534. Emperors of Rome: Sex Secrets of the Caesars (Part 1)
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罗马历史学家苏埃托尼乌斯在罗马帝国早期创作的《凯撒传》是一部开创性的传记，涵盖了罗马早期皇帝的生平，这段时期是罗马历史上两个辉煌世纪。它深入探讨了凯撒们的私生活，毫不避讳任何细节，无论多么令人好奇、辛辣、露骨或淫秽，它都生动地捕捉到了罗马权力巅峰时期的景象，以及那些处于一切中心的人物。这是一幅令人不安却又引人入胜的肖像，它展现了一些历史上最著名的人物，他们几乎像现代人一样，在私人生活和公共生活、体面和嫌疑之间走着一条微妙的界限。从第一位凯撒奥古斯都的表演才能和他错综复杂的家庭闹剧，到以性行为不端而闻名的历史记录中的怪物提比略，再到沉迷于窥淫癖道德堕落的卡里古拉，以及尼禄的阴影；所有这些都将被揭露……加入汤姆和多米尼克的行列，一起深入了解苏埃托尼乌斯和罗马最臭名昭著的皇帝们的生平，照亮一个既崇拜、神化又谴责绝对权力充满性和暴力的世界。当帷幕拉开时，罗马的威严背后潜伏着什么剥夺？真正的苏埃托尼乌斯是谁，那个赤裸裸地揭露一切的人？在此预购汤姆·霍兰德的新译本《凯撒传》。_______Twitter：@TheRestHistory@holland_tom@dcsandbrook制作人：西奥·杨-史密斯助理制作人：塔比·西雷特执行制作人：杰克·达文波特+托尼·帕斯托了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 感谢收听《历史的其余部分》。如需每周额外剧集、无广告收听、抢先收听剧集以及加入我们备受喜爱的聊天社区，请访问therestishistory.com并加入俱乐部。网址是therestishistory.com。这是挪威的声音。

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现在，尼禄的所有侍从都敦促他让自己远离即将到来的侮辱。因此，在他注视下，他命令他们挖一个和他身体一样大的洞，收集能找到的大理石碎片，并准备好水和柴火，以便处理很快就会成为他尸体的物品。

当这些事情正在进行时，他反复哭泣和喊叫，说我将死于一个卑微的工匠。当这些准备工作造成的延误期间，信使给他的自由民带来一封信时，他一把夺过信，读后得知元老院已宣布他为公敌，并下令搜捕他，以便按照祖先的方式惩罚他。当……

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“太晚了”，并用这些话表达了他的忠诚。他死了。他的眼球从眼眶里凸出来，一动不动，旁观者都充满了恐惧和害怕。这段精彩的篇章描述了公元68年6月9日尼禄的死。

这是罗马学者盖乌斯·苏埃托尼乌斯·特兰奎卢斯在他的伟大传记集《凯撒传》（也称《十二凯撒》）中写下的。我很高兴地说，这是由一位顶尖业余翻译家翻译的。

汤姆，这位天才的年轻业余爱好者就是你本人，因为你的苏埃托尼乌斯新译本将于2月13日由企鹅经典出版社出版。非常令人兴奋。谢谢，多米尼克。是的。我相信它可以预购。所以大家快来抢购吧。是的。正如你所说，《凯撒传》可能与普鲁塔克写的传记一起，是我们从古代世界获得的最著名的传记。是的。

我认为，这些毫无疑问是最迷人、最令人反感的，有时也是最令人震惊的。正如你所说，它们描述了12位凯撒的生平，从公元前100年出生的尤利乌斯·凯撒到公元96年去世的皇帝多米田。

这涵盖了两个世纪，可能是罗马历史上最戏剧性、最壮观的两个世纪。而这些统治者……

依次成为罗马帝国最有权势的人。所以我们处于权力的核心。是的。所以让我们快速浏览一下，对于那些不了解的人来说。我们从尤利乌斯·凯撒开始，他渡过卢比孔河，推翻了共和国，但众所周知，他并不是第一个皇帝，正如每个人所想的那样。所以我们从他开始。然后是奥古斯都，第一位皇帝，可以说是西方历史上最伟大的政治家。

他为后来的发展奠定了模式。然后是提比略。我们将做一个关于提比略的节目，不是吗？是的。你会如何用一句话来形容他？一位脾气暴躁、经验丰富的将军，在卡普里岛上行为不端。或者他不是？对。我们将在下一集中探讨这个问题。然后他被卡里古拉继承。疯子。

是的。我们将做一个关于他的节目。是的。克劳狄乌斯，我们将做一个关于他的节目。然后是尼禄，我们刚刚听到他的故事。随着尼禄的去世，奥古斯都家族走向了终结。然后是公元69年的一年血腥和内战，四位皇帝相继统治。所以那是加尔巴。

奥索、维特留斯和维斯帕先。同样，苏埃托尼乌斯描述了这四位男士的生平。维斯帕先确立了自己作为皇帝的地位。他建立了一个新的王朝，并依次由他的两个儿子继承。所以首先是提图斯，然后是维斯帕先。

多米田。正如你所说，我们从尤利乌斯·凯撒开始，他出生在一个仍然是共和国的罗马。而多米田是一位要求罗马人称他为“多米努斯”（主人）的皇帝。所以这基本上是从共和制度到更加专制制度的演变。所以这些故事的魅力在于，它们既描述了罗马的演变，即从共和国到帝国。但它的另一个方面

是它所描述的生活的非凡生动性和丰富性以及细节。许多人们最了解的事情，人们立即想到的关于罗马皇帝的事情，特别是性和暴力，许多这些事情都来自这些传记，不是吗？所以我们提到了提比略。所以提比略，当他在退休时，令人难以置信的性堕落，或者是在卡普里岛上，或者……

或者卡里古拉。我的意思是，这些故事大多来自苏埃托尼乌斯，不是吗？或者凯撒渡过卢比孔河，或者凯撒被谋杀。事实上，

卡里古拉在他自己的宫殿里被暗杀，维特留斯在公元69年被谋杀。我的意思是，像生鱼片一样被切成碎片，从论坛通往卡比托利山的台阶上。他对皇帝如何死去非常着迷。但同样重要的是要强调，他对几乎所有事情都着迷。我的意思是，

几乎没有他不会探索的细节。所以我们看到的凯撒，就像我们在政治背景下看到的当代政治家一样。所以我们看到他们，你知道，与，我不知道，公关丑闻或资金短缺或外交政策危机作斗争。我们被展示，你

他们的品味、他们的缺点、他们沉迷的怪癖。我们看到他们吃饭，我们看到他们喝酒，我们看到他们结婚，我们看到他们离婚，我们看到他们开玩笑，锻炼或不锻炼，小便，嘲笑别人放屁，系鞋带。我的意思是，所有这些细节。我认为

这不仅让凯撒们活了过来，也让古代罗马活了过来。好吧，你在你的引言中提到了这一点。对于那些犹豫是否购买你翻译版本的人，我不得不说，尤其是在公开场合说出来，这让我很痛苦，但它以你精彩的引言为开篇。哦，你太客气了，多米尼克，你在那里解释了所有的背景等等。你提到了……

埃及的法老或波斯的伟大统治者，这些人实际上只是名字而已。我们很难了解他们的个性。但多亏了苏埃托尼乌斯，你就有了一种真实的感觉。你知道奥古斯都拥有什么。是的。他谦逊和朴素的外表。你知道尼禄的品味。什么……

他穿的衣服，所有这些细节使他们能够像有血有肉、三维的人物一样与我们交谈，而这在古代世界的其他人身上并不常见，或者很少见。是的。所以人们常常认为，我们对古代罗马的兴趣超过了对埃及、波斯或其他任何地方的兴趣，

可能是因为欧洲中心主义等等。但我真的认为，这仅仅是因为这些统治者比古代任何其他统治者都更加生动。这很大程度上要归功于苏埃托尼乌斯。你说苏埃托尼乌斯对暴力感兴趣。当然，他也非常关注性。

我想说，在苏埃托尼乌斯的所有作品中，这可能是他最出名的，好吧，我的意思是，你可能会说几乎是最臭名昭著的。你从凯撒们的性生活中获得的细节，我的意思是，它能够让罗马人自己稍微有点不同。

脸色苍白。所以我们有一首诗，写于公元四世纪后期，诚然，那时罗马精英阶层开始皈依基督教。这是诗人克劳狄安写的。他写的是早期的凯撒，苏埃托尼乌斯传记中记载的凯撒。他写道：“古人犯下的罪行的污点。所以这是早期的凯撒，十二个凯撒。

将永远存在。对凯撒家族犯下的滔天罪行永远不会缺乏谴责，尼禄无法形容的堕落行为以及卡普里岛上那些肮脏的悬崖，一个年迈变态的巢穴。”而这个年迈的变态，正如你已经暗示的那样，是提比略，他退休在那里，并做着据说无法形容的事情。当然，我们最近提到了苏埃托尼乌斯，因为我们做了一个关于查理曼大帝的系列节目

而艾因哈德，查理曼大帝的伟大传记作者，深受苏埃托尼乌斯的影响，并以奥古斯都的传记为蓝本创作了他的查理曼大帝传记。所以中世纪有一种感觉，如果你想学习如何行使权力，你就会去读苏埃托尼乌斯，你会读这些传记。

但在中世纪，也有人阅读这些生平是为了被挑逗和震惊，以及为了获得灵感。而最臭名昭著的受……影响的例子

他在苏埃托尼乌斯中读到的东西，到了令人厌恶的程度，是一个名叫吉尔斯·德·雷的人物，他在15世纪与英国人在百年战争中作战，据说与圣女贞德并肩作战。他读过苏埃托尼乌斯，他读到提比略对幼童犯下的所有这些可怕的罪行，最终

成为一个杀害儿童的人，并于1440年为此被绞死。这反映了苏埃托尼乌斯名声的奇怪矛盾之处。他为国王撰写典范，但同时也在激励着无法形容的罪行。这是一种贯穿文艺复兴时期的张力，当时他是一个大人物。在文艺复兴时期进入启蒙运动时期，你会得到十二凯撒的奖章、图片、肖像、硬币。

但与此同时，如果你想到启蒙运动，我的意思是，我们做了一个关于萨德侯爵的节目。萨德侯爵当然在他的图书馆里有一本苏埃托尼乌斯的书。多米尼克，我们还做了一个关于维多利亚时期公立学校的系列节目。我们确实做了。我一直认为这很疯狂，那就是苏埃托尼乌斯是强壮的基督徒阿诺德博士领导下的橄榄球学校学生的课本。而

这些男孩被给予苏埃托尼乌斯的课文，其中比较肮脏的部分用星号标注。但当然，如果他们最终能非常流利地阅读拉丁语，他们的特权是他们可以去获得完整的拉丁语副本，并阅读这些令人作呕的描述。所以基本上，阿诺德博士正在训练他们……

去阅读关于兽性的内容。你的翻译中有很多兽性，不是吗？因为很明显，当我看到你的翻译时，我做的第一件事就是检查所有兽性的部分。它们非常完整地存在。你没有使用星号。不过我不得不说，如果有一些听众带着10岁的孩子，他们喜欢罗马人，这本书可能不是理想的书，因为有一些相当辛辣的行为，不是吗？我认为这是可以公平地说。

苏埃托尼乌斯可能包含了整个古代文学中最令人作呕的段落。我想如果我说最令人作呕的一句话，我们不想在这个播客上重复的东西。但话虽如此，我想说的是，很明显，今天，在整个20世纪，事实上，我们倾向于自豪地认为自己不是以维多利亚式的拘谨方式。你知道，我们不加星号。我的意思是，我没有在这个翻译中加。

在某种程度上，苏埃托尼乌斯中性和暴力的主题在20世纪的流行文化中得到了体现。这突出了为企鹅经典出版社翻译苏埃托尼乌斯《凯撒传》前一版的人的身份，他就是罗伯特·格雷夫斯。所以是《我，克劳狄乌斯》的作者。是的。所以罗伯特·格雷夫斯显然将《十二凯撒》中的原始材料变成了他的小说《我，克劳狄乌斯》和《克劳狄乌斯之神》。

然后《我，克劳狄乌斯》在20世纪70年代成为一部非常成功的英国广播公司电视剧。我认为，无论是《我，克劳狄乌斯》还是苏埃托尼乌斯的原著，它的吸引力在于它有点肥皂剧的味道，不是吗？性和暴力、叙事转折、情节剧，因为它是一个家庭。当然，最初的几部传记都是家庭情节剧，奥古斯都家族以及发生的疯狂的事情。是的，你的人物是奥古斯都，他是一种家长式的人物，

你有一个凶残的竞争者来继承他，这个人是奥古斯都的妻子利维娅，由罗伯特·格雷夫斯重新演绎。你拥有最终的杀人狂女族长，并且

你拥有克劳狄乌斯，他在提比略和卡里古拉可怕的统治下幸存下来，最终成为皇帝。所以他似乎是胜利者。但在小说的最后几页和电视剧的最后一集中，尼禄的统治阴影逼近了。是的。而且……

其中有很多元素随后通过80年代及以后的电视剧传播开来。所以在美国，肥皂剧《王朝》由琼·柯林斯主演。汤姆，你用美国的方式说了出来。你绝对让自己蒙羞了。是的，很多垫肩和唇彩。我认为它全部设置在丹佛，不是吗？

是的。非常明显地以《我，克劳狄乌斯》为蓝本。但在90年代后期进入21世纪初，有一个系列更具影响力，而且更明显地受到《我，克劳狄乌斯》的影响。事实上，非常公开地。那就是《黑道家族》。有一集……

托尼·索普拉诺坐在棒球比赛的看台上，讨论奥古斯都，并说他的统治是罗马历史上最长的和平时期。他是一位公平的领导者，并且

所有的人都因此爱戴他。是的，他认同他，不是吗？是的，他确实认同。尽管事实上，托尼·索普拉诺的母亲叫利维娅，就像提比略的母亲一样。所以有一点他既是提比略，也是奥古斯都。这非常有效，因为当然，凯撒的权力是建立在肌肉、恐吓之上的。

如果你把奥古斯都看作是一个有家庭的黑帮老大式的人物，我的意思是，这与《黑道家族》中发生的事情非常吻合。然后《黑道家族》反过来又影响了《权力的游戏》等等。虽然《权力的游戏》显然借鉴了中世纪历史中的特定事件，但总体而言，

权力斗争、毒药、乱伦和王朝争斗。我认为，这方面的源头是《我，克劳狄乌斯》。我一直想知道，所以杰克·格里森，扮演乔弗里的演员。是的，是的。

那种卡里古拉类型的国王。我的意思是，他看起来像卡里古拉。你见过卡里古拉的肖像半身像吗？我一直想知道这是否是故意的。所以要谈到戏剧性，你在这方面做了相当长的阐述。你在新译本的引言中谈到了这一点。还要补充你关于奥古斯都像教父的观点，你指出奥古斯都从一开始，可以说是他最伟大的体能技能，就是他擅长扮演许多不同的角色，并且有很多不同的面具和角色。

你把他描述为罗马最伟大的演员。有一个非常著名的场景，来自苏埃托尼乌斯，奥古斯都在临终之际，他把自己打扮得漂漂亮亮的。他梳理头发，把下巴弄直。然后他把所有朋友都叫来，对他们说：“你们认为我在人生这场喜剧中扮演的角色好吗？”然后他说，他引用了戏剧中的台词。如果这出戏演得好，请鼓掌，让我在你们的掌声中离开舞台。

这是一个精彩绝伦的结局。如果它真的发生了，我的意思是，谁知道它是否发生了，或者它是否是一个关于奥古斯都的民间故事。但即使它没有发生，我的意思是，这个故事应该被讲述关于他，这很有意义。这似乎是恰当和合适的。所以凯撒作为演员的这个想法，贯穿了苏埃托尼乌斯，不是吗？他们正在舞台上扮演角色

在舞台上。是的。同样，奥古斯都也是典范。所以奥古斯都，在某种程度上，是传记集的中心。它是迄今为止最长、最复杂、最复杂的传记。它设定模板的方式之一是，正如你所说，奥古斯都是如何成为凯撒的典范，因为他也是如何成为演员的典范。他能够扮演凯撒必须扮演的所有角色，这被苏埃托尼乌斯描绘成是他成功的关键。这在他的生活中所拥有的各种名字中是显而易见的。他最初的名字是盖乌斯·屋大维，然后他被收养为尤利乌斯·凯撒的继承人，所以他成为了尤利乌斯·凯撒。然后他被赐予奥古斯都这个名字。苏埃托尼乌斯告诉我们，当他盖章官方文件时，奥古斯都使用的是装饰有狮身人面像的印章，所以非常擅长说谜语。

在他的一生中，他戴上各种面具，然后根据情况放下它们。所以作为一个年轻人，

他的使命是为被谋杀的养父尤利乌斯·凯撒报仇，他故意练习恐怖主义来做到这一点。他使自己的名字成为一个即使是罗马最高等级的贵族也会感到恐惧的名字。苏埃托尼乌斯描述了一个事件。一些作者声称，在三月十五日——也就是凯撒被谋杀的周年纪念日——

他从那些投降的人中挑选了300名元老和骑士，并将他们像祭祀动物一样屠杀在一个献给尤利乌斯·凯撒的祭坛上。苏埃托尼乌斯对此直言不讳，即使他非常钦佩奥古斯都。但最终，他钦佩奥古斯都的原因并不是因为他是一种杀人的治安维持者，消灭了他养父的刺客，而是因为他做了这件事之后，给了罗马人民几十年来没有的东西，那就是

和平。他活了这么久，以至于他开始像父亲一样为罗马人服务。苏埃托尼乌斯认为这是一项真正意义上超越人类的成就。奥古斯都这个词的意思是超越人类，有点像神。当他写完他的传记时，苏埃托尼乌斯写道：

也许在这里加入奥古斯都出生前、出生当天以及出生后发生的一切的描述不会偏离主题，这些事情预示了他的未来伟大，并提供了无尽好运的希望。在奥古斯都统治时期，耶稣诞生了。基督徒讲述的关于耶稣诞生和关于他降临的预言的故事的回声，与苏埃托尼乌斯讲述的关于……诞生的故事非常相似。

奥古斯都。我认为这是传记的一个关键部分，即使你得到了关于小便、放屁等等的细节，你也得到了细节

一种感觉，即这场非凡的戏剧，这些非凡的生活存在于超自然的背景下。当尤利乌斯·凯撒渡过卢比孔河时，一个神秘的灵魂吹响了号角。凯撒的鬼魂出现在偏僻的小路上。预兆和预兆笼罩着凯撒们的一生。这也是故事的一部分。

这就是奥古斯都作为站在世界舞台上的演员的成就。他同时也站在天堂的舞台上，他的死将成为神。关于奥古斯都作为演员的这一点，这也是政治和政治运作方式的精彩入门。政治，我的意思是，这实际上是，你知道的，

唐纳德·特朗普本能地知道，而基尔·斯塔默不知道，那就是政治是关于表演、展示和仪式等等。在某种程度上也是关于演艺事业。苏埃托尼乌斯对政治作为演艺事业的描述非常精彩。这贯穿了12部传记，不是吗？绝对的。它突出了使凯撒在古代暴君中与众不同的一点，那就是他们被期望将自己置于人民面前。他们被期望举办娱乐活动、演出和角斗比赛，这意味着如果他们不受欢迎，他们就会被嘘。所以这是一个不断测试你受欢迎程度的过程。我认为，这就是为什么苏埃托尼乌斯对角斗比赛、野兽狩猎的细节等等如此感兴趣。这不仅仅是演出本身。

本身。事实上，能够举办一场演出，这是成为一个好皇帝的关键部分。显然，奥古斯都为如何成为一个好皇帝设定了模板。在某种程度上，我想你可以说苏埃托尼乌斯的故事

这本书是人们努力填补他鞋子的故事，是的，我认为这是绝对正确的，是的，绝对是提比略的情况，我想对于卡里古拉和克劳狄乌斯最初的继承人来说，他们都是他的家人，我的意思是，这是了不起的事情，不是吗？这是一种名义上的君主制，是的，起初纯粹出于王朝的原因，而不是因为他们获得了权力，提比略是一个非常有成就的人，其他人就没有那么有成就

但只要这个家族存在，一直到尼禄时代，继承顺序是某种程度上，它是有道理的。但当尼禄被杀，然后是四位皇帝的一年，然后是弗拉维王朝的兴起，他们如何看待自己的继承？我的意思是，他们仍然试图成为奥古斯都，不是吗？是的。正如你所说，我认为奥古斯都在其中占据核心地位。

然后是属于他家族的皇帝，凯撒家族，他们就像，你知道的，下一个圈子。然后在外圈，你还有那些人物的传记，他们对罗马历史进程提供了不同的视角。所以如果你从奥古斯都往回看，你会看到十二个凯撒中的第一个，正如你所说，他根本就不是皇帝，那就是尤利乌斯·凯撒。这提醒读者，有一个世界……

比奥古斯都引入的独裁统治不那么令人窒息，因为凯撒是在共和国时期活动的。在皇帝的生平中，有一种感觉是皇帝是国家的核心。尤利乌斯·凯撒是一位成就非凡的人，但他只是众多权力玩家中的一员。在一个非常混乱的世界里。是的，在他那个时代的戏剧中。

而苏埃托尼乌斯则根据那个时代的标准来评判他。所以他真的钦佩尤利乌斯·凯撒。他认识到凯撒是一位非凡的天才，一位伟大的将军，一位伟大的演说家，一位伟大的作家。他在城市规划方面非常出色。我的意思是，制定日历，几乎没有什么他做不到的。而且他也是一个非常仁慈的人。他宽恕了他被击败的敌人。但在对凯撒遇刺和三月十五日的描述中，

他认为，凯撒滥用权力，理应被杀。这是一种引人入胜的视角，读者可以将其带入随后凯撒的生平。是的。鉴于他们是独裁者，尤利乌斯·凯撒并非如此。

对，没错。所以这是塑造奥古斯都和属于凯撒家族的皇帝生平的一件事。但另一件事是他的继任者。所以当尼禄死后，他的继任者是一位名叫加尔巴的人，他像尤利乌斯·凯撒一样，来自一个古老的共和国王朝。他是一个时代的象征，这个时代先于奥古斯都掌权。但问题是，他……

与第一位皇帝的神圣家族没有任何可想象的联系。他之所以拥有权力，是因为他拥有军队和支持他的后盾。而且

正因为如此，他才没有足够的权威来维持他的统治，因此也就维持不了他的生命。作为凯撒，如果你不能统治，那么你就会死。所以加尔巴被奥托、维特里乌斯和维斯帕先所取代。维斯帕先幸存下来，建立了这个王朝，他的儿子提图斯和多米蒂安继承了他的王位。尼禄之后总共有六篇传记。我认为所有这些，与奥古斯都继任者的传记相比，感觉有点轻微，有点衰弱。这些皇帝不如卡里古拉或尼禄可怕，但他们也不那么令人敬畏。所以奥古斯都的家族，尤利乌斯·凯撒的家族，他们声称自己是来自维纳斯女神的后裔。

维斯帕先家族，他们是从一个法警那里继承下来的。这实际上是在告诉你那个时代性格的衰落。皇帝是神话世界一部分的感觉已经消失了。当

多米蒂安去世。多米蒂安被暗杀了。他不是像凯撒那样被他的同僚、他的参议员暗杀的，而是在宫殿里与一个自由民发生了一场肮脏的争斗而被暗杀的。他的记忆被完全抹去了，当然，它并没有被抹去，因为苏埃托尼乌斯在他的传记中告诉了我们这件事。但他结束了多米蒂安的传记，也因此结束了所有凯撒的生平，并附上了这段话。

据说，就连多米蒂安本人，当他梦见自己背上长出一个金色的驼峰时，都认为这是他离开后共和国注定要享受更幸福、更繁荣的时代的明确标志。果然，由于他继任的皇帝们表现出的谨慎和适度的行为，这种情况很快就发生了。

所以，这里进一步说明了可怕的犯罪、流血和性放荡的时代正在消逝，因为苏埃托尼乌斯把自己置身于一个谨慎和适度犯罪的时代。

是的。这是他写作的时代。所以这是一个稍微平静一点的时代，我想，但没有前几位凯撒的兴奋和夸张。是的。顺便说一句，对前几位凯撒感兴趣的听众，我们还有三集关于提比略、卡里古拉和克劳狄乌斯的节目。显然，如果你是一位Restus History Club的会员，你可以直接收听这些节目。

就在这之后。但在休息之后，我们将回到苏埃托尼乌斯本人，因为这是一个关于撰写这些传记的人的引人入胜的故事，实际上也是我们从他那里了解早期罗马帝国的大部分知识的人。所以休息后我们将回来。

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小时候，我得到了一尊奥古斯都的小半身像，一个古老的青铜像，上面用铁字刻着“图里努斯”的名字，尽管几乎已经褪色了。我把这个小雕像送给了皇帝，他现在把它放在他的私人房间里作为一件珍贵的物品。

这来自苏埃托尼乌斯关于奥古斯都的传记。苏埃托尼乌斯当然是在谈论他自己。这是作者本人非常罕见的一瞥。你知道，他告诉你一些关于他送给皇帝的雕像的细节，正如我们将发现的那样，皇帝是哈德良。所以，汤姆，为我们详细解释一下。是的，我认为这很罕见，很珍贵，也很迷人。

因为它突出显示了，我想，两件事。首先，苏埃托尼乌斯的方法。所以这是在苏埃托尼乌斯与一些未具名的批评家就图里亚努斯这个名字是否曾是奥古斯都采用的名字之一进行辩论的背景下。苏埃托尼乌斯认为是，他的批评者认为不是。他提供这个半身像上刻有图里亚努斯字样的证据。这证明了苏埃托尼乌斯是一位真正的学者。他做了他的研究。他收集证据。

但这也很迷人，因为它说明了他讨论凯撒和凯撒宫廷时知道自己在说什么，因为他显然非常接近皇帝。如果他能送给哈德良他找到的一尊肖像半身像，这表明了一种真正的亲密关系。这

从苏埃托尼乌斯的传记中可以看出，也可以从我们从罗马世界获得的所有证据中看出，古代罗马帝国的权力取决于与凯撒的接近程度。而且

所以苏埃托尼乌斯显然拥有这一点。他是一个在帝国行政机构绝对核心工作的人。他知道自己在说什么。那么我们还知道他什么？例如，我们是否对他的出生时间或他的家族出身有任何了解？在凯撒的生平中散落着其他细节。所以我们知道他的祖父曾观看过卡里古拉建造伟大的浮桥，并乘坐战车来回穿越那不勒斯湾。

我们知道他的父亲曾在内战中与奥托在一起，奥托曾与维特里乌斯作战。他的军队被打败了。奥托自杀身亡。苏埃托尼乌斯的父亲当时就在奥托的营地里。他亲自见证了征税运动……

多米蒂安和弗拉维家族，多米蒂安的家族，对犹太人进行的征税。维斯帕先和提图斯征服了犹太，然后对犹太人征税，要求他们缴纳以前流向耶路撒冷圣殿的钱。

到罗马中心朱庇特神庙的修复。当然，也有一些犹太人试图逃避这一点。苏埃托尼乌斯描述了多米蒂安决心不让这些逃税者逍遥法外。他写道，他对那些假装不是犹太人以逃避对其民族征收的贡赋的人毫不留情。

的确，这是个人的笔记，我记得年轻时在一个非常拥挤的法庭上，一个90岁的老人被财务官员检查阴茎，看看他是否受过割礼。哎呀。那是一段奇怪的记忆。不是吗？我的意思是，难以置信的细节。

拥有，非常生动和奇怪。人们已经利用这一点倒退回去，说，好吧，如果他当时是个年轻人，那么他可能出生在大约尼禄死的时候。是的。因为这会把他定位为一个非常年轻的人，你知道，在多米蒂安统治时期以及多米蒂安反对逃税者的运动等等。他来自……

北非。是吗？什么，他的家人最初来自北非？这似乎是1952年在希波雷吉乌斯城遗址发现的一块铭文所暗示的。这实际上是圣奥古斯丁后来成为主教的城市。哦，对。是的。这表明苏埃托尼乌斯的家族最初来自那里。

但我的意思是，如果是这样的话，苏埃托尼乌斯的著作中并没有任何证据表明他对北非有任何特别的兴趣。他的重点主要在意大利和罗马。这似乎是他长大的地方。

我们还从普林尼小子的信中得知，普林尼小子为我们提供了关于摧毁庞贝和赫库兰尼姆的维苏威火山喷发的两个精彩描述，苏埃托尼乌斯是普林尼小子圈子的一部分。这是一个文学圈子。这是一个普林尼小子将提拔像苏埃托尼乌斯这样有能力的年轻人，他们可以从他的赞助中受益的圈子。

我们实际上知道，普林尼小子似乎为苏埃托尼乌斯在不列颠获得了一个职位，而苏埃托尼乌斯拒绝了这个职位。还有一个有趣的事实是，1973年在温多兰达，也就是后来成为哈德良长城以南的堡垒，

在那里发现了一封信，详细说明了一个名叫特兰奎卢斯的人寄来的一只箱子的内容。当然，这是苏埃托尼乌斯的名字之一。而伟大的学者安东尼·伯利，他实际上曾在温多兰达进行过挖掘，

他思考过这是否真的是苏埃托尼乌斯的装备。所以他写道，苏埃托尼乌斯是否可能把他的装备，包括毯子、餐具和背心，提前送到不列颠？我的意思是，如果他真的这样做了，那将是美好的。但幸运的是，苏埃托尼乌斯最终没有去英格兰北部。在温多兰达。他最终……

在帝国档案馆工作。是吗？在罗马，在罗马的图书馆里。是的。首先是帝国档案馆，然后是罗马图书馆，然后在哈德良手下，他成为所谓的“阿比斯图卢斯”，这基本上是他的高级秘书，负责处理他的信件的人。这意味着

没有一封给哈德良的信或来自哈德良的信不是苏埃托尼乌斯处理过的。这意味着在他任职期间，他是整个帝国最重要的官员之一。

这必须解释了他很容易获得他在传记中引用的所有历史文献。他可能不是从普林尼小子那里获得的，因为这时普林尼似乎已经去世了，而是从另一个赞助人那里获得的，他叫塞普蒂修斯·克拉鲁斯，他是《凯撒生平》的献词者，并且已经成为

禁卫军首领。可能是整个帝国最重要的帝国仆人，因为他负责皇帝的安全。但这从长远来看是一个问题，不是吗？因为在122年，这就是去不列颠的问题，你基本上不应该去不列颠。

因为苏埃托尼乌斯和塞普蒂修斯·克拉鲁斯也和哈德良一起去了不列颠。是的，当然，因为哈德良正在旅行，所以宫廷也跟着他一起走。对。禁卫军队长和首席秘书都必须去。不列颠发生了一些可怕的事情，他们被解雇了。是的。他们是不是对哈德良的妻子无礼了？那是……

那是吗？不，他们似乎以某种神秘的方式卷入了一场性丑闻。所以后来哈德良的生平说，他们当时与哈德良的妻子萨比娜相处的方式比宫廷家庭所要求的尊重更为随便。

所以不清楚，但我的意思是，这显然让苏埃托尼乌斯意识到，与皇帝和他的妻子作对，并卷入他们的亲密关系并不是一件好事。那不可能是一场多么糟糕的丑闻？因为他们没有被处决。不，但他被解雇了。所以他似乎退休到他的别墅。基本上，这就是我们最后一次听说他的消息。但他可能利用这段时间来写《凯撒生平》。是的。所以没有很多东西可以继续下去，但我认为，足以让你

了解他似乎在撰写这些传记时所持有的态度。他是一位学者。他对广泛的主题都非常感兴趣。他缺乏军事经验。他似乎没有在军队服役。他对军事事务和生活的了解并不出色。显然，他对图书馆和档案馆非常熟悉。

他了解权力如何在罗马国家的核心运作，他知道成为凯撒愤怒的受害者是什么感觉。当然，正如我们所说，他知道性是可以被武器化的，是可以被利用并用来对付人们的。所以关于这个问题，当人们第一次阅读《凯撒生平》时，特别是如果他们年轻并且非常喜欢罗马人。所以我记得我13岁左右的时候得到这本书，作为圣诞节礼物。我去我祖父家，我带着它。这是，你知道的，哦，非常好。他正在读一本企鹅经典丛书。我记得坐在那里阅读它，然后脸变得通红。哎呀。是的，有点，哦，上帝，我希望他们不要发现。其中一些内容真的很强烈。确实如此，是的。苏埃托尼乌斯，你认为，对它特别着迷，还是他很典型？

他是否更广泛地告诉我们一些关于罗马社会和文化的事情？我认为他对性有一种几乎是人类学式的兴趣，这很不寻常。但苏埃托尼乌斯对所有这类主题都很感兴趣。所以虽然《凯撒生平》并非完整，我们缺少尤利乌斯·凯撒生平的开头，但它几乎完整无缺。我们有一些其他作品的片段，但我们有一份苏埃托尼乌斯所处理的所有主题的清单。它们非常不拘一格。例如，他写了一系列关于伟大交际花的生平。这显然反映了他对性的兴趣。但他还写关于儿童游戏、侮辱的性质、不同的服装风格、公共景象。这些都是在他的《凯撒生平》中明显的主题。而且

我认为这是因为他认为，他所研究对象的生平中没有哪个方面是微不足道的，它不会揭示他们的本质。而且皇帝如何与公共景象或服装或其他任何事物或性发生关系，这将他置于罗马更广泛的文化背景中，这突出了一个

一个人的道德品质。罗马人是一个非常有道德的人民。苏埃托尼乌斯实际上，尽管他声名狼藉，但他是一位非常有道德的作家。当他赞成某种行为时，他会这么说。当他不赞成时，他会让你知道。你在引言中提到了这一点，不是吗？罗马人没有我们之间私人和公共的区别。所以我们有这样的想法，即你有一个公众形象，但你也有私人生活，你也有权拥有私人生活，这会让他们觉得

绝对奇怪、荒谬和毫无意义，因为对他们来说，隐私本身就是一个堕落、险恶和奇怪的概念。是的。所以如果你渴望隐私，人们会认为你这样做的唯一原因是因为你在做令人作呕的事情。弗雷德。你是一个性变态。这就是你为什么想私下生活的原因。对。

与此同时，人们总是研究人们在公共场合的性行为，以寻找道德堕落的迹象。这意味着每个罗马人都必须在让自己看起来好像有什么东西要隐藏

和表现出可能使他成为恶毒闲话的对象的行为之间走钢丝。如果这对普通罗马人来说是一个挑战，那么对凯撒来说更是如此，因为他如何向世界展示自己

是世界如何理解他的根本。对。这让我们谈到了我们将在接下来的三集中要介绍的人物，提比略、卡里古拉和克劳狄乌斯。因为在每种情况下，苏埃托尼乌斯都对我们所说的他们的私人生活做了一系列尖锐的指控。我们能相信苏埃托尼乌斯告诉我们的多少？例如，关于卡里古拉的恶行或提比略的肮脏习惯

这是某种文学传统的一部分吗？换句话说，它只是虚构的，是宣传性的，实际上是政治策略，对吗？

你认为它有多少是基于现实的，而现实一定是一种与我们自己完全不同的性文化？我们将在关于提比略和卡里古拉的剧集中探讨这些问题。我认为这两位男士非常有趣，以及为什么他们构成了如此好的配对传记，因为他们在某种程度上说明了性的两个极端。

罗马人如何认定性堕落。提比略是一个最终退休到卡普里岛的人。这是一个岛屿。他被孤立了。所以人们认为，我认为这是完全可以理解的原因，一旦你理解了罗马人如何判断一个伟人对隐私的渴望，如果他在这个岛上，并且在那里住了很多年，他一定是在做坏事。而且

由此，很容易开始想象他在岛上做了什么。他可能做的最坏的事情是什么？他可能正在做那件事。当然，卡里古拉是另一个极端，因为他比尼禄更是一个故意炫耀自己的偏差并积极地陶醉其中的皇帝。所以这个人，根据苏埃托尼乌斯的说法，与他的一个姐妹睡觉，把其他人拉皮条。

打扮成女人，对罗马人来说是完全令人震惊的行为，参加宴会并像对待奴隶一样评价客人的妻子。所以同样，这令人震惊。要么是为了令人震惊，即卡里古拉有意为之，要么是为了表达对卡里古拉的态度，这些态度可能根源更深。我们将在讨论卡里古拉生平时再次探讨这一点。但是

关于这些皇帝的流言蜚语，流言蜚语本身可能不是真的，但流言蜚语被报道的事实确实告诉你很多关于皇帝的事情，但肯定也告诉你这些皇帝所处的文化背景，我认为。关于文化背景的这一点，显然我们遇到的一个问题是，我们对

性道德的理解，以及事实上，我们对性的更广泛理解，与罗马人的理解完全不符。例如，你提到了他们不会理解我们使用的术语“异性恋”和“同性恋”。这会让他们觉得奇怪和令人困惑。是吗？是的。我们实际上在我们关于哈德良和安提诺乌斯的剧集中谈到了这一点。但为了重申……

存在异性恋和同性恋状况、本能、倾向的概念，这是一个现代分类。罗马人当然对此毫无概念。当然，苏埃托尼乌斯可能会注意到一个皇帝的品味只限于女性，而另一个皇帝的品味只限于男性。

但他并没有赋予它任何道德意义。他并不认为这是皇帝身份的根本。这只是，这是一个有趣的偶然细节。所以苏埃托尼乌斯说克劳狄乌斯，他注意到，他从未与男人睡觉，尽管他对女人的胃口很大。然后关于加尔巴，他说他更喜欢与男性发生性关系，但只与完全成熟、肌肉发达的男性发生性关系。苏埃托尼乌斯好像在描述一个男人可能对金发女郎或

黑发女郎的偏好。它处于那个水平。这与他们的身份无关。所以这使得你在苏埃托尼乌斯的生平中看到的性景观，我认为，对我们来说非常奇怪。更奇怪的是，我认为这相当令人不安的是，苏埃托尼乌斯在他的传记中认为理所当然的性秩序是建立在一个假设的基础上的

所有罗马人都认为理所当然。也就是说，一个有权势的人，不仅仅是皇帝，而是自由的罗马男性公民，不仅有权，而且有义务按照自己的意愿性剥削他的下属。这显然对我们来说是一个绝对的禁忌。这是哈维·温斯坦的行为。但他们的禁忌……

如果这种情况被颠倒过来，一个有权势的人允许自己被剥削或以某种方式屈服于他人或贬低自己。是吗？对，因为这在罗马习俗看来会把他降低到女性或奴隶的水平，而罗马男性的观点认为，这本身就是低级的。这就是为什么所有可能粘在

罗马人声誉上的污泥，而且有很多污泥被扔来扔去。

绝对最糟糕的，最具破坏性的，最难清除的是指控他允许自己像女人一样被性利用。这是最具破坏性的指控。这通过多米蒂安生平中的一个几乎是随意的轶事得到了生动的说明，苏埃托尼乌斯在其中描述了多米蒂安挫败的一次未遂政变的后果。

在这之后，他决心找出所有阴谋者。你知道，他正处于复仇的情绪中。所以他把已知的反对者，他知道对他怀有敌意的人，送去拷问。苏埃托尼乌斯对此作了可怕的描述。他这样做是通过用燃烧的木棍刺入他们的生殖器，苏埃托尼乌斯指出，这是一种以前从未使用过的审讯方式。在他指控参与阴谋的所有显赫人物中，

他只赦免了两个人。其中一个是担任护民官的参议员。是的。其中一个是百夫长。苏埃托尼乌斯给了我们原因。

为了更确凿地证明他们没有参与阴谋，这两个男人提供了证据，表明他们喜欢被性地当作女人使用，因此在指挥他们的人和他们指挥下的士兵看来，他们不值得关注。换句话说，他们不可能参与阴谋，因为他们如此堕落，如此女性化，如此没有男子气概。

他们有这种性癖好，这是理所当然的，他们逍遥法外。这令人难以置信。但我会告诉你什么，有趣的是，开始这卷书的生平，12个季节，12个生平中的第一个，

显然是尤利乌斯·凯撒的生平。但这是一种对尤利乌斯·凯撒的怀疑，不是吗？难道不是声称他年轻时曾去过比提尼亚，比提尼亚国王曾与尤利乌斯·凯撒发生过关系吗？每个人都说，好吧，这表明尤利乌斯·凯撒一无所有，是一个弱者，他是一个无名小卒。是的。这个指控伴随了他的一生。即使在他征服高卢、击败庞培并使自己成为罗马世界的主宰之后，人们仍然在他背后窃窃私语。

比提尼亚国王的事怎么样，嗯？是的。是的。所以苏埃托尼乌斯明确表示，这是一个挥之不去的丑闻，而且严重到足以成为无休止的嘲讽的素材。

罗马历史学家苏埃托尼乌斯在罗马帝国早期创作的《凯撒传》是一部开创性的传记，涵盖了罗马早期皇帝的生平，这段时期是罗马历史上两个辉煌世纪。它深入探讨了凯撒们的私生活，毫不避讳任何细节，无论多么令人好奇、辛辣、露骨或淫秽，它都生动地捕捉到了罗马权力巅峰时期的景象，以及那些处于一切中心的人物。这是一幅令人不安却又引人入胜的肖像，它展现了某些历史上最著名的人物，如同现代人一般，在私人生活和公共生活、体面和嫌疑之间巧妙地周旋。从第一位凯撒屋大维的表演才能和他错综复杂的家庭闹剧，到以性行为不端而闻名的历史记录中的怪物提比略，再到沉迷于窥淫癖道德堕落的卡里古拉，以及尼禄的阴暗身影；所有这些都将被揭示……加入汤姆和多米尼克的行列，一起探索苏埃托尼乌斯和罗马最臭名昭著的皇帝们的生平，照亮一个既崇敬、神化又谴责绝对权力充满性和暴力的世界。当帷幕拉开时，罗马的威严背后潜伏着什么剥夺？真正的苏埃托尼乌斯是谁，那个赤裸裸地揭露一切的人？提前预订汤姆·霍兰德的新译本《凯撒传》。_______Twitter：@TheRestHistory@holland_tom@dcsandbrook制作人：西奥·杨-史密斯助理制作人：塔比·西雷特执行制作人：杰克·达文波特+托尼·帕斯托了解有关您的广告选择的更多信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 当然，凯撒是一个男人，我的意思是，他一直在四处寻欢作乐。他到处都在犯通奸罪。但没有人关心这件事。这是一件所谓的风流韵事。年轻时的一次小小的失误，却让我永远受到谴责。诸如此类的事情。是的。我认为这对于我们来说是如此奇怪。这似乎对我们来说是如此陌生。但我认为，它非常陌生的特性突出了最吸引人的地方

苏埃托尼乌斯的传记，实际上也延伸到罗马本身，这是一种令人不安的、引人入胜的、非常陌生和非常亲密的融合。所以，在一个层面上，这是一个世界，

一种对我们来说完全可怕的性道德。在一个世界里，一位凯撒，尼禄，被苏埃托尼乌斯描述为打扮成野兽，然后扑向被绑在木桩上的男人和女人的生殖器。我的意思是，这太奇怪了。然后你还有他对多米田的描述，他独自一人坐在房间里，除了

捉苍蝇并用锋利的笔刺它们什么也不做。非常黑暗、恐怖、奇幻的意象。但与此同时，你也会看到这些令人难以置信的个人细节。所以他告诉我们屋大维牙齿小而黄，而且之间有缝隙。提比略留着马尾辫。笑声

哦，天哪，我不敢相信。奥索脚掌外翻，戴着假发。我们被告知维斯帕先的脸色像一个用力排便的人。正是这种程度的个人细节和怪异之处使这些故事如此精彩。它们耐人寻味，引人入胜。

所以，正如我们所说，在接下来的三集中，我们将深入挖掘其中的三个人物。他们是所有凯撒中最臭名昭著的两个人物。所以提比略在他的卡普里岛上干着坏事，或者没有。而且

还有卡里古拉。我的意思是，卡里古拉的传记是历史上最伟大的传记之一。我的意思是，历史上最引人入胜的生活之一，更不用说罗马历史了。然后我们还将看看激发了《我，克劳狄乌斯》（小说和电视剧）的凯撒。当然，那就是克劳狄乌斯本人。

所以，如果你想立即收听这些剧集，而你又不是“历史的其余部分”俱乐部的会员，只需前往therestishistory.com注册即可。你会获得许多令人难以置信的好处。你会的。但你也可以立即收听汤姆对这些非凡人生的剖析。但我们将在星期四为你们其余的人带来这个不光彩的剧集。

或者不是，提比略的一生。汤姆，非常感谢你。那真是太精彩了。非常有趣。我们下次再见。再见。再见。