圣乔治骑着马,手持宝剑和长矛,屠杀巨龙的形象,是历史上最具标志性的图像奇观之一。但这位被深深神话化的人物,其历史真相究竟是什么呢?关于他故事的传统说法众所周知:很久以前,曾经有一位异教国王拒绝敬拜唯一的神。作为惩罚,一条可怕的巨龙被派来摧毁他的土地,而他的女儿则被派去向野兽求饶。直到圣乔治骑马前来拯救女孩和国王的灵魂……这其中包含了历史上的乔治的一个重要特征:他的虔诚,最早的资料将他描绘成来自卡帕多西亚的基督教殉道者,在公元前3世纪被残酷地折磨致死。随着时间的推移,这个传说发生了变化和演变;从爱德华一世和亨利八世等英国君主的宫廷,他们庆祝他的骑士精神以巩固他们的政权,到他众多的宗教和意识形态反对者。然而,纵观这一切,乔治始终与基督教圣徒的行列格格不入。但为什么呢?加入汤姆和多米尼克的行列,一起追溯历史上的圣乔治和他著名的屠龙故事。从他在近东最早的记载,到中世纪的宗教崇拜、宗教改革、都铎王朝的盛况以及圣乔治旗帜的出现。可怕的17世纪巨龙、神话中的野兽和奇迹般的复活都将出现……独家NordVPN优惠➼https://nordvpn.com/restishistory 立即免费试用,享受30天退款保证!*历史的其余部分在2024年现场直播*汤姆和多米尼克将在今年夏天回到伦敦汉普顿宫的舞台上!在这里购买您的门票:therestishistory.comTwitter:@TheRestHistory@holland_tom@dcsandbrook制作人:西奥·杨-史密斯助理制作人:塔比·西雷特执行制作人:杰克·达文波特+托尼·帕斯托</context> <raw_text>0 感谢您收听《历史的其余部分》。如需每周额外剧集、无广告收听、抢先收看剧集以及加入我们备受喜爱的聊天社区,请访问therestishistory.com并加入俱乐部。网址是therestishistory.com。
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在公元3世纪,一名土耳其罗马士兵加入了一个不断壮大的教派,并因此被处决,激励了其他殉道者。当该教派后来成为罗马帝国的官方宗教时,这位士兵在巴勒斯坦激发了自己的流行崇拜。
这个帝国作为欧洲和中东的宗教权力结构持续存在,许多教堂都奉献给这位土耳其士兵,遍布旧帝国的领土,从东部的黎凡特到西部的英国。在中世纪,军事崇拜与欧洲各地的骑士团联系在一起。
当英格兰脱离仍然由罗马管理的教会时,除了那位土耳其士兵的旗帜外,所有圣徒的旗帜都被禁止了。他实在是太受欢迎了。
在某个时候,一个关于屠龙的神话与这位士兵联系在一起。他被许多他从未涉足的领土奉为守护神。格鲁吉亚、埃塞俄比亚、阿拉贡和加泰罗尼亚、葡萄牙、巴西、保加利亚、莫斯科、塞尔维亚和黑山以及英格兰。
汤姆,那是位顶级信仰领袖,前人文主义者主席,不亚于爱丽丝·罗伯茨教授,她在2021年4月23日,也就是以前被称为Twitter的网站上写道。所以汤姆,她在写最著名的屠龙者的节日那天写这篇文章,不是吗?绝对是。圣乔治。我们之前做过一期关于龙的节目,不是吗?但我们没有提到他。那是因为我认为他值得一期节目。
祭坛自己。他是一位圣徒,也是
原型。是的,勇气、正义战胜邪恶的原型。所以爱丽丝·罗伯茨没有在她列出的那些将圣乔治作为守护神的领土中提到马耳他。多米尼克,马耳他是世界上三个在其国旗上印有龙的国家之一。你知道另外两个吗?威尔士,当然。威尔士。威尔士是一个。我打算去……
不丹。正确。非常好。哦,我的天哪。是不丹吗?所以你赢得了酒吧测验。太棒了。哇。所以人们经常把这两个混淆,但还有马耳他,因为马耳他的国旗上印有乔治十字勋章。当然了。是的。乔治十字勋章当然是勇气的最高荣誉,不是吗?是的。这是授予平民的。所以对于在极度危险的情况下表现出最大英雄主义或最杰出勇气的行为,它是
它在1942年被授予马耳他,以表彰其在二战期间的围困中的英雄主义。然后在次年被纳入其国旗。即使在独立之后,马耳他人也为此感到非常自豪,他们保留了它。是的,热爱马耳他。在圣乔治十字勋章的中间,你看到了圣乔治骑着马打败巨龙的徽章。显然,汤姆,他出现在那里的原因
不仅仅是因为,你知道,很多国王都叫乔治。这是因为圣乔治已经成为……的化身
英雄主义、勇气。这就是为什么莎士比亚戏剧或次莎士比亚电影中的英国国王拔出剑并高呼“为了哈里、圣乔治和英格兰”,然后他们去打击法国人。多米尼克,你会记得我们做过一期关于嘉德勋章成立的节目。特别是在百年战争的背景下,真正迷恋圣乔治的国王是爱德华三世,他在1344年设立了嘉德勋章。
他是在4月23日做的。有一些圣徒是该勋章的守护神。所以有圣母玛利亚,有东安格利亚国王圣埃德蒙德,他被维京人的箭射死了。还有爱德华忏悔者。但毫无疑问,圣乔治是这些守护神中最重要的一位。这就是为什么它的徽章。你有一个环绕圣乔治武器的吊袜带,它著名的标志是在一种白色背景上的红色十字架。
它的第一个印章显示爱德华三世跪在圣乔治面前,圣乔治穿着骑士的盔甲。鼓舞人心。非常鼓舞人心,汤姆。是的,绝对鼓舞人心。毫无疑问,我认为特别是乔治骑马杀死巨龙的形象,我想说,是圣徒最熟悉的视觉表现形式之一。
你知道,无论在哪里,几乎每个人都会认出它。但我认为也可以说,如果4月23日,圣乔治节,是对勇气和正义战胜邪恶的庆祝,那么它也已经成为一个嘲笑的节日,可以说是。有些人甚至可能会说嘲讽,汤姆。可能,是的。所以在Twitter上,每年的4月23日,庆祝活动的一部分是……
人们会说他不存在,他没有与巨龙战斗等等。是的,土耳其士兵的事情。所有这些。是的。但问题是,这根本不是最近才出现的现象。我的意思是,它有着非常非常悠久的历史。所以爱丽丝·罗伯逊说圣乔治在宗教改革中幸免于被禁止。实际上,他没有。激进的基督教徒确实有摆脱圣乔治的举动。对。有趣。
所以,当然,在宗教改革最激进时期统治的国王是亨利八世的儿子爱德华六世。在他的统治下,嘉德勋章与圣乔治的联系被明确禁止。在1551年4月23日,在格林威治举行的盛大的嘉德勋章宴会上有这样一种非常人文主义的Twitter时刻。爱德华六世……
我认为他非常像是在Twitter上嘲讽。他问所有聚集在一起的嘉德勋章勋爵们:“诸位勋爵,请问,我们如此尊崇的圣乔治是哪位圣徒?”然后他的财务主管通过谈论,你知道,他杀死了巨龙,万岁。爱德华只是笑得前仰后合。他说:“哦,真的吗?好吧,把剑给我看看。”所以他扮演着怀疑论者的角色。我一直认为爱德华六世身上有一些令人难以忍受的东西。
我很高兴我的怀疑得到了证实。是的,我的意思是,他有一种有点假正经的品质。但当然,他是,你知道,他是宗教改革最怀疑……的热心支持者
天主教徒的虚饰,多米尼克。好吧,他已经被唤醒了,汤姆,不是吗?他已经被福音主义的火焰唤醒,所以他实际上是醒着的。是的,他已经被唤醒了,这就是为什么在1553年,也就是他去世的那一年,但他仍然在4月23日左右,嘉德勋章与圣乔治的联系被斥为模糊的、迷信的和令人厌恶的观点。所以激进的基督教徒,我的意思是,整个乔治杀死巨龙的事情,他们认为这是胡说八道。谁能想到……
人文主义者和激进的基督教徒会有如此多的共同点。这是在住宅历史中从未提出的一个观点。如果有人能写一本关于这个的书就好了。但事情是这样的。这就是如此有趣的地方。对圣乔治的怀疑不仅仅是基督教徒的。
因为在5世纪末,据说一位教皇也担心同样的事情。所以公元490年代担任教皇的加拉提乌斯一世,我的意思是,他基本上说这些故事都是疯话。在这一点上,他甚至不担心巨龙。他有点担心关于圣乔治的那些最基本的故事。他说它们都是假的。因此,这些内容不会在罗马圣教会中被阅读,以免任何人有丝毫机会嘲笑它们。
所以他好像在期待21世纪的社交媒体。是的。实际上,只要庆祝圣乔治,就有人说过,不,我们对他一无所知。关于他的故事都是疯话。是的。
现在,公平地说,加拉提乌斯实际上并没有怀疑乔治的存在。在这件归于他的事情中,他说乔治确实位列那些光荣的斗争更让上帝知道而不是让人类知道的圣徒之列。
但我认为这反映了基督教学者希望去除糟粕的愿望。这不仅仅是一种新教或人文主义的想法,即证据必须经过压力测试,并且当有些事情显然是虚假或疯狂时,你应该摆脱它们。我的意思是,这在整个基督教中一直是一个主题。
基督教历史。当然,如果你是一个反教权的人,一个反基督教的人,这并不完全符合你对基督教的理解,基督教都是疯狂的、迷信的、堕落的等等。你可以理解为什么这不会引起注意,也许吧。对于基督教的批评者来说,这并不那么令人满意。
说,实际上,他们比我们想象的更怀疑。好吧,我的意思是,新教徒想嘲笑天主教徒,人文主义者想嘲笑新教徒,但我认为他们都是同一个传统的组成部分,这使得它如此有趣。是的。但显然,在21世纪甚至16世纪,对圣徒的历史性进行压力测试比在罗马帝国崩溃中的拉丁西方面对要容易得多。我的意思是,这是一个真正的挑战。所以加拉提乌斯是在罗马帝国在西方完全崩溃的时候担任教皇的。而且
你如何判断哪些来源是可靠的?绝对说明的是,实际上归于加拉提乌斯
实际上似乎根本不是他写的。大多数学者认为,这可能是大约50年后在高卢写作的人写的。这是一个真正的问题,因为当然教会都是关于奇迹的。基督教教义的核心是某种定义上是超自然和幻想的东西,而不仅仅是被地球上的可能性所限制。
但与此同时,你也不想要那些看起来太神奇以至于显得荒谬的东西。很难知道在哪里划线,汤姆。是的。我认为关于乔治,也许比任何其他圣徒更令人着迷的是,他是圣徒中也许比任何其他圣徒更能成为故事的焦点,这些故事表达了在公众舆论中根深蒂固的非常非常深刻的需求。正因为如此,也许从5世纪一直到21世纪,知识精英都对其持怀疑态度。所以让我们开始吧。在开篇的信仰领袖引言中,公元3世纪,一名土耳其罗马士兵加入了一个教派。
我们甚至能追溯到公元3世纪吗?我的意思是,他很可能生活在公元3世纪,但如果他确实生活在公元3世纪,那么关于他的故事是在200年后才开始流传的。或者说是来源。是的。巨大的问题是我们没有任何与乔治同时代的资料,如果他确实存在的话。我认为这是古代晚期的天主教作家所意识到的,并且正在努力解决的问题。同样,我认为乔治受欢迎的原因是
因为他就像一个湖泊,各种流行故事的溪流都流入其中。他首先成为关注的焦点不是屠龙,而是成为殉道者。对于罗马世界的基督徒来说,殉道者是教会的突击队。他们是圣洁的。他们是不必等待最后审判才能上天堂的人。他们直接去那里。他们坐在上帝的盛宴桌旁。是的,所以
关于乔治殉道的那些故事,将所有熟悉的元素都提升到了一个巨大的高度。这些故事来自公元5世纪,正如你所说,大约在乔治应该生活200年后,它们在细节上有所不同,但你可以区分出一个基本轮廓。它们说乔治可能来自
卡帕多西亚,位于现在土耳其的中间,当然那时还不是土耳其。所以乔治不是土耳其人。乔治不可能是土耳其人。不。我的意思是,土耳其人距离中亚草原有数千英里远。当然。所以乔治是希腊人。乔治是一个希腊名字。是的。
戈尔吉亚斯。关于他实际上是在哪里长大的,有各种各样的传统。所以有一个传统源于最近发现的一份手稿,当时人们正在搬迁文物以建造阿斯旺大坝。在这份手稿中,乔治在努比亚长大。但资料一致认为,他在帝国的仕途上飞黄腾达,也许是作为一名公务员,但
普遍的传统,这后来成为规范,是他是一名士兵,他是一名在凯撒军队中作战的战士。所以无论如何,都是帝国的一个机构,一个伟大的机构。是的。所以要么是公务员,要么是军队,他与军队联系在一起。他受洗了。
然后他被一位异教皇帝命令向阿波罗献祭。他拒绝了,然后他遭受了如此可怕的酷刑,以至于几乎滑稽可笑。在一个关于乔治的故事版本中,他被迫穿上里面有铁钉的鞋子。他的头骨被压碎了。
然后有60颗钉子钉进他的头骨,然后为了保险起见,在他的喉咙里灌满了熔化的铅。此时他仍然活着。然后他被放在一个巨大的空心青铜公牛里,公牛里面也有锋利的钉子,公牛
公牛被旋转来旋转去,这样钉子就会刺入他。总之,非常可怕。然后在另一个说法中,他被带刀的轮子压碎,这杀死了他。他被我们在上一集中谈到的圣米迦勒复活了,他是天使的首领,在与撒旦的大战中与撒旦作战。当他复活时,可以理解的是,异教皇帝王国的每个人都对此印象深刻。所以他们都大规模改宗。而
国王很生气,继续试图除掉乔治。所以把乔治活活煮沸,锯成两半,在他的喉咙里灌满了熔化的铅。乔治被圣米迦勒连续三次复活。实际上,如果
如果你赢得了殉道者的桂冠,你就会直接上天堂。你认为乔治会对此感到有点沮丧。但他最终在4月23日的第四次尝试中赢得了他的殉道者桂冠。整个王国都改宗了,除了皇帝。但他的皇后改宗了。不过,对皇帝来说很公平。我的意思是,他坚持自己的立场。他坚持自己的原则。是的。是的。
所以基本上,这是一种,你知道,这是殉道者的漫威等价物。是的。这是将关于殉道的那些故事提升到一种超人的水平。我认为这就是它如此受欢迎的原因。这就是为什么……
知识分子、教士学者对此感到尴尬。在他们看来,这似乎是荒谬的、夸大的,并且具有威胁性,因为它使对教会如此重要的殉道叙事显得有点牵强。但它也使我们思考这些叙事的方式复杂化,对吧?我们假设它们都是一回事,但在这一类型中,也许会有同样多的质量差异……
就像在,你知道,任何现代叙事中一样。换句话说,会有高雅的东西。是的。而这非常像一个通俗的故事。殉道叙事的低俗版本,丹·布朗式的。是的。我认为也许更像是一部超级英雄电影。对。
因为出于某种原因,乔治已经成为一个吸引这类故事的人物。他吸引的故事越多,他就越成为典型的殉道者。对。所有这些都提出了一个悬而未决的问题,那就是,你知道,他真的存在吗?我认为这不可能说。但仅仅因为一个像这样的幻想故事变得幻想化,我们拥有的版本是幻想化的,并不意味着没有痕迹元素?那么这个故事一定是从某个地方开始的。
绝对是在某个地方,你要么相信有人从无到有地编造了它,要么相信有一个士兵改宗了,并且从这个卑微的开始,后来创造了一个幻想的故事,我认为是这样,并且人们普遍认为,如果乔治确实存在,那么最有可能的背景是皇帝戴克里先对教会发起的残酷迫害,几年前世界杯的时候我们做过一期关于他的节目,不是吗?是的,他
他基本上发起这场迫害是为了在4世纪初根除教会。所有资料都一致认为,乔治因拒绝向异教神献祭而殉道。他们还一致认为,这发生在地中海东部地区,那里的迫害最为残酷。所以我想说,可能性是他是……
可能在帝国机构中的一员,在4世纪初戴克里先统治时期殉道。我的意思是,即使是这样,你知道,这也是有争议的,但我认为这是最有可能的。这是一个合理的最佳猜测,对吧?是的。所以除此之外,很难知道,因为当然,
拥有一位著名的殉道者是一件,我的意思是,这是一件很棒的事情。所以各个地方都在争夺他。所以他最喜欢的地方之一是利达,也就是现代的洛德,位于以色列特拉维夫南部。他的母亲据说是在该市担任科梅兹的人。他的遗物被埋在那里。我的意思是,如果它们真的是他的遗物,我们不知道。利达无疑成为他在地中海东部地区崇拜的主要中心。
但必须再次说明的是,对此的证据相当晚。而且,你知道,还有其他地方。所以约帕,约帕,在那里,巨大的海怪骨架被清洁工带走了。嘿,也许那个海怪,实际上是什么,鲸鱼之类的?是的。多么令人失望。因为我本来想说,那是你的圣乔治和巨龙。没错。珀尔修斯在那里从海怪手中救出了一位公主。这似乎与乔治理论有回声。但同样,问题在于
这些故事要晚得多。而且似乎不太可能存在某种直接的连续性。我的意思是,我同意,珀尔修斯和乔治之间的联系非常非常诱人,但很难看出这个传统是如何传播的。但我们稍后会讨论乔治的故事可能来自哪里。另一个有趣的可能性是
我们得到的教会第一部伟大的历史是由一个叫尤西比乌斯的人写的,他是巴勒斯坦的一位主教,也是君士坦丁的传记作者。他写道,当戴克里先在尼科米底亚宣布迫害教会的法令时,尼科米底亚是现在土耳其西北角的地方,戴克里先就驻扎在那里。不是吗?
以瓷砖闻名。是的。一位身份显赫的无名男子走到这份法令前,撕毁了它,并公开销毁了它。尤西比乌斯说,这个人是尼科米底亚第一个殉道的基督徒。
在他被处决之前,他受到了残酷的折磨,并且以难以置信的勇气忍受了他所有的折磨。所以人们认为这可能是圣乔治。我的意思是,也许这是一种被认为是如此英勇的行为,以至于这个人成为这些故事的焦点。是的。一位身份显赫的人,对吧?一个在大型帝国机构中的人。是的。但我们真的不知道。我认为我们不知道的事实正是他成为幻想故事如此精彩的焦点的理由。他就像
吸墨纸,只是吸收它们。当然,这就是为什么从长远来看,乔治因与巨龙战斗而闻名,而不是因殉道而闻名。这是一个晚得多的传统。所以怀疑乔治的故事受约帕珀尔修斯异教记忆影响的原因之一是
直到7世纪,我们才真正得到关于乔治与巨龙战斗的证据。所以在7世纪,我们在卡帕多西亚的一座教堂里发现了壁画,当然,乔治应该来自那里。它显示他骑在马上,他正在用矛刺穿缠绕在一棵树上的两条蛇。一个世纪后,在马其顿北部,人们发现了一块陶土匾,上面显示他不是骑在马上,而是用矛刺穿长着人头的蛇。对。
然后在11世纪和12世纪,你开始得到关于他杀死巨龙的第一个叙事描述。这些故事似乎起源于格鲁吉亚,圣乔治在那里非常受欢迎。是的。但格鲁吉亚不是以圣乔治命名的,对吧?人们经常说,人们认为在中世纪是这样,但似乎令人失望的是,不,它似乎来自波斯语,这非常令人悲伤。对。然后这些故事被翻译成希腊语,然后在13世纪被翻译成拉丁语。而且……
有趣的是,基本情节包含所有原始殉道故事的元素。所以你有异教国王,你有被圣乔治拯救的女性皇室成员,但现在当然它有一条龙,这使得它更加令人兴奋。那么我应该讲述乔治与巨龙的基本情节吗?你喜欢吗?汤姆?
汤姆,我会的,但只有在我休息一下广告之后。当然。所以让我们在这里有一个悬念时刻,同时我们屏住呼吸等待汤姆告诉我们圣乔治和巨龙的故事。但与此同时,我们将听取我们赞助商的意见。
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所以这是最早的版本,它来自各种来源,但它们基本上一致。所以有一个异教国王。他拒绝崇拜真神。所以上帝派来一条龙来惩罚他。这条龙,就像龙一样,潜伏在一个湖里,造成普遍的破坏。国王的所有臣民都对他为此感到愤怒。所以国王建议的是,每个人都应该献祭自己的孩子。
试图安抚显然派来了这个可怕的怪物的神。每天都会通过抽签选择一个孩子,然后献祭给巨龙。最后,抽签落在了国王自己的女儿身上,国王非常绝望,不想牺牲公主,但每个人都坚持。所以公主被带出去交给巨龙,这时乔治骑着马路过,他从公主那里得到了全部故事,然后他
他说,太棒了。我要去对付那条龙,但你需要相信我的上帝。如果你这样做,你就不用害怕。龙从洞里出来了。乔治走近龙,相当令人失望的是,他没有拔出剑。他做了十字架的手势,龙立刻被驯服了。然后,乔治拿起公主的腰带,用它拴住龙。然后公主把它带回城里。每个人都
城里每个人看到这条龙进来都吓坏了。但乔治说,别担心。一切都很好。你只需要接受真神,一切都会很棒。他们都接受了真神。他们宣称他们相信三位一体。乔治现在拔出剑,杀死龙,城里每个人都受洗了。所以这就是
基本情节。那里发生了很多事情,汤姆,但几乎所有的事情都很熟悉,对吧?记下所有这些细节。我知道我们很快就会讨论它们,但是水源旁的龙,湖泊,定期献祭儿童,国王女儿的突出地位,腰带上的东西,最后的皈依。我的意思是,你之前谈到了超级英雄的叙事。我的意思是,对我们21世纪的流行文化来说,这太常见了,一个叙事基本上将是现有叙事元素的组合。
这里的情况似乎很明显,不是吗?是的。那么,听过我们上一集的人会认出很多来自希腊神话故事的元素。是的。我认为乔治的故事和那些希腊神话之间的联系,只有一个例外,它不是直接的,而是由这样一个事实所调解的,即
基督教圣徒的故事实际上是从非常非常早的时候就开始借鉴那些希腊神话故事了。所以实际上有很多圣徒与龙对抗。他们大多数都不是军人。他们大多数都是通过祈祷的力量或其他什么来做到这一点的。我们最早的一个是公元2世纪后期。我的意思是,这非常早。它出现在多马圣徒,怀疑的多马,他去印度,那里的使徒,的生活中。
里面有这样一个故事。他在印度。他发现一个英俊的年轻人死了。使徒立刻知道这肯定是龙干的。他刚得出这个结论,龙就从洞里出来了。
龙和他聊了一会儿,说它实际上杀死了那个男孩,因为它目睹了那个男孩和一个女人发生性关系。而这个女人是龙爱上的女人。更重要的是,他们在安息日做了这件事。所以龙说,我杀了他完全是正当的。龙是一个嫉妒的清教徒。是的,但圣多马一点也不接受这个。他让龙吸。
死男孩体内的毒液。男孩恢复了生命,龙得到了所有这些毒药。它像气球一样爆炸了,所有的毒液都溅得到处都是。这可能听起来不像乔治的故事,但你又能看到有一些元素。你有一个住在巢穴里的龙。它正在伤害当地人。圣徒来了。
圣徒驯服并杀死了龙。是的。这是一个反复出现的模式。我提到了丹尼尔·奥格登关于龙的故事是如何在几个世纪中出现的伟大著作。
西方的龙。他列出了200多个这样的故事。问题是,它们都非常相似。你知道,它们非常保守,一遍又一遍地重复同样的模式。但这就是乔治有趣的原因,因为他是一个战士。他是一个圣徒,但他也是一个士兵。所以汤姆,回到这一点,想想你在我们之前的播客中谈到的关于龙的历史,罗马世界的基督教作家。没有人对他们说,现在已经发生了巨大的文化转变,并且
你知道,所以古典传说。它是他们精神家具的一部分。是的,它完全是他们想象力的一部分。我的意思是,认为他们不会讲述那些充满希腊和罗马神话元素的故事是异想天开的。所以战斗中的怪物和所有这些东西。我的意思是,我认为这是对的。话虽如此,当然,他们意识到已经发生了文化转变,因为他们有
皈依了或重生了。是的,但他们并没有丢弃他们以前所有的家具,用你的说法。不,绝对没有。但我只是说,我认为这有一个明显的基督教先例,那就是我们已经多次提到的圣米迦勒,天堂的队长,战士天使。
与龙战斗。我认为这是明显的例子。问题是,因为他是一位大天使,你知道,他没有留下任何遗物。他没有骨头。对。大天使没有骨头吗?那是怎么回事?不,他们有点,不。他们是无骨的,像拉姆齐·麦克唐纳。他们是无形的。对。好的。所以,
这是一个令人沮丧的来源。而对于圣乔治来说,如果你有点,你把圣乔治塑造成圣米迦勒,那么你就可以拥有所有遗物,而且它有点,他更容易接近,我想。所以我确实认为圣米迦勒盘旋在这些故事的背后,但我同意,当然,如果你生活在罗马帝国的希腊语部分,当然,你会熟悉所有这些故事。这就是为什么我
但也许珀尔修斯和安德洛墨达的故事会影响关于圣徒拯救公主或拯救妇女甚至年轻人的故事,就像圣多马的例子一样。然后这些转化为圣乔治的故事。因为想想它会如何运作,对吧?想象一下,你在20岁的时候皈依基督教。大概你坐在那里,让我们说,你生命的前八到十年,
我知道这些故事不像今天被认为是儿童故事那样是儿童故事,希腊神话。但毫无疑问,你会听到关于珀尔修斯和安德洛墨达或赫拉克勒斯和他的劳作或忒修斯和迷宫之类的故事。我的意思是,当然你会。它们是共同货币的一部分。它就像今天的披头士乐队的音乐一样普遍。所以当你成为基督徒或真正进入基督教时,你的感觉是什么……
你讲述的故事的框架不仅由圣经决定,也由同时存在的其他传统决定。但我认为在乔治的情况下,他并不是以波斯人和安德洛墨达的故事为模型。我认为那些居住在洞穴中的龙的希腊神话元素以及英雄与它们战斗,这些元素已经被那些撰写关于圣徒与龙对抗的故事的人所调解和改编。
然后在六、七、八世纪左右,乔治的巨大创新在于他是一位武圣。他是一位战士圣徒。他是一个士兵。对。所以这只会点燃重新激活所有这些传统和故事的导火索。这就是为什么他骑在马上的原因吗?因为这是一个创新,对吧?以前这些人从未骑过马。
是的。我认为这是可能存在希腊神话和乔治形象之间直接联系的地方。它不是叙事,而是一幅图像。因为圣徒骑马的形象确实可以追溯到四世纪、五世纪,也许吧。
它在埃及非常流行。你有一个没有名字的骑手,他有一个光环。他底部的长矛有一个十字架。他正在刺穿一种仰卧的蛇,躺在他的脚下。并且有这样的铭文,唯一的神征服了一切。
很明显,这反过来又源于一位名叫贝勒洛丰的希腊英雄,他骑着有翼的飞马珀伽索斯,刺穿了一个名叫奇美拉的怪物,在古典形式中,它是一种狮子的、山羊的和蛇的混合体。
这幅图像是可以追溯到公元前6世纪、7世纪的古希腊的。但我们知道,你知道,它非常流行,即使在基督徒中也是如此,因为实际上在多塞特郡的欣顿圣玛丽发现了一幅马赛克画。这是人们可能见过的著名的一幅。它有一个有点像阿波罗的无胡须的基督马赛克。
但还有一幅也在圆形装饰中,显示贝勒洛丰刺穿奇美拉。所以一个骑马的人刺穿一个邪恶象征的怪物的想法,这是基督徒似乎很乐意接受的事情。我认为它产生了骑马的人刺穿怪物的形象,这就是为什么一旦圣乔治与它们联系起来,圣乔治杀死龙的故事就会如此迅速地流行起来。
虽然该图像是拜占庭世界的特有图像,但它是从曾经是罗马帝国的希腊部分出现的图像。你也可以看出为什么一个骑马的武圣与龙战斗会吸引中世纪的高级骑士。
我认为真正说明圣乔治的崇拜在11世纪开始在拉丁基督教世界兴起的是,这时你开始看到骑士作为西方基督教世界的突击队出现,特别是诺曼人。诺曼人以征服英格兰而闻名,但他们也经常在西西里岛与拜占庭人作战。
所以他们很可能在那里学会了它。在11世纪后期,有一个说法是诺曼人正在与驻扎在西西里岛的萨拉森人作战。圣乔治穿着闪亮的盔甲出现在他们面前,拿着装饰有十字架的白色旗帜。那么圣乔治的旗帜是从这里来的吗?著名的带有十字架的白色旗帜的形象?这听起来很像圣乔治的旗帜。那么十字架是红色的吗?这是关键。我们不知道。不。
因为诺曼人,当然,他们很多人参加了第一次十字军东征。当他们在试图攻占耶路撒冷城墙时,乔治被描述为再次出现在他们面前。
这一次,他被描述为穿着带有红色十字架的白色盔甲。所以这又很有趣。白色背景上的红色十字架吗?那里是否有关于白色的纯洁和红色是基督的血液之类的说法?我想是的。是的。所以人们经常声称理查德狮心王接受了这一点,这就是它如何回到英格兰的原因。他总是被描绘成圣乔治的旗帜在他的长袍上。但事实是……
实际上,那不是真的。哦,不,汤姆,别这样。令人震惊的是,在第三次十字军东征中,是法国人穿着红色十字架,而英国人穿着白色十字架。好吧,我们中的一些人认为法国人合法地应该仍然穿着。我的意思是,你知道,如果皇室有体面地提出他们的要求,法国人直到今天都应该穿着红色十字架。我想是的。但我认为这表明在12世纪,当然,根本没有明确地识别出白色背景上的红色十字架。
首先,与十字军本身有关,其次,与圣乔治作为可以与英格兰联系在一起的人物有关。直到13世纪才真正如此。所以那时圣乔治与龙战斗的传统已经被翻译成拉丁语。所以它是可以访问的,你开始得到这个。
感觉他的武器是白色背景上的纯红色十字架。我们现在进入,让我想想我的中世纪国王,我们现在进入爱德华时代了吗?13世纪?我们是。所以第一个采用这个十字架的英国国王,这个圣乔治的十字架,白色背景上的红色十字架作为他的徽章的是爱德华一世。他在威尔士的征服战争中做到了这一点。
龙。没错。所以爱德华参加过十字军东征。是的。所以他会熟悉这个。但当然,我们昨天谈到了这个。龙是威尔士的象征。所以你可以看到这将如何与爱德华的要求非常完美地结合在一起。但正如我们在节目开始时所说,实际上是爱德华三世和嘉德勋章真正巩固了圣乔治在英国宫廷中的地位。对。因为在那之前,
爱德华一世和爱德华三世对圣乔治的奉献是他们个人的。但爱德华三世所做的是说:“不,我们要把它放在宫廷仪式的核心。”你可以看到在14世纪的过程中,这开始渗透出来。到1385年,在理查德二世统治期间,英国人正在去对抗苏格兰人。为那场战役发布的战争法令命令英国军队中的每个人
都应该佩戴圣乔治十字架,如果发现任何苏格兰人佩戴它,就应该立即处死他。我认为这表明你开始看到人们对它的热情高涨,部分原因是这个故事非常好。它非常引人注目。此外,令人惊奇的是,人们仍然认为龙是真实的东西。十年后,在1395年,有报道称一条凶猛的龙正在恐吓英国大部分地区。太神奇了。
所以你可以看出为什么圣乔治的故事会吸引国王和高级骑士阶层。你也可以看出它如何与害怕森林中有龙的人产生共鸣。所以,汤姆,我们应该在上集谈论过这个,但只是一个很小的题外话。你只需要给我一个答案。人们什么时候停止认为龙可能是真实存在的?有关于龙的报道,你知道,直到17世纪。17世纪。我认为就在那里。我的意思是,我不认为很多人那样做了。随着早期现代欧洲的幻灭。是的,17世纪。
在整个中世纪,人们确实似乎相信龙的存在。对。这是一个题外话。但是继续。亨利五世到处都是圣乔治,不是吗?是的。所以亨利五世也是,我的意思是,他爱圣乔治。所以当他重新发动百年战争时,我们将在夏天做一集关于亨利五世的节目。是的。精彩的场景。他在哈弗勒尔,他占领的法国港口,他举起了圣乔治的旗帜。在阿金库尔,他的战斗口号是,以全能上帝和圣乔治的名义。这……
这巩固了一种观点,即如果你是一位成功的战士国王,那么你就有圣乔治站在你这边。所以你有征服威尔士的爱德华一世,你有身材魁梧的爱德华三世,还有赢得阿金库尔战役的亨利五世。相比之下,无用的爱德华二世,无用的理查德二世,无用的亨利六世,他们都不喜欢圣乔治。不是巧合。所以我认为你开始形成一个想法,那就是如果你……
是一位成功的战士国王,那么你就支持圣乔治。如果你是一个懦夫,你就不会。然后我们进入都铎王朝。现在,有趣的是,都铎王朝是在吃着蛋糕又想吃蛋糕,不是吗?因为他们确实飞龙。因为著名的亨利都铎在威尔士的米尔福德黑文登陆。他穿过威尔士行军。他试图通过飞龙和所有这些事情来调动威尔士人的感觉。但基本上,他们想要宣称对两者的权力。
图片的部分。他们做到了。龙和士兵。是的,他们做到了。我的意思是,亨利七世,他的龙无处不在。当然,他也很有名气。我的意思是,他从不喜欢在任何事情上花钱。所以可以理解的是,他的财务主管认为,好吧,我最好减少4月23日的嘉德庆祝活动。亨利
亨利对此很生气。你知道,他说,不,你知道,这是我们必须花钱的一件事。这真的很重要。圣乔治是英格兰的守护神。对。亨利七世实际上非常虔诚地对待乔治,以至于在1505年,他从法国国王那里获得了圣徒的胫骨。所以这是,这是真正的承诺。是的。所以毫不奇怪,亨利八世,你
你知道,他喜欢他的锦标赛,他喜欢他的旗帜,他喜欢他的骑士精神。它确实如此。我的意思是,他是圣乔治的超级粉丝,他实际上在他的盔甲上刻有圣乔治的形象,并且,
他是第一个在硬币上铸造圣乔治形象的英国国王。这在国际上非常有名。不仅仅是在英格兰,圣乔治开始被视为某种特殊的守护者。这也是开始获得国际货币的东西。1526年,罗马举行了一场盛会,亨利被描绘成圣乔治。
现在,我们当然知道接下来会发生什么。所以宗教改革即将到来。但即使这样,亨利也不会摆脱圣乔治。他基本上是一个天主教徒。他只是不想让教皇。他非常符合民意。到这个时候,圣乔治已经成为一个真正受欢迎的圣徒。
你知道,你有一些专门为他服务的行会。他的节日那天有盛大的游行。他的画像在教堂里不断出现。为什么不会呢?他很有趣。是的。但是,如果还有任何剩余的人文主义者联盟成员或他们所谓的成员在听,
事实上他不是英国人完全无关紧要,因为圣徒不是那样工作的,对吧?我的意思是,如果人们对他们的圣徒狭隘地民族主义,他不会成为加泰罗尼亚、阿拉贡以及所有其他地方的圣徒。但我认为这也使他……
在某种程度上,对改革者来说比英国圣徒的威胁要小一些,因为几个世纪以来,英国圣徒与圣地特别相关。你想想托马斯·贝克特,英国人;我们提到的圣埃德蒙德,殉道者国王;达勒姆的圣库斯伯特;威斯敏斯特的爱德华忏悔者。
这些圣徒的遗骨都在那里,因为他们与他们生活和死亡的地方有关。我认为这使得他们对新教改革者更具威胁性。这使得摆脱他们变得更加重要。这就是为什么所有这些圣徒的圣地,在不同程度上,今天都被攻击的原因。
在修道院解散的过程中。所以托马斯·贝克特的圣地以公开破坏而闻名。埃德蒙德的圣地被毁了。库斯伯特的圣地被毁了。库斯伯特的遗骨被重新埋葬,因为他们仍然害怕它们。爱德华忏悔者的圣地被毁了。他的遗骨被埋葬在其他地方。然后在爱德华六世统治之后,人们认为,好吧,我们不能摆脱爱德华忏悔者。所以他潜伏在周围
但乔治的情况有所不同。每个人都讲述的关于他的传统的不可靠性。实际上让爱德华六世发笑的所有事情都使他非常适合伊丽莎白主持的和解,在那里你有一个新教教堂,但带有天主教装饰。所以这里有趣的是,这些人是真实存在的。爱德华忏悔者,或者说托马斯·斯佩克特。托马斯·斯佩克特是一个真实的人。
所以他的崇拜和他的遗骨的存在对改革者来说是一种冒犯,因为他们会说,我们知道他是一个真实的人。他是一个历史人物。当然,他没有奇迹般的力量。那都是胡说八道。是的。当然,他对国王也是一种冒犯。是的。因为托马斯·贝克特是奉国王之命被杀的。但对于乔治来说,他有趣的事实,他是一个超级英雄,你知道,这是一个很大的灰色地带,它是否存在,这意味着如果你是一个改革者,他
他并没有那么侮辱人,因为在某些时候你会说,来吧,他有点可笑。他是一个鼓舞人心的故事。没有人提出过大的要求。我想他的胫骨有点问题。他的胫骨怎么了?我相信那一定是被毁了。但我同意。我认为他那种半虚构的角色使他非常适合。
不仅适合教堂,实际上也适合伊丽莎白时代的广泛流行文化。所以这方面的一个著名例子是《仙后》,这是埃德蒙·斯宾塞创作的伟大史诗,它以圣乔治开头,斯宾塞称他为红十字骑士。
他受仙后格洛里亚纳(即伊丽莎白一世)的委托,去执行各种骑士行为,包括杀死一条龙。所以他显然是圣乔治。他负责照顾美丽而高尚的尤娜,她显然是英格兰教会的寓言。红十字骑士杀死的龙是天主教。所以,我的意思是,这很有趣。圣乔治,如果你
如果你是一个严厉的、严格的、清教徒的、指手画脚的、激进的新教徒,圣乔治是最糟糕的那种虚构的圣徒。但这并没有阻止他被描绘成反对天主教的新教的捍卫者。他非常灵活。你可以随心所欲地塑造他。他很容易成为天主教的敌人或新教的冠军,是因为他足够遥远,可以说是吗?
他与教皇的关系不太密切。你知道,如果他来自现在的,你知道,以色列或他来自现在的土耳其。是的。他没有被罗马教廷玷污。是的。我认为他的战斗地点是
在一个幻想之地。所以如果你想想他著名的画像,大提琴画或其他什么,这些都不是真实的地方。这些是童话和神话的维度。这反过来又意味着,如果你愿意,你可以将圣乔治的出生地设在任何你想要的地方。所以有一个在伊丽莎白时代90年代写作的人叫理查德·约翰逊,他写了一本书叫《基督教世界的七大冠军》,他们是各个国家的守护神。
但圣乔治是第一个,也是这本书中最重要的角色。你会很高兴知道,多米尼克,他出生在米德兰兹。考文垂之子。是的。所以实际上,你知道,他不是出生在卡帕多西亚。他出生在考文垂。我认为这是非常合理的。是的,我喜欢这个。当然,我认为圣乔治在伊丽莎白时代被确立为英格兰守护神的另一个原因是
并且在随后的几个世纪中没有被抛弃,是因为4月23日,他的圣徒日,也是莎士比亚据称出生和去世的日子。是的,完美。英格兰的国家诗人。完美的协同作用。是的。我认为这就是圣乔治作为守护神的原因。我的意思是,他的虚构品质绝对是重点。是的。对英格兰的民族认同或爱国主义的庆祝活动往往与
要么是盛大的皇家景象,实际上圣乔治并没有扮演任何角色,因为这完全是关于制度的历史,要么是体育运动,并且拥有一个可能不存在的人是有意义的,他占据着一个有点灰色、奇幻的领域。我的意思是,如果托马斯·贝克特或爱德华忏悔者是我们的国家圣徒,他们会在十或二十年前因为某些历史罪行而被取消,不是吗?是的,我认为
贝克特或爱德华忏悔者,我的意思是,它将再次围绕皇室旋转。它将围绕英格兰与王冠的关系旋转。我认为,虽然圣乔治一直与皇室联系在一起,但正是由于皇室的庇护,乔治才在英国人的想象中获得了他的地位。他不依赖它。我认为
他的故事可以以多种方式改写和重述的事实使他非常非常灵活。当然,他已被极右翼人士采用,但他也是一个非常具有讽刺意味的人物。那些穿着锁子甲去看足球比赛的人。是的。
他们这样做几乎是自嘲的。完全是。是的,这很有趣。这没有任何政治意义。在我看来,任何认为穿着十字军服装去看英格兰对阵斯洛文尼亚的比赛具有政治意义的人都是疯了。但我认为,显然,与他与十字军东征有关的事实存在一个轻微的问题。所以你可以想象英格兰的穆斯林可能会对他们的国家有一个这样的守护神感到有点不舒服。但他不是十字军。
他不是十字军。是的。但不仅如此,他还受到穆斯林的高度尊敬。好的。完美。所以塔巴里是他的超级粉丝。他讲述了,你知道的,殉道故事。嗯。
并且更加渲染了它。所以实际上,圣乔治是历史上为数不多的几个受到穆斯林高度尊敬的基督教圣徒之一。所以我认为他是一个非常灵活的人物。虽然我已经公开表示,我不会撒谎,我很想看到圣库斯伯特成为英格兰的国家圣徒。汤姆,你赢不了这个。放弃吧。不,我知道我赢不了。我认为人们不应该对此看得太重。你对那些沉迷于社交媒体的人文主义教授有什么看法?
贬低圣乔治。好吧,我认为这是悠久传统的一部分。再说一次,你知道的,让每个人都以他们想要的方式享受它。当然,讽刺的是,正如你经常说的那样,汤姆,我会替你说出来,因为我只是,我知道你的方法。他们仅仅代表基督教的一个派别,不是吗?绝对的。好吧,很高兴看到人文主义者遵循伟大的教皇传统。是的,非常好。好的,我
我认为我们可以肯定地说圣乔治绝对是节目的朋友。我也这么认为。是的。也许还有那条龙。是的。在这方面我们就像都铎王朝一样。我们非常像都铎王朝。我们基本上是亨利七世和亨利八世,我让你自己去判断哪个是哪个。是的。好的。汤姆,非常感谢你。这是一次法医式的精彩表演。谢谢你,多米尼克。一直很高兴。我们下周将带来一些非常不同的内容。我不知道是什么。我相信它会很棒的。所以我们到时候见。非常感谢你,汤姆,再见。再见。