Let the Bedwetting Begin
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距离选举日还有25天，四年一度的十月惊魂来临了！乔恩和丹分析了收紧的民调、竞争对手阵营的最后冲刺策略，以及为什么可以担心——但不必恐慌的原因。然后，内华达州参议员杰基·罗森加入洛维特，讨论了她激烈的竞选连任以及她计划如何赢得胜利。 要观看本集的字幕版本，请点击此处。要获取本集的文字记录，请发送电子邮件至[email protected]，并注明播客名称。 </context> <raw_text>0 《密室会议》是由奥斯卡获奖导演爱德华·伯格执导的扣人心弦的惊悚片，由拉尔夫·费因斯、斯坦利·图齐、约翰·利思戈和伊莎贝拉·罗塞里尼主演，仅在10月25日上映。教皇死了。王位空缺。《密室会议》是对天主教会内部运作前所未有且发人深省的一瞥，它追溯了世界上最秘密和最古老的事件之一——选择新教皇。

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我们将讨论原因，如果有的话。哈里斯竞选团队正试图保持势头，在拉斯维加斯举行市民大会，在凤凰城举行集会，并在竞选活动中推出巴拉克·奥巴马和比尔·克林顿。此外，内华达州参议员杰基·罗森将与洛维特一起讨论她至关重要的竞选连任以及她计划如何获胜。

但首先，丹。约翰。十月惊魂开始了，这一轮民主党的恐慌应有尽有。恶心反胃、民调收紧、末日预言式诱导点击的新闻、以及无数匿名消息来源的引语，对策略进行质疑，并提供各种免费建议。欢迎来到2024年竞选活动的最后一个月。只是为了设定基调，即使民调之神……

本周给我们带来了几个对特朗普有利的可靠结果。平均值基本保持不变。卡玛拉·哈里斯在全国范围内领先3个百分点，在宾夕法尼亚州、密歇根州、威斯康星州和内华达州领先1个百分点。她在北卡罗来纳州和佐治亚州落后1个百分点，在亚利桑那州落后2个百分点。我认为过去一周的民调发生了重大变化

平均0.3到0.4，这取决于你查看的是哪个平均值。然而，担忧依然存在，有报道称民主党人担心哈里斯在底特律的黑人男性、内华达州的拉丁裔以及各地年轻选民中的表现。众议院控制权之争已从略微有利于民主党转变为完全势均力敌。

参议院似乎正在脱离民主党，新的《时代》-Siena民调证实了其他民调的发现。乔恩·泰斯特在蒙大拿州的民调大幅下降，而科林·奥尔雷德和黛比·穆格萨尔·鲍威尔在德克萨斯州和佛罗里达州的民调落后。

在这个播客中，我们正在采用你的座右铭，丹。担心一切，不要惊慌。我知道你有一个大型《极地过山车》剧集即将在这个节目，在这个PSA节目中于本周日播出。与民主党内两位最聪明的战略家大卫·普卢夫和卡洛斯·奥迪奥的对话。我不想窃取这些对话的内容，但也许你可以告诉我们现在应该如何看待这场竞选。以及，如果有的话，现在有什么让你担心吗？

关于数字。好吧，我鼓励大家在周日收听。大卫·普卢夫，人们可能知道他是我们在奥巴马竞选团队的老板，他也是哈里斯竞选团队的高级顾问，他阐述了这场竞选目前的状况以及他们在未来三周的获胜计划。所以这是一个很棒的对话。我鼓励你收听。正如你所说，它将在周日发布在PSA节目中。约翰，这就是我们的现状。这场竞选再接近不过了。每一个战场州都在误差范围内。它基本上是势均力敌的。

正常的民调误差，无论朝哪个方向，仅仅是因为民调并不精确，都可能意味着特朗普获胜，也可能意味着哈里斯获胜。这是很有可能的。我们不是在告诉你，或者我不是在告诉你不要尿床或不要担心之类的事情。唐纳德·特朗普可能会赢得这场竞选。他有很多有利条件。政治环境在某些方面对他有利。在之前的选举中并非如此。他在16年获胜。他在20年差点获胜。

但是当你观察一切时，你观察地图、民调、竞选活动、谁有更多资金、他们如何花钱、他们如何组织。当我今天坐在这里时，我上周末在MessageBox中写道，我认为这是一场势均力敌的竞选。但是如果我必须选择……

我宁愿支持哪一方？我宁愿支持卡玛拉·哈里斯，因为我认为她有更好的竞选团队。她的竞选团队资源更丰富。她是一位更好的候选人。她比特朗普有更高的上限，并且有一条清晰的通往胜利的道路，让她在足够的战场州获得270张选举人票。但这不可能再接近了，对吧？这将非常接近。我认为，如果在这段时间内有什么东西能以任何显著的方式改变民调，我会感到震惊。

是的，民调误差可能意味着特朗普获胜或卡玛拉获胜。或者另一种错误，那就是没有让朋友们去投票。

对。或者没有努力让大家去投票，因为在如此接近的竞选中，我的意思是，你在谈论某个摇摆州的每个选区只有几票，如果，你知道，如果每个选区的几票投给了另一方，它就会改变。它本可以在2016年改变竞选结果。它本可以在2020年改变竞选结果。而这次竞选的接近程度与那些竞选一样，如果不是比2020年更接近的话，2020年已经非常接近了。

有一件事让我印象深刻，我认为你也读到了这一点，因为我们总是阅读相同的东西。库克政治报告的选区划分专家戴夫·瓦瑟曼。他们一直在进行战场州民调。他们最近进行的一组民调是在几周前。他实际上以一种非常有帮助的方式对它们进行了分解，以思考卡玛拉·哈里斯需要与哪些选民达成协议。所以他将这些选民分为三类，对吧？

一类是高度参与的选民，他们定义为在2016年、2020年、2022年和2024年都投票的人。对。所以是过去十年的总统选举和中期选举。在他们的民调中，样本量很大，在摇摆州有3500名选民，虽然不是全国性的。这大约占选民的60%，是选民的一大块。

他们支持拜登，现在支持哈里斯比特朗普多4个百分点。他们碰巧是白人，年龄较大。93%的人说他们一定会投票。他们对通货膨胀和经济的看法正在改善，在过去一年中有所改善。所以她在这些选民中表现很好。但乔·拜登也是如此。他们占选民的很大一部分。对。这些人可能都在收听这个播客。

然后是低参与度和中等参与度的选民，对吧？这些选民占选民的33%。这些人是那些在过去四次选举中错过一次的人。拜登输给了这些选民10个百分点。哈里斯已经弥补了一些差距。她输给了他们7个百分点。但特朗普仍然在这些选民中表现良好。他们的白人比例较低，年龄较轻，女性比例略高，更有可能自认为是独立人士。

而且更有可能没有大学学位。他们认为经济根本没有改善。他们认为特朗普在改变现状和处理外交政策危机和战争方面比哈里斯好得多。对他们来说，这些是重要的问题。然后是新选民。这些人是从2022年中期选举以来登记投票的人。这很有趣。他们只占选民的7%，但拜登输给了这些选民10个百分点，

卡玛拉赢得了他们13个百分点。所以选民群体较小，但她做得更好。我认为她弥补的大部分差距都是巩固了民主党的基层，也包括新选民，特朗普现在做得很好，她做得更好。但正是这些低参与度的选民。我们之前讨论过这个问题。当拜登还在竞选中时，我们讨论过这个问题，那就是真正的挑战。你对这个分析有什么看法？

我认为这个分析完全正确。这就是为什么当每个人都在这里使用——当拜登还在竞选中时——使用2022年中期选举作为例子来说明拜登最终会获胜时。这就是为什么这有点像在向人们兜售蛇油，因为是的，如果选民的构成与2022年完全一样，那么——

民主党肯定会赢得这次选举，而且会相对轻松地赢得。但选民的构成不会是这样的。在某些州，它将比2022年多40%。而这些选民对我们不太友好。这与过去的情况相反。在奥巴马时代，那些选民，参与度较低的选民，对民主党更友好。而特朗普在那里取得了进展。所以在某种程度上，你可以这样看待：

好吧，特朗普的领先优势建立在相当脆弱的基础上。是的。因为为了达到这个目标，他需要这些没有良好投票历史的人出来投票。而且他还并没有建立一个让这些选民出来投票的竞选活动。事实上，普卢夫和我对此进行了相当长时间的讨论，我鼓励大家在周日收听，讨论他为什么面临挑战，为什么这对特朗普来说是一个挑战。

但是是的，这场竞选的全部内容就是你能否接触到这些人？特朗普的竞选活动非常专注于接触到这些人在哪里。这是他的媒体策略。他那种流行文化的品牌正在接触到这些人。你无法通过CNN市民大会、《纽约时报》的采访以及所有这些来接触到这些人。你通过以下方式接触到他们，我们将在与卡玛拉·哈里斯的媒体策略的讨论中谈到这一点，很多都是流行文化在线内容。

是的，挑战是他们不太可靠，但他们更多。

而且，你知道，再说一次，他们可能会，我认为他们估计这次选举中43%的选民将拥有大学学位，这是一个创纪录的高点。但这仍然意味着57%的选民没有大学学位，而特朗普的基层是非大学学历的白人选民。如果他开始蚕食非大学学历的拉丁裔和黑人选民，特别是黑人男性，那么，这就是如果这些人真的出来投票的话，他获胜的方式。

就我的感受而言，这很有趣。在2016年，超级自信。有点紧张，但超级自信我们会赢。民调错了。没有赢。2020年，民调只是……回顾一下……

拜登在很多民调中领先的幅度有多大，这很有趣。在全国民调平均值中，他领先8个百分点。我的意思是，太疯狂了。在接近尾声时，有一项民调显示他在威斯康星州领先17个百分点。而且看，我们所有人……我认为我们在那场竞选的最后阶段大部分时间都在担心会出现像2016年那样的民调误差。事实证明，这个误差更大。是的，比2016年大得多。但我们没有过多地考虑它，因为拜登仍然赢了，因为他领先于民调很多。但它的误差比16年更大。这次……

这次，我实际上不那么，我不知道你对此有什么感觉，我不那么担心会出现很大的民调误差。因为我认为，仅仅根据自2016年以来选民的构成以及人们的投票方式，实际的选民群体相当平均地分裂，相当平均地划分。所以我实际上相信这是一场势均力敌的竞选，民调现在所说的就是它势均力敌。

我经历了类似的情绪过山车，在16年很自负，在20年谨慎乐观，现在非常紧张。你应该紧张。任何不紧张的人都没有密切关注这场竞选中实际发生的事情。

但我认为围绕所谓的“民调误差”的讨论在这个时候有点愚蠢。就像我们仍然低估了特朗普的选民数量，这是完全可能的。民调专家尝试了很多方法，特别是竞选民调专家。把媒体民调专家放在一边。竞选民调专家做了很多事情来试图纠正这一点。他们在估计中非常保守。他们的民调结果与公众民调非常相似。

所以这是可能的。但是如果民调结果出来，他们说卡玛拉，如果选举日平均的最后一次民调显示卡玛拉·哈里斯在亚利桑那州领先2个百分点，而特朗普以1个百分点获胜，那不是民调误差。不。这只是误差范围。民调无法告诉你谁在这场如此接近的竞选中获胜。民调只能告诉你这场竞选非常接近。

是的，民调误差就像卡玛拉·哈里斯在亚利桑那州落后1个百分点，而她输了8个百分点。是的，对。完全正确。或者赢了7个百分点，如果你想稍微乐观一点的话。对，或者赢了7个百分点。是的，对。只是为了给这件事增加一些积极性。

另一件事是，这可能是一个更长的对话，也许是一个《极地过山车》剧集，你可以加入我一起讨论，但这是关于2020年是否是正确的，是否是选择的确切模型。就像我们把所有东西都塞进去，并且关于你是否应该对民调进行加权，以便在2020年投票的人的民调结果与2020年的结果相似，存在一场完整的辩论。我们现在不必深入讨论这些技术细节。自2020年以来发生了很多事情。这意味着政治可能已经发生了变化。

我们在《时代》佛罗里达州民调中看到了这一点，该民调显示特朗普以13个百分点的优势赢得佛罗里达州。我认为这是正确的吗？不。但佛罗里达州自2020年以来是否可能已经向右移动了一些，因为——你看看2022年发生的事情——

很有可能。但另一方面，如果你特别关注宾夕法尼亚州和密歇根州，并且关注2022年这些州发生的事情，那么这些州自2020年以来也可能向左移动了一点。因此，当你将所有东西都通过2020年的过滤器进行处理时，我们可能无法获得对即将发生的事情的完全正确的图景，因为我们没有允许，为了确保我们在民调中计算了足够的特朗普选民，我们没有允许某些州发生单向或双向的变化。

好了，我们已经对民调分析和过度担忧进行了足够的讨论。让我们转向我们的另一个强项，即主动提供建议。哈里斯-沃尔斯竞选团队当然看起来并不自满或恐慌，只是非常忙碌。副总统刚刚在拉斯维加斯录制了一个Univision市民大会，该大会将在我们录制完节目后播出。

她现在正前往凤凰城参加集会，然后在周四接受了CNN的邀请，参加10月23日举行的市民大会，这将取代特朗普太害怕而没有参加的辩论。CNN也邀请他参加市民大会。不清楚他是否会像辩论一样躲避这次活动。

此外，民主党的重量级替补首次走上竞选之路。比尔·克林顿本周将在佐治亚州和北卡罗来纳州农村地区进行竞选。当然，巴拉克·奥巴马即将在我们录制完节目后在匹兹堡举行集会。让我们从辩论新闻开始。特朗普说，引用他的竞选团队否认这一点，他昨天终于真正地用事实表明立场，他说，不会有重赛。感谢您关注此事。是的。

所以CNN取消了辩论，并要求两位候选人参加市民大会。所以看起来辩论结束了，是吗？是的。没有更多辩论了。没有辩论。每个人都认为特朗普会在最后一刻回来，但没有，什么也没有。我们不会再举行辩论了。我的意思是，值得注意的是，特朗普截至目前，已经跳过了《60分钟》的采访，避免了一场辩论。

尚未同意参加市民大会，正在一些战场州进行竞选，但数量不多。而且我相信……我不知道特朗普的想法，也不关心特朗普的想法，但我确实认为他的竞选团队认为他的出现……

在摇摆选民面前并不一定是有利的。我的意思是，我们说了多久了，特朗普越多越好？所以如果特朗普竞选团队想赢的话，他们认为特朗普越少越好是有道理的，对吧？他们显然是想赢的。看起来他们认为在这个最后一个月，选民听到卡玛拉·哈里斯的声音越多，特别是如果她在接受采访，特别是如果她在采访中受到挑战，

他们可以用它作为攻击她的借口，而特朗普只是举行他的疯狂集会，除了那些已经投票给他的人之外，没有人会关注。是的。但是，媒体并没有，哈里斯竞选团队也不必接受这种现实。对。我会注意到，在……所以卡玛拉·哈里斯将在《Call Her Daddy》播客上。

我们讨论过。我们还会再讨论。这是一件大事。它得到了大量的报道，这是好事。它应该得到大量的报道。唐纳德·特朗普昨天参加了由喜剧演员安德鲁·舒尔茨主持的《Flagrant》播客，对他来说这是一次非常尴尬的表演。他们一直在取笑他。我们昨天播放了这段剪辑。他们多次嘲笑他。几乎没有人报道此事。这不是讨论的一部分。

是的，是的。媒体不喜欢我明白了。卡玛拉·哈里斯做了很多采访。她参加了《Call Her Daddy》。这是巨大的。《Call Her Daddy》也是一个播客，很多媒体可能都熟悉。

《Flaker》播客是一个非常大的播客。他们在TikTok上有数百万粉丝。这些东西在社交媒体上随处可见。在我昨天看到特朗普参加了这个节目后，我才了解到它。然后我只知道安德鲁·舒尔茨是因为我去过汤姆·布雷迪的吐槽大会。他是那些吐槽他的人之一。我想，这是谁的喜剧演员？我知道所有这些人，因为中国政府认为我可能是一个共和党人，他们把这些东西塞进我的TikTok算法中。是的。

我得到了很多安德鲁·舒尔茨，很多伯特·克莱舍，很多西奥·沃恩。我开始……我更多地使用TikTok只是为了工作目的。只是为了研究目的。为了选举研究目的。我得到的是……我得到的是歪曲的内容。我得到的是MAGA内容。然后我得到的是Chapel Roan的内容。这是我从TikTok算法中得到的一些奇怪的交叉内容。你是一个40多岁的白人男性。你是巴克莱银行的目标受众。

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你认为哈里斯竞选团队是如何考虑从现在到选举日每天赢得每一个新闻周期的？或者他们是否必须做到这一点？

我不知道你是否会从新闻周期或天数的角度来考虑这个问题。就像在我政治竞选经历的早期，我们过去常常聚集在一起，在每一天结束时观看晚间新闻，看看我们是否赢得了这一天。就像，你赢得了这一天吗？是的。而这不再是思考这个问题的正确方式了，尤其是在一个内容，特别是在TikTok上，而且在Instagram和YouTube上，内容被传递给人们，而没有与日历有特定联系的世界中。

你可以看到一天前、三天前、三年前的片段。它有一个更长的尾部。因此，你最终并不是试图赢得每一天，因为你今天所做的事情可能会在四天后出现在某人的信息流中。仍然有人在观看《Call Her Daddy》的内容。所以我认为你必须改变你的心态，因为我们所有人都有旧的Politico，“赢得一天，赢得早晨，赢得周期，旋转室废话”之类的东西。这不再是世界运作的方式了。所以它关乎两件事。它关乎

你如何塑造整体对话。因为你想要，比如，你希望围绕你的候选资格的氛围良好。那就是——对。我认为这更是我想说的。是的，对。所以，我只是想谈谈新闻周期的问题，因为我认为这就是媒体报道的方式，而这并不是正确的方式，你如何让自己看起来在最后阶段有势头，对吧？你想为你的运动营造一种势头和兴奋感。人们想要加入它。

答案是有很多关于民主党人恐慌的故事。是的。我们每个人都能帮助做到这一点的方式是，你将你的焦虑带给最近的Politico或Axios记者，然后给他们打电话。当他们说，好吧，我该如何识别你？你说，就说我是一个接近哈里斯竞选团队的消息来源。是的，我是一个战场州的民主党策略家，这是一个人们经常使用的新经典说法。只是卸下负担。帮助卡玛拉·哈里斯的方法是卸下你的负担。

公开地。对那些以某种方式编写策略手册的人。这就是方法。就是这样。所以我认为思考这个问题的方式是，所以你想展示势头。你通过进攻和做一些能引起注意的事情来展示势头。所以进行这次小规模的媒体宣传是我们做到这一点的一种方式。每个人都在谈论她和她正在做的事情。《Call Her Daddy》、《霍华德·斯特恩》，在史蒂芬·科尔伯特节目上喝啤酒。这一切都很好。

我相信他们还有一些类似的事情即将到来。你只需要不断选择一些引人注目的事情。就像她做的那个我们上次一起播客讨论过的切尼活动，就是一个完美的例子。这不仅仅是你典型的集会。它与众不同。当她去边境时，那也是与众不同的事情。你需要一直做更多这样的事情。如果你能做一些，比如她将与奥巴马一起参加某个活动，那将是一个引人注目的时刻。

与一些支持她的共和党人一起参加活动，他们现在正在她的一些广告中。如果你能从一些

前特朗普内阁官员那里获得一些支持，他们已经表示不会投票给他。就像那样，继续保持势头。每次你出现时，你都会有新的东西。这就像更多的磨料，其中一些事情将毫无结果。我认为这不一定是政策方面的事情。我认为她在《观点》节目上宣布的夹心一代的东西，对那个观众来说很棒，但很多事情将更像是与特朗普的尖锐文化对比之类的东西，我认为这将推动对话。

是的，我认为在最后一个月强调对比将是最重要的。并且，如果对比至少听起来新颖而不同，因为，你知道，我们都说过关于特朗普的一切。但我认为，对她来说，根据每天关于特朗普的新闻来推动这些新的对比，可能是一种保持新鲜感的方式。

说到特朗普，让我们谈谈他。他在周三举行了几次集会，他通过散布关于飓风的阴谋论并称《观点》节目的主持人之一为蠢货来完善他的结束信息。这就是你所做的。特朗普还将在加利福尼亚州的科切拉关键战场举行集会。他还计划在纽约麦迪逊广场花园举行大型集会。他在周四去了密歇根州，表面上是在底特律经济俱乐部发表经济演讲。但当然，还有一些离题的话。让我们来听听。

我今天来这里是为了谈论一个我一直非常关心的话题，拯救美国汽车工业，《60分钟》和哥伦比亚广播公司犯下的欺诈行为，以及民主党，与他们一起合作，这将成为广播史上最大的丑闻。一位名叫彼得·贝克的奥巴马门徒，他为正在衰落的《纽约时报》撰稿。他写了一篇关于我的文章。他说

我会到处说，多年前我在这里被授予年度人物或其他什么称号。习近平主席是，而且我说是一个非常好的朋友。我们有点闹掰了。你知道，友谊破裂的方式，一件叫做“中国病毒”的事情让我们闹掰了。这个词“杂货”，你知道，它是一个简单的词，但它有点意味着你吃的一切。

胃在说话。你想知道真相吗？它将像底特律一样。如果她是你的总统，我们的整个国家最终都会像底特律一样。我告诉你，我只是希望这个超级剪辑能出现在150万选民面前。但这就是为什么他们不想让他出现在这些观众面前。就像他们只是他们太害怕他会这样做。

我将非常好奇地看看明天的、今晚和明天的密歇根当地报道会说什么。到目前为止，很多都是，哦，特朗普来到底特律发表演讲并攻击底特律。

那部分，是的，那是公平的。所以有一些这样的说法。他推出的政策是，有一项汽车政策。他谈到将工作带回美国。我认为他想让汽车贷款可以抵税。那是其中某个地方的政策要点。我在准备播客的同时也在观看演讲。索尔也在听演讲。这就像……

这就像，即使在集会上，特朗普的集会上，我们现在都听过集会了。对。但就像偶尔，它有点滑稽。他在人群中说了些疯狂的话。人群只是它就像一个严肃的政策演讲。他精力不足。他听起来很累，他只是在漫无目的地喋喋不休。甚至很难在演讲中找到政策。

或任何关于经济的东西。我的意思是，他只是想要，关于《60分钟》、哥伦比亚广播公司、最大的丑闻的那件事，是在提示器上。那是在演讲中。那不仅仅是即兴发挥。他决定要把它放在演讲中。顺便说一句，对于那些不知道的人，《60分钟》采访了卡玛拉·哈里斯。如果你不知道，恭喜你。恭喜你。在后面抓住它，是的。

《60分钟》对卡玛拉·哈里斯的采访，他们问她关于加沙的问题，质疑她对以色列、对内塔尼亚胡的态度。她给了这个答案。特朗普竞选团队说，即使她给了这个答案，《60分钟》节目中没有播放的部分答案更像是一堆胡言乱语。

特朗普竞选团队知道这一点的原因是，它出现在《60分钟》节目发布的采访片段中。他们说，特朗普实际上说哥伦比亚广播公司应该被吊销执照。正是他们发布了这段片段，这就是为什么特朗普竞选团队知道这件事。它只是没有进入《60分钟》节目的最终采访，因为《60分钟》节目做的每一个采访都会根据时间进行编辑。这就像，

我的意思是，这也太疯狂了，唐纳德·特朗普，一个可能成为美国总统，因此负责联邦通信委员会的人，竟然威胁要吊销一个广播网络的执照，因为做了没有人能解释的事情，因为它太疯狂了。我的意思是，你做得很好，但这有意义吗？这没有意义。同样，这也没有意义。在科切拉和麦迪逊广场花园举行集会。这是什么意思？你怎么认为？这有意义。好的。我们正在讨论它。

而且我认为在一个政治是全国性的，地方媒体基本上不再存在的时代，就像一个州的围墙，州里的每个人都观看密歇根电视台和密歇根报纸以及宾夕法尼亚州的任何东西，那都不复存在了。所以他正在做的是为了引起注意而做大事。而且——

与麦迪逊广场花园集会有一个非常明显的相似之处，许多人在网上提出了这个问题，那就是1939年纳粹在麦迪逊广场花园举行的集会。哦，拜托。人们今天已经这样做了。你今天已经看到了，对吧？我知道。我给你发了东西。所以这是一个——这将是——人们会被它激怒。这将是一件事。他将煽动这种愤怒。麦迪逊广场花园的演讲将获得大量的报道。

现在，当他这样做时，他可能会踩到耙子，但这会引起注意。科切拉也是如此。“特朗普切拉”会成为一个大事件吗？“特朗普切拉”，那是部分，就像有很多这些特朗普年轻选民男性圈子Z世代的东西是假的，也许那也是假的，但这一切——我们应该去“特朗普切拉”吗？我们应该派一名记者去。

好的。他的名字是约翰·洛维特。我认为麦迪逊广场花园就像，他来自纽约，他想能够说他填满了麦迪逊广场花园。这是他的梦想，对吧？而这可能是他最后一次机会了。我认为他的竞选活动，是有价值的。我认为有……

总是有这种进入敌方领地去做某事的感觉。你知道，奥巴马在2008年去大型教堂就是一个例子。卡玛拉·哈里斯去边境，也是一个例子。就像它，它会引起注意。现在，这比在密歇根州、宾夕法尼亚州、威斯康星州等地竞选一天更有价值吗？我认为这是一个，这是一个值得讨论的问题。

特朗普竞选团队在这个最后一个月中的策略似乎是，至少在那些已经是特朗普粉丝的人的圈子之外，除了男性圈子中的一些播客之外，没有真正的全国性策略。还有一个特朗普的故事。在我们休息之前，我想听听你的想法。Politico对特朗普争取兄弟选票的努力做了一些新的报道。他们的词，不是我的。显然……

谢谢你这么说。好吧，你知道，我们被称作播客兄弟已经够多了。我的意思是，这是兄弟选票。显然，《Full Send》播客的主持人Nelk Boys正在为一个名为“发送选票”的针对年轻男性的选民登记活动投入巨资。他们将在这些男性圈子播客上做广告，《鹰对女孩》播客。

我的意思是，如果你不知道这是什么，你必须听。你必须离线收听。我们已经报道过了。你有一整集关于霍克图亚的节目吗？不是一整集，但我与马克斯谈论过霍克图亚播客。你的意思是，当你提到霍克时，你的意思是TalkTua。TalkTua。

因为那是名字。我知道。我知道那是名字。我的意思是，你看，你说什么都行。这是一个很棒的名字。我知道这是一个很棒的名字。我认为我们在离线节目中播放了预告片。无论如何，他们还在约会应用上。他们将举办音乐节，在大学橄榄球比赛的尾门派对上注册人们。也就是说，“发送选票”的负责人在这篇文章中公开地思考这些年轻人是否真的会去投票。你对这个故事有什么看法？这个策略让你有多担心它可能会成功？

唐纳德·特朗普针对Z世代男性的策略让我非常担心。我们在这个播客上讨论了很多。两个被认为是网络恶作剧者的人将在10月10日成立一个超级政治行动委员会，筹集大量资金来登记选民，而这些州中的一些州的登记截止日期是两周半后，这一点我比较不担心。这似乎是一堆胡说八道，为了让富人与他们的钱分开而编造给记者的。

我只是说不准。我的意思是，不幸的是，我已经听过很多特朗普参加的这些播客，我不知道这对他的帮助有多大，因为他就像你提到的那样，

在《Flagrant》播客上。其中一些是，我的意思是，也许人们听了之后会认为特朗普参加播客是一个好运动员，但那集节目中有很多内容是他们在嘲笑他。嗯，你知道，莱克斯·弗里德曼在他的播客上似乎有时对唐纳德·特朗普有点困惑。就像我不，我认为一旦你离开那些绝对是特朗普的粉丝并支持他的人，也就是其中一些播客，你来到那些人们并非绝对支持特朗普的播客，我，

我不知道他做得怎么样，但谁知道呢？我认为你只需要剥离这些战场州中一小部分年轻人，如果势均力敌，这可能会产生影响。我认为《Flagrant》播客对他不利。我认为他在那看起来很虚弱和尴尬。其他的，我不幸地看过所有这些，如果你消费了大量的特朗普内容

以及大量的政治内容，你拥有卡玛拉·哈里斯，你拥有特朗普，你正在阅读关于它的故事。这看起来不对。如果你根本没有任何政治内容，然后唐纳德·特朗普突然出现在你的信息流中，他给你一堆废话，你很可能会相信，因为你没有任何相反的信息。没有人给你提供案件的另一面。这可能会产生影响。它不必说服所有人。正如你指出的那样，只需要说服一些原本不会投票的人投票给他。所以，是的，就是这样。看。

这是值得担心的事情。哈里斯竞选团队正在反击。这就是她为什么参加《All the Smoke》播客的原因。我认为会有更多针对该群体的措施。我认为斯特恩有点像这样。斯特恩也有一点像这样。蒂姆·沃尔兹在亚利桑那州的集会在Twitch上直播，与……

一位受欢迎的博主？是的，就像所有这些。你看到那个了吗？是的，是的。就像所有，继续做所有这些事情。所以反击，就像长期来看，超越这次选举，正如我们之前所说，卡玛拉·哈里斯肯定可以获胜，即使特朗普在这个选民群体中取得了一些进展。如果我们允许我们最年轻、增长最快的这一代人中的一半人投票，那么对民主来说将会有真正的后果。

成为MAGA。所以我们将不得不弄清楚如何与这些选民沟通。是的，同意。好的，在我们从休息回来后，你将听到洛维特与杰基·罗森参议员的谈话，如果我们有任何希望保住参议院，她绝对需要赢得她在内华达州的竞选。在我们这样做之前，还有一些快速的事情。

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今天加入我们的，是来自银州的民主党参议员，她正在与一位特朗普支持的共和党人萨姆·布朗对抗。如果我们保不住这个席位，就没有办法保住参议院。利害攸关，不容有失。所以别有压力，罗森参议员。欢迎来到播客。感谢你们的邀请。我们还有20多天的时间，我们必须全力以赴，将内华达州带到美国参议院。

所以内华达州有一项选票措施，旨在维护堕胎权利。你的对手一直拒绝说明他对这项选票措施的立场，直到有人在录音中抓住他说他反对它。可怜的家伙似乎陷入了艰难的政治境地。对此有什么同情吗？

好吧，你知道吗？是他把自己置于这个艰难的政治境地。我想提醒所有收听的人，这是萨姆·布朗第三次竞选联邦公职。他在德克萨斯州竞选公职，支持对堕胎的极端限制，即使在强奸或乱伦的情况下也不允许堕胎。他自己说，这些立场对他来说不可谈判，不可谈判。他经营着一个反选择组织。

为了获胜，他只是软化并掩盖了他的立场。就像我说的那样，这是他第三次尝试竞选联邦公职。内华达州是一个压倒性地支持选择权的州。这从根本上是关于自由的。在诊所或医院病房、急诊室里，空间太小，容不下女人、她的医生和一些政客。所以萨姆·布朗，他说他不会投票将

妇女权利《罗诉韦德案》写入内华达州宪法。如果你不相信他会支持一项全国范围的堕胎禁令，那么我可以告诉你，任何收听的人，我在拉斯维加斯大道上有一些很棒的海景房产要卖给你，因为几十年来，他一直都是这样公开记录的。

那么让我们谈谈这个，因为内华达州并不是我们唯一拥有成败攸关的参议院竞选的州。我们在总统层面民调基本持平，并且有一项关于堕胎的选票措施。保护堕胎的选票措施往往领先于将保护堕胎的人。一方面，这些措施吸引了那些关心保护生育自由的选民。但是

另一方面，你如何确保内华达州的居民明白，即使他们投票支持维护内华达州的堕胎权利，参议院竞选和总统竞选中堕胎权利的利害关系仍然非常重要？

好吧，我很高兴你问这个问题，因为老实说，这就是为什么我们试图让人们知道，如果我们通过一项全国范围的堕胎禁令，妇女将不会安全。现在，三分之一的美国妇女无法获得生育保健。你从新闻报道中可以看到，这是……

女性在急诊室就诊时因未获得常规手术而死亡，这既悲惨又没有必要，她们被送回家，或者那些宣誓要救死扶伤的医生，他们甚至无法履行自己的职责，因为他们害怕自己会被送进监狱，他们眼睁睁地看着一个女人死去。

所以我们需要让每个人都知道这一点。如果有人想了解更多信息，可以访问RosenForNevada.com了解这里发生的事情，支持我们的竞选活动，加入这项努力。但在内华达州，我们是一个珍惜自由的州。如果他们剥夺女性的自由，那接下来会怎样？

接下来会怎样？他们还会限制什么？所以我们的责任是确保我们把这个消息传出去。任何想加入我们的人，就像我说的，可以访问RosenForNevada.com。这很重要。如果你爱，我只想说最后一句话。你可能不是女人，但你的生活中有很多女人。如果你爱你的生活中的女人，你的母亲、姐妹、朋友、阿姨，无论她们是谁，

她们的生命可能因为这些限制而处于危险之中。所以为了你爱的女人，去做吧。保护她们的生命。

所以唐纳德·特朗普大张旗鼓地表示支持不征收小费税，这很明显只是为了赢得那些靠小费生活的人的支持。他提出的政策并没有完全阐述清楚。有一个共和党版本的政策实际上似乎更倾向于帮助超级富豪。卡玛拉·哈里斯也支持不征收小费税，但她提出的政策我认为要完善得多。这不仅仅是一种政治策略，而是一个实际的提案。

你听说过这项政策吗？这是其中很大一部分。这似乎是为了接触内华达州许多靠小费生活的人。

我可以告诉你，你知道的，我当服务员供自己上大学。所以我把那些小费和信封都存起来了。我知道赚这些小费有多重要。我同时也是旅游小组委员会的主席。内华达州25%的劳动力都在酒店业。这是一个严重依赖小费的行业。所以我们要确保我们……

确保人们可以申报小费，也许不用缴纳小费税，这样他们就可以把更多的钱带回家。但是，我们必须设置好防护措施，以免那些大型企业高管决定把他们的全部薪水或奖金都算作小费，然后他们就不缴税了。所以你必须确保没有漏洞，这样你的调酒师或服务员才能真正拿到小费。

可以从中受益。但还有一个更大的问题，那就是低于最低工资的问题。现在在内华达州，我们真的很幸运。我们有一个非常强大的烹饪工会，烹饪226。我在上大学的时候是这个工会的成员。

所以拉斯维加斯大道上的每一个房产，我想他们现在都自豪地说自己是工会成员。所以他们为养老金、医疗保健和安全的工作场所等福利而斗争。但是很多人赚的最低工资还不够高。而且，我认为对于服务员来说，有些情况下他们说平均每小时只有3美元或4美元。所以——

小费是不固定的。你不知道自己能赚多少钱。所以问题是我们必须提高所有人的最低工资。我们必须设置好防护措施，这样人们才能真正拿到小费，看到好处。就像我说的，不是某个公司高管说，哦，我10亿美元的奖金，那只是我公司给我的小费。我们不希望这种情况发生。所以我们必须堵上任何漏洞。所以这就是我们正在努力的方向。是的。我的意思是，这似乎是其中一个

我认为至少让一些经济学家感到不安的原因是，它更具有累进税性质。当然，对那些非常努力工作但赚不到多少钱的人征税较少。但是，如果某人的收入更多地来自小费，那么他们所缴的税就会比那些同样努力工作、有薪水工作且没有获得同样好处的人少。你担心这个问题吗？

我认为我们必须考虑我们如何起草立法以及我们做了什么，因为小费，再说一次，是不固定的。对我们内华达州来说，尤其如此，不是每个人，也不是每个靠小费工作的人都每班能赚几百美元。所以你必须确保你正在保护那些可能处于特定收入水平的人。人们必须申报他们的收入。所以假设你在一个低于最低工资的州工作。假设你每小时赚……

我们甚至可以说平均每小时5美元。那么，你想买房子或汽车，你就必须申报你的小费，以证明你有收入。现在，大多数地方都不像拉斯维加斯这里的高档餐厅。你去普通的咖啡店或小餐馆，无论在哪里。人们只是勉强维持生计。所以我们必须确保，就像我说的，我们有合适的防护措施，因为小费是不固定的。它们是可选的。如果你有固定的工资，那就没问题。

你得到的报酬。这不是可选的。所以我们必须找到这些方法，设置这些防护措施，这样就不会被我们知道喜欢利用这一点的公司高管滥用。每个人都应该缴纳他们应缴的份额，我们必须找到一种方法让它对每个人都有效。扩大中产阶级减税。这是我们可以做的另一件事。所以公司，

特朗普的亿万富翁朋友们，他们需要缴纳他们应缴的份额。而你最喜欢的早餐店的服务员，无论在哪里，或者服务员，让我们不要以他们的牺牲为代价来平衡预算。

说到小费，正如你提到的，你还是学生的时候在凯撒宫做过鸡尾酒服务员。你从为那些喝醉了、汗流浃背的家伙服务中学到了哪些教训，这些教训让你为这次竞选做好了准备？我会告诉你。我是在21岁的时候，我的

还没到。人们说，哦，你是怎么从那里走到这里的？中间有点过渡，但我告诉你一个有趣的故事，然后是一个严肃的故事。有一件事我肯定学到了。首先，这是一份非常辛苦的工作。在凯撒宫，你永远不允许放下你的托盘。

在你工作的8个小时里，永远不允许。永远不允许弯腰。当你端送饮料时，你总是要弯腰起身。而我从当服务员中学到的另一件事是永远不要空手走动，这直到今天仍然对我有用，因为每次我上下楼时，我都会拿着一堆东西。要确保每次都物有所值，因为你试图尽快为人们服务。

嗯，当然，就像我说的，我是一个年轻的21、22岁的女孩，我无法想象我的生活会走向何方。而且，呃，我穿着我母亲的金亮片鞋子，他们给你戴上这种疯狂的假发。而且，呃，当时赌场里没有照片，但我确实收到了很多评论。我想我看起来有点像一个格格不入的人，但是，呃，

人们通常都很友善。你尽量避开那些喝醉的人，继续做你的工作。如果他们失控了，赌场的保安会帮助他们。但我真希望我还留着我母亲的金亮片鞋子。她不在了，但我确实希望我还留着那些鞋子。我的意思是，不用说得太细致，但我必须想象，当你四处走动时，你会学到关于身体自主权重要性的教训。

哦，是的。凯撒宫。哦，是的。你知道，我会告诉你，尤其是在你年轻的时候，在那时，直到现在，我都会说那些服装相当暴露。它们非常紧身，是为了突出你身体的某些部位。而且有很多评论，对这方面有很多评论。我认为凯撒宫那里的保安非常严格，确保人们不会被触摸太多。

但是很多评论都是关于，你知道的，所有的衣服都很暴露。就像我说的，我那时很年轻，所以。你认为美国还有其他人从赌场鸡尾酒服务员做到犹太教堂主席吗？哦。

哦，天哪。你知道吗？你知道，这是一个好问题。但我可以告诉你，这里有很多在酒店业工作的人，为了供自己上学，在他们年轻的时候，他们做过勤杂工。你会听到人们说，凯瑟琳·科尔特斯·马斯特罗的父亲。

是沙丘酒店的行李员，我相信。然后他升职加薪，做了很多事情。我认为他曾担任过我们的旅游局局长、县专员，而且还担任了一段时间。他不在了。所以这就是拉斯维加斯的故事，因为这种赚钱的机会

然后能够建立自己。我会告诉你这一点，可悲的是，女性仍然没有得到同工同酬。我最初的职业是电脑程序员。我编写电脑软件。当我找到第一份工作时，我的收入仍然不足以支付我的账单。我做宴会服务员的工作。

周末做宴会服务员，让我告诉你，那些托盘上堆满了所有东西，你知道的，银色的盖子，你就是这样。你最好别把那些东西洒了。你以某种特定的方式上下走动。我花了一年时间做宴会服务员，直到我终于涨了第一次工资。女性仍然没有得到同工同酬。只有25%的女性从事科技行业。这是另一个话题，但我在这方面也做了很多工作。

从真正的服务员到科技人员，再到犹太教堂主席和参议员。那么这一切是如何匹配的呢？人工智能、努力工作、税收和小费。我们将我们的整个故事带到美国参议院，带到我们的工作中，对吧？是的，也许这就是你，你看，现在你的民调结果领先于内华达州的副总统哈里斯。形势非常紧张。你的竞选形势很紧张。总统大选也很紧张。但尽管如此，你知道的，你还是领先了一点。你看到罗森·特朗普的选民在组织吗？

或者你怎么解释这种差距，以及哈里斯-沃尔斯竞选活动如何缩小差距？你知道，我可以告诉你，我的竞选是关于我和萨姆·布朗之间的竞争。自从我进入政界以来，我只是在2016年当选。你知道，我住在内华达州，我的家人在这里生活了近50年。我养育了我的，你知道的，我在这里做过服务员。我在这里开始了我的职业生涯，结婚，养育了我的家庭。我的父母被埋葬在博尔德城公墓。所以……

我是一个普通人，在这里过着充实的生活。所以我有时会理解挑战、机遇以及我们的社区有多么重要。我觉得我很容易接触到。因为我编写过软件，我们会倾听，我们会尽力为人们提供他们真正需要的东西，而不是我们认为他们需要的东西。所以我们能够带来数百万美元的资源，比如地面部队，无论是教育、执法还是消防员。所以对我来说，

这真的是一个选择。人们是想选择一位最两党合作、最有效率的独立参议员，还是想选择一位正在竞选的MAGA极端分子？我们将提醒大家，因为特朗普会扛起特朗普的火炬，而他并没有扛起。他被判犯有34项重罪，他在自己的广告中说要将特朗普的减税永久化100%。这不会有帮助。内华达州有，呃，

我现在可能领先，但我们以微弱的优势赢得了参议院多数席位，1%，7928票。我们预计形势会更加紧张。副总统哈里斯本周再次来到这里。

与拉丁裔选民交谈，他们约占我们选民的30%，我们必须确保我们为务实的解决问题、为我们的未来而投票，并投资于美国，扩大机遇。这就是我将继续努力的方向。就像我说的，人们可以访问Rosen for Nevada。你可以挨家挨户地敲门。你可以发短信。你可以打电话。你可以做任何事。参与进来。看，这就是你在这里的原因。人们需要

参与进来，这会让你感觉良好，因为你对发生的事情有影响。约翰、汤米、丹和我将来到内华达州。我不知道你以前来过这里。我们以前来过这里。我们会回来的。我们会去敲门。我们会在你去机场的路上带你去一家餐馆。是的，没错。我们在……哦，我们选了个好地方。如果参议员在这里，应该是一个不错的选择。我们不会透露名字，因为我不想惹麻烦，但我们在你去机场的路上看到你了。

所以当卡玛拉·哈里斯本周在霍华德·斯特恩的节目中时，他们谈到了在拉斯维加斯的Sphere观看U2的演唱会。她的建议是每个人都应该保持清醒的头脑。我必须告诉你，我不知道我能否保持清醒的头脑进入那个球体。我认为我需要以某种方式改变自己。有什么评论吗？Sphere令人难以置信。而且外面，我告诉人们，跟着Sphere走。它有自己的个性。他们在外面投射的东西真是太棒了。当你走进U2演唱会时，我很遗憾没有去，因为我们忙着维持联邦政府的运转。他们在9月29日开幕。我们记得我们有过那些分阶段的关闭。共和党人认为这是一个非常好的主意，你知道的，想知道我们的政府是否会继续运转。

所以我没能去，但我后来去过。在它开幕之前，我去过那里参观。技术、声音、图像，这就像你从未见过的任何东西。我会告诉你，来这里看看吧。你的思想会被震撼。绝对的。令人难以置信。

我根本不会在清醒的时候这样做。在我们离开之前。这是一个选择。这是一个选择，先生。每个人都应该做出自己的选择。我们相信自由。如果你是一位内华达州公民，你应该能够投票给我。在我们让你离开之前，你是一位音乐剧迷。我想做一个闪电轮。无论你爱它，恨它，还是从未见过它。好的。好的。

亲爱的伊万·汉森。哦，我的上帝。喜欢它。喜欢所有的歌。绝对的。我是本·普拉特和创作它的帕塞克和保罗的忠实粉丝。我会告诉你，音乐总监亚历克斯·拉卡莫尔，他也是汉密尔顿的音乐总监，他把这部剧演绎得淋漓尽致。梅里利。

我们一起快乐地前进。你知道吗？我想去看它，但直到最近几年。我一直很忙，但我一直没能去。但这是我选举后要做的事情。这是我颇有争议的看法。它不应该倒退。它应该前进。我

我不想先看到结局。现在我知道会发生什么。是的，没错。没错。男人和玩偶。男人和玩偶。哦，我的上帝。我很高兴你问这个问题，因为我喜欢音乐剧的原因是，我的父母喜欢音乐剧。男人和玩偶是我父亲最喜欢的音乐剧。一个人可能会感冒。我不会唱歌。就是这样。但是，

别摇晃，坐下，你在摇晃酒吧。我会唱每首歌。我的父母，这是我父亲最喜欢的音乐剧，卡梅洛特，男人和玩偶，所有这些都在20世纪60年代。它们在唱机上播放。我们有一个在电视机和唱机上的大型高五。他们当时有那些大型设备。而那个，那个我喜欢是因为我的父亲。

你看过《绿野仙踪》吗？我看过《绿野仙踪》吗？哦，这是一个很棒的故事。我很高兴你问。所以我在感恩节前后在纽约，当时《绿野仙踪》才上映了几周。我的丈夫在那里参加一些医学教育。他是一位放射科医生。所以我问我们酒店的门房，我们应该去看什么？最后我看到了一部

由伯纳黛特·彼得斯主演的吉普赛人，这部剧很棒。他们说，有一部新的音乐剧《绿野仙踪》。它才上映了几周。他说，你必须去看。它会一直演下去。是关于绿野仙踪的。我说，好吧。但他们都在热烈地赞扬这部剧。我们去看过。呃，

让你大吃一惊。没有演员录音，什么都没有。伊迪娜·门泽尔。嗯，哦，我的天哪。现在是克里斯汀·切诺维斯，克里斯汀·切诺维斯，呃，乔尔·格雷，原班人马三周后，呃，太棒了。而且，呃，我认为电影也要上映了。所以我们将会看到它。呃，

我有一个有趣的故事。所以当我第一次看到《绿野仙踪》时，我看到我在白宫工作。如果总统有肯尼迪中心的包厢，你可以，你可以要求，你可以要求不使用的座位。有两张《绿野仙踪》的票。所以我邀请了我的母亲。我的母亲来了，她和我去看了，她谈到了选择。完美的选择。完美的选择。所以她和我不了解《绿野仙踪》。实际上，我不知道。我只是，我只是知道一点，但我不知道。真的。我和我母亲坐在一起。

我不了解《蔑视重力》。《蔑视重力》出来了。我很明显是同性恋。我基本上是站起来哭泣，鼓掌，玩得很开心。我向右看。哈里睡着了。

我不确定剧院是，你知道的，我们爱哈里。他通常不怎么出去。所以这是一个相当不错的例子。但我想要说的是，这是一个很好的地方来说，我很高兴你提到了《蔑视重力》，因为这就是我们这次选举要做的。

我们将蔑视重力。我们将选择一个积极的未来。卡玛拉将与蒂姆·沃尔兹一起获胜。我们将赢得参议院。我们将赢得众议院。我们将蔑视那些想要摧毁这个国家的人的重力。所以当你在那里为蔑视重力欢呼时，我希望这就是我们在周五的感觉。

在11月5日选举之夜及以后，因为这就是我们需要做的。这是一首完美的歌曲，我认为这首歌真的是激励我们的一种完美方式。

这是一个很好的结束语。杰基·罗森参议员，非常感谢你。每个人，如果你远离内华达州，请打电话，捐款，发短信。如果你能去内华达州，如果你在加利福尼亚州，如果你在内华达州，如果你能去那里敲门，请这样做。我们必须赢得这个席位。在拉斯维加斯发生的事情就留在拉斯维加斯。对于参议员来说，我们希望回到华盛顿做一些好事。我喜欢戏剧方面的东西。我会出来，我永远不会唱歌或表演任何那些东西。但我在这方面会和你玩得很开心。

太棒了。杰基·罗森参议员，沙纳·托瓦。沙纳·托瓦。谢谢。祝大家新年快乐。犹太新年。这是我们今天的节目。丹将在周日早上重新站起来。在此之前，每个人都要保持冷静，保持专注。对于我们东南部的朋友们，请注意安全。再见，各位。再见。再见。

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Pod Save America是Crooked Media制作的节目。我们的制作人是David Toledo和Saul Rubin。我们的副制作人是Farah Safari。Reid Cherlin是我们的执行编辑，Adrian Hill是我们的执行制作人。该节目由Andrew Chadwick混音和编辑。Jordan Cantor是我们的音响工程师，Kyle Seglin和Charlotte Landis提供音频支持。

Hallie Kiefer提供写作支持。Madeline Herringer是我们的新闻和节目主管。Matt DeGroat是我们的制作主管。Andy Taft是我们的执行助理。感谢我们的数字团队：Elijah Cohn、Haley Jones、Phoebe Bradford、Joseph Dutra、Ben Hethcote、Mia Kelman、Molly Lobel、Kiril Pallaviv和David Toles。

你放眼望去，到处都在涨价。所以在Consumer Cellular，我们正在为50岁以上的人降低价格。现在，当你购买两条线路时，你可以获得每条线路30美元的无限通话、短信和数据服务。两条无限线路每月只需60美元。所以，如果你50岁以上，那就换一下，省点钱吧。来吧，你已经赚到了。

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