Inside 2024 (Full Episode): John Legend on Celebrities Getting Political, Endorsing Biden, and Avoiding a Second Trump Presidency
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欢迎收听《拯救美国播客》。我是乔恩·法夫罗。今天，我们将特别抢先预览本月的《2024 年内幕》。我们请到了约翰·传奇，这真的令人兴奋。我和约翰讨论了名人政治背书及其在奥巴马竞选活动中的经历。我们还谈到了 2024 年，约翰对 2024 年大选的看法。他将为乔·拜登奔走，他已经为他背书了，并将参与竞选活动。他还谈到了他对这场竞选的看法。

关于背书的重要性，关于为什么你应该选择拜登而不是特朗普的重要性。这是一次精彩的采访。约翰是我认识的最精通政治的人之一。正如我在采访中所说的那样，他可以自己去竞选。所以这是一场引人入胜的对话。在 crooked.com/friends 订阅《播客之友》。请享用。

欢迎回到《2024 年内幕》。我是乔恩·法夫罗。我们今天的嘉宾无需介绍，但我还是会介绍一下。他是一位才华横溢且非常成功的歌手、词曲作者、钢琴家和表演者，已获得 EGOT 称号。他也是一位长期从事政治活动的积极分子，并且是一位全能的优秀人士。约翰·传奇，欢迎回到播客。也是播客的朋友。并且是播客的长期朋友。让我们明确这一点。

我们正在幕后观察竞选的不同部分。今天，我们将重点关注背书和竞选代理人，特别是名人。我认为你是完美的嘉宾，因为在我见过的所有参与政治的名人中，你在政治上的精明和深度投入方面都名列前茅。我认为你可能自己就能竞选。你还记得你是什么时候开始对政治感兴趣的吗？

哦，是的。我还记得看杰西·杰克逊在 88 年提名杜卡基斯的党代会上发表演讲。那是一场令人难以置信的演讲。而且……

我被他的演讲深深打动了，我非常兴奋。我不明白那时杜卡基斯已经注定要获得提名。我只是觉得，听了他的演讲后，怎么会有人不投票给杰西·杰克逊呢？我当时真的受到了他的鼓舞。然后，你知道，我从小就对政治的意义有了某种理解，特别是对黑人来说。

这对我们来说有多么重要，作为一个群体，作为一个被边缘化并需要的人群，你知道，联邦政府的保护，需要

在政治上组织起来，才能获得我们现在拥有的权利。所以我读了关于马丁·路德·金的书。我读了关于所有在民权运动期间组织我们的人的书。我读了他们与当时总统的互动以及为投票权和民权而游行的资料。因此，对于那个年龄段的人来说，我对政治的理解相当清晰，

它们会影响我们的生活。而那时你还是个孩子。是的，我出生于 78 年。所以想到杜卡基斯，那是我 10 岁的时候。当我还是个孩子的时候，我会去图书馆。我小时候有很多时间都在家里上学。我会去图书馆，我会寻找关于民权领袖和……

参与政治进程以产生影响的人的书籍。所以我总是仰慕那些人，并将政治参与视为公民身份的一部分，视为人的一部分。你还记得你第一次公开谈论政治是什么时候吗？

第一次，我的意思是，在我之前说过的话有人在意之前，我就已经说过了。这很好。但是，你知道，我是宾夕法尼亚大学的学生，当时参与了选举过程。我认为我第一次投票是在 2000 年。所以我没有在 96 年投票，但我投票了，你知道，戈尔对阵布什。那是我第一次。而且……

正如许多人可能记得的那样，伊拉克战争，伊拉克战争的准备工作发生在那之后不久。你知道，9·11 事件发生在 2001 年，战争的鼓声开始增强。

加剧和升级，导致我们犯下了入侵伊拉克的可怕错误。我还记得走上街头抗议伊拉克战争，因为我知道这件事不对劲，我们被误导了，它根本没有以任何方式解决 9·11 事件。我对此感到不安。所以我走上街头，

在纽约与数十万人一起抗议，他们真的在反对这场战争。然后，你知道，在那之后，我继续参与总统政治，但我也

对地方政治有了更多的了解。随着年龄的增长，我也越来越关注地方和州一级的政治。是的，我要说的是，我知道你一直关注教育改革和司法改革。告诉我你参与这些问题的决定以及那些早期的经历。是的，我认为这真的只是因为我阅读了相关内容。所以我读了一些书，这些书让我开始思考一些问题，比如，你知道，米歇尔·亚历山大的《新吉姆·克劳法》和其他一些书，你知道，让我对确保我们的孩子获得更好的学校以及确保我们的司法系统得到真正的改革并开始减少监禁有了紧迫感。所以我关注这两个问题是因为我

阅读了很多关于它们的内容，非常关心它们，而且它们与我自己的个人经历有很多联系。我读得越多，理解得越多，我就越明白，对于很多这些问题来说，总统选举并不是重点。在地方和州一级，这两个问题上都发生了很多事情，这需要我参与到那些选举、那些竞选中，而我以前从未想过。

你有没有觉得沮丧，有收获？多年来，当你真正深入研究时，你看到了多少进步？老实说，特别是对于监禁改革、减少监禁和刑事司法改革而言，在过去十年左右的时间里，我们已经看到了很多进步。大约 10 年前，我们启动了“解放美国”项目，在那段时间里，我们看到美国的监禁水平下降得相当厉害。当然，在大流行期间犯罪率上升，我们也遇到了一些其他问题，但事实仍然是

在那段时间里，我们在这个国家实际上已经看到了相当多的减少监禁。而且我觉得我们作为一个组织，我个人也对这场对话产生了很大的影响。当我与 Common 共同获得奥斯卡最佳歌曲奖《荣耀》时，我在奥斯卡颁奖典礼上谈到了这个问题。我谈到了我们的过度监禁问题。我……

一直是公开场合中主要为减少监禁和结束过度监禁发声的人之一，并使其成为全国对话的一部分。而且它很有效。然后我们参与了地区检察官的竞选，呃，

在费城、芝加哥、洛杉矶和旧金山等全国主要城市。我们帮助在该国一些最大的居民中心选举了一批进步派地区检察官，这对当地社区产生了重大影响。仅仅从数字上看，你知道，尽管它们只是城市，但它们代表着很大一部分人口。因此，这影响了整个国家。

你提到了由于疫情导致犯罪率飙升。正因为如此，对一些进步派检察官和地区检察官以及你们所做的一切工作都产生了政治上的反弹。你有没有想过，既然犯罪率再次下降，它已经再次下降，你从中学到了什么教训，比如如何

将公众舆论引导回这些问题上？首先，你必须着眼于长远，了解在那一刻，人们会对犯罪产生紧迫感，他们会将其归因于他们想要归因于的事情，如果他们反对进步派地区检察官，他们会在犯罪率上升时责怪进步派地区检察官，呃，

但显然，对当时发生的事情进行任何客观的观察都会向你表明，在大流行期间犯罪率上升并非进步派地区检察官的错。还有其他所有原因，而大流行是主要原因。因此，现在我们看到犯罪率再次下降，我认为，对于任何诚实对待此事的人来说，在大流行期间犯罪率上升并非进步派地区检察官的错。但是

他们想利用这一点来扭转我们已经取得的进展。所以他们利用了这一点。我认为我们必须保持警惕，目光敏锐，

但也要富有同情心，因为当人们在他们的社区中经历犯罪以及犯罪率上升时，这确实会，你知道，令人担忧，人们会感到恐惧，这是合理的恐惧。你必须承认人们的恐惧，并说，我们承认这一点，我们确实对此表示同情，但我们也希望采取明智的做法来应对正在发生的事情。而且，而且，

所以简单地倒退，回到我们以前做过但以前不起作用的事情，这不是答案。是的。

嗨，我是斯泰西·艾布拉姆斯，《与斯泰西·艾布拉姆斯一起组装所需》这部全新的 Crooked 播客的主持人。每周，我们将一起努力更好地理解那些看似无法克服的重大问题。无论是选举团、美国的孤独症流行病，还是好莱坞罢工后的未来，我都会挑战你深入挖掘并询问，我们是如何走到这一步的？前方有哪些障碍？我们能做些什么来做好事？你愿意吗？

《与斯泰西·艾布拉姆斯一起组装所需》的剧集将于 8 月 15 日开始播出。前往你最喜欢的音频平台并立即订阅，这样你就不会错过任何一集。

我还记得你是在我们还以两位数的差距输给希拉里·克林顿的时候，最早支持巴拉克·奥巴马的重量级名人之一。我还记得你在 2007 年 11 月（我认为是）杰斐逊·杰克逊晚宴之前在得梅因举行的音乐会上的领衔演出。你是什么时候第一次见到奥巴马的？

我在芝加哥见过他。我正在巡回演出以支持 06 年发行的《再次》专辑。他已经从 2004 年党代会上的演讲中获得了一些宣传。所以我从那时起就认识他了。然后当我们来到芝加哥进行巡演时，

他的团队联系了我们，说，你知道，我们听说你要来这里巡演。奥巴马参议员很想让你来办公室见他。我说，当然可以。过来后，说，

他还没有宣布要竞选。他正在考虑。而且，你知道，在他从 2004 年的演讲中获得关注之后，你知道，人们都在谈论他。但还不清楚他是否会竞选。而且很明显，希拉里是最受青睐的当选人。

2008 年民主党候选人。所以充其量，他甚至竞选都是一个很大的挑战。如果他真的竞选，他会获得提名。但我和他坐在一起，享受我们的谈话。我们坐在他的办公室里……

在谈话结束时，我告诉他，如果你决定竞选，请告诉我，我们会看看我们能做些什么来帮忙。而且，你知道，他决定竞选。他宣布了，你知道，你记得很清楚，在伊利诺伊州的斯普林菲尔德，你知道，唤起了亚伯拉罕·林肯，并开始真正激励全国人民。我感到很惊讶。

很高兴能支持他的竞选活动，并尽我所能提供帮助。你做了很多。我的意思是，那是你参与总统竞选活动最多的一次吗？你为克里做过什么吗？几乎没有。当克里竞选时，我并不特别出名。我的第一张专辑于 2004 年 12 月发行。所以之后，你知道，克里竞选失败了。是的。

所以，我的意思是，我参与了政治，但并没有以任何提升特定事业的方式，因为我当时还不够出名，无法做到这一点。

我们的工作人员对您将新罕布什尔州初选之夜的“是，我们可以”演讲改编成歌曲的想法感兴趣。是的。对我来说，这总是有点奇怪，当然也是我开始思考“究竟发生了什么？”、“正在发生什么？”的时刻。奴隶和废奴主义者在奔向自由的道路上低语着。是的，我们可以。是的，我们可以。

移民们在到达太平洋海岸时唱着这首歌，因为拓荒者们向西挺进，对抗着无情的荒野。本周。

这究竟是怎么发生的？我已经很久没有看过这个了。很久很久了。我就像，我不知道它会如何延续下去。好吧，我知道。这几乎就像《白宫风云》如何延续下去一样。但是，你知道，那是一个相当令人兴奋的时期。人们真的受到了奥巴马的鼓舞。而威廉……

是他想把这个视频放在一起的想法，他只是打电话给一些他的朋友。现在，我和威廉是朋友。我实际上这个周末在 F1 赛车场上刚见过他。但是，你知道，自从 2002 年以来，我们一起创作歌曲。在我职业生涯的初期，我们有同一个经纪人。

我们一起创作了《普通人》。我为黑眼豆豆创作过歌曲。我们一起创作了《美国男孩》，这是埃斯特尔和坎耶的大热歌曲。所以我们一起经历了很多。所以当他打电话给我，你知道，参与任何事情时，我通常都会说，好吧，让我们来做吧。而且，是的，

当然，我已经参与了奥巴马的竞选活动。他说，我正在尝试制作一个关于这个演讲的音乐视频。这太鼓舞人心了。我说，好吧。我们尝试了一下。我们都在那里，试图让它发挥作用。而且……

我们制作了一个视频，它成了一件大事。它真的成了一件大事。是的。2008 年感觉像是很久以前的事了。它获得了许多。它就像获得了如此多的 YouTube 观看次数。太疯狂了。它真的非常庞大。它比我们预期的要远得多。相同。所以我认为，对于许多名人来说，在决定是否

如何以及何时使用他们的声音来谈论政治或支持候选人方面，会有相当多的思考和讨论。你必须考虑那些不认同你政治观点的粉丝可能产生的负面影响。你还必须考虑一个名人参与是否真的会帮助这个事业或候选人。你是如何考虑这些事情的？好吧，我们尽量明智地判断我可以在哪里产生影响。它不是针对所有事情。我认为……

并非你作为名人所做的一切都有价值。有时，你所做的一些事情可能会有负面价值。这可能没有帮助。但我感觉，在我真正参与其中的问题上，

真正深入参与这些问题的内容，例如刑事司法改革。然后，当我们与那些不如我出名的活动家和组织者绝对参与时。我们会和他们谈谈。我们会和他们谈谈他们的优先事项。我们会和他们谈谈他们试图通过什么以及我们如何提供帮助。有时他们并不总是希望我做任何事情。

所有他们希望我参与的事情，当我们需要公众参与来传播信息、提升某个问题时。约翰，你能制作一个关于这个的视频，以便我们能够突出这个特定问题并让人们围绕它组织起来吗？约翰，你能出现在这个筹款活动上，帮助为这个特定问题或这个特定候选人筹集资金吗？所以我们尽量做到，

非常积极地参与社区，成为很好的倾听者，而不是以我们拥有所有答案的想法来处理每一个问题。我们会倾听，然后当当地的活动家和组织者告诉我们这将对我们有所帮助和有用时，我们会参与其中。是的。我一直在想，在那部纪录片《美国小姐》中，泰勒·斯威夫特谈到她……

后悔在 2016 年没有公开发表意见，并且真的想在 2018 年公开发表意见，当然，她在 2020 年表示支持，但她所有的人，是的，包括她的父亲，都非常像这样不好，你会受到负面影响……

你知道，在那种类型和听乡村音乐的粉丝群体中，惯性是朝着更加保守和爱国方向发展的。所以我认为，在这种情况下，泰勒为更进步的候选人发声比一位通过 R&B 和灵魂乐走红的非裔艺术家更难。这是因为我们的传统的一部分是

更进步。这是我们为民权发声的传统，特别是为这个国家的黑人的权利发声。你知道，在我们之前有如此多的艺术家这样做。这几乎就像它是我们遗产的一部分，我们只是把它传承下去。所以惯性实际上是朝着我们参与和积极行动的方向发展的。我认为对于泰勒来说，惯性恰恰相反。这是为了让她

闭嘴唱歌。所以我认为对她来说这样做比对我来说风险更大。但是，你知道，我在《美国之声》节目中，该节目在全国范围内通过 NBC 播出。我们在全国各地都有粉丝，其中一些人是保守派。我相信我会因为在一些问题上公开发表意见而疏远他们中的一些人。我相信我会因为在政治问题上公开发表意见而失去一些粉丝。但我认为……

通过在一些问题上公开发表意见，我也可能赢得了一些粉丝，因为我认为大多数粉丝都希望他们的艺术家真实诚实，相信某些东西并为某些东西而奋斗。所以我认为许多粉丝会被那些对重要问题保持沉默的艺术家所吸引。你如何……

处理不仅因为你的日常工作，而且因为政治而受到关注的问题。我相信你从……哦，是的。你和克里斯西。是的，当然。就像，你知道，至少你的妻子在特朗普的雷达上。我们都在特朗普的雷达上。显然，他在推特上攻击我们，他总是对敢于发声的女性有意见，尤其如此。所以，你知道，我参加了 MSNBC 周日晚上关于……

过度监禁的莱斯特·霍尔特特别节目。为什么他会看这个？就像，是什么让特朗普在周日晚上看 MSNBC？我想，没什么更好的事情可做。当他还是美利坚合众国的总统时。但他看了，他想要更多关于《第一步法案》的功劳，所以他很生气我们没有……

你知道，在这个特别节目中更多地拍他的马屁。所以他像公开发表意见一样，说我无聊，我妻子满嘴脏话之类的。而且，嗯，你知道，它，呃，产生了一个很棒的标签，呃，“总统娘娘腔混蛋”，呃，来自我妻子的，呃，推特账号，呃，

而且，呃，它最终被推特审查并缩短为“总统 PAB”。显然，根据几年前的国会听证会，呃，这真的激怒了，呃，唐纳德·特朗普。他像积极地联系推特试图审查这个标签，并且非常生气，呃，他攻击我妻子，呃，

和我的负面影响，这是美国历史上相当重要的一段插曲。这八年相当愚蠢。但它现在已经载入国会记录了。非常令人兴奋。所以另一方面是，你认为拥有平台的名人有义务就政治问题发表意见吗？因为现在你看到很多人，我认为这种情况发生在左翼，

人们希望某个名人几乎对每一个问题都发表意见。然后，即使你对某个问题发表了意见，他们也希望你发表更多意见。你为什么不利用你的平台？这种情况尤其发生在加沙战争期间。是的，现在正在发生。在过去的一年里。你对此有何感想？我认为我们应该谨慎对待期望名人对所有事情发表意见。因为老实说，我们很多人都不了解……

这个问题或那个问题。这些问题非常复杂。它们有很多历史。特别是现在中东发生的事情，我认为这需要大多数名人根本不具备的理解水平。我认为真正地，就像，我们都应该谦虚地看待我们知道什么和我们不知道什么。我认为粉丝和观众应该谨慎对待希望我们对所有事情发表意见，因为……

老实说，就像，不。好吧，这就像名人在所有事情上发表意见的效力。是的，效力，第一，而且还需要对必要的理解深度和广度做出有意义的贡献，实际上对于大多数艺术家来说都不存在。你不能责怪他们。这不是他们每天都在做的事情。你知道，他们都是音乐家，演员，他们……

在公众视野中，你希望他们利用这个平台做好事，但你也希望他们以一种理解、知识、智慧和与活动家、组织者和专家的联系来做到这一点。并不是每个人都能做到这一点。所以我认为我们作为粉丝都应该谨慎对待我们要求他们做的事情，因为你可能不会得到……

你想要从这场对话和参与中获得的东西。这是真的。你再次支持拜登。我认为你说你今年晚些时候会参加竞选活动。当然。你认为这场竞选为什么现在如此接近？我认为它很接近，因为它总是很接近。尤其是在这个时代，国家相当平均地分裂。

每一次选举都很接近。我不记得我一生中有什么选举不接近的。我的意思是，我想在我投票支持里根之前，但从那以后，你知道，它们都很接近，而且国家相当平均地分裂。然后选举团使得它比，你知道，民众投票甚至暗示的还要接近，因为它通常都取决于，你知道，四五个州。你认为

选民患有特朗普健忘症吗？我认为他们会忘记。而且，你知道，有时人们，特别是当他们想到巴勒斯坦发生的事情时，他们会对拜登感到不安和沮丧，这是理所当然的，就像我们应该感到沮丧，我们应该推动拜登总统和政府前进一样。

真正认识到美国在该地区的影响力和权力，以及我们的资金和武器流向何处。所有这些都非常重要。我很高兴进步派人士正在公开发表意见，并敦促拜登总统承担责任。但与此同时，

这场选举是在唐纳德·特朗普和乔·拜登之间进行的。就像我们一样，喜欢围绕第三方进行的对话以及拥有其他选择是多么令人兴奋。呃，最重要的是，这两个人中将有一人成为总统。对我来说，非常清楚的是，乔·拜登应该成为总统。当我决定在乔·拜登和唐纳德·特朗普之间做出选择时，这甚至不是一场对话，对我来说甚至不接近，呃，

对国家和世界来说，道德正确的事情是再次选举乔·拜登。从民调、焦点小组以及与人们的交谈来看，在过去几年的几次选举结果中也能看到这一点，拜登尤其难以应对

一些年轻选民、黑人选民、拉丁裔选民，特别是年轻的黑人男性和年轻的拉丁裔男性。所以这里存在某种性别差异。你认为这是为什么？好吧，我认为特朗普表现出一种我认为对某些人有吸引力的男子气概。需要明确的是，就像黑人男性一样，即使是特朗普的支持率上升，仍然很有吸引力。

拜登的压倒性胜利。当然。呃，所以黑人男性比任何其他种族的男性都更支持乔·拜登。非常正确。呃，但你知道，确实存在上升趋势，而这种上升趋势可能足以赢得威斯康星州，或者可能足以赢得密歇根州，或者其他任何地方。所以，你知道，这是竞选活动将不得不处理的问题。所以，嗯，

但我确实认为特朗普表现出一种对某些男性有吸引力的男子气概，无论黑人、白人、西班牙裔，你知道，各行各业。这可以解释这种上升趋势。然后，你知道，我听到很多关于特朗普执政期间经济状况以及此后发生的事情的错误信息和虚假信息。需要明确的是，就像经济一样，

它做得很好。我们从疫情中恢复过来。失业率极低。它低得令人难以置信。黑人的失业率很低。西班牙裔的失业率很低。全国各地的失业率都很低。特别是由于某些特定类型的……

乔·拜登通过的经济法案实际上对男性非常有帮助，因为制造业就业岗位正在回流到美国，建筑和基础设施就业岗位也在回流。因此，如果您了解这些情况，并客观地观察经济形势，您会说，拜登实际上对经济非常有利，他对经济中的男性也非常有利，因为他正在带回

男性通常从事的这类工作。所以我认为，应该让更多人了解经济形势以及这项法案将如何有所帮助，他通过了气候法案，名为《通胀削减法案》(IRA)，但这基本上是美国历史上，甚至可能是世界历史上规模最大的气候法案。所有这些……

都是令人惊叹的成就，我觉得他没有得到任何赞誉。而且我认为人们不明白它正在产生和将要产生的影响。我知道我在俄亥俄州长大，我的父母和他们那一代人从事的工作，以及许多人将来可能从事的工作，都是制造业。我父亲是一名汽车工人。事实上，电动汽车制造业的蓬勃发展

车辆、电池以及制造这些车辆所需的一切，而且现在很多都在美国制造，这将真正帮助俄亥俄州。这将帮助佐治亚州。这将帮助田纳西州。这将帮助许多这样的地方。所以我认为，更多的人需要了解正在发生的事情，以及乔·拜登和民主党参议院和国会通过这些法案是为了使我们的国家变得更好、更强大。

我确实认为，看到由于通货膨胀导致物价上涨会产生心理影响。是的。以及通货膨胀。这影响了每一个国家。是的。我认为人们也需要了解通货膨胀发生的原因。疫情之后，我们出现了供应问题。我们还有所有其他导致全球通货膨胀上升的问题。在美国，通货膨胀下降得更快。我们比世界上任何其他发达国家都更好地从疫情中恢复过来。是的。

我们做到了。拜登做到了。在拜登政府执政的头两年，负责的民主党参议院和众议院做到了这一点……当然还有美联储。但是……

所有这些共同努力，我们的经济复苏速度比世界上任何其他经济体都快，也更好。是的。我确实想知道，你是否与那些犹豫不决的人交谈过？如果你确实与那些犹豫不决的人交谈过，你会对那些可能，也许他们，而这些是拜登难以争取的选民，那些在2020年投票给他，现在却在考虑的人说些什么呢？

也许是特朗普，也许是待在家里，也许是第三党。我认为经济问题总是很重要的，如果他们不想相信，那就很难说服他们。但事实是，拜登的经济故事实际上非常清楚。例如，拜登政府在头两年采取的行动确实

使我们的复苏比世界上任何其他复苏都更加强劲和更好。所以我感觉，如果这是原因，如果你认为特朗普在经济方面会更好，那就错了。然后是特朗普，当他回来时，他已经明确表示他想做几件事。为非常富有的人再减税一次。

而且，关于经济，他还承诺要取消拜登所做的一切绿色经济措施。他与亿万富翁们坐在一起，告诉他们我会降低你们的税收。然后他与石油亿万富翁们坐在一起，告诉他们我会取消拜登实施的所有气候立法。如果你关心这两个问题中的任何一个，那就绝对不要投票给他。然后，

我们越来越多的人开始意识到“2025计划”问题。在我们关心的每一个问题上，非常保守的传统基金会和MAGA联盟走到一起，说，这就是我们想要彻底重塑行政部门的方式，以便我们首先考虑我们的人。

没有专业知识，但对我们政治上忠诚的人，在整个行政部门的各个地方，以确保我们在所有事情上都能如愿以偿，无论是生育权，还是

环境法规，无论是移民执法，还是仅仅是选择他们想在司法部起诉谁。他们决定我们要接管所有这些政府权力机构，撤换职业

拥有专业知识的政府雇员，并任命我们的政治任命人员。我们将实施这个“2025计划”。对于任何不同意他们的人来说，这将是地狱。我的天，我无法想象，当选择在拜登和特朗普之间时，会有任何犹豫。很明显，拜登需要连任。我认为

名人的认可，值得注意的人出来谈论为什么再次不选举特朗普很重要，为什么拜登是正确的选择，在本周期实际上可能比其他周期更有效，仅仅是因为现在最大的挑战是关注度。由于媒体环境，媒体碎片化的方式，以及人们在过去几年中远离新闻，远离政治的方式，因为他们厌倦了它，这是有充分理由的。所以如果人们对某些事情感到沮丧，

他们真的不知道为什么，他们会责怪拜登。我认为，创造一种允许投票给乔·拜登的结构，因为现在在文化中，对于那些不关注政治的人来说，投票给乔·拜登感觉很酷。确实感觉很酷。而且你知道，他们都很老了，伙计。这对人们来说很难，他们就像，

他们都降低了与人们沟通并显得精力充沛的能力。人们很难为此感到兴奋。但你必须投票支持减少损害。很明显，特朗普对这个国家、对我们的民主、对妇女权利、对公民权利、对移民权利都极其有害，就像所有的一切一样。

在很多问题上，这很清楚。如果你只是因为最高法院而投票，那就投票吧。因为想想最高法院，将会发生什么？现在最年长的成员是克拉伦斯·托马斯和塞缪尔·阿利托，这两个最荒谬地狂热的保守派，就像，激进的保守派，在他们家前院挂着叛乱旗帜。就像，

你知道你必须有多激进才能在家前院挂起叛乱旗帜吗？是的。所以……

一旦特朗普当选，他们就有权退休，他将用一个39岁的、具有相同意识形态倾向的人来取代他们，但这个人还能再活40年，并在法院任职。我们必须希望索尼娅·索托马约尔能坚持四年。绝对不行。绝对不行。这足以成为理由，说实话。

紧急投票给乔·拜登。是的，不，我认为这说得很好。约翰·莱杰恩德，感谢你像往常一样来到《拯救美国播客》。谢谢。我很高兴你将走出去帮助传递信息。我会尽我所能。保重。