Talking Dateline: The Other Side of Paradise
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基思·莫里森和安德里亚·卡宁坐下来谈论基思的经典剧集“天堂的另一面”。2006年，27岁的桑德拉·加拉斯在家中被发现死于车内。要破案，需要结合新技术、老式侦探工作和一位父亲的决心。基思和安德里亚谈论了测谎仪、希腊哲学以及是什么导致调查人员将嫌疑人锁定为桑德拉的 estranged 丈夫达伦。此外，他们播放了达伦宣判的独家片段，并讨论了他们前往考艾岛的经历。如果您对Talking Dateline有任何疑问，请通过社交媒体@datelinenbc向我们发送音频信息，或致电212-413-5252给我们留言。收听Apple上的完整剧集“天堂的另一面”：https://apple.co/45l43zq在Spotify上收听：https://open.spotify.com/episode/7Lj0SByYxBGymOcGfyrS0u?si=e97b33802b0143f7 </context> <raw_text>0 如果你能把对真实犯罪的好奇心转化为学位呢？

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大家好，我是安德里亚·卡宁，我们正在谈论Dateline。今天，我邀请基思·莫里森一起讨论他的剧集《天堂的另一面》。如果您还没有收听本集，它就在您Dateline节目源的下方两集。所以去那里收听或在Peacock上播放，然后回到这里。

概括地说，当桑德拉·加利斯被发现死于车内时，她的朋友和家人认为她的 estranged 丈夫达伦负有责任。但调查人员没有足够的证据指控他犯下这起罪行，此案便告破，直到新的法医检测和该男子的日历证明足以进行逮捕。

对于这个Talking Dateline，我们有一个达伦·加卢斯的判决片段，以及桑德拉和达伦的儿子们为他们的父亲写的信。好的，让我们谈谈Dateline。好的，让我们开始吧。基思，我发现自己在这一集中就像坐过山车一样。随着时间的推移，我的心为拉里感到碎裂。

而且确实拖得很久，这是肯定的。这对可怜的家庭来说是一场噩梦。他和他的妻子非常讨人喜欢，她不是公众人物，也不想成为公众人物，但他们两人一起经历了很长时间的地狱。基思，你实际上是通过一种迂回的方式了解到这个故事的。我觉得你是我们的夏威夷记者。而且——

所以你在夏威夷发现了这个，对吧？我们正在做另一个故事，另一个非常引人入胜的故事，这需要我们很长时间才能完成，就像其中一些故事一样，关于一个极地运动员。所以我们在这个岛屿的一小部分拍摄视频，我们的拍摄对象在那里闲逛，并在商店橱窗上看到这张海报，

这是一张由她的父亲拉里·门多萨贴出的海报。它张贴在那里的方式，以及它的写作方式都非常奇怪。我的制片人文斯·斯特拉给他打了个电话。于是，多年来，一系列漫长的沟通开始了。

但我们也跟踪了很长时间。因为曲折如此非凡，对所有相关人员来说都如此令人沮丧。拉里当然有名地说过，如果你想犯谋杀案，夏威夷就是一个天堂。我记得他这么说。如果你想犯谋杀案，就在考艾岛这样做，因为你永远不会被抓住。这是他对这件事的态度。并不是说他们没有尝试。警察部门正在尽其所能。事实上，其中一个……

这个案子的关键侦探和我见过的任何人一样顽强。他一直坚持下去，直到最终找到他认为是关键的东西。而且，你知道，我们在故事中采访的警察局长，当他听到拉里的故事时，他刚刚失去了自己的儿子。他对拉里的认同感如此强烈，以至于他承诺将尽一切努力确保案件得到解决。

这种关系也很引人入胜。一个很棒的人，这位警察局长。我的意思是，在你的采访中，他一直在哭泣。是的。

他不仅为桑德拉的情况而哭泣，你还可以看到他为自己的个人情况而哭泣，并对拉里产生同情。看，考艾岛是一个美丽的地方。一定有两三个或四个虚构的地点。

故事的标题类似于《天堂谋杀案》之类的。一个从不发生坏事的地方发生谋杀案的想法是虚构的一种比喻。但事实上，在非虚构作品中，这种情况也发生过。考艾岛在某种程度上就像夏威夷风格的小城镇美国，但它非常……

低调，它不是那种豪华的、大型的、超级度假胜地，除了少数例外。但在其他方面，它是一种你根本不会期望发生任何坏事的地方。但它也是一个有时需要更长时间才能完成某些事情的地方。而且新闻通常是人传人，而不是某种

保存在俄勒冈州某个中心地的官方记录。所以，这是一个不同的地方，它为此而美丽，但有时它会使解决谋杀案之类的事件变得更加困难。是的。我也有这种感觉，你知道，报道一些关于维尔京群岛、加勒比地区地点的故事。我在蜜月期间去过考艾岛一天。我乘坐直升机旅行。

乘坐。你知道，他们在那里拍摄了《侏罗纪公园》。是的，他们确实拍了。但是，你知道，当你到达那里时，你会看到天堂的一面，对吧？所以我认为这个标题非常巧妙，《天堂的另一面》，因为你确实看到了你作为游客看不到的房屋和社区，但人们住在那里。那是他们的生活，他们有工作。所以……

这是一种有趣的像拉开窗帘一样，对吧，在天堂上。所以你和洛里·维拉去同一个岛屿度蜜月，是吗？哦，基思。哦，我的天哪。是的。

为什么这现在感觉如此令人不安？你必须去，对吧？你必须去。哦，我的天哪。不过很漂亮。我的意思是，那次直升机之旅真是神奇。这真是太不可思议了。这是一个美丽、美丽的岛屿。多么美丽的地方。是的。事实上，它是我最喜欢的地球上的地方之一。我和文斯在那里交到了朋友，我们将成为一生的朋友。很好。

所以我最大的问题是，你什么时候会把你的夏威夷故事之一让给我？这样安德里亚终于可以去夏威夷了。好吧，你知道。不会发生这种情况，对吧？永远不会到星期二。我的意思是，很好，对吧？你知道，对一月份纽约州北部没有冒犯的意思，但是。

你知道，这比那好。我以前也经常去阿拉斯加。我喜欢在阿拉斯加做故事。但是我们，我最近没有去过那里。你想去阿拉斯加吗？你知道，这是整个国家中我唯一没有去过的州是阿拉斯加。是的。我绝对想去阿拉斯加。是的。看起来很漂亮。是的。

可爱。好吧。当我们回来时，我们有一个达伦·加卢斯判决的片段，以及桑德拉和达伦的儿子们为他们的父亲写的信。

我是乔什·曼基维茨，我希望你能加入我们观看Dateline失踪美国第四季。在Dateline屡获殊荣的系列剧的每一集中，我们将关注一起失踪人员案件，并听取家人、朋友和调查人员的意见，他们都渴望找到他们。你会想仔细听。也许你可以帮助调查人员解开一个谜团。搜索Dateline失踪美国，在Apple Podcasts上收听。

热门播客Dateline失踪美国带着新一季和更多未破的案件回归。不知道是最难的部分。

37岁的丹妮尔·洛佩兹在新泽西州南部的松树林中消失了。4月13日下午6点左右，人们看到她还活着。那是她最后一次被这两位只是开车经过的平民拍到视频。没有电话，没有短信，没有告别，几乎没有痕迹。丹妮尔怎么了？她去哪儿了？

也许你可能是解决她案件的关键。Dateline失踪美国。可在您获取播客的任何地方获得。立即收听。

大家好，我是威利·盖斯特，提醒您查看周日访谈播客。在本周的剧集中，我和奥斯卡奖得主贝尼西奥·德尔·托罗一起谈论了他在这部备受关注的新韦斯·安德森电影《腓尼基计划》中的主角，以及他从波多黎各的童年到好莱坞顶峰的道路。您现在可以在下载播客的任何地方免费获得我们的对话。所以，基思，有没有……

那么，有人谈论可能还有其他人参与其中吗？目前还没有人谈论可能还有其他人参与其中。此案的困难之处在于，实际上有两个可能的嫌疑人。一个是她的男朋友，另一个是她即将成为前夫的人。他分居了，和一个女孩住在一起，对吧？所以他们都继续生活了。关于为什么瑞安和达伦……

测谎仪都失败了？好吧，测谎仪不是很可靠。好吧，当我说是不可靠时，他们当然是一个，我们反复被告知，一个可以非常有帮助的调查工具，因为它告诉你，你知道，当有人对某事感到紧张或隐瞒某事时，它并不一定告诉你他们是否，你知道，他们通过或失败了，因此他们要么有罪，要么无罪，但它会引导你走向某些方向。但是

他们都失败了，可能有其他原因。例如，瑞安后来因一些非常严重的毒品罪行而被定罪。那么，当他被警官审问时，他在想什么？当他发现她的尸体却没有报告几个小时时，他在想什么？他在想他们会审问我，他们会发现我是一个毒贩，他们会因为这件事把我关进监狱，我现在因为发生在她身上的事而被抓住了吗？

这会在审讯期间让一个人非常紧张。警方，你知道，鉴于他们认为桑德拉的前夫达伦可能与此事有关，他们认为动机是什么？他们长期以来一直在争夺抚养权。他们之间没有爱。非常紧张的局面。所以……

这就是动机的来源。日历的介入方式是，达伦，前夫，非常仔细地记录下每次接她的时候。如果她迟到了五分钟，他就可以记下来。那天她迟到了，所有这些事情。但最后一天早上她去那里时，日历是空白的。侦探最终发现发生的事情是

你知道，她过去了，他们发生了争吵，她离开了，没有带孩子，然后有人跟着她。是达伦吗？这就是检察官的决定，直到新的检察官出现并说，我们无法真正证明这一点。我意识到，担任检察官并非易事。对。我意识到，你知道，他们希望拥有正确的证据和策略来获胜。但是我的意思是……

他做对了吗？我很想知道你对此的看法。好吧，你知道，我回顾了一下，我与他的采访相当激烈。而且，你知道，我反复挑战他，因为，你知道，你和我都处理过每天都会处理如此棘手案件的检察官。绝对的。不会有任何问题。百分之百。但他特别谨慎。他觉得

因为一些证据可能指向另一个人，顺便说一句，这个人有不在场证明，但也许这是一个伪造的不在场证明，你知道，诸如此类的事情。仅仅是无罪释放的机会足够大，以至于他觉得他应该推迟。最后，他最终提供了这项协议，即对袭击行为表示无异议。所以……

你认罪。是什么？不。是无异议吗？无异议。这意味着你没有认罪，但无异议是一种介于两者之间的灰色地带。你知道，你不会挑战他们关于你犯下某种罪行的说法。你没有说你做了，你没有说你没有做，但你不会挑战它。你知道，在这些案件中宣判，你总是有点提心吊胆。特别是这个，当我们等待法官时

给出，你知道，判决。决定判决是什么，是的。对于达伦。而且，你可以感觉到。就像你可以，你可以感觉到压力。我遇到的最紧张的日子之一。这真是太不可思议了。当她说10年时，我只能想到拉里。是的。好吧，拉里还在，而且，你知道，达伦很快就会出来，

他们必须弄清楚如何相处。就是这样。你知道，我认为他们不会经常见面，但生活仍在继续。故事中一个困难的时刻是拉里心脏病发作的时候。是的。我想，哦，不，请告诉我拉里在他看到这一切结束之前不会死。这真的让我很紧张。

我认为完成这件事才是让他在整个困难时期坚持下去的原因。他必须在那里。他当然是这个故事的中心和心跳。他绝对是。这是你和他一起经历的令人难以置信的旅程。是的。而且很长时间。大约10年。哦，拉里说他履行了对桑德拉的承诺的那一刻。是的。

即使结果并非他希望的那样，它也几乎在那里。对。在某些时候，你必须接受你能得到的东西。我认为这就是情况。但他已经为她尽了最大努力。最终，这才是重要的。我认为他能够……

我不确定哪个词是正确的，但是吸收它并继续他的生活，比他原本能够更容易一些。因为他当然为此受折磨了这么久。对，因为某种程度上，你知道，那时还有什么留给他做呢，对吧？他正在进行一场十字军东征。是的，他确实如此。而且……

然后这场十字军东征基本上随着那次认罪而结束。请注意，他们想要的是与他们的孙子们取得联系。哦，是的。我本来想问你这个问题。据我所知，这仍然没有发生。哦，那太糟糕了。是的，这非常令人悲伤。这当然也是他们希望发生的事情。我们在这些故事中经常看到这种情况，你知道，你见过。我见过孩子们……

站在一边，或者，你知道，他们被告知了一件事，你知道，达伦是他们现在唯一的父母。对。因为桑德拉去世了，他们也不想失去达伦，你知道，你不想相信你的父亲有能力杀死你的母亲。对。所以我认为在某些情况下，更容易相信或接受这一点。现在，在这种情况下，我们应该再次，

你知道达伦对袭击表示无异议，达伦没有被判犯有谋杀罪，就是这样，但肯定有人认为达伦杀害了桑德拉，是的，确实如此，无论他们怎么想，他很快就会出狱，说到儿子们，基思，他们写了一封信来支持他们的父亲，这封信由达伦的律师在

宣判时宣读？让我们来听听吧。我们写信给您，关于我的父亲达伦·加卢斯。我们想让您了解他是什么样的人，以及他一生对我们来说是什么样的人。我们可以说的一件事是，我们的父亲是我们的榜样。我们的一生都在仰慕我们的父亲，他激励我们善良、谦逊和奉献。我们完全理解我们所处的境地以及它给我们的整个家庭造成的破坏。然而，在我们父亲所做的一切中，他都致力于他的家庭，并表现出无条件的爱，

对于他的两个儿子、三个继子、女儿和妻子。我们的父亲一直以来都充满爱意和关怀，他不应该为他没有做的事情而受苦。你知道，这是一个引人入胜的故事，仅仅是因为这些不确定性。这就是让故事变得有趣的原因。当然，你可以理解拉里·门多萨的

你可以理解参与这个故事并试图解决它并相信他们找到了正确答案的其他人的感受。就像正义终于在多年努力之后开始行动了。但随后你听听这个被指控的人的孩子们，他们这么长时间以来一直听到的是不同的故事。

你知道，如果我以前说过这句话，当我这么说的时候，我可能会听起来很傻，但是……永远不会，基思。我不记得是哪位古希腊哲学家说的，但这是我最喜欢的表达方式之一，那就是意见是孩子们的玩具。危险的玩具。

因为，你知道，你对生活的态度，对正义的态度，对一切的态度都可能被扭曲和改变，仅仅是因为你有一个该死的意见，这可能是不正确的。是的。很可能错了。好吧，这是人类的本性。我们是人类，对吧？就像，每个人都不同。每个人都将不同的生活经验带入他们的意见中。当然。

你知道，所有，想想所有构成意见的因素。很多因素，但这并不意味着我的意见会比你的更好。我相信，我相信我们可能有相似的一些意见，然后可能有一些不同的意见。我实际上和你进行过一些对话，我们对某些事情有不同的意见。真的吗？我不相信。我已经忘记了那些。

你不记得当我试图表达我的想法时你对我大喊大叫吗？不，我在开玩笑。我在开玩笑。基思永远不会对任何人大喊大叫。哦，真好。谢谢。我们应该说，当他获释时，达伦的刑期实际上被夏威夷假释局减少了六个月。因此，他目前的官方释放日期是2028年5月1日。好的。

接下来，缅怀桑德拉。

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我们做了很多关于家人不放弃的故事。这变成了他们一生的使命。拉里几乎是这方面的海报人物。我的意思是，他，哇，他真是太令人印象深刻了。你认为拉里……

做得那么正确，你知道，在他的十字军东征中？他以合法的方式处理一切。他没有，你知道，他没有发疯，试图去杀死某人，尽管他当然说过他想这样做。他觉得这样做。但他没有这样做。而且……

你知道，他说，如果机会出现，他们没有做正确的事情，我会这样做。好吧，我不这么认为。但他确实到处张贴传单。他确实继续关注此案。他确实继续进行调查电话。他确实做到了。他每天、每周、每月、每年都在努力。他尽其所能，尽其所能，这是合法的。

这才是真正的秘诀。这就像脚踏实地，继续前进。是的，让案件保持活跃。完全正确。让它广为人知。值得庆幸的是，在我们制作的Dateline中，通常情况下，家人不放弃的做法会得到回报。是的。这就是一个伟大的Dateline故事的原因。对。所以那些从未放弃也从未得到答案的家庭……

也有。而且可能比那些得到答案的家庭更多。不幸的是，是的。是的，这是令人心碎的事情。那些是他们很难处理的事情，是的，他们无法获得那种动力。你只是……

可以感受到拉里和他的妻子对桑德拉的爱。好吧，我的意思是，这很明显他们有多么关心她。是的。是的。当我们了解到她时，我们也有同样的感觉。她显然是一个非常可爱的人。

她是。但是，是的。而且很漂亮。她的孩子们，你知道，他们很可爱。你知道，桑德拉和她的男孩们的照片。他们真是太可爱了。没错。而且，你知道，最后，你知道，令人悲伤的是，你知道，在桑德拉的仪表板上……

你知道，如果你看了这集，上面写着“岛上女孩”，你知道，这真的是，你知道，她是一个岛上女孩。你知道，她是一个美丽的岛上女孩。是的。她是一个母亲、朋友和女儿，以及所有这些。她正在开始新的篇章，你知道，这真是令人心碎，因为她受到了如此多的爱。是的。人们想知道她现在会做什么。

但我们知道她的父母在做什么。他们每年都会举办桑德拉·加卢斯高尔夫锦标赛以纪念她，并为YWCA结束家庭暴力的使命筹集资金。今年，它实际上将在我的女儿生日那天举行，8月3日。真的吗？那是你女儿的生日？是的。她将满13岁。

基思，谢谢你。非常感谢你。我的意思是，这真的是，这是你最好的故事之一。我的意思是，

只是你与拉里建立联系，就像你有多么关心他、桑德拉、这个故事以及所有这一切一样。以及你为了真正做好这个故事并为他们保持活力而往返旅行。你知道，你是这其中很大一部分。谢谢。这很好。

本周的Talking Dateline到此结束。请记住，如果您对我们的故事或Dateline有任何疑问，您可以通过DatelineNBC的社交媒体全天候联系我们。对Talking Dateline有任何疑问吗？请在212-413-5252给我们留言，以便有机会在未来的剧集中出现。此外，乔什·曼基维茨的播客《失踪美国》的新一季本周首播。

该系列深入探讨了美国最令人费解的未破失踪人员案件。在您获取播客的任何地方收看每周二的新剧集。当然，我们将在周五在NBC的Dateline上与您见面。感谢收听。