President Trump Is 'Threading The Needle' | Episode 66
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随着中东完全陷入战争，美国及其总统已开始在避免卷入战争的同时，防止核武器落入伊朗手中之间取得平衡。在本集中：我将讨论危险的海外局势以及针对边境入侵者的积极国内战争。

⁠https://www.cnbc.com/2025/06/16/white-house-says-trump-to-leave-g7-meeting-in-canada-early-to-return-to-washington-amid-mideast-tensions.html⁠

⁠https://www.military.com/daily-news/2025/06/16/military-moves-ships-aircraft-middle-east-senator-seeks-stop-us-action-against-iran.html⁠

⁠https://x.com/RapidResponse47/status/1934779415256551623⁠

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你也有这种感觉吗？我也有这种感觉。我在家工作，我感觉现在空气中有什么不祥之兆。我们稍后会详细讨论此事。此外，我们还有一个重大的国内问题，那就是很多人入侵了我们的国家。我们对此做了什么？美国总统已经听到了你的声音。

美国总统已经听到了你的声音，总统就驱逐出境问题发表了一项重大声明。我们邀请到了来自移民研究中心的马克·克里科里安。就在这里，在 Vince 节目上，我们将进行一场规模宏大的节目。非常高兴能与你们在一起。距离所谓的“里约重置”还有几天时间，这可能是80多年来对美元全球主导地位的最大威胁。而且

7月6日，金砖国家——俄罗斯、中国、印度、伊朗以及更多国家，预计将公布其规避美元、从而使其贬值的计划。据报道，他们已经为此奠定了基础，因为他们的中央银行一直在有条不紊地抛售美元和美国国债，转而持有黄金。你如何才能帮助保护你的个人退休账户或401k免受这一具有里程碑意义的转变的影响呢？

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有什么不祥的事情正在发生。这在很大程度上是因为特朗普总统昨天退出了七国集团峰会，昨天离开了七国集团峰会。他觉得，看，一天就够了。我必须回到美国。白宫明确表示，他离开的原因是目前伊朗正在发生的事情。总统本人昨天站在舞台上说，是时候走了。我必须回去。我还有工作要做。来看一下。片段一。总统昨天在加拿大。

我必须尽快回去，和这些优秀的领导人共进晚餐，然后我上飞机，我必须早点回去。

是的。所以你昨晚吃了晚饭，然后乘坐夜班飞机返回华盛顿特区，今天将与国家安全委员会会面。正在发生大事。美国总统昨天稍微透露了一些这里发生的事情。警告德黑兰（伊朗首都）的平民撤离。

他昨天在“真相社媒”上发帖。那是美国东部时间下午6点30分。伊朗应该签署我告诉他们签署的协议。真是可耻，浪费了人的生命。简单地说，伊朗不能拥有核武器。我一遍又一遍地说过。每个人都应该立即撤离德黑兰。

每个人都应该立即撤离德黑兰。现在，让我提醒你一下历史。当总统在“真相社媒”上说每个人都应该做某事时，我认为这具有100%的预测能力，可以预测接下来会发生什么。

例如，总统经常会在处理经济问题的关键时刻告诉你，嘿，现在就去买股票吧。你应该现在投资市场。如果你那样做了，那么你就会看到总统随后宣布重大消息后，很快就会获得丰厚的回报。当然，媒体会指责他进行内幕交易。但这却是

与内幕交易完全相反。这是告诉大家市场即将发生一些有意义的事情。总统会这样做。果然，我们得到了这个重大消息。所以总统说，每个人都应该立即撤离德黑兰。

如果我在德黑兰，我会认真对待美国总统所说的话。因此，一些迹象显然开始表明，一些非常重大的事情正在发生。当然，你从那段音频中听到总统说，他必须尽快回到美国。他们有事情要处理。此外，总统昨天还在“真相社媒”上为美国的打击行动奠定了基础，他说美国优先

意味着很多事情，包括伊朗不能拥有核武器。让美国再次伟大。这不是

美国总统的一句新口号。他一直都在说，包括在竞选阶段，当他争取选民的支持时，他明确表示，他的明确立场是伊朗不能拥有核武器。事实上，白宫昨天发布了一系列片段，回顾性片段，片段六，总统一遍又一遍地说过这句话。来看一下其中的一些。我只是不希望他拥有核武器。

他们不会拥有核武器。但我希望与他们达成协议。没有核武器。你不能拥有核武器。核武器是对这个世界的最大威胁，是对全世界的最大威胁。奥尔班也明白这一点。其他一些人也都明白。包括伊朗，他们不能拥有核武器。就是这样。他们不能拥有核武器。它太具有破坏性，太强大了。他们不能拥有它。

不要让伊朗拥有核武器。这是我今天要告诉你的唯一一件事。不要让他们拥有它。他们本来就不会拥有它们。所有人都停止了。他们准备达成协议。我们将达成一项对所有人都有利的协议。没有核武器。你不能提供核武器。现在他们将拥有核武器。那是他们制造核武器的许可证。你不能让伊朗拥有核武器。你不能让这种情况发生，因为如果发生这种情况，就会发生不好的事情。

总统，这再次不是最近才出现的情况。他对核武器的担忧一直非常强烈。多年来，他一直在努力平息拥有核武器并不断威胁使用核武器的朝鲜。此外，他还一直在努力避免其他国家，特别是像伊朗这样的国家获得核武器。那里的目标很有意义。让恐怖主义政权拥有核武器并利用这些武器的威胁来迫使其他所有国家在核战争的威胁下采取行动，这是太不稳定了。太多了。所以总统对此非常担忧，非常担忧。所以我们现在看到的是美国军舰正在就位

正朝着伊朗靠近。事实上，美国军方已经将大量额外的舰船和加油机调往中东，military.com 本周报道了此事。他们已经将一艘航母紧急调往该地区。他们说，当然，一位美国官员向 military.com 证实，美国海军尼米兹号航母现在正在开往中东。它已经被调往中东。

加入卡尔·文森号航母及其打击群。然而，这位官员指出，文森号即将结束部署，计划一直是由尼米兹号接替。相反，现在尼米兹号毫不延迟地前往那里，取消了计划中的港口访问。美国官员表示，海军也正在将第三艘驱逐舰，托马斯·哈德纳号，调往该地区，加入其他驱逐舰，阿利·伯克号和苏利文号。

此举将增加美国在地中海东部、以色列海岸附近的存在。这三艘舰船都能够进行弹道导弹防御。现在，他们指出，美国此前一直参与阻止对以色列的导弹袭击。伯克号和苏利文号都在最近几天发射了导弹拦截器。伯克号目前停泊在附近的克里特岛苏达湾，正在重新武装。

他们预计其他驱逐舰将在不久的将来加入这三艘驱逐舰。因此，许多军舰现在正朝着伊朗的战争方向移动。在过去几天中，它们被用作以色列导弹防御系统的一部分，以阻止来自伊朗的来袭弹道导弹，这些导弹一直在袭击以色列境内的平民地区。因此，事情正在迅速升级，迅速升级。五角大楼方面表示，这些军舰处于防御姿态。

暗示现在这不是将它们用于进攻的情况。事实上，五角大楼发言人肖恩·帕内尔说，美军正在保持其防御姿态，这一点没有改变。我们将保护美国军队和我们的利益。因此，国防部长皮特·赫格塞思昨天上了福克斯新闻频道。他在那里进行了非常简短的采访，非常简短的露面。期间，他热情洋溢地谈到了我周六在首都看到的军队阅兵。

但他还谈到了伊朗。再次，杰西·沃特斯和皮特·赫格塞思之间就此事进行了非常简短的谈话。让我从这里开始剪辑。以下是国防部长说，总统在如此深夜仍在努力与伊朗达成协议。他希望他们达成协议，以避免更多流血事件。来看一下。他是否仍在努力与伊朗人达成核协议？

当然，正如总统今天所说，他的立场没有改变。你正在实时看到的是实力和平与美国优先。我们的工作是强大。我们在该地区处于防御姿态，以追求和平协议。我们当然希望事情会这样发展。美国优先意味着我们将保卫美国人员和美国利益。所以当你看到喷气式飞机……

以及空防资产和反无人机资产时，那是因为我作为国防部长的工作是确保我们的人民安全，并且我们强大，以便我们可以为达成协议创造条件。特朗普总统已经明确表示，这是摆在桌面上的一件事。问题是伊朗是否会接受。

好的，所以你听到了一些内容，你开始听到的是，看，这是我们采取的防御姿态。我们试图保护我们在该地区的资产。但现实情况是，我们正在将更多美国人调往该地区，从而增加了伊朗可能袭击的目标数量。

你知道，显然，我们不希望美国被拖入与伊朗的某种旷日持久的战争，也不希望美国承担任何在伊朗发生的政权更迭行动的后果。但现在，感觉我们正朝着那里的一些非常有意义的事情飞速前进。让我谈谈赫格塞思所说的第二部分，即摆在桌子上的选择。片段三。以下是皮特·赫格塞思关于美国目前面临的选择。

现在的情况是，我们保持警惕。我们已经做好了准备，我们从一开始就始终如一地传递信息，即我们身处该地区

是为了保卫我们的人民和我们的资产。以色列采取了自卫行动。我们认为，正如总统从一开始就说过的，伊朗不应该拥有核武器。这一立场没有改变。他们可以和平放弃它。这一立场没有改变。因此，现在，我们在该地区拥有资产，我们将保卫它们，我们将在这个过程中保持强大。所以人们现在正在解读很多方面。我们很强大。

我们已经做好了准备。我们是防御性的。特朗普总统希望能够和平解决。

好的，他给我们的框架是先发制人的理由。换句话说，以色列对伊朗采取防御性打击，以防止大规模杀伤性武器的研制。现在你听到皮特·赫格塞思基本上为你提供了美国先发制人打击的理由，这一举动将被视为防御性举动。通常情况下，当我听到“防御性”、“防御性”这些词时，

我试图阻止即将到来的攻击，或者我正在与刚刚袭击我的侵略者进行反击。但是，你可以清楚地听到，这里有一个先发制人的因素，

它被纳入逻辑中，将被特朗普政府与以色列的努力结合起来，视为防御性策略。显然，以色列希望美国支持其袭击。很多人说，以色列会自己做这件事。但现实情况是，伊朗有多个核浓缩设施

其中包括纳坦兹设施，该设施已经被袭击。但你还有一个设施在地下深处，以色列人不容易袭击。他们不容易袭击，但美国人可以。我们拥有可以到达它的钻地炸弹技术。因此，现在有很多关于此事的消息。

但美国使用这些钻地炸弹攻击福尔多燃料浓缩厂，以便深入地下，削弱这个东西。如果发生这种情况，这当然将是美国直接的动能参与。

现在，当我们反思这一切时，你知道，让我们诚实地面对这一点。今天美国的现实之一是，美国人迟疑于在没有明确解释对我们的好处、没有明确解释的情况下卷入战争。

美国的优先事项是如何具体为美国人服务的。他们想知道从长远来看，这一切意味着什么？我们经历过这种虚张声势的把戏无数次了，华盛顿当权者几乎从不试图为你提供任何合理的理由。

在某些情况下，他们直接对你撒谎，就像入侵伊拉克一样。他们撒谎说有大规模杀伤性武器。我们在那儿陷入了一场旷日持久的战争。我们在那场冲突中损失了数千名美国人。因此，我们开始对美国的战争狂热产生天然的免疫力。在我的家里，我的父亲是一名海军陆战队队员，现在仍然是一名海军陆战队队员。他被多次部署到阿富汗和伊拉克。他一次又一次地去。我的兄弟在阿富汗赫尔曼德省受伤。

我以前见过这种情况。我只想说，我现在的本能不是简单地跳上战争狂热的战车。我的本能是，我想要更多信息。我想知道一切。告诉我你在做什么，这如何为我服务，接下来会发生什么。显然存在意外后果的规律。那么，如果伊朗政权被推翻会发生什么？谁来接管？

美国会参与创建伊朗新政府吗？那个国家会发生宗派暴力吗？霍尔木兹海峡（世界大部分能源流经那里）会发生什么？谁来接管那条能源通道？中国会进入伊朗并接管吗？他们是否负责重建那个国家？目前，伊朗所有石油出口的90%都流向中国。这约占中国石油进口总量的10%到15%。

对中国的能源供应来说，这是一个极其重要的国家。那么，所有这一切的结果会怎样呢？现在谁也说不准。但我确实认为，告诉我们这些人知道的一切是值得的。

事实上，让我带你回到过去。十年前的昨天，十年前的昨天，到目前为止，你可能已经知道总统走下金色扶梯宣布竞选美国总统的周年纪念日了。当他这样做的时候，我回去查了一下，我想，我想知道他当时对伊拉克说了些什么。

当他走下金色扶梯时。果然，以下是总统在十年前（截至周一）谴责华盛顿当权者的言论。来看一下，片段四。以下是当时的美国总统，唐纳德·特朗普先生。当我说了不要

袭击伊拉克，因为你将彻底 destabilize 中东。伊朗将接管中东。伊朗和其他人将获得石油。结果证明，伊朗现在正在接管伊拉克。想想看。伊朗正在接管伊拉克，而且他们正在大规模接管。

伊朗已经接管了伊拉克，而且他们正在大规模接管。我说，不要那样做。你将彻底 destabilize 中东。有趣的是，在那段音频中，当然，他确实如此。在他说美国通过进入伊拉克 destabilize 中东是愚蠢的同时，他还担心伊朗的崛起。那是十年前。

截至周一，所以我认为听到他说这些话很有意思，还记得在辩论舞台上，当时的美国总统与竞选总统的杰布·布什对抗，直言不讳地谈到入侵伊拉克是多么愚蠢，他在这里说，片段五，2016年辩论期间的美国总统，显然伊拉克战争是一个巨大的错误，好吧

现在，你可以按照你想要的方式来理解它，它让杰布·布什，如果你还记得他在宣布总统时一开始的情况，他花了五天时间。他回去了。这是一个错误。这不是一个错误。他花了五天时间，直到他的手下告诉他该说什么，他才最终说这是一个错误。伊拉克战争，我们花费了2万亿美元，数千人的生命。我们甚至没有得到它。伊朗拥有世界第二大石油储量，正在接管伊拉克。

显然，这是一个错误。所以小布什犯了一个错误。我们可能会犯错误。但那是一个美丽的错误。我们本来就不应该在伊拉克。我们 destabilize 了中东。好的。是的。我们 destabilize 了中东。这是一个巨大的错误，他说。所以，看，过一会儿，我想谈谈选民选择特朗普总统时想要什么。

以及他如何在试图应对伊朗及其试图获得核武器的问题时实现这一切。过一会儿我会详细介绍。在我们开始之前，我想向你们介绍我们的赞助商 Blackout Coffee。喜欢 Blackout Coffee，它通过成为一个伟大的赞助商以及

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我会告诉你我到底是如何看待这一切的。所有这一切带来的犹豫，我对我们国家福祉的担忧，我希望确保美国人民是美国政府的首要考虑因素，这对我来说都至关重要。至于总统，以及他对这一切的想法，

看，小唐纳德·特朗普刚刚和我朋友玛丽·玛格丽特·奥利汉在一起。小唐纳德·特朗普是。她问他关于这件事。比如，嘿，发生了什么事？我相信你现在正在接到大量关于伊朗局势的电话。在片段八中听听总统的儿子怎么说。谈谈他父亲为什么当选总统以及他在这里能取得什么成就。听听这个。

你将如此多不同的人团结在一起，作为共和党内的桥梁。你现在是否因为中东发生的事情而接到很多电话？你知道，这很有趣。显然有一些派别。有一种是完全不干涉主义者，还有一种是极端干涉主义者。你知道，我很想不卷入战争。那不是我的事。我认为我们不能指望那样。我认为我们必须首先保护平民。

免受这些事情的侵害。但是，是的，确实有很多人在打电话询问正在发生的事情。我的意思是，我认为在过去几年中，尤其是在过去几个月里，传统保守主义教条的文化发生了转变

呃……但我认为你是在说美国公众……非常清楚地表示，你不想再进行另一场旷日持久的驻军战争，我的意思是，我认为你知道，这是每个人可能都同意的事情……所以是的，这是一个有趣的时期，有很多事情正在发生，但我理解，你知道，我的父亲比其他人更本能地了解这些事情，他理解，你知道，他的人民想要什么，他想让我们远离战争

所以你现在听到的是特朗普外交政策中两个重要因素的融合，你应该记住这一点。一个是不要进行愚蠢的旷日持久的战争，不要进行愚蠢的旷日持久的战争。总统当选是为了阻止这一切。

事实上，总统主要是在三个非常重要的纲领上当选的。一个是确保我们的边界安全。另一个是恢复我们的经济。另一个是不进行愚蠢的旷日持久的战争。这些确实是特朗普总统任期的三大纲领。同时，你还会听到特朗普总统对核武器始终如一的担忧。

他一直都在谈论这件事。人们会提到气候变化之类的事情。他会说，我不担心气候变化。我担心核气候变化。我担心核战争。我不想发生核战争。作为美国总统，他拥有几乎地球上任何人都没有的优势，可以了解这些武器的破坏力，任何特定国家拥有这些武器的接近程度，以及他们使用这些武器的倾向。

只要他获得的真实情报没有被情报部门操纵，他就能比我们其他人更准确地了解正在发生的事情，所以有两件事，没有旷日持久的战争，伊朗不能拥有核武器，他对这两件事都很明确，现在查理·科克对此有一个有趣的看法，因为他承认了这两个因素

并说，如果现在有人能够在这个问题上走钢丝，那就是特朗普总统。

特朗普总统是少数能够走钢丝的人之一。听一听。片段七。以下是查理·科克的评估。这是选举特朗普总统的时刻。感谢上帝，在这个高风险的局势下，我们有特朗普总统在椭圆形办公室。看，十年前的特朗普总统，他走下了金色扶梯。当他十年前宣布竞选总统时，他重塑了共和党的外交政策。他说，中东不再有永久战争。

他批评了布什-切尼关于无休止泥潭的哲学。尽管如此，他并不是孤立主义者。他愿意对我们的敌人使用暴力和精确的武力，例如在必要时除掉苏莱曼尼或投下炸弹之母。特朗普总统非常了解他的支持者。他知道他的支持者不想要另一个伊拉克。他不想要利比亚，不想要

内战或混乱，美国最终要承担责任。但特朗普总统在十年来也一直保持着道德上的清晰。伊朗不应该拥有核武器。特朗普总统拥有这种才能、这种专业知识，能够走钢丝。换句话说，现在发生的事情是，你必须像往常一样信任特朗普总统驾驭这一切的能力。我投票支持这个人，因为我发现他

在各个方面都优于那些多年来不断背叛我们的当权者。但在这一切中，值得记住的一件事是，如果发生任何你对此有疑问或不同意的事情，特朗普总统任期的一个巧妙之处在于，他会倾听。他会倾听。这就是我想转向国内问题的原因。我们现在在美国面临入侵。

大约一周前，美国总统表示，他想对在美国农场工作的非法移民采取稍微宽松一点的政策。他听取了大型农业企业的意见，这些企业担心，如果驱逐过多的非法移民，他们将无法继续利用这些外国劳工在农场工作。他还表示，他可能会对酒店采取宽松政策。这是他在“真相社媒”上发布的内容。

他的这一举动立即遭到了其支持者的强烈反对，他们表示，不，不，不，等等。我们投票支持你，是因为你承诺驱逐所有在该国的非法外国公民，你会阻止这场入侵。所以，我们今天得到了这个故事的最新消息，特朗普政府已经改变了这一政策。

据《华盛顿邮报》和其他媒体报道，特朗普官员们改变了此前关于豁免农场和酒店免受移民突袭的指导意见。他们表示，国土安全部在周一（也就是昨天）告诉工作人员，他们将撤销上周发布的指导意见，该指导意见规定，执法人员不得对农场进行移民突袭。

酒店、餐馆，这一决定与特朗普总统呼吁大规模驱逐所有无合法身份的人的呼吁相矛盾。据两位知情人士透露，移民和海关执法局（ICE），包括其国土安全调查部门的官员，在周一的一次电话会议上告诉机构领导人，执法人员必须继续对农业企业、酒店和餐馆进行移民突袭。

新的指示是在上午11点的一次电话会议上向来自全国30个地方办事处的代表传达的。换句话说，没有特赦，没有睁一只眼闭一只眼，没有软弱。我们必须统一行动。总统试图在这里平衡一些相互竞争的利益。他希望经济发展良好。当他听到大企业说，这就是我的企业如何发展经济时，他会尊重这一点。

但与此同时，选民，他的选民，你们在本周站出来说，等等。等等。我投票支持你，是因为你承诺会阻止这场入侵。这是我们面临的最关键、最紧迫、最严重的威胁。除了其他一切之外，就是对我们国家的入侵。如果我们想要一个国家，我们就必须遣返入侵我们国家的人。因此，由于总统听取了其支持者的反馈，这是一个重大的更新。他认真对待此事。

他认真对待此事，这再次使他与众不同。

在政客中，在那些在华盛顿担任这些职位的人中，他是一个非常独特的人。接下来，我将与我的嘉宾马克·克里科里安谈论驱逐出境发生的一切，包括有多少人已自行离开美国。我也很想深入探讨这个问题。首先，我要感谢我们的赞助商。越来越多的美国人优先考虑他们的健康，并恢复健康。研究证明，力量训练比单独进行有氧运动更有助于燃烧脂肪。

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现在世界正在发生令人惊奇的事情。现在加入我，帮助理清国内正在发生的事情，因为我们这里有所有这些非法外国入侵者，是一位终生研究这个问题的人，他是移民研究中心的执行主任马克·克里科里安。马克，感谢你今天加入我，先生。很高兴来到这里。好的，我刚才提到，现在有很多报道说ICE——

已经改变了关于驱逐农场工人和酒店工人的指导意见，说现在全力以赴吧，宝贝。我们进去了。没有人可以置身事外。你如何看待本周总统在“真相社媒”上发布的帖子之后，他似乎有一刻想要对这些行业宽松一点，然后ICE又说，不，不，不，全力以赴？

记住，上周，这不仅仅是总统在“真相社媒”上发布的帖子。ICE实际上向全国各地的地区经理发出指示，说不仅不进行突袭，甚至不调查农场、餐馆、肉类包装厂或酒店。

你之前休息时说过，公众，支持者做出了回应，这实际上是正确的。但政府内部也确实有真正的回应。我的意思是，巨大的反弹要求再次扭转这一局面。

而且它确实扭转了，而且这本来就是一个荒谬的政策。但这是一种尝试，是旧的共和党，试图回到一切照旧，并实行宽松的移民政策，我们对非法移民睁一只眼闭一只眼。所以我读到这些报道时不明白的是，你看到所有这些行业的人都在抱怨。哦，不，我的劳工要被驱逐了。

这难道不是那些接近政府的人承认他们违法了吗？我认为，如果我们要让这个制度承担责任，我们不仅应该驱逐非法移民，还应该起诉那些剥削非法移民的企业主，马克。

哦，绝对的。这里的问题是，当然，他们中的一些人是不诚实的。他们说，好吧，我们不知道谁是非法的。我们只知道他们中的许多是非法的。但是法律的问题在于，政府必须证明他们明知雇佣了非法移民。换句话说，是一个特定的人，他们必须能够证明你知道这个人是非法的。有很多方法可以规避这一点。部分问题在于法律规定，

如果雇主过于仔细地查看你的文件，并说，嘿，你知道，这有点可疑，你还有什么其他的吗？他们可能会被司法部起诉。他们在拜登和奥巴马执政期间就是这样做的。因此，从某种意义上说，即使是诚实的企业也经常进退两难。但是有一些方法可以确保你的员工是合法的。政府需要明确表示，我们不仅要执行法律，

而且这里有一些方法和工具，你可以用它们来确保你遵守法律。所以我看到上周内布拉斯加州的一家大型工厂受到了很多关注，这是一家肉类包装厂，我相信上周二，ICE进去了。他们驱逐了很多人。他们逮捕了一批人准备驱逐。

这家企业抱怨说，大约20%的员工第二天上班了。但随后NBC报道说，他们的候诊室的所有座位现在都满了，准备进行新的面试。显然，很多人不觉得他们面临被驱逐的威胁。所以这表明他们要么是美国公民，要么是合法的移民，现在正在等待面试。

在那里工作。但那家公司的老板说，他使用了E-Verify系统，他说根据E-Verify系统，每个人都很好。所以我只是认为政府做对了。这对我来说很奇怪。E-Verify系统坏了，还是这个人夸大了他使用它的频率？不，系统没有坏，但E-Verify可以被欺骗。但是要在这个规模上欺骗它，

我认为这家工厂的人力资源人员参与了阴谋。换句话说，他们向工人提供虚假或被盗的信息，以确保他们通过E-Verify。因为，你知道，个别情况下，几乎肯定会有零星的人利用这个系统。但在这个规模上，

我认为人力资源人员几乎不可能没有参与其中。你是对的。追究这些雇主的责任也是必不可少的，这既有政策意义，也有政治意义。

因为记住，所有这些执法都必须得到政治上的支持。让某种中间派普通人支持这种做法的方法是，是的，非法移民正在被逮捕并遣送回国，但他们的雇主也正在承担责任。这需要成为政府的首要任务。是的。

我的意思是，这里的数学很简单。剥削非法移民的雇主比该国非法移民的数量要少。因此，如果你们开始起诉这些雇主，你们就会切断非法移民的一个巨大磁铁，并促使特朗普政府正在寻求的自行遣返。对。

是的，完全正确。他们可以做一些事情来推动这一进程，并更容易对雇主提起诉讼。社会保障局发送一些叫做“不匹配信”的东西。

所以，当你发送工资信息时，如果它与记录不符，他们会给你发一封信，说：“嘿，这里有些不对劲。”问题是，由于反歧视法，信中写道：“你千万不要解雇这些人，因为如果你这样做，你会被起诉。”所以他们需要做的是说：“这是一封不匹配信，还有一封来自ICE的信，告诉你该怎么做。”因为这可能是打字错误。可能有诚实的理由导致这个问题。大多数都是非法移民。

如果你不遵循ICE提出的这些步骤，那么他们就可以对你采取行动，因为那时你已经表明你知道你在做什么。好的，你描述的是，不同的政府机构拥有相关信息，如果你将这些信息综合起来，你就可以找出谁是非法滞留的，并将他们遣送出境。

这就是“伟大而美丽的法案”这样做的原因之一。人们已经非常关注这样一个事实，哦，在“伟大而美丽的法案”中，有信息收集行动。据我从特朗普政府那里了解到的情况，这样做特别的原因是为了应对非法移民。换句话说，ICE掌握着关于非法移民的信息。国税局掌握着关于非法移民的信息。

司法部也掌握着信息，但这些信息并没有被综合起来。因此，当你的联邦政府如此脱节时，追踪这些人并将他们遣送出境就非常困难。

是的，这不仅仅是脱节的问题。换句话说，系统之间没有相互沟通。例如，正如你所建议的那样，国税局知道成千上万的非法移民在哪里，因为他们提交的纳税申报单上有一个国税局过去给非法移民的真实身份证号码，叫做纳税人个人纳税人识别号码。但是W-4……

有他们给雇主提供的假号码或被盗号码。所以国税局知道这些人是非法移民，但他们说：“哦，不，我们被禁止了。我们不能告诉移民这些人在哪里，因为那样做是不对的。”所以，换句话说，这不仅仅是一个技术问题。这也是一个合作问题。——这完全是疯了。好的。关于“伟大而美丽的法案”，还有一件事。

你知道是否有人努力在这个法案中加入全国范围的E-Verify吗？顺便说一句，这个法案非常好。我喜欢它增加了驱逐行动。它给了ICE很多钱。理所当然。这是为了雇佣更多的ICE探员，比他们目前的人数多出一倍多。这是为了在我们边界的可通航区域建立多层边境保护。在所有这些问题上，它都是完美的。但是。

但是据我所知，没有全国范围的E-Verify。马克，你知道是否有人努力将其纳入其中吗？不，因为这是一个和解法案，它只能处理与金钱相关的问题。要求使用E-Verify是一个政策问题。所以，但是……有点。虽然你可以剥夺资金。你可以以剥夺资金为基础来实施它，对吧？这就是我们对该国饮酒法的做法。我的意思是，现在，我们提供的公路资金取决于这样一个事实……

你必须在全国各州将饮酒年龄定为21岁，然后砰的一声，一切就都改变了，每个人都说21岁。所以可以用钱来做到这一点，对吧？——是的，我的意思是，有办法，但同样，我不知道它是否会通过，你知道，关于和解法案的规则。换句话说，重点是你试图绕过参议院对阻挠议案的60票

门槛。而且关于这种法案中可以包含什么内容，有一些规则。我很确定E-Verify不会通过这些规则。但是政府，实际上，我们已经提出了论点，我们已经发表了这篇文章，政府有权根据法律自行强制执行E-Verify。这将被起诉，他们会去法院，所有这些。所以我认为他们应该尝试一下。我认为有一个很好的理由。他们可以在不必通过国会法案的情况下做到这一点。

好吧，我喜欢这个。好的。我希望这能奏效。让我们谈谈自行遣返。你认识的移民研究中心你的同事安德鲁·亚瑟本周为《纽约邮报》撰写了一篇精彩的文章，估计在特朗普总统上任的几个月里，已经有近100万外国公民自行离开美国。你能为我们描述一下这种现象是什么，为什么它会以这种方式发生吗？

政府大力推动逮捕非法移民，并将他们拘留并遣送回国，但更重要的是利用这一点，让那些没有被拘留的非法移民收拾行李回家，这样他们就不会被逮捕。换句话说，走在法律前面两步。

自行遣返是罗姆尼几年前所说的，记得吗，当时他因此受到了嘲笑。但实际上，这就是它的运作方式。当艾森豪威尔在50年代大力推行移民执法时，边境巡逻队每遣返一人，就有10人自行离开。所以这有效。它现在开始奏效了。这就是为什么……

短期内不执行针对餐馆和酒店的法律的指令是如此危险，因为它会消除非法移民离开的任何动机。因为如果你没有强奸任何人，而且大多数非法移民都不是暴力罪犯，你会认为，好吧，我会碰碰运气，因为他们不会对我在肉类包装厂工作的地方采取行动，或者诸如此类的事情。所以这是一个必要的条件。

策略，它实际上比拘留人员更重要，或者在数量上比拘留人员更重要，但如果你不执行法律并进行突袭，你就不会有自行遣返，所以让我回到德怀特·艾森豪威尔的数字，因为这在我的文章中确实很突出，安德鲁·亚瑟在《邮报》上的文章中也提到了这一点，10比1。所以，每抓到一个人，就有10个人自行遣返。

如果我们只是将其与当代情况联系起来，你知道，现在总统想要，史蒂芬·米勒和他的团队的目标是每年至少遣返100万人。大约每天3000人。汤姆·霍尔曼上周报道说，他们现在每天的遣返人数已经达到2000人。他们能做到这一点很好，他们希望在“伟大而美丽的法案”通过后能做到更多，我希望他们能尽快做到。但如果比例是10比1，这意味着政府处理了100万起遣返案件，基本上有1000万起自行遣返案件。

根据这个数学计算，我们正越来越接近解决这个问题。那么德怀特·艾森豪威尔做了什么如此成功的事情呢？我们今天可以借鉴哪些经验教训呢？

好吧，我的意思是，基本的教训是这种乘数效应，但我不会，我认为它今天不会达到10比1的比例。有一些原因可以解释为什么这个数字会更高，这个比例会更高，因为在50年代被逮捕的每个人都是墨西哥人。他们都在距离墨西哥几百英里的范围内。所以更容易让人们回家。所以如果我们得到2比1或3比1的比例，

这将更现实，但这仍然会产生巨大的影响。如果你每年可以遣返100万人，持续四年，那么，让我们假设只是2比1。这将再增加800万人。这将大大减少非法移民的人口。但你必须保持压力，它需要全面进行，而不是变得偷偷摸摸和胆怯，你知道吗？

对。关键因素似乎并不一定是害怕ICE突袭，尽管这会促使人们自行遣返。它必须是我们切断了你在美国非法谋生的能力。所以，在美国不再有雇主雇佣你。没有办法利用我们的福利系统。没有免费医疗保健，因为你是非法滞留的。不，没有好处。没有驾照。没有酒店住宿。没有银行账户。

对。没有驾照，没有大学生。我的意思是，如果我们切断所有这些免费福利，美国政府向非法移民提供的“礼品包”，那么我们就切断了吸引他们来这里、把他们带到这里的磁铁。对。是的，绝对正确。我认为人们高估了福利方面的影响。这很重要。但工作部分是最重要的，因为它使在这里生活和工作变得不切实际。

以及开设银行账户和驾驶汽车。所有这些事情对于非法移民来说都必须尽可能地不可能，这样那些已经在这里的人就会认为聚会结束了，让我们收拾好孩子回家吧。或者那些还没有来这里的人会说，看，这根本不值得。让我们尝试偷偷溜进加拿大或法国，而不是美国。是的。

我确实。我希望我的意思是，我知道这一点。我们在“伟大而美丽的法案”的进程中已经很晚了。但是，如果政府为所有员工都经过验证的企业创造税收激励措施，然后告诉公众这是一家雇佣美国人的伟大公司，那不是很好吗？

你知道，因为是的，他们有所有这些税收激励结构，例如，购买美国制造的产品，如果你总统想让它这样，如果你购买美国汽车，你可以注销你的汽车贷款的利息支付，他们显然在思考我们如何刺激美国经济，马克，这是一个非常大的领域，是的，绝对正确，实际上我认为特别是在这里可以有所帮助，那就是

农业，因为农民给出的借口，而且他们有一个非常强大的游说团体，是看，我们找不到任何美国人来做这项工作，这其中有一些道理，我的意思是，他们可以，你知道，没有多少美国人会出去手工砍莴苣，但是有很多机械辅助工具，这种节省劳动力的技术很昂贵，但是……消除了对一半甚至90%劳动力的需求。

我们需要的是，也许是一个贷款担保计划，让农民摆脱这种中世纪的经营方式，在这种方式中，你用手从泥土中拔出萝卜，并使其机械化。对。政府需要投资于机械化研究，因为在1979年，联合农场工人提起了一场诉讼，阻止了机械化。

所有政府对机械化研究的资助，因为它会让农场工人失业。而吉米·卡特政府，你知道，他们是他们的选民，所以他们同意了。这太疯狂了。

所以我们需要，我们可以将几乎所有这些手工劳动转移到机器劳动。仍然有工作，但工作更少了，而且它们是更高技能、更高薪的工作，而不是让人们在那里 literally 跪在泥土里，用手把植物从地上拔出来。是的。

最后，如果你想引进外国劳工，那么就通过合法的客工计划来做。如果你想修改我们关于农业客工的法律，那就尽管去做吧。但这必须是合法的。我们不能让非法劳工涌入这个国家。没有人想要那样。当然，那些投票给特朗普的美国公民肯定不想要那样。

我们已经有了一个无限的农场客工计划。从字面上看，它没有限制。而且使用它的人数一直在增加。只是很多农民，手续太多了。他们不想支付那么多。所以他们，你知道，选择非法劳工。这样做没有任何借口。是的。好的。移民研究中心的马克·克里科里安。我一直求助于他以获得细节和专业知识的人。谢谢你，先生。一如既往地感谢你。谢谢。

谢谢。他是马克·克里科里安。再次感谢他。顺便说一句，这是一个好消息。你知道，有很多像，哦，什么也没有发生。这不够快。而且看，我和你对我们认为对我们国家进行的路线修正有非常高的标准。但我很高兴看到汤姆·霍尔曼说我们每天的遣返人数为2000人。现在已经有100万人自行遣返了。数字正在朝着正确的方向发展。还有很多工作要做，但在特朗普政府的最初几个月里，我们显然已经做到了很多。

真的很喜欢看到这一点。此外，我想和你分享一个关于选举诚信的故事，我认为这非常重要。这来自联邦调查局局长卡什·帕特尔。在幕后，卡什·帕特尔和丹·邦吉诺一直在努力地将重要信息传递给美国人民。

就在昨晚，这是昨晚，东部时间晚上10点17分。联邦调查局局长卡什·帕特尔发布了一份更新，称联邦调查局已经找到了文件，这些文件详细说明了与2020年美国大选相关的令人震惊的指控，包括中国共产党的干预指控。我已经立即解密了这些材料，并将这些文件移交给格拉斯利主席进行进一步审查。这些都是重要的东西。现在，这并不令人震惊。

认为中国共产党参与干预2020年大选，这至少是因为亨特·拜登和拜登家族从中国人那里收取了巨额资金。而亨特·拜登的笔记本电脑事件本身就是这场操纵选举的症状，当时媒体和深层政府携手合作。

戴着手套，以阻止美国人民了解有关这台笔记本电脑、其内容以及它与中国共产党的联系的真相。因此，显然，中国共产党的干预在这里发挥了作用。所以联邦调查局局长卡什·帕特尔说，嘿，我们有一个中国共产党的问题。我们有一个中国共产党的问题。“新闻”为我们提供了更多更新。约翰·所罗门，他说联邦调查局局长卡什·帕特尔在周一确实向国会提交了这份情报报告，报告中表达了对中国大量生产假驾照以实施一项计划的担忧，该计划旨在利用民主党候选人乔·拜登的假邮寄选票来劫持2020年大选。现在，这些不是，你知道，麦克洛文驾照。

假驾照被一些16岁的孩子用来买酒。这些是假驾照，是为了窃取乔·拜登的选举，由中国人制造的。来自2020年8月的新解密情报报告没有得到证实，甚至没有得到充分调查。相反，它们在大约当时的联邦调查局局长克里斯·雷作证说没有已知的阴谋时，从情报机构被撤回。

关于2020年大选之前的外国干涉。真的吗？当时的FBI局长克里斯·雷说，没有已知的针对这次大选的外国干涉阴谋正在进行。然而，现任FBI局长说，是的，实际上，FBI有足够的证据证明这一点。我们只是把它交给了美国参议院的查克·格拉斯利。

移交给查克·格拉斯利的新的文件，他首先向联邦调查局提出了所有这些担忧，即情报没有得到充分审查，而是被直接驳回，即使他们有伪造执照的证据，即使他们有证据。

卡什·帕特尔告诉《只是新闻》网站，这些指控包括中国共产党计划制造假驾照，将其运送到美国，目的是为了方便进行欺诈性的邮寄选票，这些指控虽然得到了证实，但却被突然撤回，从未向公众披露。

从未向公众披露。现在，将此与这样一个事实进行对比：过去在特朗普的选举期间，联邦政府不遗余力地指控他与俄罗斯串通。他们让这件事到处泄露。这是一个诽谤性的骗局。

然而，他们有确凿的证据表明，与拜登家族狼狈为奸的中国共产党正在寄送假驾照，以便在2020年大选中方便进行欺诈性的邮寄投票，我提醒大家，这场大选据称是由于新冠疫情而被封锁的。新冠病毒来自哪里？哪个国家从新冠疫情封锁中获益匪浅？是中国。

是中国。因此，在中国对地球施加暴行的过程中，他们正努力操纵2020年大选，让由中国支付的乔·拜登当选。这些细节似乎值得关注，你不觉得吗？这实际上是卡什·帕特尔及其公司发布的一枚重磅炸弹。

看过这些文件的官员告诉《只是新闻》网站，联邦调查局有一个相对较新的秘密线人，他在2020年夏天提供了信息，称中国政府正在制造和出口这些驾照，作为一项阴谋的一部分，目的是为居住在美国的中国居民制造选民身份，以便他们可以使用假邮寄选票投票。

情报来源声称，这项阴谋是专门为使拜登的官员受益而设计的。对不起，在我谈论这件事的时候，提醒我一下。好的，居住在美国的中国公民，以便他们可以使用假邮寄选票投票。在拜登执政期间越过我们边界的这些人中，有没有哪个国籍特别引人注目？至少数万人越过我们的边界，任何国籍？哦，对了，中国人。中国人……

外国公民非法移民到美国，成千上万地越过我们的南部边境。为了什么目的？这是怎么回事？他们为什么要飞越我们的南部边境？因此，根据这些指控，这些中国公民，无论是在这里的哪些中国公民，都被用来帮助操纵选举，让乔·拜登当选，这些指控是专门为使拜登受益而设计的。

他们还说，情报报告在几周内就被撤回了，然后这些指控就再也没有得到充分调查。哦，所以政府对此视而不见。