Deep Dive
Shownotes Transcript
乔什·曼基维茨与丹尼斯·墨菲讨论了他的剧集“闪耀之星”。2009年，刑事辩护律师奇基塔·泰特在路易斯安那州巴吞鲁日市的律师事务所被发现被刺死。经过详尽的调查，当局将目标锁定在他们的嫌疑人身上。奇基塔的妹妹达尼塔·泰特加入了谈话，讨论她在教育社区了解家庭暴力方面的倡导工作。乔什和丹尼斯谈论墨菲定律以及《达特莱恩》剧集是如何获得标题的。获取有关家庭暴力的资源：https://www.thehotline.org/了解更多关于朱安顿贾·里士满案的信息：https://www.nbcnews.com/news/us-news/police-close-case-two-friends-murdered-georgia-familys-pleas-answers-rcna138033收听完整剧集“闪耀之星”：https://link.chtbl.com/dl_shiningstar </context> <raw_text>0 嗨，我们是All Modern。我们相信设计你的空间应该简单易行。在All Modern，我们拥有最好的现代家具和装饰，所有这些都集中在一个地方。从斯堪的纳维亚风格和世纪中叶风格到极简主义和极繁主义风格，每种设计都经过我们专家团队的严格质量检验。我们还提到快速免费送货了吗？这意味着您可以在几天内升级您的空间，而不是几周。
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是的，确实如此。而且不止于此。我们有很多话要说。所以加入我们的群聊，来吧，生活。在您收听播客的任何地方关注并收听《氛围检查》。♪
大家好，我是乔什·曼基维茨，我们正在谈论《达特莱恩》。今天，我们的嘉宾是丹尼斯·墨菲。嗨，丹尼斯。嘿，老兄。你好吗？很好。很高兴听到你的声音。所以这一集叫做《闪耀之星》。如果你还没看过，它就在你《达特莱恩》播客订阅里的下一集。所以去那里听，或者去Peacock在电视上观看，然后回来这里。
现在，对于这次《达特莱恩》访谈，我们对奇基塔的妹妹达尼塔·泰特进行了特别采访，看看自从这一切发生后，她和她家人的情况如何。简单回顾一下。当奇基塔·泰特在巴吞鲁日市的律师事务所被发现被刺死时，她是一名刑事辩护律师。调查人员追查了许多线索，所有线索最终都指向了她的丈夫，
格雷格·哈里斯。所以让我们谈谈《达特莱恩》。在几乎任何其他《达特莱恩》剧集中，奇基塔都会坐在你对面的椅子上，因为那是我们最终会采访的那种人。乔什，我也这么想。我的意思是，这是一位非常有成就、前途光明、年轻、正在崛起的刑事辩护律师。
我可以想象一个合理的《达特莱恩》场景，她会坐在椅子上，告诉我们关于为她的当事人辩护以及与普雷姆·伯恩斯对抗的事情，你在故事中遇到的普雷姆·伯恩斯是一位检察官。可能会发生。但命运的转折使她成为了《达特莱恩》故事中受害者的角色。但她很可能成为辩护席上的嘉宾专家。我喜欢你找到的片段。
她好像在法院外与记者谈论一些案件。就像，很明显她一直都在做这个。是的，我认为我从那一个小片段中更了解她的个性。乔什，这是一个令人惊叹的成就故事。我的意思是，她出生在一个有很多孩子但没有多少钱的家庭，但她不知何故点燃了自己的导火索，奋起直追，接受教育进入大学，成为她家里的第一个大学生，然后进入法学院和大学。
在路易斯安那州巴吞鲁日市，一位真正有前途的刑事辩护律师。这就是为什么我们将这一集命名为《闪耀之星》，她绝对是闪耀之星，不仅在她家人的眼中，而且在所有认识她的人眼中。你知道，有时我不明白我们为什么把一些剧集命名为我们所做的样子，但这一次不是。我认为《闪耀之星》确实捕捉到了这件事的全部意义。我认为这是真的。我还认为，她过去、现在和未来的客户也失去了很多。
是的，没错。因为她显然知道自己在做什么。顺便说一句，我们可以做一个完整的《达特莱恩》访谈，专门讨论剧集标题。我想……
我想建议我们这样做。你经常在机场被拦住，有人说，你知道吗，我真的很喜欢那个故事，《蜜月湾的秘密》，而我不知道他们在说什么，因为我们不知道它叫这个名字。当我们在现场时，我们不会这样称呼它们。我知道。我想，那是哪一个？是的，不，我们应该做一个完整的——我们应该做一个关于剧集标题的额外《达特莱恩》访谈。好的，回到今天的故事。
所以你马上就能感觉到，你知道，她在办公桌前工作，这是一种闪电般的袭击。有人突然进来袭击她，看起来这是一场非常迅速的殊死搏斗。但是，我的意思是，她墙上的那些痕迹，你知道，
我认为是她的血，对吧？这简直令人恐惧。太可怕了，乔什。她被刺了40多刀。墙上都是血。到处都是血。
但有趣的是，没有从办公室流到电梯再到街上的血迹。没有血迹。直到今天，我都不明白凶手是如何进入那里，犯下如此可怕、血腥的罪行，然后没有留下痕迹供法医人员追踪的。作为《达特莱恩》的忠实观众可能知道——
当你刺伤某人时，特别是当你刺伤某人那么多次时，你很有可能被割伤。无论如何，你很有可能沾上他们的血。在这种情况下，我猜这种情况没有发生，因为如果格雷格的手上有某种伤口，那会在节目中播出，但没有。
不，他们在房子里发现了血迹。这成为了法医案件的一部分。但最有力的证据是，当他们取回他的太阳镜时，他们发现了混合的血迹，他的和她的。这可能是向陪审团展示的最好的东西。如果你是刑事辩护律师，如果你被指控，你不会想听到“混合”这个词。不，这更难以解释。你知道，我们通常无法制作故事，或者很难制作《达特莱恩》故事，其中——
显而易见的嫌疑人最终是罪魁祸首。就像我们真的需要某种弧线一样。我们需要其他犯罪理论或其他嫌疑人。当然，你知道这一点，我不知道我们的观众是否知道，就像我们编造不了那样。
如果他们不是嫌疑人，我们就不能说隔壁邻居是嫌疑人。不，这里没有编剧室。你不能去编剧室说，伙计们，你们觉得怎么样？让我们轮流说。但在这种情况下，当然还有其他嫌疑人，格雷格把他们都告诉了我们。这件事充满了误导，首先，在她左手，一团头发，结果是……
来自女性织发或接发的头发。那是什么？她是不是从凶手的头上扯下来的，意思是凶手是女性？这花了很长时间才探索清楚。此外，她的钱包不见了，显然是扔到了巴吞鲁日的一条非常糟糕的街道上的窗外。普雷姆，检察官，我认为，可能以一种非常合理的方式解释了这一点。看，
凶手扔掉了她的钱包。如果有人捡起来，他去商场花钱，警察来了，说，我们会把你抓起来，因为你参与了她的谋杀案。这种情况没有发生，因为确实找回被盗钱包的人是认识奇基塔的人。这是一个令人难以置信的幸运。乔什，我想向这里的两位侦探致敬。他们追查了不同的理论。他们追查了头发理论。
他们追查了钱包。作为一个持有墨菲卡的人，我想在这里引用墨菲定律，因为我认为我可以成为这方面的专家。我不知道那是你，但请继续。巴吞鲁日市中心有监控摄像头、街道摄像头，除了这座建筑物。墨菲定律生效了，正如你所知，任何可能出错的事情都会出错，因为那天正对着前门向下看凶手进出的大门摄像头坏了。我只想说，如果我从小就叫墨菲……
我会像每周一样补充墨菲定律。我会说，好吧，这就是墨菲的约会定律。为什么她没回我电话。对。这就是墨菲的披萨定律。为什么我得到了我不想吃的意大利辣香肠。是的，我会的，我会全盘接受的。通常涉及车辆。如果在车里发生什么事，你知道，就是这样。警察在这里做得非常彻底。是的。我的意思是，看，你知道，街道摄像头、交通摄像头、门铃摄像头。我的意思是，那是，
改变了执法。资深凶杀侦探谈论的一件事是，这些东西如何成为拐杖和替代品，替代了真正进入房间并让某人说话。在这种情况下，你知道，缺少那个摄像头，它本来可以给他们一个巨大的线索……本来可以一下子就解决了。对。记住，这是一个庞大的潜在嫌疑人宇宙。她是一名刑事辩护律师。她是，你知道……
代表她所在地区的一些真正坏人。他们中是否有人找到了回来杀她的理由？我的意思是，所有这些都在起作用。然后是关于她卷入女同性恋三角恋的窃窃私语，我认为认识她的人都没有对此给予任何 credence。
不，在她执业期间，她曾帮助一对同性伴侣收养了他们的孩子。指控是出了问题，有嫉妒，奇基塔是其中一部分。绝对不属实。但他们追查了，再次感谢巴吞鲁日那里的执法人员，他们一路追查到德克萨斯州，找到了打这个电话的匿名举报人。结果是谁？是丈夫的妹妹。这是一项出色的警务工作，首先，因为它驳斥了这一理论，其次，因为它不允许
辩护律师后来在法庭上说，等等，你得到一个提示说这是这样，而你没有注意它？你知道，这是一个非常严谨的案件。好的，当我们回来时，格雷格·哈里斯的家人对被定罪的凶手说了些什么，这可能会让你感到惊讶。
是的。
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十诫在警察审讯室中并不适用。他们可以而且确实会对人们撒谎。有争议。但在这种情况下，当他们的主要嫌疑人，丈夫，在他们的警察审讯室时，他们对他进行了一次真正的扑克诈唬。所以故事，在审讯室里问他的问题是，那么你离开她的办公室后做了什么？他说，我回家了。
他们说，什么路线？他说，你什么意思，什么路线？我回家了。他们说，你知道，你有电话，它会记录你的路线。我们可以看到你在哪里。他们不知道。但他们说，你没有像你说的那样回家。你上次去瓜迪亚巷（钱包被取回的地方）是什么时候？他直接中招了，乔什。他说，哦，好吧，我昨晚在那里。
你知道，警察们都从椅子上摔了下来。我的意思是，这是一个成功的诈唬。这是一个伟大的时刻。在其他国家，例如在英国，你不能对嫌疑人撒谎。警察不能对嫌疑人撒谎。好吧，他们在这里做了，这确实帮助他们完成了整个案件，因为它回到了丈夫身上。我的意思是，最终，他被抓住了，但这感觉像是一个凶手……
他看过很多真实犯罪节目。这家伙知道警察是如何运作的，也许部分是因为他的妻子生活在这个世界里。他知道，比如，你在受害人的手里发现头发，这是一种线索。你得到一个提示说她与其他人有染，这是一个线索。钱包在一个糟糕的地方被发现。警察会追查这件事。我的意思是，这在某种程度上……
经过深思熟虑的计划。被告的家人站出来，他们认为这个人不可能这样做。父亲、兄弟，即使检察官告诉你这个人是谁，他们看到的也是杰基尔而不是海德，或者哪个是坏人。他们没有看到那个人。
当你和他们交谈时，这就会变得有说服力，说，这不可能是格雷格。我真的很喜欢格雷格的家人。而且，你知道，我们俩都看到很多处于这种情况的家庭，他们被迫检查他们一直爱戴和信任的人是否实际上与他们认识的人或他们认为认识的人不同。你会看到家人团结在格雷格周围。
有时人们就是这样。有时你会看到他们不会说话。我认为他的家人实际上对他很有好处，因为，我的意思是，我认为他们确实让它看起来像，等等，这对他来说真的会很不寻常。他们做到了。在与他交谈的那一刻，我在想，伙计，我希望这个人没有这样做。我们那时知道这一切都是历史了，因为他被抓住了。对。
但我希望案件的理论是错误的，因为家人非常有说服力，说这不是我们的孩子。但随后你回到所有证据，那就是他。格雷格知道那段他们吵架的录音吗？他知道吗？好问题。我不知道。这成为了情况证据的另一部分，因为警察取回了一盘磁带或其他什么东西，一段录音……
格雷格的，呃，丈夫和妻子的争吵。呃，他们在谈论分开睡，愤怒的话语。然后，当他们进一步追查时，当然，他们发现了关于暴力投诉的法庭文件。他们有故事，他们有来自他生活中其他女性的故事，乔什，用那个可怕的《达特莱恩》词来说，他很控制。是的，当我……呃，是的，当我听到这个词时，我在我的本子上圈了出来……
在《达特莱恩》中，通常情况下，那就是你的嫌疑人。跑，别看。是的。我现在要反驳我刚才说的话，因为我之前说过，这是一个深思熟虑的凶手，他显然看过很多真实犯罪节目，因为他知道如何为调查人员留下虚假的线索。另一方面，现在我仔细想想，警察在任何调查中都会做的一件事是，他们会找出你住在哪里，他们会查看该地址之前的执法联系，以及
以及原因是什么，邻居怎么说，以及是否有任何未决的案件以及有哪些法律文件。所有这些都会出现。将会出现的是。顺便说一句，奇基塔刚刚租了一套新公寓。对。她要搬出去了。所有这些很快就会被调查人员发现。
巴吞鲁日怎么样？还有你拍摄的那个空间，那个巨大的谷仓，看起来很棒。那看起来很酷。那是我喜欢拍摄的那种地方，因为它空间很大。是的。巴吞鲁日当然是一个河边小镇。
这是一个很棒的古老地方。我们吃了一些很棒的用牡蛎做的穷小子三明治。所以食物很好。这个小镇，人们对我们非常热情。我们找到一个旧地方进行采访。你知道，我们的工作人员带着很多东西来。就像他们在舞台上布置滚石乐队一样。我们有伙计们从郊区车里拿出东西，灯光设备、摄像机、齿轮。我们需要很大的空间。我们需要很大的广阔空间。是的。
我们找到一个古董仓库，它给了我们这样的空间。
为了在采访之间改变一下环境，伙计们会去古董店里四处翻找，他们会移动东西，然后拿出桌子或灯罩之类的东西。你知道，当我第一次到达那里时，我们从地图上的各个点收到了这些故事。我想我从佛罗里达州过来。制片人多萝西·纽厄尔从纽约地区下来。她先到达地面，我给她打了个招呼。她说，你知道，我在这里，在这个发生很多事情的街区。你想来吗？我说，当然。
所以多萝西和我开车去了奇基塔来过的地方。那不是赤贫。那是混合的。但看到这个街区很有帮助。对我来说，地点感在这些事情中总是很有帮助的。好吧，这就是为什么对我来说，去事情发生的地方总是很有帮助的原因。我的意思是，我一直想这样做。我一直想待在事情发生的地方——
然后我想去现场看看。让我问你一个问题。你知道，你，你，你已经泄露了一个《达特莱恩》的小技巧，那就是我们租用。有时我们租用一个很大的空间。有时是活动场所，有时是某种未使用的办公场所或其他什么东西。然后我们使用该空间进行所有采访，并更改背景。你需要的是一些道具，通常是我们，呃，
我们在现场找到的东西。一个工作人员购买了他们称之为银行家灯的东西，一种绿色的灯罩，就像19世纪的东西。它出现在很多故事中。我说，弗雷德，银行家灯在哪里？他说，我可以帮你弄到。
所以有时工作人员会随身携带道具。这里有一个工作人员带着一张桌子，这张桌子在我和受访者之间已经出现在几十个《达特莱恩》节目中了。这非常有用，因为我喜欢把我的笔记摊在桌子上。那将是《达特莱恩》的商品店吗？应该是。乔什的桌子？我们应该卖掉主桌。我认为这是一个好主意。休息后，丹尼斯和我将与奇基塔的妹妹达尼塔·泰特一起加入。
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我们上次交谈已经很多年了。是的，先生。我希望这些年对您来说都很好，但我知道您在那期间经历了一些痛苦的时光。你知道我——我昨天又看了一遍这个故事。我们很久以前就做了这个，我仍然试图理解——
奇基塔，大家庭，没有多少钱，她如何能够点燃自己的导火索，做她所做的一切，并走上她所走的道路。好吧，奇基塔总是让我觉得花哨、傲慢、想要掌控一切。
而且总是对的。总是对的。没有办法或没有办法。我喜欢“好斗”这个词。我敢打赌你的家人为她感到无比自豪。是的，我们是的。我仍然是。我仍然庆祝。让我问你一个你可能多年来听到很多次的说法，那就是时间治愈一切创伤。根据你的经验，这是真的吗？这是不真实的。我不知道是谁想出了这个说法。有些日子比其他日子好。但是
伤口就像它不断地重新打开一样。它从未愈合过，是吗？不，它从未愈合过。我可以带你回到她被杀害的时候吗？当那件事发生，你听到她死了的消息时，你的第一个想法是格雷格，还是你相信了其他任何可能的理论？好吧，当他打电话给我，我到达办公室时，不，我不相信。很难相信。事实上，
过了好几年我才接受并相信了。你认为是什么？他是个好人，是吗？是的，我确实这么认为。达尼塔，你知道婚姻中存在问题吗？直到我们到法院才知道，那时所有的事情才开始拼凑起来。我一直质疑我能做什么，或者为什么我不在那里，但是
我们无能为力。你什么也做不了，你不应该为此责备自己。都是他。这可能不在你的掌控之中，也不在她的掌控之中。但这远不是你悲伤的结束，是吗？不，确实如此。因为你又失去了一个妹妹。是的，就在去年。万顿贾，是吗？万顿贾。我念对她的名字了吗？万顿贾。是的。不。
达尼塔，你妹妹发生了什么事？好吧，我被告知，我知道她做，像，兼职工作，为这位治疗师和他的妻子建立账户。你知道，有一次她行动不便。
当这位女士开车过来时，这位女士通常会出来帮助她下车。我被告知，当这位女士走出来走到车门准备帮助她下车时，有人走上前来向这位女士的后脑勺开枪。我妹妹也被击中了。子弹穿过她的肩膀，击中她的脖子，杀死了她。
太可怕了。是的。达尼塔，你的人生中以最可怕的方式两次成为受害者。是的。你后来把家庭暴力作为一项事业。是的。你让大家组织起来。你对团体谈论家庭暴力、枪支。是的。你为什么这样做？这对你有所帮助吗？好吧，这对我有所帮助。我的全部想法是，如果有人处于这种情况，我会尽力帮助他们，让他们知道如何制定计划。
让他们知道这不是他们的错，你知道，因为直到我开始做这个关于家庭暴力的励志演讲，我才明白很多这些女士，有时是男士，都觉得这是他们的错，他们做错了什么。这就是为什么这些事情会发生在他们身上。所以我告诉
乔什·曼基维茨与丹尼斯·墨菲讨论了他的节目“闪耀之星”。2009年，刑事辩护律师奇基塔·泰特被发现死于她在路易斯安那州巴吞鲁日的律师事务所。经过彻底的调查，当局将目标锁定在他们的嫌疑人身上。奇基塔的妹妹达尼塔·泰特加入了谈话，讨论她在教育社区了解家庭暴力方面的倡导工作。乔什和丹尼斯谈论墨菲定律以及《Dateline》节目如何获得标题。获取有关家庭暴力的资源：https://www.thehotline.org/了解更多关于朱安顿贾·里士满案的信息：https://www.nbcnews.com/news/us-news/police-close-case-two-friends-murdered-georgia-familys-pleas-answers-rcna138033收听完整版“闪耀之星”节目：https://link.chtbl.com/dl_shiningstar </context> <raw_text>0 努力激励和鼓励她们，让她们知道这不是她们的错。达尼塔，我知道我们正在谈论对你来说是严重开放性创伤的事情。这里从未形成疤痕组织。我认为，这和你当时一样痛苦。非常感谢你坐下来和我们分享这个痛苦的故事，因为我认为你是一个显然帮助需要建议、需要了解可能发生的事情的人。
是的，我要感谢你来这里。我认为你正在做的事情很棒。我认为你对那些女性的信息是完全正确的，那就是这不是你的错，你需要离开。你说谢谢。谢谢。
好的，这就是本周的《Dateline》脱口秀节目。在我们结束之前，我想说的是，如果您或您认识的人正在遭受家庭暴力，您应该拨打全国家庭暴力热线电话1-800-799-7233，或者您可以发送短信START，S-T-A-R-T，到88788，或者您可以访问www.thehotline.org。
丹尼斯·墨菲，感谢你的加入。很高兴，乔什。我们下周将推出另一集。在那之前，谢谢。周五在NBC的《Dateline》节目中再见。♪
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