Deep Dive
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大家好。我是乔什·曼基维茨，今天我们与基思·莫里森一起讨论《纪实报道》。你好，基思。你好，乔什，我很好。我们今天要讨论基思的节目《牧场》，该节目讲述了爱德华多·瓦尔塞卡在墨西哥一个小镇被绑架的惊险故事。他是一位父亲和丈夫。这一切都发生在墨西哥的一个小镇，随后他的家人，他的妻子和孩子们为把他带回家而进行了令人难以置信的斗争。
如果您还没有收听这个广播节目，它就在您刚才选择的播客列表中，就在这个节目的下面。所以您可以去那里收听。或者如果您想观看它，可以在Peacock上观看，然后回到这里。除了讨论这个节目之外，基思还有一个片段。
你要给我们播放你与简·瓦尔塞卡的采访片段。然后稍后我们将回答来自社交媒体的一些关于广播节目的问题。所以请继续关注。那么让我们来谈谈《纪实报道》吧。让我们开始吧。
所以这是，我要说，一个比较老的节目。这是在什么时候制作的，2010年左右？是的，我们已经做过几次了。它仍然是我最喜欢的节目之一。这可能也是为什么多年来我们不时会重新检查它的原因。事情发生了变化。事情有时会以非常戏剧性的方式发生变化。
但最初的故事本身就非常戏剧化，也很浪漫，也很可怕，也充满对生命的肯定。故事中的人物，这个故事中的人物，是一个非凡的家庭。嗯，作为一个故事，它有一些你意想不到的转折。
那是千真万确的。那么让我先问你这个问题，你知道，简和爱德华，他们的故事有点像童话故事。我的意思是，他们，你知道，他们，他们偶然相遇。接下来，你知道，他们开始约会，接下来，你知道，她来到墨西哥。然后他们住在一起，就像他们所说的那样，在一个美丽的泡沫中。这种勒索绑架。
在美国闻所未闻。就美国犯罪而言，这绝对是古老的犯罪，但在墨西哥和许多其他国家并非如此。所以我的问题是，
搬到那里的时候，他们是否曾经担心过这个问题？他们没有。他们搬到一个可爱的城镇。圣米格尔德阿连德与我所知道的地球上任何其他地方都不一样。它只是，它是一个令人惊叹的地方，充满了真正美丽、可爱、友好的居民。它也是一个非常受欢迎的侨民社区。那里有成千上万的美国人、加拿大人和欧洲人。
他们决定搬到那里，在退休生活中过着幸福的生活。这是一个很棒的地方。简和爱德华都被这个地方所吸引，他们在城镇边缘找到了一块地，在那里他们建造了一个绝对神奇的牧场
然后组建了一个真正田园诗般的家庭。但这是一个和平的地方。你知道，当他们建立瓦尔道夫学校时，孩子们来自镇上各地，他们有这样一个传统，那就是每天早上乘坐吉普车，沿着道路颠簸地前往他们自己房产上的学校。这太棒了。那个城镇以及墨西哥的大部分地区，事实上，嗯，
通常被认为可能是危险的地方，但它并不危险。它并不比，你知道，
美国的一些城镇更危险。只是人们不会经常被勒索绑架，以至于产生一个能够像墨西哥那样应对它的产业。当然。在他们居住的同一时期，发生了一系列这样的事件。当我们到达墨西哥执法机构的最高层，并获得信息时
与墨西哥版联邦调查局领导人的会面。他们向我们敞开了大门，向我们展示了他们在做什么。他们认为这是某个叛乱组织的一部分，该组织通过绑架来发表政治声明和自筹资金等等。所以他们认为这次绑架也是如此。这就是调查的内容。
当然，最后事实并非如此。这更加令人震惊，因为它只是一件非常普通的事件。只是一个罪犯。一个当地人在模仿这种事情，绑架镇上的一些人。我们相信，我们找到了绑匪的房子。我们能够……他仓皇逃走了。这是很清楚的。但他过着看似典型的中产阶级生活。
他有一个家庭。我的意思是，他坐在瓦尔道夫学校的董事会。他们每天都能看到对方。绑匪经常看到简·瓦尔塞卡，因为她正经历着地狱般的痛苦，试图找到她的丈夫。而正是他把爱德华多关在一个盒子里。爬进那个小……我们建造的盒子也很有启发意义。我们建造了一个盒子，根据爱德华多的说法。所以它的大小差不多，大小差不多。
材质。而且，我必须说，那个盒子，我的意思是，我不认为自己有幽闭恐惧症，但那个盒子会给我带来一些严重的问题。哦，上帝。是的。所以这个小盒子，它不够长，你不能躺下，当然也不够高，你不能站立。
你不能在里面四处走动。你一直都蹲着。它的内侧铺着粗糙的地毯，所以你如果在上面移动自己，几个小时内就会长褥疮。盒子的顶部有一个24小时都亮着的灯。就在你头顶上方。我的意思是，这一切都离你非常近。所以是强光，黑色的地毯，还有
24小时播放说唱音乐。所以你几乎听不见自己的声音。而你一天能吃到的东西可能只是一半苹果或一个稍微腐烂的鸡蛋，他们会扔给你。
我很惊讶。我在看这个节目的时候一直在想这个问题。我有点惊讶他们没有更好地照顾他，因为，我的意思是，他是他们的年金。就像任何东西一样，如果他饿死或心脏病发作，他们就拿不到钱。是的。嗯，他们还朝他开了几枪。他们对他所做的事情真是令人难以置信。
这不是他们生存的方式。不，我的意思是，他引述绑匪所说的话中唯一的部分是，如果你听到任何声音，如果你能听到周围发生的事情，这就是我们播放音乐的原因。如果你听到周围发生的事情，那么我们就必须杀了你，因为你可能听到了我们的声音，并且知道我们在哪里。但显然有一些方法可以隔音房间，而不需要震耳欲聋的音乐。让你的……
你的绑架对象饿死，在我看来并不是完成这项工作的最聪明的方法。如果他们想残忍，我想不出更多的方法了。他回来的时候体重减轻了一半，她几乎认不出他了。对。我第一次见到爱德华多时，我们一起吃晚饭，他兴奋地谈论食物的美味以及他现在如何热爱所有食物。所以他点了……
记得他点了一份沙丁鱼开胃菜。他们把沙丁鱼端到桌子上，通常人们会喜欢，它只是一整条沙丁鱼端到桌子上，对吧？你会把鱼从骨头上取下来，吃掉鱼肉，然后留下鱼骨。他把整个都吃了。他点了鸡肉。他吃了鸡骨头。他把它们磨碎了放在茶里。他把整个都吃了。
他只是喜欢所有的食物。它改变了他的饮食方式。它完全改变了他对生活中这些事情的欣赏。我猜想在那段囚禁结束后，他应该接受一些重要的精神治疗。因为那是一件很难承受的事情。
很难。我不得不承认，我不确定。我的意思是，他看起来很适应。他一直以来都非常适应，而且非常感激还活着。爱德华多认为这是一人所为，还是他得到了帮助，有其他人参与？据认为有三四个人参与其中。实际抓捕肯定需要其他人。
是的。是的。但据我所知，他们并没有因与爱德华多的案件有关而被指控。他们可能在某个时候会被指控。很难知道。回来后，我们将播放更多基思对简·瓦尔塞卡的采访内容。
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对于真实犯罪迷来说，没有什么比观看《纪实报道》更令人不寒而栗的了。你以前见过这样的事情吗？对于播客爱好者来说，没有什么比收听更令人不寒而栗的了。当你做出这样的发现时，你的脑海中会浮现什么？当你订阅《纪实报道》高级版时，它会变得更好。
如果我听起来有点怀疑，请原谅。每一集都没有广告。哦，哇。所以这可能是你的王牌。不仅没有广告，你还可以抢先获得新的引人入胜的谜团和独家额外内容。那么你害怕什么呢？《纪实报道》高级版。现在就在Apple Podcasts、Spotify或datelinepremium.com上订阅。你准备好迎接即将到来的一切了吗？
一开始，每个人谈论爱德华多的方式，你认为他已经死了。他们甚至用过去时谈论他。孩子们说：“我当时就知道我再也见不到我爸爸了。”对吧？所以我心想，好吧，他回不来了。这是如何展开的？它是如何解决的？我认为你们在这方面做得很好。所以当你们第一次去那里进行这些采访时，他已经出来了。显然，简还活着。这是正确的。
简在那时已经患过几次乳腺癌。试想一下，这也在我们的故事中，但她正遭受着这种疾病的严重折磨。她应该得到全天候的照顾，但她却专注于寻找爱德华多和解救爱德华多的努力。她会不时地去美国接受治疗，然后她会立即回到墨西哥。
多年来，我采访过很多人，我要这样说关于那两个人。爱德华多·瓦尔塞卡是我见过的最乐观、最充满活力和最有趣的人之一。你可能会处于非常糟糕的境地，但你去看爱德华多，五分钟后，你就会跳舞并感到快乐。但简……
如果你要写一个爱情故事，并且你想要某个人成为你坠入爱河的少女，英雄因为她的品质、她的可爱、她的爱、她的温柔、她的魅力而爱上她，那将是简·贝尔塞卡。她是非凡的。我认为我们所有人，整个剧组都爱上了简。所以当她去世时，令人心碎。是的。
我只能想象阅读这些勒索信有多么困难，爱德华多被迫写这些信，你知道，他显然不是以你通常与她交谈的方式与她交谈。是的。你知道，他，他在对她大喊大叫，你知道，你为什么不在乎我？我的意思是，我明白了。我的意思是，你的绑匪让你这么做，但是，呃，
这肯定是一件可怕的事情。没错。是的。你知道，早期，你们会了解到，他们会了解到我从阅读类似的故事中已经知道的事情，那就是这不会很快结束。这不会在一两天内结束。这不会在一周内结束。这不会在一个月内结束。这可能是一场漫长而艰苦的斗争，而且代价高昂，充满了，你知道，令人沮丧的，呃，
你知道，起起伏伏，你认为会发生的事情，但它们并没有发生。哇，那是真的，因为感觉她几乎每一次都感到失望，一次又一次。然而，你真的会感觉到，就像，你知道，在
我的意思是，虽然令人遗憾，但她就像完美的配偶。她把家庭凝聚在一起，她知道对孩子们说什么，或者至少她找到了有效的方法，而且她从未失去希望，这真是太神奇了。嗯，你知道，这又是使这个故事成为一个伟大故事的因素之一。那么让我们来听听关于简的声音，简在其中谈论了她和爱德华多是如何相遇的，你对他们所过的这种童话般的生活有了一些了解。
嗯，这有点像童话故事之一。当我遇到我的丈夫爱德华多时，我刚从欧洲回来，在马里兰州贝塞斯达的萨顿广场美食店。我去那里是为了使用市场入口处的公用电话，爱德华多和他与前妻生的年长的儿子正在商店里买巧克力。所以我把车停好，然后跑到公用电话那里打几个电话。然后
他出来了，以为我试图在关门前冲进去。经理在他身后锁上了门。所以他，因为他很友好，对我说：“哦，对不起，小姐。他们刚刚在我们身后关上了门。他们不会让你进去的。”我说：“哦，没关系。我只是要用一下电话。”就是这样。但我不会说是一见钟情，但肯定有最初的吸引力。他走到他的车旁，我正在打电话。
片刻之后，我听到一辆车经过。所以因为有最初的吸引力，我转过身，用右肩上的电话看看是不是他。是的。所以我们的目光相遇了。所以他最终转过身回来，我们开始交谈。
我问他来自哪里。他说他来自墨西哥，我谈到了我对旅行的热爱。他说：“哦，如果你去墨西哥，你必须去圣米格尔德阿连德。”我的朋友们也刚刚告诉我这件事。所以这是交换名片并保持联系的借口，我们确实这样做了。接下来的一个月，我们打了许多电话，写信，互相寄包裹，交换照片，真的通过电话坠入了爱河。
所以大约一个月后，他说服我来某个地方见他。他在伊斯塔帕租了一套漂亮的套房，有两间卧室。所以他非常绅士，我很感激。所以我去了，我们坠入了爱河。你用了第二间卧室吗？对不起。我永远不会说。
是的，我们不会去那里。但在我们在一起的那一周后，我们完全坠入了爱河。他劝我回家，辞掉工作，完成学业，然后来墨西哥，我确实这样做了。所以仅仅几个月，我们就在圣米格尔德阿连德看房子。
这是一个非常甜蜜的故事。好故事。是的，而且你很好地盘问了她那个周末的情况。严厉的提问。哇，你真残忍。别想瞒过我。无论如何，是的。嘿，你知道，我……
我在洛杉矶国际机场的TSA安检通道遇到了我的妻子。所以当我以为不可能发生更奇怪的事情时。当然。我知道，我知道，我知道我，他们那天很忙。我主动提出要搜查她的武器，你知道，接下来，我们就结婚了。好的。那部分不是真的。好的。休息一下后，我们将回到这里，回答你们来自社交媒体的一些问题。
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他们是美国失踪人员的家庭。他们正在拼命寻找答案。有人知道一些事情。我是乔什·班克莱斯。加入我一起观看《美国失踪人员》第三季。仔细聆听，因为仅仅是一个小小的细节就可能让你解开一个谜团。我们已经见证了奇迹的发生。《纪实报道》，《美国失踪人员》。所有剧集现已在您收听播客的任何地方提供。
让我们来看一些社交媒体上的问题。香妮·B想知道《牧场》这个节目制作了多长时间？简去世了，这令人心碎。嗯，我的意思是，这是，这是从10年前开始的10年。是的。我们会反复回去重新采访，并更新信息。当我们发现更多的事情时，我的意思是，你知道，我们，这项调查进行了数年，试图找出是谁，
他们在哪里。我们看到了目击事件。我们认为我们，我们一度在物理上盯上了他们，也就是绑匪，并且非常接近。但无论如何，是的。所以我们不得不几次重做这个节目。丹尼斯·特雷西想知道，她说，我很高兴爱德华多在牧场并活着出来了，绑匪也被抓住了，但是可怜的简。可怜的简，绝对是。是的。我很高兴他们让爱德华多离开牧场，而不是直接杀了他，这正是我认为会发生的事情。
嗯，是的。如果他们是墨西哥州警察认为的真正坏人，他们可能会杀了他们。但这只是一个业余绑匪。当他意识到自己不会得到任何钱时，他就说，去他的吧，然后就让他走了。我们的社交媒体朋友阿尔巴·诺斯说，我需要一个基思和爱德华多积极向上的播客。
我认为你可能触及到了一些东西。是的。是的。这是一个好主意。我喜欢。Jamal 1028说，我喜欢爱德华多和基思像80年代的警察搭档一样合作。是的。我完全能看到这一点。
是的。是的。没错。墨西哥人，加拿大人，他们在边境两侧侦破案件。绝对的。是的。对。快乐地侦破案件。一个总是心情很好。一个总是心情很糟糕。是的。是的。
哪个在，哦，我想那是我吧。对不起。是的。这真的没有什么疑问。托马斯·珀西说，简和爱德华多为他们的孩子留下了美好的遗产，他们养育了如此优秀和明智的孩子。我很伤心简没有活到看到绑架者被捕的那一天。她没有，对吧？对。请告诉我，除了简之外，所有参与其中的人都还好吗？是的，爱德华多在西班牙生活了一段时间，他回到了美国。孩子们都在那里。他们，你知道，他们从他们很棒的父母那里学到了很多东西，他们，他们过着美好的生活。好的，这很好，这很好。这就是本周的《纪实报道》。基思，谢谢你。
哦，伙计，我很荣幸。各位，感谢你们收听我们的节目。如果您对我们的故事或《纪实报道》上的任何内容有任何疑问，您可以通过Dateline NBC的社交媒体联系我们。星期五在NBC的《纪实报道》上见。
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