Talking Dateline: Wrong Turns
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大家好，欢迎收听今天的Dateline节目。我和我们找不到其他人，所以是Josh Mankiewicz，你好，Josh。我们要谈论这一集，对吧，它叫做……

《错误的转弯》，以我的职业生涯命名，是的。

如果你还没看过，它就在你Dateline播客订阅里的上一集，所以去听一听，在Peacock上观看，然后回来这里，当然这里有剧透，所以要小心，嗯，对于这个Dateline访谈节目。

Josh播放了他与侦探Story的采访片段。当Justin Hilbert的尸体在路边被发现时，调查人员从未想过另一个谋杀案会帮助他们弄清是谁杀害了Justin。调查人员发现了一个由贪婪和嫉妒驱动的阴谋，但这个阴谋却出了可怕的差错。

预定的受害者幸免于难，但她的男友Justin和其中一名杀害她男友的人也被杀害了。Josh，让我们开始Dateline吧。这是一个相当引人注目的故事。我的意思是，这是那些……Josh，在我看来，你说如果这是虚构的，你不会相信它，它看起来太虚幻了。

太奇怪了。我的意思是，它很疯狂，它的胆大妄为令人震惊。它只是绝对的证据，贪婪、嫉妒、仇恨，以及罪犯令人震惊的不完整性，嗯，你知道，我们了解了他们的计划，就在另一个与执法部门交谈的人面前。

你看，我们做过，你我都做过很多这样的故事，有人为了保险金杀害他们的配偶。但这有点不同，首先，这份保险单即将到期，这意味着必须在非常有限的时间内发生谋杀。所以时间……是的，必须在那时死去，他们做不到。之后一切都崩溃了。

与Tonia坐在一起是什么感觉？与一个你知道并且你知道她是谋杀阴谋目标的女人交谈。不知何故，她活了下来，但她的男友死了。

没有她。我不知道我们能否讲述这个故事，因为这是她的故事。她是预定的受害者，尽管她那天晚上没有离开家，因此没有被杀害，她也是受害者，因为她的孩子和我想她自十四岁起就真正爱着的男人都被夺走了。

而且正如谋杀案经常发生的那样，它似乎破坏了China和Justice父母之间的关系。

对此我感到很难过，最初，他们一起参加庭审、动议听证会和情况说明会，以显示对Justin的统一战线。但你知道，Justice的父母似乎无法克服这样的想法：即使他参与其中，他仍然活着。他们当然不相信他们与此事有任何关系。

而且我认为没有人认为这是可以预见的。但话虽如此，你知道，Justin的妈妈对我说：“看，如果他们不在一起，如果他们没有复合，我的儿子可能不会是理性的”，但这正是父母们正在处理的事情。这太难了，因为……

这些父母每分每秒都在想着他们的儿子，他们每天早上醒来，晚上睡觉，他们唯一能想到的就是这个。如果这让他更加想起这件事，我可以看到他们为什么做不到。Dateline是什么时候开始报道这个故事的？

我认为我们很快就开始报道了。从谋杀案到法庭需要很长时间。部分原因是这个阴谋需要一段时间才能解开，部分原因是，你知道，这……我认为，这仍然是一颗投放到刑事司法界的炸弹，涟漪仍在持续，因为有些事情被搁置了，因此其他事情也被搁置了，一切都花了更长的时间。

如果Bailey没有被杀害，你认为调查人员是否会找出真相？

你知道，显然没有办法知道。我的意思是，关于Bailey有两种不同的观点。一种是，你知道，他被杀是因为Jerry认为他是……他是薄弱环节，他会说话，你知道。

但是你看，你有一个邪恶的胜利。我的意思是，你让Jerry摆脱了这个控制欲极强的海军军官，你知道，海员，他被可怕地对待，然后在他离开并离婚后想要报复。你有Bailey Sharp，她是Jerry的新女友，以及Danny Sono，他参与其中。检察官说得非常清楚，如果她还活着，她毫无疑问会面临谋杀指控，而且……嗯，你知道，她可能是这里的打手，也是一个职业罪犯，嗯，有句谚语说他的犯罪记录长如你的手臂，而且他非常老练，因为当他们在他和Justin的车上发现他的DNA和指纹时，他承认了盗窃汽车，给自己取了一个谋杀的化名，这让我们想到了……

不同司法管辖区的问题，一个警察部门调查一件事，另一个警察部门调查另一件事。你知道，一个部门需要很长时间才能弄清楚另一个部门在做什么……

而且它们就在同一个地方。河滨警察局调查了Bailey的谋杀案，河滨县警长办公室调查了Justin的谋杀案。而且这个阴谋……直到Ricky，他在河滨……最终与河滨县警长办公室交谈，这个阴谋的规模才变得清晰。

多告诉我一些关于他名字的信息？酗酒的Ricky？

酗酒的Ricky？嗯，酗酒的Ricky在Bailey的手机里。那是他在手机里的名字。他在Hook Lunch工作。他认识Jerry、Bailey和Danny Sono，他们偶尔是那里的顾客，并且无意中听到关于如果Jerry的妻子去世，Jerry会获得保险赔偿的谈话。他是Ricky，他是将此事告知调查人员的人，没有他……

我认为他们不会参与此案。

我认为他们不知道动机是什么。

Ricky是否曾经成为调查人员怀疑的对象？

我不认为他曾经受到怀疑，正如我们在故事中谈到的那样，嗯，Ricky透露了一些他之前没有谈论过的事情，那就是当Danny……Serena从看起来像是……Justin实际被杀害的地方回来时，Ricky将此描述为穿着带血的衣服，这并没有改变。改变的是Danny显然给了Ricky带血的衣服，并说把这个处理掉。Ricky照做了，因为我认为他害怕这些人。

就Ricky而言，人们会想知道，如果他知道该联系谁，会发生什么？因为这……从他的角度来看，这是意料之外的。

很多人都有过这样的经历，但我来说一个小故事。我的车很久以前被撬开了。车里唯一重要的东西是我的iPad。嗯，你知道，你想要你的iPad，所以我报了警。最终有人来了。

让我顺便说一句，我很惊讶警察在我第一次打电话时没有立即采取行动。

最终他们过来查看了破损的窗户，嗯，他们说他们会尽力而为，嗯，但我可以看到iPad正在离开他们的管辖区，从一个小镇到另一个小镇，再到另一个小镇，再到另一个区域。现在有四个警察部门，我不知道该死的iPad在哪里，我的朋友们。

所以你必须知道该联系哪个警察部门，因为你不知道谁在调查什么。就Ricky而言，我的意思是，你怎么知道谁在调查这个案子？这有道理吗？

你为什么这么说？是的，虽然我很想听到这个故事的结尾，以及你是否真的拿回了你的iPad。

我没有从警察那里找到它，虽然，你知道，他们是一群好人，他们尽了一切努力，但他们有更重要的事情要做，而不是寻找一些家伙，一些老……

家伙的iPad，使用“查找我的……”

iPhone应用程序，然后去那里……

然后把它从那个家伙那里拿回来。这就是我想让这个故事发展的地方。

是的，我完全同意。我与他进行了搏斗。我通过……把他制服了。

我们需要更多关于Dateline访谈节目的内容，所有关于搏斗的内容。去做吧。

它被埋在一个灌木丛下？不是完全埋起来，它藏在一个路边的灌木丛下，离一家……嗯……你知道的快餐店不远，我认为我找到iPad时，小偷就在那里。

这是一个好故事。谢谢。对吧？然后，据我回忆，这还不是故事的结尾。然后你走进快餐店，说：“谁刚点了一个鸡肉三明治？”接下来你就会发现自己和地板亲密接触了。

你说的没错，你说的没错，这就是我的做事方式。

这就是关键。

我知道我们回来后，我们会播放Josh与侦探Story的采访片段。他会告诉我们，与一名嫌疑犯的父母面对面交谈是什么感觉。

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今天的销售。

所以Josh，你与侦探Story坐下来谈论Danny、Jerry和Bailey在Justin谋杀案中的动机，以及告诉Bailey的父母她参与了她儿子的死是什么感觉，这位侦探肯定有工作要做。这是一个没有进入……

这一集的片段。是什么……

驱动力？是钱吗？是嫉妒吗？是仇恨吗？

我认为这三者都有，我认为对每个人来说都不同。看起来Danny完全是出于贪婪的动机，嗯，当然还有钱，嗯，但是……

有……

钱，这三者都有，钱、仇恨、嫉妒，在很长一段时间内都被推到了这一点……

Bailey Sharp从受害者变成了不请自来的同谋，然后她被谋杀了。你告诉……

你的父母……

这是一次艰难的谈话吗？但这个家庭与Danny斗争了一段时间，我认为这是一个不幸但不可避免的结果，鉴于……你陷入的困境。

我认为这对……

侦探Story来说非常困难，因为……

你知道，通常情况下，当你是警察，并且要进行死亡通知时，这已经够难了，要对悲伤的父母说你的儿子或女儿不在了，更难的是说，你知道，你的儿子、女儿不在了，如果他们还在，他们将面临谋杀指控。现在，这在谈话中并没有发生。Bailey的家人过了一段时间才知道这件事，但就像那样，我双重……我的意思是，你失去了你的孩子，顺便说一句，因为他们参与了……

一个谋杀阴谋，我的心为Bailey的父母碎了，他们长期以来显然一直在与她的吸毒问题作斗争。

你知道，我们见过这样的父母，嗯，对，他们纵容他们的孩子，为他们的孩子找借口，为他们的孩子撒谎，为他们的孩子提供不在场证明，隐藏证据，就像你一样，他们会尽一切努力让他们的孩子摆脱困境。Bailey的父母完全不像那样。

他们完全认识到这里发生了什么，这让他们心碎，这种成瘾，他们真的希望他能克服，最终成为将她与这个谋杀阴谋联系起来的东西，她的父亲是一位侦探，在H.P.D.工作。我对他说：“我敢肯定你对她说，不要和坏人交往。我敢肯定你对她说，不要碰毒品。

我敢肯定你告诉她，一旦你吸毒，就试着戒掉毒瘾。我说：“但你可能不需要告诉她，或者你认为你不需要告诉她，不要参与谋杀阴谋，但她确实参与了。我的意思是，他们没有为此道歉，也没有解释。他们没有试图淡化它。他们对此感到非常震惊，就像任何人都一样。他们没有假装，他们非常清楚地看到了这一点，这也是为什么你知道你情不自禁地为他们感到难过。

我必须说，他们同意在电视上露面让我有点惊讶。

我的意思是，我认为这甚至不像让他们喝蓖麻油。我的意思是，这不像他们觉得他们应该得到某种，你知道的，对此进行公开讨论。我的意思是，他们完全同意这样做。

他们为他的所作所为感到羞愧。你知道，他们花了很多时间。我只是把她当成一个谋杀案中的冰山一角。后来他们意识到，哦，她也是个杀人犯。我认为他们愿意坐下来，像他们那样坦率地讨论这件事，真是不可思议。

但我认为处理得非常谨慎。而且，你知道，我讨厌给像女巫一样的家伙任何赞扬，因为……

你知道，我知道这会让你心里不舒服。我知道。

但我知道你在这则报道中与谁合作。所以他们……

比我更有耐心，所以……

是的，Mommah是一位了不起的制片人，部分原因在于她是一位令人难以置信的自信、富有同情心和理解力的女性，她知道人们正在经历什么。

她是一位母亲，她有孩子，是的，而且我认为这有助于她与人们建立联系，而Rebecca Glaser，本集的另一位制片人，也是一颗冉冉升起的新星，我们有一些很棒的……

我们一起工作的人。好吧，听着，我注意到关于这一集的一些事情，你以前也注意到过，我认为观看《达特莱恩》的人们会想知道这些。你似乎总是坐在一张桌子旁，与对面和你说话的人面对面。这是你采访时使用的方法吗？

好吧，这将是……我认为你得到的那部分鱼腥味将是《达特莱恩》谈话的最佳部分，但现在我认为这将……所以，我知道你传统上不用做笔记，因为你了解故事的每一个细节，绝对是这样，所以你坐在某人对面，你不需要任何笔记。另一方面，我比你更凡人，我没有你惊人的记忆力或你对事实的掌握能力。

我知道那句话的意思……

那些……除了……但是我喜欢根据笔记工作。我把所有问题都写在了我的面前，而且字体很大很粗，因为我不想……

看一眼，所以我不想……

戴着眼镜……

告诉他们我……

看起来再笨一点，所以……

警探，你知道，不，那……

你真好，但是不……所以我喜欢把我的所有笔记都放在我面前，我把它们摊在桌面上，这就是为什么我有张桌子，我们的一些剧组人员在洛杉矶随身携带一张桌子。所以这张桌子参加了在南加州和西部其他地方进行的采访。是的。

所以出城，太阳……

被带出城，然后带回城里。它只是一张非常传统的折叠桌，上面是木质桌面。但它……它经历了很多不同的场景，而且它很有用，因为你可以……我可以在这上面做笔记，我可以把我的胳膊肘放在上面，你知道，与那张桌子有情感上的……

与那张桌子联系得如此紧密……

就像这样，是的，是的，我的意思是，比我对你的联系更紧密，让我这么说吧。

但这现在需要很多。

还有一件事关于这张桌子，那就是如果你对面的人生气了，并且试图向你扔东西，这至少在我身上发生过一次，在《达特莱恩》上，如果你有这张桌子，是的，这会减缓他们的速度，让我说，“不，不，这是你真正想留住的儿子。”所以现在……

当人们向我扔东西时，他们通常知道……实际上没有人向我扔东西，就是这样，这是你比我强的一点。

没有人，你知道，没有人那么生气，以至于想向你扔东西。我的意思是，我说的不是在《达特莱恩》工作的人。

我认为是这样。我不这么认为。他们可能想过……

那些想法。

但是他们是对的。谢谢你，Josh。感谢他们。我认为我们将在Michelle……

Megan一会儿谈论社交……

媒体问题。是的。

直到我们再次见面。

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MSNBC电影公司推出了一部新的四集系列剧，由NBC新闻工作室制作，揭露了雨后集会的罪恶。该系列剧的前两集将于周日晚上9点首播，敬请收看MSNBC。

大家好，我再次与大家见面。本集《错误的转弯》的制片人之一……事实证明，John和Keith今天都在拍摄。所以我的同事Rebecca Glaser和我在这里，我们将浏览您在社交媒体上提出的问题，Rebecca。

你好。所以……

Rebecca周五在X上回答观众的问题。我不确定我们所有的听众是否都知道这一点。但是，如果您观看直播，我们会在直播期间有一位制片人在线回答出现的问题。而且，你知道，Josh周五也在线。所以，如果您观看直播，请加入我们的社交媒体，有很多互动，这次互动非常……是的。

所以在Facebook上有很多关于此案转折点的评论。所以，Facebook上的Budget Filkins Taylor说，这是我一段时间以来看到的最棒的一集之一。我不停地倒带以确保我理解正在发生的事情。然后Nick Neo说，这是有史以来最好的《达特莱恩》之一，调查人员全部大写，有很多曲折。Michaeli对我们来说也是一个曲折的案例，因为我们甚至一开始都不知道所有参与者……

是谁，对吧？哦，没错。最初，我理解有两个谋杀案和两个被告，但我不知道他们之间是如何联系起来的。但我知道的一件事是，Thia Justice的女朋友将是关键，我真的很需要和她谈谈，以帮助我理解他们之间是如何联系起来的。对我来说，随着案件的进行，最重要的是真正了解Daily Sharp，她对我来说是一个谜，对我们的许多观众来说也是一个谜……

Rebecca，是的，X上很多人认为Billy Shirt是一个虚假的Facebook个人资料，直到……我们发现他被谋杀的那部分情节，这是我们在写作时甚至没有想到的事情。所以这是一种有趣的事情，我们看到了……

在……你每天都在审判现场之后。

在法庭上是什么感觉？我在X上也提到了这一点，但我对法庭上没有其他记者感到着迷，因为故事……在审判中展开。我越来越震惊，因为没有其他人……因为这让我非常着迷……

发生了什么，你还记得你打电话给我，说在……

休息期间发生了一些有趣的事情，所以法官离开了法官席，我很安静，我还记得听到有人说“Rebecca”，他很惊讶，他看着我，结果他只是……他想要我的名片……并且有兴趣和我谈谈。但是听到你的名字被被告在法庭的另一边喊出来，有点奇怪。他实际上有兴趣坐下来接受我们的采访，但最终他的律师建议不要这样做，仅仅是因为此案正在进行上诉，这是很常见的。但他最初是有兴趣谈谈的。

下一个话题是Facebook上的一个热门话题。很多人都在谈论Justin的家人、Antonia和她的孩子以及Justin的孩子Logan之间破裂的关系。Peg Watts和Ebert说，Justin的父母错过了与他们孙子的关系。

他们为什么要那样做？然后Jill Tod说，希望有一天，某些人能够拥抱Antonia和Logan，你知道，我们不能……我们不知道所有的动态。

你知道，每个人都会以不同的方式经历这个过程。我认为我们尽可能地处理了这个故事，但这件案子中沉重的一部分……而且我想对此非常谨慎……

归根结底，这是他们必须经历的悲伤过程。而且，你知道，他们让我们得以窥见其中的一小部分。而且，你知道，我们不知道他们将来会有什么感觉，或者他们彼此之间真正完整的感受。我们永远无法理解这一点。

非常感谢您的收听。请记住，如果您对我们的故事或《达特莱恩》有任何疑问，您可以通过社交媒体联系我们，《达特莱恩》……

和MSNBC。同时准备好收听Keith最新的原创播客系列《黑衣人》，讲述一个男人从电影片场失踪，一个真实恐怖故事即将在10月5日开始，人们收听最新一集……这是完全免费的，或者现在就开始收听，订阅Apple Podcast、Spotify或Dateline Premium上的Dateline Premium。

我等不及了。我喜欢这个播客。当然，我们周五会在NBC的《达特莱恩》节目中与您见面。

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