Can Dems Sweep the 2024 Elections?
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丹与库克政治报告的主编艾米·沃尔特一起，分析了民主党赢得白宫、参议院和众议院的几率。他们深入探讨了关键战场的民调趋势、参议院的控制权之争，以及民主党能否拿下众议院。然后，丹回答了订阅者的提问。本集节目的字幕版本，请点击此处。如需本集节目的文字稿，请发送电子邮件至[email protected]，并注明播客名称。从现在到选举日，月度订阅用户可以以高达25%的折扣升级为年度“播客之友”会员。您的支持将帮助我们建设我们为2025年设想的节目和项目——这是在我们创作新内容和启动激动人心的项目时，支持我们团队的最佳方式！请点击此处http://go.crooked.com/B3CLJM或在您的Apple Podcasts订阅源顶部注册，以享受此优惠！ </context> <raw_text>0 嗯……

你知道昨天华盛顿警方抓获了五只逃跑的斑马吗？干得好。以最优惠的价格获取您所有喜爱的新闻节目。Sling让您可以做到这一点。访问sling.com查看您的优惠。嗨，我是Angie Hicks，Angie的联合创始人。我学到的一件事是，你买了一所房子，但你把它变成了家。几十年来，Angie一直帮助数百万房主为重要的项目雇佣熟练的专业人士。在Angie.com上完成所有工作。

欢迎收听《拯救美国播客》的另一期特别节目。我是丹·费弗。这是我将在选举前周日主持的四期额外播客中的第二期。

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关于众议院和参议院竞选以及民主党在本届选举中赢得“三驾马车”的几率。艾米·沃尔特，欢迎来到《拯救美国播客》。你好吗？谢谢。我很好。我还活着。所以，这才是目标。是的，目标就是我还能直立行走，并且，你知道，只是尽量控制节奏。趁你在这里，我想谈谈总统竞选，还有参议院和众议院，你在这三个方面都是专家。让我们从总统竞选开始吧。好的。

大约三周前，民主党人感到欣喜若狂。他们感到信心十足。在过去的一周左右时间里，民主党人开始焦虑起来。这是我们每年都会经历的阶段。你在竞选、民调以及你交谈过的人那里看到的任何东西，能证明民主党人的情绪转变吗？是的，丹，这是一个非常好的问题。我自己也深入研究了这个问题，因为……

我一直想知道，这其中有多少是真实的，有多少只是没有数据支持的情绪。因此，如果你看看全国平均水平，你会发现情况并没有太大变化。它们只是在边缘徘徊。

在州一级，我认为民主党人感到沮丧、失望或任何你想要称呼它的情绪——焦虑的原因是，你可以看到——如果你访问FiveThirtyEight网站，他们在这方面做得很好，对吧，因为他们有趋势线。你和你们行业以及我们行业的许多人都欣赏好的趋势线，对吧？是的。

你可以看到，虽然这是一条非常小的趋势线，但哈里斯的峰值基本上，不出所料，接近9月底，对吧？那是在她表现强劲的辩论之后。民主党全国代表大会进行得很顺利。竞选活动开展得很顺利，对吧？我认为那是哈里斯的巅峰时期。

对哈里斯来说。从那以后，它一直在下降。因此，她不是在密歇根州等州领先2个百分点，而是现在领先0.9个百分点，对吧，或1个百分点。所以我们实际上是在谈论在大多数战场州中领先1个或0.5个百分点的变化。但正如你所知，

在这些州，0.5个或1个百分点的差距就是胜负之差。因此，如果你只是看看民调平均值，似乎有一些理由可以说，哇，那是巅峰吗？她是不是巅峰得太早了？这也是民主党人喜欢谈论的事情。哦，我们巅峰得太早了。我们需要在选举时达到巅峰。但这也表明，你知道，团结基础已经让她

到达了一定程度，但这并没有让她达到赢得这场选举所需的程度。我注意到的另一件事，我们在我们自己的数据中也注意到了这一点，以及上周末公布的所有全国性网络民调，那就是她在独立选民中的支持率下降了。所以，你知道，这是需要注意的

的事情。但同样，我们谈论的是0.5个到1个百分点的变化。所以，你可以根据自己的意愿感到恐慌。是的。是的，没错。根据信息选择你的恐慌程度。是的。这很难，因为……

我们从未见过所有州的选情都如此胶着。没错。通常差距会大一些，通常在一些州差距较大，而在临界州差距较小，例如。但在这里，所有七个州以及全国范围内的差距都在误差范围内。因此很难区分。

真实的变动与统计噪声。与噪声。然后，对，对我来说，它有点回到了，好吧，你认为这些回答民调问题或我们等待民调结果的人会出现的可能性有多大，对吧？这就是我们——

真正进入困难的预测部分的原因，因为，你知道，我们都谈论到归根结底，一切都取决于投票率。但没有人真正知道那会是什么样子。是的。而且，作为你快速政治报告的一部分，摇摆州民调项目，你进行了一项分析，结果表明卡玛拉·哈里斯在高度参与的选民中表现要好得多，而特朗普则依赖于

低到中等倾向的选民。你能谈谈你们在那里发现了什么吗？是的，是的。感谢你提出这个问题。对。我们做了这个项目。我们进行了三次不同的民调。我们与民主党民调公司Benenson Strategy Group（BSG）和共和党公司GS Strategy Group合作进行这些民调。这些家伙一直是极好的合作伙伴，部分原因是他们都在

紫色州或有时在对他们一方不友好的州工作。所以他们欣赏真正的摇摆州。但我们所做的是将这七个州的整体选民群体基本上分成三个部分。一个是那些在过去四次选举中都出现过的人。

我们了解到，那些在一次又一次选举中出现的人会在这次选举中出现，对吧？如果你在过去四次选举中有三次投票，那么只要你能够做到，你就有90%以上的几率会在这次选举中出现。下一个——顺便说一句，这部分选民约占选民的60%，对吧？所以他们是最大的一部分，但你知道，仅仅超过一半，对吧？

然后另外大约30%的人属于这个类别。他们在过去四次选举中投票的次数从一到三次不等。然后是最后一部分，也是最小的一部分，是那些自2022年以来注册的人。所以他们无法在任何这四次选举中投票。现在，

从5月份到我们9月份进行的最后一次民调，一个始终如一的现象是，那些最积极参与的选民都以4个百分点的优势投票给民主党人，无论是拜登还是哈里斯。这与该选民群体的构成有关，我们知道这是一个年龄较大的群体。它比平均水平更白，对吧？它比整体选民群体多样性更低。

而且它可能比整体选民群体受过更多高等教育。正是这些选民推动并推动了民主党人。

在2018年、2020年取得成功，但在2022年尤其如此。如果这些是唯一出现在这次选举中的选民，那么卡玛拉·哈里斯在摇摆州领先4个百分点将是相当不错的消息，对吧？这不是全国范围的，这是摇摆州。

但是如果你把那些投票意愿低的选民也算进去，特朗普在这些选民中的领先优势约为7个百分点。他在他们中的领先优势在5到10个百分点之间变化。而这些选民，同样不出所料，更年轻。他们将更多地认同自己是独立的、更具多样性的选民。

就选民而言。有趣的是，丹，当我和你进入政坛时，我们会关注这部分选民，我们会说更年轻、更具多样性。他们是民主党人。你只需要让他们出来投票。现在，他们更倾向于特朗普。现在，我不知道。我认为他成功的一个重要因素是

从一开始，从2016年开始，就是让那些不是传统选民的人出来投票，对吧？那些对政治漠不关心或对政治非常愤世嫉俗的人。因此，如果我们考虑一下，好吧，是什么激励着这些选民，哈里斯如何在这个选民群体中占据一席之地？

你知道，他们中的一些人会被她所做或所说的一些事情所激励，这些事情也感觉有所不同，就像她也在反对现状一样，她对，你知道，那里的许多机构都持怀疑态度。而且，你知道，

所以她的信息，当我看到她在诸如，你知道，我们正在打击价格欺诈，我们正在打击大型制药公司等问题上的信息时，它针对的是……

许多处于“是的，我是小人物。我被大人物欺负了”阵营中的选民。当然，特朗普通过说“我是伟大的颠覆者。我不受任何人或任何事的影响。我与其他任何政治家都不一样，这使我能够做其他任何政治家都无法做到的事情”来赢得他们。

你说的政党反转非常有趣。我上周采访了大卫·普卢夫，这对我来说是一次尴尬的经历，但他正在就此进行论证。这就像一种脱离肉体的体验，因为那是奥巴马联盟。那是反对奥巴马当选能力的论点，无论是在初选还是大选中，都是依赖于所有这些年轻人。年轻人从不投票。但有趣的是——

我们知道这个挑战，我们建立了一个竞选活动来应对这个挑战，我们组织了一个遍布各地的庞大的志愿者驱动的食品组织。而特朗普的支持者们则采取了一种截然不同的方法。没错。他们没有传统的食品组织。他们已经将其外包给了埃隆·马斯克等人。我相信你一定听到了很多共和党人的担忧，就像每个人一样。你都听到了什么？没错。

你知道，我确实听到了。这不像2020年那样响亮，当时人们对特朗普积极劝阻人们进行邮寄投票感到非常担忧。你知道，我会和宾夕法尼亚州的人们交谈，他们说，

你知道，邮寄投票部分，我们正在努力实施邮寄投票计划，但我们正在受到那些应该帮助我们实施该计划的人的阻挠，因为特朗普告诉他们这是被操纵的。对。所以他们现在正在做。

更多的是，外部团体正在为他们的选民做更多的邮寄流程。现在，这是否意味着他们正在通过邮寄计划吸收那些投票意愿低的选民？我不知道。这是一个，这是一个非常，非常好的问题。而且，你知道，它也回到了，看，你有多相信

例如，特朗普在2020年比许多人预期的表现更好的原因是他们做了上门拜访和传统的实地工作，而民主党人没有。我不知道。我的意思是，我并不是在这里说实地工作不重要，或者说双方都在努力工作的人，在地面上，上门拜访——

这没有区别。但我所想知道的是，特朗普一次又一次地展示了他的能力，那就是渗透到其他任何人，任何传统政治家都无法渗透到的选民群体中，这使得他能够在没有所谓的传统投票的情况下获得选民的投票率。

这真的很有趣，因为在16年和20年，特别是16年，他的投票率提升主要集中在……

白人、非大学学历、主要是农村选民，他们是真正的，是画像。他们来自共和党地区。他们，他们画像是共和党人。他们只是没有，有些人认为米特·罗姆尼不是一个能与他们沟通的人。而特朗普可以，我们可能需要花六年时间来理解这是为什么，但事实就是这样。他试图做一些不同的事情。他试图争取那些，呃，

来自民主党地区的人，在某些情况下，他们在某些问题上与民主党人意见一致，所以这很有趣，我们显然不会知道，这真的是我知道的，这是一个真正令人着迷的问题，那就是，我的意思是，如果我今天只是浏览一下特朗普从黑人选民那里获得的支持，对吧，而且

你知道，他获得了大约20%的黑人男性的支持。现在，这是全国范围的。我不知道。你知道，你必须深入研究其他一些民调的交叉表，看看他在佐治亚州等州的表现如何。但基本上，民调似乎告诉我们，以及特朗普在佐治亚州的表现比在宾夕法尼亚州或威斯康星州更好的原因是，

确切的事情，丹，是他比我假设的要好得多地获得了黑人选民的支持，这将是黑人男性的支持。我一直反复思考的事情，我知道你与大卫·普卢夫的谈话也围绕着这一点展开，那就是关注特朗普的

得票率，而不是关注差距。所以我只是看看，例如，10月初发布的皮尤民调。如果你看看唐纳德·特朗普从例如50岁以下的男性那里获得的支持，好吧，在2020年，拜登以10个百分点的优势赢得了50岁以下的男性选民。而他

而现在，特朗普只以1个百分点的劣势输给他们。所以这是，你知道，9个百分点的转变。但如果你只看看特朗普从这些选民那里获得的得票率，那并没有什么不同。我不记得确切的数字了。让我们称之为……

让我们称之为39%，好吧？现在他获得了这些选民的40%的支持。所以你有一大批年轻选民坐在那里，他们没有承诺支持特朗普，但他们也没有把选票投给哈里斯。这回到了在这个情景中你更愿意成为谁的问题？你更愿意是哈里斯竞选团队，他们基本上看起来他们的挑战是——

让这些选民为他们投票，而不是待在家里，而不是担心这些选民是否真的会投票给唐纳德·特朗普。换句话说，他在这些选民中看起来更强大，部分原因是哈里斯的数字看起来比2020年底拜登的数字要弱得多。所以这就是我一直思考的事情。

一直在努力解决的问题，关于这一点，好吧，这到底是什么样子？有多少人真的出来投票？所以我认为哈里斯目前确实表现不佳。但我们不知道的是，这最终是否会导致特朗普的超常发挥。

是的，这场选举在很多方面都令人困惑。但其中一种方式是，我认为为了调整

上次的反特朗普民调误差，每个人都在努力，大多数人，我想说大多数人都在努力根据2020年的选民群体来模拟他们对2024年选民群体的看法。没错。我们正在进入一个非常深奥的辩论，即你是否根据人们在2020年如何投票来权衡你的民调。没错。

这可能是对的，也可能是错的，但这本身就是一场黑天鹅选举，因为大流行和投票行为的变化。投票率非常高。因此，哈里斯的差距和得票率看起来确实存在这种感觉，我从未见过一场选举，如此少的人有信心说出任何可能发生的事情，因为我们都在一个非常摇摇欲坠的悬崖边上看待它。这可能是

我们思考的方式，以及我们思考的方式，而且已经很久了，即使是16年也是一场非常奇怪的选举，投票率低，相对较高的第三方参与率导致这些州的倾斜。然后是2020年，现在我们又迎来了一个四个月前才开始竞选的新候选人，他们，你知道，从来没有一个知名度这么低的候选人。没错。是的。而且我们从未有过，我们有一场选举，再次，

你知道，在政坛长大，你总是说，好吧，总统选举是关于什么的？你想保持现状还是想走不同的方向？这场选举的迷人之处在于，我们有一个挑战者。所以不同的方向是半任职者。对。人们。对于他想要走的方向以及与他一起任职会是什么样子，人们并不陌生。

然后是哈里斯，她也是新人。正如你所说，人们对她的了解还很多。然而，她是现任者，必须捍卫现状。所以你不能真正把他们中的任何一个都干净利落地归入“我是变革候选人”这一类。他们都在试图抓住这一点。然后他们都有自己的过去，他们过去的投票，他们过去的……

行为将他们束缚在这个想法上，即他们真的不是变革。所以我认为这也是很难的一点，因为你说得对。如果你在过去的十年里一直生活在洞穴里，丹，或者也许我们不要称之为洞穴。假设你在一个豪华的、美好的地方生活了十年。你对我们的政治一无所知。你最后一次参与的竞选活动是

2008年，你出来后，你告诉我，有一位现任总统不再竞选，但是……

其支持率在40%左右，我们正经历一段高通胀时期，人们对经济状况仍然感到相当沮丧。哦，70%的人认为国家正朝着错误的方向发展。你认为执政党会赢吗？你会说，不，可能不会。我的意思是，我宁愿是反对党。对。如果这是一个政治学101考试，你写下“是的，执政党会赢”，你就会不及格。我认为这只是一个……

没有人知道会发生什么，但是有这种——你可以在一些正在发生的批评中听到它。就像这是一场卡玛拉·哈里斯应该轻松获胜的竞选。现在先撇开这表明对两极分化如何运作以及选举团如何运作的真正误解。但即便如此，从表面上看，这是特朗普输不起的选举。没错。仅基于——就是这样。所有的一切都在那里。而她被要求做一些——

前所未有的事情，从一个起点开始，与的不仅仅是共和党爱荷华州党团会议提名的某个随机的家伙对抗，而是与再次竞选的前任总统对抗。所以它只是，我认为我们每一个，很多，嗯，

我认为，对这场选举进行分析的框架是错误的，因为特朗普是一个如此独特的人物。但是当你进行基本面分析时，这很有趣，因为政治环境的基本面非常有利于特朗普，原因如你所说。你可以撇开失业率处于历史低点的事实，因为通货膨胀，因为拜登的支持率，因为错误的方向数字。但她的候选资格的基本面

有利于她，对吧？她更受欢迎。总的来说，在一个正常的世界里，你会，她受欢迎得多。你会说未决定的选民会倾向于更好的候选人。你会说她有，谁更有钱？

谁拥有更好的竞选活动和更好的组织。所以这就像这两股强大的力量相互对抗，对吧？在特朗普的政治环境和她的候选资格和候选人技能之间。是的。这使得，对，这使得更难弄清楚这最后一批尚未承诺投票/承诺支持某个候选人的选民。

将要，你知道，是什么会让这些选民倒向一边？而且，你知道，在过去，你会说，好吧，会有，你知道，是什么？我们是什么，这场选举的最后三周的形势是什么？再次，以及这将有利于谁？所以，

我的意思是，发生了很多事情，丹。我们对一位候选人进行了两次暗杀未遂。我们在中东爆发了一场越来越大的战争。我们有，你知道，让我们看看，北卡罗来纳州和佛罗里达州发生了重大自然灾害。这些事情本身并没有对

竞选产生太大的影响，就整体民调或“哦，这是一个将有利于一位候选人的政治环境”的感觉而言。关于十月惊奇的讨论很多。十月惊奇是什么？也许我们在10月的第一周经历了两次飓风时就已经经历过了。但现在不同的是，不仅——

我们有一小部分选民将决定选举结果？但媒体环境现在已经大不相同了。例如，我一直都在想2004年和最后一周，当时本·拉登的录音带发布，每份报纸、每条新闻报道都是关于本·拉登再次承诺袭击美国。我不知道如果那件事没有发生，约翰·克里是否会获胜，但这绝对——

让人们想到一个有利于布什的形势。这是一场安全选举。没错。让我们稍作休息。我们马上回来。

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有一种说法是，民主党维持参议院控制权的机会已经大大下降。这在很大程度上是由你们的出版物《库克政治报告》将乔恩·泰斯特的竞选从势均力敌的竞选变为倾向于共和党的竞选所引发的。

你目前如何看待整体参议院选情？我假设你同意我们对机会的评估。是的，是的。你知道，这对于民主党来说将始终是一场充满挑战的竞选。我们从选举周期一开始就知道这一点。因此，在总统选举年保住三个红色州是很难的。泰斯特在蒙大拿州面临的挑战甚至比例如俄亥俄州的谢罗德·布朗面临的挑战还要困难一些。

因为特朗普赢得蒙大拿州的可能性可能是赢得俄亥俄州的两倍。因此，为了让泰斯特获胜，他需要争取到五分之一的特朗普选民或类似的人数。我认为有一段时间，再次回到过去，我现在感觉自己像个老年人，但在我的时代，你知道，蒙大拿州是一个更地方化的州，

在那里你可以成为麦克斯·鲍卡斯、约翰·泰斯特，在那里你是一位蒙大拿州的民主党人。你与全国民主党人有所区别，部分原因在于你的投票记录，也因为你的外貌和行为，对吧？农民、平头等等，在一个……

政治更加全国化的时代，在一个发展非常非常迅速的州。我认为现在的数字是，现在在蒙大拿州的人中，只有一半的人实际上是在那里出生的。因此，这使得泰斯特很难像以前那样摆脱全国环境的影响。我认为值得关注的是，谢罗德·布朗在一个特朗普可能会以10个百分点的优势赢得的州中表现得多么出色。我认为这部分是布朗自己的品牌。但是

他能够超额支出，事实上，他很早就开始在电视上做广告，而他的共和党对手在整个夏天的大部分时间里都没有做广告，这使得布朗能够真正控制这场竞选的叙事。现在，最终，莫雷诺可能能够仅仅依靠特朗普强劲的表现来将他拉过终点线。所以这并不像……

丹与库克政治报告的主编艾米·沃尔特一起，分析了民主党赢得白宫、参议院和众议院的几率。他们深入探讨了关键战场的民调趋势、参议院控制权之争，以及民主党能否拿下众议院。然后，丹回答了订阅者的提问。本期节目的字幕版本，请点击此处。如需本期节目的文字稿，请发送邮件至[email protected]，并注明播客名称。从现在到选举日，月度订阅用户可以以高达25%的折扣升级为年度“播客之友”会员。您的支持将帮助我们构建我们为2025年设想的节目和项目——这是在我们创作新内容和启动激动人心的项目时，支持我们团队的最佳方式！请点击此处http://go.crooked.com/B3CLJM或在Apple Podcasts订阅源顶部注册，以享受此优惠！ </context> <raw_text>0 落后于像莫雷诺这样的现任议员，或者像在紫色州或蓝色州那样与现任议员打成平手。所以你把这三个州置于非常危险的境地，这意味着民主党将不得不找到两个州。或者如果我们只说蒙大拿州是唯一一个发生变化的州，

他们必须赢得一个州，并且哈里斯赢得总统选举才能保住参议院。

如果我们看看地图，就会看到德克萨斯州出现在那里。内布拉斯加州一直是一个惊喜，尽管他并非严格意义上的民主党人。他是一位独立人士，尚未说明他将与哪个党派合作。但是，如果你在那里又多了一位独立人士，那肯定会让参议院的政治更加有趣。但是，我认为科林·奥尔雷德在德克萨斯州进行了一场非常非常强劲的竞选。是的。

部分原因是，正如我们自2018年以来所看到的，如果你是一位挑战特德·克鲁兹的民主党人，你可以筹集到很多资金。特德·克鲁兹帮你筹集了很多资金。

仅仅出于纯粹的怨恨，人们喜欢捐款给那些反对克鲁兹的人。他们通常不喜欢的人。通常不喜欢，对，就是这样。所以，你知道，我并没有贬低他，但是如果你反对特德·克鲁兹，那么有很多钱来自那些只是不喜欢特德·克鲁兹的人。但这仍然是一场艰难的，这是一场艰难的拉锯战，要从

你知道，作为一名民主党人，从46%、47%到德克萨斯州的50%。每一个百分点都非常残酷。这将很大程度上取决于拉丁裔选民的情况，对吧？我们是……

反弹到2020年之前的水平吗？我们停留在2020年的水平吗？是否存在侵蚀？在我那个时代，德克萨斯州不可避免地将成为一个蓝色州，因为奥巴马和希拉里当时在拉丁裔选民中获得了优势。

然后情况在2020年之后发生了变化，现在我们处在一个截然不同的位置。你对内布拉斯加州有什么感觉吗？我从未见过一场民调如此矛盾的竞选。有些民调显示结果非常接近。我见过一些民调——我认为不是质量最高的民调——显示民主党人——显示丹·奥斯本领先。

我见过一些民调显示费舍尔大幅领先。我认为你们把费舍尔列为倾向共和党或——是这样吗？是的。我认为我们现在把它列为可能。可能，对吧？是的。是的。是的。这感觉——在某些方面感觉有点熟悉。我们在其他平原州也见过这种情况。我们在堪萨斯州见过这种情况，对，帕特·罗伯茨，一位实际上是民主党人但以独立候选人身份参选的独立候选人。

它非常接近，直到一点也不接近。所以共和党人有一个策略，你知道，你只需要说明这位自称独立人士的人实际上与民主党人一致，把它变成一场全国性的党派竞选，对吧？

然后你就能赢得胜利。我认为奥斯本成功的原因有两个。首先，他看起来或行为不像你典型的政治家。我认为，他不与任何政党结盟这一事实是有帮助的。他是一位前工会领袖。

并且有一个很好的故事可以讲述。我认为，费舍尔在那个州并不特别出名，也没有明确的定义。所以他偷偷地接近了她。很难偷偷接近一位参议员，对吧？大约有六年时间来准备这件事。如今在政治中很难偷偷接近任何人，但他确实做到了。所以……

你知道，最终，它仍然是内布拉斯加州。但这场竞选之所以如此，还值得注意的是他的姓是奥斯本。现在，你可能记得有一位非常著名的足球教练名叫汤姆·奥斯本，内布拉斯加大学的足球教练。他的名字结尾有一个E。这位奥斯本没有，他也是国会议员。所以奥斯本这个名字在内布拉斯加州实际上——

这是一个好名字。这是一个好品牌。所以我不知道他从中受益多少——他从中受益多少。但很明显，他从那些也投票给唐纳德·特朗普的人那里获得了一定程度的支持，对吧？我认为那些会说，是的，我喜欢唐纳德·特朗普，因为他会打破常规，而且他不是内部人士之一的人。这个人似乎——

对我来说也是一个非内部人士。而她是体制的一部分，可以说是建制派的一部分。所以是的，每年你都会遇到这样的竞选。众议院通常也有一场这样的竞选，其中一位没有人关注的现任议员突然看起来像

他们遇到了很多麻烦。而且，你知道，资金开始流向她。但他已经能够筹集到巨额资金。这就是政治的国家化实际上如何帮助候选人的地方，因为内布拉斯加州的候选人现在能够以以前无法做到的一种方式从全国各地的人那里筹集资金

在互联网时代之前，在同性恋权利运动之前。内布拉斯加州参议员候选人没有基层资金。你只能指望政治行动委员会来决定你的阵营是否会成为多数派。没错。所以让我们谈谈众议院。在我看到的所有各种模型中，民主党人略微被看好赢得众议院。我发现众议院很有趣，因为

我们花了一些时间讨论那里的红色州，但是参议院地图大多与总统地图重叠。因此，同样的趋势正在影响威斯康星州的卡玛拉·哈里斯，也正在影响威斯康星州的塔米·鲍德温。宾夕法尼亚州的鲍勃·凯西也是如此。所以有很多这样的情况。众议院的情况大相径庭。宾夕法尼亚州等州显然有一些战场众议院选区，但这实际上将在纽约州和加利福尼亚州决定，这两个州在2022年的表现都不佳。你们对众议院有什么看法？没错。

好吧，我很高兴你提到了纽约州和加利福尼亚州，因为我们在这两个州注意到的一件事是，你说的对，如果你看看——如果我告诉你，看，民主党人的机会取决于加利福尼亚州和纽约州的总统大选，通常你会说，这对民主党人来说很好，因为这两个州对我们来说是很棒的州。对。

当然比2022年会有更高的投票率，那一年很奇怪。你在纽约州有一位不受欢迎的州长，在加利福尼亚州有一场不太令人兴奋的最高票选竞选。所以我们的投票率真的很低。

与此同时，我们至少现在看到，仍然有一些迹象表明共和党——我不知道我是否会称之为势头，但在纽约州和加利福尼亚州的共和党成功不仅仅是2022年投票率低的问题。是的。

如果你关注民主党需要在加利福尼亚州夺取的选区，情况尤其如此，在这些选区中，拉丁裔人口众多。这又回到了这个问题：与非选举年相比，特朗普和共和党在总统选举周期中在拉丁裔选民中的表现如何？是的。

同样，在不那么遥远的过去，你会说，哦，如果这是一个压倒性地由拉丁裔组成的选区，那么在总统大选年，它的表现会比中期选举年对民主党人更好。但是你不能现在就认定这一点，当然不能根据我们看到的一些拉丁裔选民趋势来判断。在纽约州，你知道——

民主党人进行的选区划分并没有真正损害共和党人。

它巩固了他们的一些民主党人，这，你知道，防守也很重要。但是仍然有迹象表明长岛和一些北部/哈德逊河谷地区不会像对拜登那样对哈里斯表现良好。至少现在不是这样。再说一次，这并不意味着哈里斯会输掉这些地方。只是说，他们不是以

10或12的优势获胜，而是6或4的优势。这意味着这些挑战者，你知道，他们有一些顺风，但顺风不如你预期的那样强劲。对我来说，这也很像……

你知道，你那里也有一些古怪的竞选。民主党人在红色地区坚持了下来，他们现在看起来很强大。托莱多的马西·卡普图尔，她本来应该——

几年前就退休了。绝对的。他们给她划了一个糟糕的选区，但她仍然坚持了下来。在利哈伊谷，马特·卡特赖特，在另一个向右急剧转变的选区。

他仍然坚持了下来。贾里德·戈尔登，我最近没有看到那里的任何数据，但是，你知道，在缅因州。所以这些红色选区中的现任民主党议员也坚持了下来。所以对我来说，这实际上是民主党人正在保卫一些空缺席位的地方，比如在密歇根州。是的，斯洛特金的席位是什么？那两个斯洛特金的席位和……

那里的基尔迪席位，这些都将至关重要。弗吉尼亚州的阿比盖尔·斯潘伯格的选区。通常情况下，这些竞选，最接近的竞选都会向一个方向发展。所以你会看到我们的胶着状态

通常，我认为我们那里有24个，通常70%的竞选会朝一个方向或另一个方向发展。所以这种情况也可能发生。但是你说的对，它们都在不同的地区。所以你可能会看到这样的情况，是的，纽约州的竞选结果向一个方向发展，加利福尼亚州的竞选结果向一个方向发展，但是北卡罗来纳州、俄亥俄州和密歇根州却向另一个方向发展。是的。所以这使得……

对谁占有优势的判断非常非常接近。如果这些事情像近年来那样发展，最高票选候选人的重要性与——它并不比……更重要，但它对下面发生的事情非常重要

你知道，在下面的竞选中，超过你的总统候选人变得非常具有挑战性。这很有趣，因为在参议院，在许多竞选中，你看到民主党候选人超过了哈里斯。现在，我认为这已经缩小了一些。它肯定缩小了一些。尤其是在威斯康星州和宾夕法尼亚州。我认为亚利桑那州的情况有点特殊。亚利桑那州和内华达州。尤其如此。是的。

我认为密歇根州也有一点，迈克·罗杰斯并没有，他在把自己重新塑造成特朗普共和党人方面面临一些挑战。是的。对特朗普共和党人的CNN评论员是一个艰难的转变，在几年时间里，在一个中途站和居住在佛罗里达州，我认为，为了……到达那里，但是你看到他们走到了一起……

所以我想你会说最有可能的情况是总统大选的获胜者也会赢得众议院。这可能是你所期望的。这是我们永远永远都看到的情况。但是，这会不会是这种情况被颠覆的一年？所以我们有很多这种情况以前从未发生过的情况可能会发生，这是一个双重逆转，对吧？参议院和众议院走向不同的方向，对吧？

你可能会看到总统大选的结果向一个方向发展，而众议院的结果向另一个方向发展，这同样是以前没有见过的。我认为众议院上次在总统大选年易主是在20世纪50年代。我认为艾森豪威尔总统是上次发生这种情况的时候。我认为我们可以有把握的一件事是，我们今天不会得到答案。

在选举之夜或选举后的第二天，或者也许是选举后的两天。是的，这可能需要几周时间，就像2018年一样。是的。然后如果结果非常接近，那么我们将进行重新计票，并且进行重新计票。所以那应该会相当精彩。

好吧，我认为这是一个很好的结束语。艾米，非常感谢你加入我们。感谢你们的邀请。每次读到你的文章或听到你说话后，我都会变得更聪明。哦，你真好。谢谢。感谢你们的赏识。祝你们在接下来的两周半里好运。谢谢。你们也是。让我们短暂休息一下，但在休息之前，我有一个请求。如果你正在收听这个播客，你已经在支持我们在歪曲媒体的工作了，所以感谢你们的支持。正如你可能听到的，我们目前正在提供25%的折扣，用于“播客之友”的年度订阅。

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嗯……

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现在，我邀请了《极地杯垫》的制作人卡罗琳·雷斯顿来回答我们订阅者Discord上的问题。卡罗琳，请开始吧。丹，我很高兴来到“拯救美国播客”。以利亚告诉我，我的玩笑要减少50%。所以如果你想要完整的……我的意思是，你知道这意味着什么吗？我希望你们把玩笑加倍。不要。以利亚只是想阻止每个人的成长，因为他想要，他喜欢成为积极的美国制作人名人。他确实如此。我明白。名声是一种有毒的毒品。所以我明白。

好的，我们这里有一些来自Discord的问题。第一个问题我们被问了很多很多次。所以我非常期待你的答案。CNN报道了佐治亚州创纪录的提前投票。丹，你之前谈到过这个。投票的人越多，对特朗普可能就越好。这些提前投票数字说明了什么？不要对此进行任何解读。

提前投票是我们花了很多时间试图分析提前投票数字，它告诉我们的很少。因为这可能意味着非常高的投票率。或者这可能意味着许多以前在选举日投票的人——

决定为了方便起见而提前投票。所以你没有增加任何新的选民。它不一定更高。你只是将选举日选民转移到提前投票者。还有人们的热情程度。他们通常会在提前投票的第一天投票，随着邮寄投票在这个国家变得更加普遍，你将会有更多的人这样做。它可能告诉我们一些好消息。它也可能告诉我们一些坏消息。我们就是不知道。

因此，随着时间的推移，竞选团队将能够进行分析，统计投票人数，将其通过他们的数据库运行，并确定这些是否只是通常会投票的选民。现在他们提前投票了。他们是新选民吗？是我们认为不会投票的人吗？他们是低倾向性选民，我们希望他们去投票吗？但是根据我们目前所知，你不能真正解读出任何好坏。对这个问题的回答很好。我们不知道。但不要惊慌。还有一个问题。

我看到共和党人在摇摆州的选民登记方面完全超过了民主党人。我们应该为此担心多少？这有多少是由于人们改变了他们的登记以符合他们的2020年偏好，而不是一个合法的行动来招募更多共和党人？这是值得担心的。现在，我要说明的是，长期以来，人们……

不会更改他们的选民登记。他们，所以你，他们可能在比尔·克林顿担任总统时登记为民主党人，从那以后他们一直在投票给共和党人，但他们仍然是民主党人，因为他们不参加初选。因此，更改他们的登记没有意义。你经常会看到，嗯，

在一个一方没有初选而另一方有总统初选的选举中，有总统初选的一方通常会获得登记选民，因为人们会通过登记的独立人士注册参加初选，这些独立人士一直投票给共和党人，也许还有一些登记为共和党人以投票的民主党人

参加初选。所以，看，你希望有更多的登记选民。长期以来，民主党人拥有巨大的优势。这种优势比我们在州一级竞选中通常的优势更大。所以有些人登记为民主党人，但投票给共和党人。但这并没有听起来那么糟糕。但总的来说，你希望获得更多登记选民，而不是失去你的优势。

好的，人们在这个Discord上问了非常广泛的问题，这很好，但是阅读这些问题相当费力。这就是为什么你应该订阅“播客之友”并加入Discord的原因，因为有一些非常聪明的人在问聪明的问题。他们确实如此。好的，民主党人应该优先激励他们的支持者，而不是大力关注摇摆选民吗？这就是媒体如何描绘摇摆选民的。传统政治媒体叙事中摇摆选民的化身是……

通常是威斯康星州40到50岁的白人男性或女性。他们去一家小餐馆，打印出共和党人和民主党人的白皮书，然后仔细阅读，看看谁的政策更有利于他们。这不是……这不是，有一些这样的选民。他们绝对，我不知道现在是否还会打印东西，但是有些人会在特朗普和哈里斯之间做出选择。这种情况确实存在。但是，最大的“摇摆选民”或劝说目标群体是那些在你候选人和沙发之间做出选择的人。

不喜欢唐纳德·特朗普的人，他们有点喜欢卡玛拉·哈里斯。他们不知道政治是否对他们有用。所以这就是两个阵营实际上都在关注的对象。特朗普并没有关注他的支持者。他实际上，如果他们有任何选民动员行动的话，那就是试图争取低参与度的选民，那些

被归类为共和党人，但通常不投票的人。这些人可能是年轻人，其中包括黑人和拉丁裔男性，是特朗普目标中的很大一部分。民主党人有更广泛的选民群体，我们也会这样做，其中包括年轻选民、男性和女性、从未投票过的人，我们正在努力让他们登记。

因此，认为摇摆选民和支持者是这两件完全不同的事情，我认为，是多年来一些相当懒惰的政治写作产生的一个误称。丹，如果我的记忆没错的话，你曾经说过，直接向竞选活动捐款比向政治行动委员会捐款更有影响力。

进一步解释一下。是的，你的记忆没错。让我为此提供一些背景。但是，为什么向竞选活动捐款比向政治行动委员会捐款更具成本效益和效率的原因是，在电视广告方面，而不是数字广告，而是电视广告。

电视台必须向竞选活动本身提供最低可用的费率，而他们可以狠狠地敲诈超级政治行动委员会或任何政治行动委员会。所以现在，根据我听到的，超级政治行动委员会每个广告的支出是哈里森·特朗普竞选活动或国会和参议院竞选活动支付费用的五到六倍。所以当涉及到实际的，他们有点像超级政治行动委员会，

以及其他将在电视上播放广告的组织，向竞选活动捐款效率更高。现在，有很多很棒的组织，我们中的许多人在“拯救美国选票”中都支持他们，他们是进行组织工作的政治行动委员会。

对。他们正在进行深入的游说，登记选民，让选民去投票。这些团体支付的费用与竞选活动支付的费用相同，你知道，无论他们购买的是什么。但是为了谁在电视上花钱的目的，把你的钱给竞选活动，因为这样你才能获得更多的回报。

好的，丹，还有一个问题。如果你必须在舞台上尴尬地摇摆39分钟，你会选择哪首歌来跳舞？我认为我无法回答这个问题。嗯，我所有的舞蹈，我所有的舞蹈都是尴尬地摇摆。嗯，没有其他的，没有其他的，但是你理想的歌曲是什么？嗯，

我理想的摇摆歌曲？是的，而且是在一群非常尴尬的人面前。是同一首歌播放30分钟，还是一种类型的音乐？不，必须是。我们将重复播放它。一首歌曲重复播放39分钟。嗯。我会说《波西米亚狂想曲》，因为它是一首很长的歌。所以你实际上只听它三次左右。我会说我为差异问题和我的理想……做好了准备。

我没有为……做准备，我会说，为了我的辩护，提交的实际问题，尽管你编辑了它，是，丹，如果你必须在舞台上尴尬地摇摆一首咏叹调，我不确定我能否说出咏叹调的名字，我想是《圣母颂》，因为这是特朗普唱的那一首，但是我对咏叹调的了解有限。好的，我不知道这是什么意思。

所以我直接跳过了它。你不能只接受提问者的提问，然后改变它们以符合你感兴趣的内容。我绝对可以。好的。《All Too Well》10分钟版本将是你的摇摆歌曲。非常感谢你回答Discord上的问题。感谢Discord。

今天的节目就到这里。感谢艾米·沃尔特和我们的订阅者提出的精彩问题。我下周日将在你们的订阅源中再次出现，带来另一期节目。如果你已经是“播客之友”的订阅者，我很快就会在你们的订阅源中再次出现，带来《极地杯垫》的新一期节目。感谢大家。

《拯救美国播客》是歪曲媒体制作的节目。执行制片人是迈克尔·马丁内斯。我们的制片人是安迪·加德纳·伯恩斯坦和奥利维亚·马丁内斯。它由安德鲁·查德威克混音和编辑。乔丹·坎托尔是我们的音响工程师，音频支持来自凯尔·塞格林和夏洛特·兰迪斯。感谢哈利·基弗、马德琳·赫林格、阿里·施瓦茨、安迪·塔夫特和贾斯汀·豪伊对制作的支持。以及我们的数字团队，以利亚·科恩、菲比·布拉德福德、米娅·凯尔曼、本·赫夫科和大卫·托尔斯。

订阅YouTube上的《拯救美国播客》，观看完整剧集、独家内容和其他社区活动。在youtube.com/PodSaveAmerica找到我们。

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