。但是我们的假设中没有任何东西让我们计算出两周内水在降到远低于20度时的膨胀量。所以它经历了冰暴，没有明显的损坏。然后我们

螺旋体的一个部分开始出现裂缝。所以我们首先要做的是将其固定。我们用相同的部件替换该部件。然后就在它旁边，又出现了额外的裂缝。所以我们再次停止运行它。截至去年11月，他们决定做的是说，你知道，我认为我们将把它作为静态雕塑关闭。♪

这就是目前的情况。所以我们接受了，好吧，这是他们的，你知道，我们有点严厉地接受了这个判断。

当你为A、B、C、D、E和F问题做好了准备，而G或M之类的意外情况突然出现并打击你的时候，你会感到这种感觉。我们花了这么长时间担心如果发生飓风会发生什么？你知道，如果有人在建造过程中受伤怎么办？建造过程中没有人受伤，雕塑最终挺过了哈维飓风。但我认为这起特定事件突出了项目和复杂性中的一个问题。♪

完全重新制作《水上之翼》的底部可能需要一百万美元。我仍然坚持认为，如果按照市政标准，可以筹集相对少量的资金，这将是《水上之翼》精彩的第二幕。

我会告诉你关于爱迪生的一件事。他不是被金钱驱使。他对发明下一件东西充满热情。他被自己制作的东西的美所驱使。我觉得我也有这种感觉。这让你失望，让你失败，因为你无法停止投资你正在做的事情。我们今天还没有听说过另一个失败领域。

那就是爱情。没有人能活着离开爱情。没有人。我们都知道这一点，但我们继续前进。Helen Fisher是我的朋友，一个可爱的人。她去年去世了。她是一位研究浪漫爱情的人类学家。在我的大部分生活中，我一直非常幸运。我和男人长期生活在一起，两个男人长期生活在一起，一个15年，另一个18年。奇怪的是，我已经研究婚姻50年了，但我对嫁给他们不感兴趣。

我终于遇到了我梦寐以求的男人。我对他很疯狂。他是一位非常著名的记者，多年来他一直在采访我，我真的很喜欢他。我们约会了大约六个月，然后他甩了我。是的，他70岁的时候甩了我。

我从未对他生气。我不生他气的理由是他是一个正在经历可怕离婚的单身父亲。有一天，他来到我面前说，海伦，我再也承受不了了。我记得他是在中央车站做的，我站在那里，我说，好吧。

我还记得我走回家，然后坐在床边六个星期，放着《自杀的音乐》哭泣。我的意思是，你还做什么呢？而且，你知道的，我把我的悲伤都倾泻给我的朋友们，顺便说一句，过了一段时间后，这不是个好主意。你只是在招惹鬼魂。但无论如何，我所做的就是，我从未联系过他。

我从未在圣诞节给他写信祝他好运。我再也没有联系过他。我认为这让他意识到他是一个自由人，他可以开始这段关系，并探索它将走向何方，而不用担心脖子上套着绳索。所以他给我写了一封信，告诉我他认为自己犯了一个可怕的错误。我们坠入了爱河。我在75岁时嫁给了他。

当他向我求婚时，我说，我嫁给你，但我不会搬进来，因为我在纽约有一套漂亮的小公寓。他在布朗克斯有一套漂亮的公寓。但我的意思是，我一周有五天都在那里。其他的晚上我喜欢和我的女朋友去看戏等等。如果相信海伦·费雪的话，成功与失败之间的区别有时仅仅是时机。毕竟，时间是变化的维度。

把成功和失败想成几乎完全相同，甚至是双胞胎，只相隔几分钟，这并不难。特拉维斯·图尔也开始相信这一点。

你会记得，图尔是“拉面现在”的发明者。我们收到的反馈一直是，这很棒，这太棒了，我们会卖出数百万。我们只需要你预先支付20万或30万美元。在他和我们谈论他失败的发明后，他开始认为也许他不应该放弃。他仍然没有20万或30万美元，但他确实想到了一个通过众筹平台Kickstarter筹集资金的方法。

所以我们又和特拉维斯·图尔取得了联系。是的。所以在这个Kickstarter上再试一次的提议似乎非常直观。我雇佣了一个营销团队。我雇佣了一名平面设计师，一名机械工程师，以及其他一些帮助建立社交媒体形象、建立网页、制作更多三维渲染的人。当然，我们已经完成了原型设计和实验。所以我们

真的，我认为，我们正把自己置于这样一个位置：如果Kickstarter有我们希望的兴趣，我们也许能够在不久的将来为一些早期采用者提供一个好产品。你认为你成功的几率有多大？整个谈话都是从辉煌的失败开始的，对吧？10年前，我曾经想过，这怎么可能失败？这是一个如此简单的概念，拥有如此庞大的受众，对吧？这简直就是方便面的咖啡机，每个人都吃。当然，我们在第一次尝试中没有成功。

所以我想抑制一下期望。我很乐意看到惊喜。你会把你的几率至少放在50-50吗？哦，我的天哪。也许我们筹集到30万美元的几率只有10%。我认为这可能只是工程师的想法。我认为这是更符合统计现实的。但我认为，你知道，也许所有失败和成功的企业家心中都怀着永恒的希望，那就是，你知道，我们获得了这种知名度，并且有人说，你知道吗？

这有乔治·福尔曼烤架式的市场潜力。鉴于投资相对较小，鉴于市场规模，我们为什么不试一试呢？如果有一个名人与“拉面现在”联系起来，你会选择谁？哦，天哪。我像以前一样脱离了流行文化。我们可以得到那个……

在《七宝奇谋》中扮演块头的孩子吗？我觉得这将是我这一代人的绝佳声音。艾伦·罗杰斯，我想他在纽约非常受欢迎，那将是一个很棒的地方。汤姆·布雷迪，他还在。我们可以和他一起走。如果你往上游走一点，比如巴拉克·奥巴马可能会感兴趣，而且他不那么忙？是的，巴拉克·奥巴马和安东尼·波登一起做了一集非常好的节目，他们在越南吃面条。巴拉克·奥巴马用我的拉面机吃拉面将是

我想我可以在那时收工了。我认为奥巴马现在可能是一种潜在的厨房用具。“拉面现在”的成功推出和

广泛采用。我回顾了那份记录，心想，真的吗？你最想看到的莫过于此？你有一个家庭，还有癌症和气候变化。让我们说，所有这些挑战与方便面问题相比如何？好吧，你知道，

如果你不能在你想吃的时候以你想要的方式享用你的拉面，那还有什么意义呢？还有什么呢？说得妙，先生。说得妙。世界和平非常重要。但我希望确保当我们拥有和平世界时，世界上的每个人都能吃到“拉面现在”。我希望你喜欢这一集。我们有关于特拉维斯·图尔和“拉面现在”的更新。他的Kickstarter活动只筹集了5.4万美元，距离他27.7万美元的目标还有很长的路要走。

这听起来可能像是另一次失败，但故事并没有就此结束。在2023年这一集播出后，两位听众联系了图尔，想了解更多关于“拉面现在”的信息。他们都是喜欢这个想法并希望帮助他启动项目的企业家。这就是“拉面现在”最终找到其主要投资者莫阿·海拉（Moa Haila）的方式，他是丹佛一家承包公司首席执行官。

图尔说，他希望我们明年春天就能在商店货架上看到“拉面现在”。下一次节目的内容是本系列的第四集也是最后一集，即《如何成功地失败》。这里有一个问题。如果从失败中可以学到很多东西，为什么没有人教它呢？我将开设这门实验课程，我将称之为“失败101”。你对失败博物馆有什么看法？我们有百事可乐水晶，新可乐。

我们有Theranos验血试剂盒。此外，你听说过事情出错时的尸检。那么，事先的尸检呢？下次节目中会有。在此之前，照顾好自己。如果可以的话，也照顾一下别人。♪

《怪诞经济学广播》由Stitcher和Renbud Radio制作。本集最初由扎克·利平斯基制作，并在达尔文·阿布阿吉的帮助下进行了更新。它由格雷格·里平（Greg Rippin）和茉莉花·克林格（Jasmine Klinger）混音，杰里米·约翰斯顿（Jeremy Johnston）提供帮助。《怪诞经济学广播》网络工作人员还包括Alina Kullman、Augusta Chapman、Eleanor Osborne、Ellen Frankman、Elsa Hernandez、Gabriel Roth、Morgan Levy、Sarah Lilly和Tao Jacobs。你可以在任何播客应用程序上找到我们的全部档案，

也可以在Freakonomics.com上找到，我们在那里发布记录和节目说明。我们的主题曲是The Hitchhikers的《Mr. Fortune》。我们的作曲家是路易斯·格拉（Luis Guerra）。再次感谢收听。39美分的方便面砖块确实是实验性大餐的基础组成部分。我郑重地说。对不起，我高兴地笑，而不是嘲笑，我保证。

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