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cover of episode Booz Allen CEO on Silicon Valley’s Turn to Defense Tech: ‘We Need Everybody.’

Booz Allen CEO on Silicon Valley’s Turn to Defense Tech: ‘We Need Everybody.’

2025/6/29
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WSJ What’s News

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
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H
Horacio Rosansky
Topics
Horacio Rosansky: 作为Booz Allen Hamilton的CEO,我深信政府效率提升至关重要。政府在监管和运作上存在大量重复,这导致了不必要的资源浪费。我认为,通过优化流程、减少重复劳动,可以为国家节省大量资金,并提高整体运作效率。我们公司一直致力于推动政府部门的现代化和效率提升,并且愿意与任何致力于此目标的机构合作,共同寻找解决方案。我坚信,技术创新是提高政府效率的关键,尤其是在人工智能等领域。我们需要加快AI技术的应用,确保美国在这一关键领域保持领先地位,从而维护国家安全和全球竞争力。同时,我也强调在技术应用过程中必须重视安全问题,确保所有创新都符合道德和安全标准。

Deep Dive

Shownotes Transcript

本周,我们将为您带来播客《Bold Names》的一集,主持人 Tim Higgins 和 Christopher Mims 将采访《华尔街日报》上刊登的那些大胆命名公司的领导者们。在本集中,Horacio Rozanski 表示他痴迷于速度。作为 Booz Allen Hamilton 的首席执行官,该公司帮助政府机构利用私营部门使用的最新技术进步,他对全球人工智能发展竞赛——尤其是在战争领域——有着深刻的见解。Rozanski 如何看待美国政府与硅谷之间关系的演变? 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 谢谢。

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您好,What's News 听众们。今天是 6 月 29 日星期日。我是《华尔街日报》的 Alex Ocele。这是 What's News 周日节目。在今天的节目中,我们将为您带来《Bold Names》的一集,主持人 Tim Higgins 和 Christopher Mims 将与 Booz Allen Hamilton 首席执行官 Horacio Rosansky 对话,该公司帮助政府机构利用私营部门使用的最新技术进步。

他们讨论了诸如美国如何才能在人工智能方面与中国竞争以及硅谷如何涉足国防等重大问题。这是一个有趣的迹象,表明技术在政府、国家安全等领域的走向。

嘿,Mims,在我们与今天的嘉宾交谈之前,你有没有想过如何在太空中疏通马桶?说实话,这个问题并没有让我彻夜难眠。但当然,我现在必须知道了。我也是。但在今天的节目中,我们与 Booz Allen 的首席执行官一起解决了这个难题以及更多问题,还讨论了该公司如何应对 Doge 和

以及特朗普政府的削减,以及与中国在人工智能方面的竞争,以及为什么它要与 Meta 和 Palantir 等大牌公司合作。这次谈话有很多惊喜。你一定不想错过。接下来是节目内容。在我们开始谈话之前,快速说明一下。我们在以色列和美国袭击伊朗核设施之前录制了这次采访。现在,让我们开始节目。

特朗普政府的到来以及对寻找政府效率的强调影响了许多人的生活,但有些人确实感受到了这种影响,例如 Booz Allen 的首席执行官 Horacio Rosansky。

该公司 98% 的收入来自美国政府。它所做的许多工作都是如此秘密,以至于 Rosansky 甚至无法谈论它或透露这些巨额合同的用途。这项工作,正如孩子们所说,既神秘又重要。

Rozanski 告诉我们,他大体上同意提高政府效率的努力。我们在监管方式和政府运作方式上存在如此多的重复,以至于可以节省大量资金。Rozanski 将 Booz Allen 称为一家科技公司,它帮助政府机构利用私营部门使用的最新技术进步。

他的角色使他能够对全球人工智能发展竞赛,特别是与中国的竞赛,有独特的见解。如果我们都相信,就像我相信的那样,人工智能是未来 20 年、25 年的主导技术,那么我们需要美国领导力走在前面。对我来说,这又回到了速度问题上。我们有能力,我们只需要更快地交付。

来自《华尔街日报》,我是 Tim Higgins。我是 Christopher Mims。这是《Bold Names》,您将听到《华尔街日报》上刊登的那些大胆命名公司的领导者们的发言。今天,我们询问的是,政府咨询公司 Booz Allen 如何应对特朗普政府的削减以及如何在硅谷转向国防科技中寻找机会?

欢迎,Horacio。期待讨论您如何看待 Booz Allen 作为一家科技公司以及中国人工智能发展对美国的威胁。但首先,让我们讨论一下贵公司和华盛顿特区当前局势中存在的问题。当

该公司 98% 的收入来自与美国政府相关的业务。特朗普政府的效率努力确实针对贵公司和其他公司。政府效率的现状如何?我认为对许多人来说,埃隆·马斯克挥舞着链锯的形象跃然脑海。现在他已经从 Doge 退出了。现在对你们来说一切都好吗?是的,你被 Doge 坑了吗?然后他退出了?是的。

首先,我想说,我认为我们都应该赞成效率。每个大型机构都必须不断寻找提高效率的方法。如果你是联邦政府,也许可以这样想,你的董事会拥有 535 名成员,众议院 435 名,参议院 100 名。要做到尽可能高效实际上相当困难。因此

坦率地说,很久以前我们就站在变革和效率一边了。我认为我们可以争论的是这种特定的做法?那种特定的做法?什么更好?我认为这是公平的游戏。

但我认为我们不应该——任何人都应该反对一个在财政赤字严重的时候寻求效率的大型政府。对。绝对的。我们在那里谈论埃隆挥舞着链锯有点开玩笑。但对你们来说,这是一个真正的问题。是的。

不得不处理这个问题,你们已经提出了很多削减方案。帮助监督联邦政府采购的总务管理局一直在推动你们这些公司提出削减方案等等。你们提出的削减总额是多少?我们提出的方法是不同的工作方式,以及联邦政府与我们签订合同以提高效率

并能够将节省的资金转交给联邦政府。如果你在一个受到高度监管的行业中,很大一部分成本以及这个行业中每个人的成本

都来自这种监管。我们在监管方式和政府运作方式上存在如此多的重复,以至于可以节省大量资金。所以你们正在与 GSA 合作,但你们也在与 Doge 合作吗?现在这两者是一样的吗?我们正在合作。Doge 正在各机构中努力解决这些问题。我们与各机构所有级别的员工互动。

包括 Doge 的成员。你知道,我们的许多工作和技术都经过了审查。我很高兴地说,很多都以优异的成绩通过了审查。所以我们,你知道,我有一个个人理念,那就是我会和任何愿意和我说话的人说话。

这就是 Booz Allen 的理念。我们希望参与其中,我们希望成为解决方案的一部分。我认为这里的情况很有趣。我们从埃隆·马斯克和 Doge 那里听到的很多事情,我认为你可能认同寻找更好、更高效地做事的方法,并利用技术来改进流程的想法。我的意思是,听着埃隆·马斯克谈论他发现的一些可怕的故事……

他总是指着宾夕法尼亚州的一座旧矿,政府工作人员在那里手工用铅笔处理退休手续,并说这需要更高效。这需要现代化。是的。蒂姆,我要说的是,我认为所有这些流程以及 Doge 带来的一个重要附加值是,我们现在正在进行这场对话。

人们发现并感兴趣的许多事情,我们已经知道多年了。多年来,我们一直在争取这些事情的变革和现代化。直到现在,我才被邀请到播客中谈论此事。我认为让美国人民了解我们政府的运作方式是一个好过程。好吧,让我们深入探讨一下,因为我认为很多人认为你们是一家咨询公司,但你们谈到该公司实际上是一家科技公司。我前几天听到你谈到人工智能……

已经越来越成为政府运作的基础。我很想知道更多关于这方面的信息,贵公司是如何开发人工智能的,以及您如何看待政府实际部署这项技术。让我快速地告诉你 Booz Allen 在 21 世纪的轨迹。这是一家拥有百年历史的公司。这是一家拥有百年历史的公司。我不会带你回到一开始。

但我们是管理咨询的先驱。顺便说一句,我于 1991 年作为暑期实习生加入该公司,在我们的私营部门担任顾问。我在那项工作中学到了很多东西。我认为我增加了很大的价值。哇。所以大学毕业后直接去的。大学毕业后直接去的。我猜我写简历或面试可能不太擅长,因为我留了下来,坦率地说,我很喜欢我在

Booz Allen 的时光,但在 9·11 事件后,我们变得更加关注这些国家安全任务,反恐、在伊拉克和阿富汗击败简易爆炸装置、围绕网络安全的大量工作。我们越接近这些任务,政府和国家安全机构的需求和权益

就越有可能与您在世界各地进行的某些私营部门工作相冲突。例如,我个人受到伊朗和俄罗斯的制裁,世界上有很多地方我无法去。我们许多同事也有同样的情况。因此,在 2008 年,我们实际上将两项业务分开,大多数人所熟知的商业咨询业务,我们在 1910 年代开始的业务,

以及在联邦政府中从事越来越多的任务技术工作的业务。如果你现在看看我们的业务,我们大约 75% 的工作都与国家安全有关。我们所做的一切几乎都是关于获取技术的,无论是我们开发的技术还是我们的商业合作伙伴开发的技术,并确保这些技术能够用于这些任务。

蒂姆,关于你的观点,在这段旅程中,我们一直在开创新技术,因为它们已经出现。我于 2014 年开始对人工智能进行投资。2014 年。2014 年。我已经在关注这些事情了。我的一部分学位是统计学,我研究过神经网络,我看到了一些这样的东西。

我对此非常感兴趣。你知道,如果我晚出生 20 年……所以你看到了向深度学习及其广泛应用的转变,尤其是在国家安全领域。完全正确。你知道,如果我晚出生 20 年,我会成为一名数据科学家。当我上学的时候,我们没有像那样酷的名字。变得很酷。对。当你上学的时候,就像精算师?是的。我不想成为那样的人。所以我获得了工商管理学位,但我学习了所有

可能让我成为精算师的课程。而且,你知道,当我看到这段旅程时,我们对此非常感兴趣。我们的一位科学家讲述了一个故事,她说她在一次会议上发言,谈到了 ChatGPT-1,我认为那是在 2018 年左右。人们看着她,好像她有两个脑袋。然后,你知道,当大型语言模型最终进入公众视野时,

我们已经准备好了。如果你现在看看我们,我们正在研究 GenTec。我们已经做了一段时间了。我们正在研究物理人工智能。这包括从自主性到类人机器人到数字孪生的一切。

然后我们还在研究对抗性人工智能。这是科幻小说中的东西,对吧?我们认为科幻小说,无论是机器人汽车还是在空中飞行的无人机,进行战斗或类人机器人做类似人类的事情。我的意思是,这是您正在投资的尖端技术。我们是。这对于这些模型以我们理解的方式理解物理世界、能够与之互动、能够变得

真正有用至关重要。如果你想象一个我们想要重塑制造业的世界,如果你想象一个我们想要确保我们的军队在战场上安全并且我们想要无人机群而不是单个无人机等等的世界,我们将需要物理人工智能能力。有很多投资正在投入其中。我们当然不是唯一一家。但在国家安全领域,我们真的了解它。

我们刚刚听到 Rosansky 如何将 Booz Allen 看作一家科技公司。接下来,为什么科技领域的人们开始对国防感兴趣,直到最近,国防领域在硅谷绝对不酷。许多公司和许多杰出人才对我们的国家安全政策感兴趣这一事实

我们欢迎他们,我们希望与他们合作,因为我们最终需要作为一个国家更快地发展。我们需要作为一个国家在这些新技术面前取得更大的成功。我们需要所有人。请继续收听。乐观不是阳光和彩虹。它是在修复事物,改变我们修复事物的方式。它是在更智能的能源上运行世界。因为如果乐观永不停止,那么改变也无法停止。GE Vernova,变革的能量。

还有很多其他人在这里投资,你知道,你们也与其中一些人合作,对吧?所以 Palantir、Shield、Meta 用于人工智能和太空。你们在这些伙伴关系中扮演什么角色?

在物理方面,我们与 Shield 合作。我们与 Scout AI 合作,后者在地面基地。然后我们还在与 NVIDIA 合作,因为我们将他们的能力应用于此。在所有这些事情中,我们扮演着多种角色。其中一个角色是,我们实际上是在他们的堆栈之上构建我们自己的技术,而不是从头开始。我相信当我们更多地谈论人工智能时,我们会谈到这一点,但我痴迷于速度。

重新发明轮子不是我们的目标。因此,我们与这些公司合作,利用他们的成果,并帮助对其进行改造,使其对这些任务更有价值。你知道,Shield 是独一无二的,因为他们首先拥有国家安全足迹,但许多公司都是双重用途的,对吧?我认为政府需要利用的许多投资

是这种双重用途投资,即某些东西是为商业应用而构建的,但实际上也可以用作国家安全应用。但是,让我了解一下你们的,我的意思是,Shield,对吧?他们开始制造无人机。他们非常关注国家安全。Palantir,他们对国家安全并不陌生。Meta 目前显然是。

那么你们的角色是什么?你们是中间人吗?你们是翻译吗?你们是集成商吗?这取决于情况,但总的来说,我们是共同开发者。许多这些技术并非设计用于在当今存在的战场上使用。

因此,许多这些令人惊叹的技术以及您谈到的某些优秀公司,他们的技术是在考虑商业环境中存在的云的情况下构建的,在这种环境中,您将始终拥有连接性,事物不必弄湿或弄脏,事物不必在太空中运行。因此,我们通过构建能够实现这一目标的技术来弥补这些差距。举个例子,许多边缘应用,对吧?

即使是今天的商业用途,也假设持续连接。只是为了向我们的听众解释一下,边缘只是意味着有一个设备在那里进行计算,而不是像一个与云对话的哑终端。是的,对。所以你有了这个设备,它想要连接到云。当它连接到云时,它很漂亮。

如果它失去连接,则可能需要 45 分钟才能重新同步。如果你是一枚巡航导弹或士兵,这可不是什么好事。战场上的士兵,或者如果你是一名指挥官,试图做出决定并确保你的信息与总部的信息同步,他们不可能等待 45 分钟。45 秒就能让他们丧命。因此,我们已经开发了能够解决这一特定差距的技术。

在最近的一次演习中,这项技术在军事演习中运行了两次。想象一下一场战争游戏。一个建立在我们的堆栈上,另一个建立在传统的堆栈上。好吧,猜猜怎么了?当电源中断时,当带宽下降时,当他们模拟电磁攻击时,我们的技术仍在运行。

另一个相同的底层系统停止工作,因为它从未准备好以这种方式运行。想想太空。我们刚刚与 Meta 合作,将 LAMA 送上了国际空间站。这非常酷。那么宇航员就不会感到孤独了吗?他们有人可以聊天吗?所以这是在研究方面,但这东西所做的是它吸收了所有东西的维护手册。

所以现在你可以查询模型,说,嘿,我如何在空间站疏通马桶?

而不是不得不去阅读一本厚厚的说明书。这与我在家做的一样,但它是在太空中实现并使其发挥作用。你在家里用人工智能疏通马桶吗?我会问 GPT,我该如何解决这个问题?我该如何做?我自己知道如何疏通马桶。非常感谢。但这些问题……所以我们真正想做的是确保我们理解

在太空中将拥有的计算环境中,这在定义上将永远是旧的,对吧?因为你发射了一些东西,而地球上的芯片每六个月就会发生变化。那将在那里待 20 年。你如何让新技术在这些环境中运行?这就是我们提供的,因为,你知道,Meta 的人非常出色,他们用 Lama 创造的东西非同寻常。但他们从未想过,好吧,我该如何让它在 20 年前的计算机上运行?

因为这里没有人拥有 20 年前的计算机。所以这就是我们弥合的差距,使这些东西在国家安全环境中能够执行任务。所以为了明确一点,就像你让 Lama 在相当于 Commodore Amiga 或类似的东西上运行一样?没那么糟糕。486?但我们正在努力让所有这些东西都能在不同时间发射的卫星上运行。

因此,您将拥有完全不同的计算机基础设施。同时,您需要确保它可以工作,您可以修补,您可以更新,您可以保护这些系统,而这些系统变化很大,再次,如果我将 Booz Allen 视为一家公司,并且每家公司都是一样的,对吧?我的意思是,你们有一些旧服务器和一些新服务器。

但这些东西可能已经过时三、四、五年了。当它过时 20 年时,您几乎必须重建这项技术才能以不同的方式运行。如果你考虑一下我们做什么,我们确保这些东西可以在我们的战斗人员需要的环境中运行,以便在战场上取得成功。这很有趣。你们有一个风险投资部门,所以你们一直在寻找要投资的初创公司。而且

我只是好奇,当涉及到国防和国防合同时,这些年轻科技公司的氛围如何。因为我认为几年前,

那将很难推销。我的意思是,你听听 Andral 的创始人 Palmer Luckey,他真的是那里最热门的科技国防初创公司之一。他谈到它就像在荒野中,不受欢迎,并且有点被排斥。但现在他正在与马克·扎克伯格合影,他们也在合作。我的意思是,这似乎现在是一个热门领域。你们发现了什么?

这是一个热门领域,我很高兴它是这样。当我受到伊朗制裁时,不幸的是,我的孩子们不得不带着安保人员去上学,所有这些科技公司都说,好吧,不是我们,我们不感兴趣。我们很乐意开发游戏等等。我认为这一事实——广告技术或其他什么。是的。许多公司和许多杰出人才对

我们的国家安全感兴趣,我们欢迎他们,我们希望与他们合作,因为我们最终需要作为一个国家更快地发展。我们需要作为一个国家在这些新技术面前取得更大的成功,我们需要所有人。但是发生了什么变化?我的意思是,这是什么样的

我不知道你是否称之为新的爱国主义或某种新的美国与其他国家对抗的感觉。你认为这些人的想法发生了什么变化?我认为这来自双方。我认为从政府和国防部来看,你知道,当他们建立国防创新部门时,他们开始证明他们真的有兴趣与这些公司合作,并且在那里有一个机会

让他们为国家服务。另一方面,现在有很多退伍军人正在创办这些公司,并带着这种心态来做。他们也在关注大型公司的情况。与五、八、十年以前相比,超级计算公司也对国家安全更感兴趣,并看到了真正的机会。我认为机会的结合

这项任务非常重要,一些进来的人带着这种服务的心态。所有这些都汇聚成一股巨大的科技浪潮涌入政府,这再次既出色又非常需要。

所以,作为边缘计算的狂热者,你在说我吗还是你?总是在谈论吉姆。我们肯定把思想汇聚在一起了。而且,你知道,为战斗人员提供技术等等。你一定觉得最近对俄罗斯内部的袭击,包括对西伯利亚的袭击,

乌克兰公布的,包括细节。你一定觉得这令人兴奋,因为我的意思是,这就是你刚才谈到的所有内容。我的意思是,这些卡车打开了,而且是无人机,它们都是边缘人工智能,经过训练可以找到并摧毁飞机。像我这样很多人都在说,这感觉像是战争的新时代,因为我们从未见过像这样使用现成的 AI 和计算机视觉。

你同意吗?你感到惊讶吗?这是一个新时代吗?乌克兰再次证明,需要是发明之母。他们将原本应该结合在一起的商业技术结合起来,来打一场并非他们选择的战争,但这却是生死攸关的战争。所以……

我认为他们所做的是,使用无人机、自主性、协调火力和许多使用所有商业技术的事情,因为那是他们可以使用的,我认为这令人印象深刻。因此,我们现在正在谈论诸如可治疗质量之类的事情,这意味着你可以发射很多无人机,你会失去大部分无人机,但这没关系。

作为一种关于国防的新思维方式。我认为这将非常强大,全世界都在关注。我上次去台湾和日本的时候,

他们从一开始就密切关注着乌克兰发生的事情。他们密切关注着以色列发生的事情,并试图真正理解这些教训以及这些教训如何适用于他们。当然,作为一个国家,我们需要观察,我们需要学习,我们需要领导。特别是台湾很感兴趣,因为担心中国,对吧,以及那里正在发生什么问题以及下一个什么样的

可能的威胁,我想。没错。没错。因此,他们受到潜在入侵的威胁,他们正在努力弄清楚他们将如何保卫自己,这是一个位于一个非常强大和强大的超级大国旁边的非常小的国家。因此,他们一直在思考很多这个问题。然后这再次是,我的意思是,回到我之前提到的国家安全

观点,许多公司因为在中国拥有大型业务,所以不会满足台湾的国家安全需求。在我们配置公司时,我们希望确保我们永远不会因为不同的商业利益而犹豫与美国的盟友做某事。我们联系了日本和台湾的外交部。他们没有回应。

现在越来越多的科技公司对国防感兴趣,Rosansky 认为他们需要考虑政府将如何使用他们的产品来加快部署速度,他认为这目前更多的是事后考虑。相反,政府在技术得到验证后才介入。而且,你知道,这最大限度地降低了风险,但也减缓了我们的速度。接下来是节目内容。

在商业中,他们说你可以拥有更好、更便宜或更快的产品,但你只能选择两种。如果你能同时拥有这三种呢?使用 Oracle Cloud Infrastructure 可以做到。OCI 是用于您的基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 需求的闪电般快速的超级计算器。

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正在缩小,就像它在电动汽车、能源生产等许多其他技术领域缩小一样。你对此担心什么,为什么?让我从几个不同的方向来解决这个问题。但具体到人工智能,如果你看看正在发生的事情,再次,需要是发明之母,中国正在专门研究一些

可能功能较弱、精度较低但可以在更便宜、更简单的硬件上运行的模型。我认为 DeepSeq 使这件事浮出水面。但如果你看看阿里巴巴正在做的 Quinn,看看百度正在做的 Ernie,看看腾讯正在做的,最终,他们正在构建可以更便宜地运行的模型。

为什么这很重要?因为如果你看看世界其他地区,在某个时候将想要使用这些技术,需要这些技术,

他们有时负担不起大型数据中心的电力需求。他们没有可靠的电力、可靠的通信等等。因此,即使不太好,更便宜的占地面积模型也是必要的。我不想生活在一个中国人工智能模型来源可疑、可能有效的世界里

这些模型总是呼叫母机,我们在它们的API中看到了这一点,这些代码可能会让它们做一些事情,可能会影响公众舆论,从世界各地摄取大量数据等等。我认为我们大家都认为互联网是一个如此充满活力和开放的系统,但这是因为美国以其自身的形象创造了它。

我不想生活在一个我们都在中国互联网上运作的世界里,政府决定我们能看到什么,不能看到什么,以及我们何时能看到它。

如果我们都像我一样相信人工智能是未来20年、25年的主导技术,我们需要美国领导力走在前面。对我来说,这又回到了速度。我们有货,我们只需要更快地交付它们。让我们快速谈谈速度,如果你愿意的话,非常快速地谈谈。你在2月份为福克斯新闻撰写的一篇文章中写道

我将在这里引用它。加快军队对人工智能的负责任使用并非威胁,而是当务之急。在快速变化的地缘政治和技术环境中,速度是我们最重要的武器。这实际上是对人们或许应该放慢人工智能速度这一想法的回应。美国军方如何才能在人工智能工作方面领先?

同时评估风险,避免灾难,确保安全,对吧?我的意思是,我认为我们都同意我们希望它安全。百分之百。我认为,如果我们在交付给作战人员之前放慢速度是可以的。在交付给作战人员之前,我们需要绝对确保这项技术完全按预期工作。对我来说,这是我们永远不应该冒的风险。

想承担。但在那之前,你知道,我们可以尝试多种方法吗?我们可以认识到有些会失败吗?事实上,我们可以寻找这些失败并从中学习,而不是像瘟疫一样避免它们吗?这将加速我们作为一个国家的进步。这种想法是,越来越多的公司将争夺这些东西。我已经提出了一个想法,如果你把美国政府视为早期采用者,

而不是作为规模购买者迟来,他们可以帮助加快不仅是国防需求,而且是更广泛的需求。它将同时加快市场和市场本能以更快地发展,而且它还将在更早的对话中加入国家安全的一些独特要求。

对吧?我的意思是,如果你知道政府将成为你最大的买家之一,并且很早就与你合作,你会创建这样的架构,这样你就不会出现脱节的问题,这样你就不会出现一些云提供商面临的一些网络安全问题。你会尽早解决这些问题,因为这将是与政府做生意的要求。相反,政府在技术得到验证后才介入。同样,这最大限度地降低了风险,但也减缓了我们的速度。

好吧,你知道,这很有趣。我听说你谈到你的公司不与中国做生意,因为你的业务很大一部分与国家安全相关的东西有关,实际上是机密的东西,你甚至不允许谈论,我认为有时这是对公司的批评。如果你愿意,它有点像黑匣子。你认为这些美国人工智能公司是否应该考虑他们正在获取资源的地方,无论是

投资还是他们正在开设商店,是否担心他们面临的国家安全风险?绝对的。我认为每家公司都需要考虑这一点。我认为,特别是年轻的技术公司,如果你考虑一下它们是什么,你有一群聪明人,一个好主意,以及一些知识产权。然后,如果你看看他们运行网络安全的方式,例如,

在许多情况下,它有些原始,这会将他们的知识产权(他们最大的资产)暴露给例如来自民族国家的间谍活动、产业间谍活动。再说一次,我的意思是,例如,还有一个关于对抗性人工智能的完整主题,这是我们投资的,我相信我们在这方面处于领先地位,即如何确保你的模型没有被对手破坏?

如果你可以访问模型权重或训练数据或两者兼而有之,你可以对模型做很多事情,直到为时已晚,没有人会知道。例如,如果你影响模型的训练数据,你可以教模型不识别坦克。

你可以教他们都认为武器不是武器。无人机不会将其视为坦克或类似的东西。对。完全正确。或者,你知道,提供给你安全的摄像头不会看到有人,我们实际上已经在我们的实验室里展示了这一点。你有一个应该检测某人是否有武器的摄像头。然后你在这件武器上涂上几乎是斑马一样的标记。突然间,这件武器对……

对摄像头来说是不可见的,但对算法来说是不可见的。所以如果一个人在看它,这个人肯定知道这只是一把涂了油漆的枪,但算法不再将其识别为这样。如果你有6000个摄像头同时运行,你将无法同时查看所有摄像头。因此,这些只是一些简单的例子。现在想想,如果我们的算法突然变得不可信,因为我们不确定它们是否受到了对手的影响。

那么,现场指挥官必须三思而后行,他或她获得的信息是否有价值,是否有帮助。向总统提供行动建议的人必须说,如果这些算法中的一些已经通过了它,我有多信任我收到的信息?这种犹豫会浪费时间。

在国家安全环境中,时间就是生命。因此,这些是我们正在考虑、观察和努力确保在这些技术的早期开发中,我们开始嵌入所需保护措施的事情。你知道,每个建造过房子的人都明白,在你安装石膏板之前为它布线报警器要容易得多。

这是一个类似的概念。我的意思是,我们能否在编写方式、管理方式等方面将安全性嵌入到源代码中?我认为这是一个感谢您的想法并感谢您光临的好地方,Horacio。感谢您的时间。谢谢你们。很高兴与你们交谈。

中国驻华盛顿特区大使馆的一位发言人表示,中国政府从未也不会要求公司收集或提供违反当地法律的位于外国的数据。他还表示,中国政府根据当地法律法规管理互联网,中国网民享有充分的互联网自由。这就是本周的大胆名称。我们的制片人是丹尼·刘易斯。

迈克尔·拉瓦莱和杰西卡·芬顿是我们的音效设计师。杰西卡还创作了我们的主题音乐。我们的主管制片人是凯瑟琳·米尔索普。我们的开发制片人是艾莎·阿尔穆斯林。斯科特·萨洛韦和克里斯·因斯利是副编辑。法拉纳·帕特森是《华尔街日报》新闻音频主管。更多内容,请查看WSJ.com上的专栏文章。我们在节目说明中链接了它们。我是蒂姆·希金斯。我是克里斯托弗·米姆斯。感谢收听。

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