Deep Dive
Shownotes Transcript
Jon和资深民主党策略师Rebecca Katz讨论了特朗普封口费案中Stormy Daniels的露骨证词，拜登访问威斯康星州，以及竞选活动新的医疗保健广告宣传能否帮助扭转非常胶着的选情。然后，Rebecca深入探讨了她目前在亚利桑那州的所见所闻，在那里她正与参议院候选人Ruben Gallego合作，以对抗Kari Lake并确保民主党获得多数席位。本集节目的字幕版本，请点击此处。如需本集节目的文字稿，请发送电子邮件至[email protected]，并注明播客名称。 </context> <raw_text>0 嗨，我是斯泰西·艾布拉姆斯，全新歪曲播客《组装所需，与斯泰西·艾布拉姆斯同行》的主持人。每周，我们将一起努力，更好地理解那些看似无法克服的重大问题。无论是选举团、美国的孤独症疫情，还是好莱坞罢工后的未来，我都会挑战你深入挖掘并提出问题：我们是如何走到这一步的？前方有哪些障碍？我们能做些什么来做好事？你愿意加入吗？
《组装所需，与斯泰西·艾布拉姆斯同行》的剧集将于8月15日起上线。前往你最喜欢的音频平台，立即订阅，以免错过任何一集。
欢迎收听《拯救美国播客》。我是乔恩·法夫罗。而我今天的联合主持人是一位最聪明、最成功的民主党策略师。她目前正在与鲁本·加列戈合作，参与亚利桑那州的参议院竞选。但我们彼此认识很久了，从她为哈里·里德参议员工作，而我为当时的巴拉克·奥巴马参议员工作的时候起。丽贝卡·卡茨，欢迎来到《拯救美国播客》。谢谢。很高兴来到这里。天哪，还记得那些充满希望的日子吗？那段时光真好。
此外，那已经是很久以前的事了。我想，我已经认识丽贝卡20年了吗？我知道。我们已经做了很长时间了。我们怎么能才25岁就……是的，没错。好吧，今天有很多新闻。我们将讨论拜登访问威斯康星州以及他的竞选团队希望达到的对比画面。我们将深入探讨亚利桑那州和宾夕法尼亚州两场对丽贝卡来说意义重大的参议院竞选。但首先……
我们必须谈谈共和党总统候选人——一名刑事被告——的重大进展。特朗普在他的四场审判中有三场都比较顺利。1月6日审判因最高法院裁定其豁免权上诉而暂停。佛罗里达州由特朗普任命的联邦法官
艾琳·坎农法官刚刚无限期推迟了机密文件审判。今天，佐治亚州上诉法院同意受理特朗普试图取消地区检察官范妮·威利斯的资格的请求。因此，该审判也可能推迟到选举之后。看起来很可能会这样。但是，丽贝卡，我们还有曼哈顿的审判。是的。
而且，周二的审判确实让我们兴奋了一把。如果你对唐纳德·特朗普的性生活细节感到兴奋的话。斯托米·丹尼尔斯为检方作证了大约五个小时，期间她讲述了她2006年在太浩湖一次高尔夫活动中与特朗普发生性关系的故事。
她接受了她认为的晚餐邀请。他穿着睡衣开了门。有一次，特朗普为了营造气氛，告诉丹尼尔斯她让他想起了他的女儿伊万卡。当斯托米……我的意思是，我们需要在弗洛伊德的沙发上花些时间来讨论这件事。我不知道发生了什么。这太粗鲁了。这太粗鲁了。当斯托米问起他的妻子梅拉尼娅时，特朗普说不用担心。他们睡在不同的卧室里。
然后丹尼尔斯说，当她从洗手间回来时，特朗普已经脱掉了衣服，基本上挡住了出口，并开始了她作证说是短暂的无保护性行为，她说这是双方自愿的，但这仍然让她感到震惊，并渴望离开。可以理解。正如你所能想象的，特朗普并不乐意听取这份证词。有一次，他因为愤怒地窃窃私语并公开说“胡说八道”而受到法官的斥责。
但法官还不得不约束斯托米·丹尼尔斯，让她不要对特朗普的性生活细节说得太多，我们都为此感到庆幸，法官为此斥责了她。我也维持了这些反对意见。我们本可以一辈子都不知道与唐纳德·特朗普发生性关系是什么样的。但现在我们知道了。
所以所有这些，法官斥责斯托米，并告诉检方要将讨论内容限制在他们正在讨论的问题上。这导致特朗普的律师要求重审。他们辩称，证词具有极大的偏见性，与案件中涉及的伪造记录无关。检方辩称，证词有助于证明特朗普在选举前试图掩盖这一事件的动机。梅森同意并拒绝宣布重审。所以事情很多。丽贝卡，你对斯托米的证词以及迄今为止的曼哈顿审判有什么看法？你在纽约。你每天早上都在法院门口扎营吗？我一直在努力远离它。这里发生了一些事情。我
我认为昨天似乎是专门设计用来让特朗普有点难堪的一天，以安排好一切。
而问题是，你无法让唐纳德·特朗普难堪。就像，我们对他了解得太多了。他已经公开了太多信息。而且，就像，没有什么能粘在他身上。没有什么能让他难堪。但更重要的是，我们并不是想让他难堪。我们试图击败他。而他可以坐在那里，这有点像小丑表演。这对他是好事。你知道我的意思吗？就像，他每一天不被认真对待，对他来说都是好事。
对。就像，那里有所有这些真实的审判，是关于1月6日事件、民主和否认选举结果等等事情。
是可怕的。大多数人只是将其视为封口费审判，他们并没有，他们就像，这如何影响我？所以他可以坐在那里，想说什么就说什么。然后，你知道，去见记者，然后编造任何东西。这比他如果在竞选活动中，实际上谈论他在第二个特朗普任期内会做什么要好得多，这绝对是可怕的。
是的，我想。我的意思是，起初我有点以同样的方式看待封口费审判，可能是因为它被称为封口费审判。对，这也是一个问题。看，这一切都以你是一个密切关注审判的人为前提，而大多数选民，正如我们所知，并非如此。但是……
如果故事是，我们都记得《好莱坞录音带》曝光时的情景，如果故事是，他们非常担心，霍普·希克斯作证说，《好莱坞录音带》曝光后，他将输掉选举，他拼命试图掩盖这个故事，并在这么做的过程中犯下了竞选财务违规行为。
你知道，当你想到希拉里·克林顿可能输了，因为詹姆斯·科米在最后一周也出现了。所以这些事情中的任何一件都可能产生影响。所以对我来说，这比我最初想象的要严重得多。但我完全同意你的观点，大多数选民可能就像，什么？性，特朗普，随便。你和我，我们都在竞选活动中工作过，我们在政府工作过。当你报名参加其中任何一项工作时，你做的第一件事就是与律师坐下来，
他们会告诉你所有不允许你做的事情。他们会吓坏你。对。是的。而我们从特朗普那里学到的是，他从不害怕。他周围的人从未认真对待过这些事情。所以我的意思是，对他来说有数百万起犯罪行为。这家伙是个骗子。而其中，这是最低级别的犯罪。但基本上，这里的问题是每个人都相信它，而且他们不在乎。对。
对。而对我来说，这有点令人担忧。我认为如果他入狱，他们会关心，但我认为他们并不关心他是否欺骗了他的妻子，这就是它的简写。所以，如果你在拜登竞选团队中，你更希望选民看到唐纳德·特朗普对他的刑事审判大喊大叫，还是在外面谈论边境、通货膨胀或加沙问题？如果我是他们，我会……
首先，让他在竞选活动中谈论他将在特朗普任期内如何处理司法部，以及他将如何不尊重法律，以及他基本上想成为一个独裁者。是的。我会让他谈论他作为总统想要做的一切。
因为我认为这对他们有帮助。这些是最可怕的事情。我的意思是，我认为在某种程度上，你正在努力向选民传递新信息，这是唯一能打破人们对某人的看法的信息，因为这个人做了四年总统，并且自2016年以来就一直存在于我们的生活中。是的。
对。但我的最大问题是，他再次成为一个笑话，对吧？我不想让他成为一个笑话。我希望人们准确地了解他是谁。是的。而对我来说，这是最大的问题。他在法庭上，他的支持者越来越强大。而我们正在失去对他在第二次审判中实际会做什么的关注。是的。是的。
他很会娱乐。他是在为摄像机表演。他，你知道，他说他不能恐吓证人。所以他会很快在Truth Social上发布一些东西，然后立即删除。但它已经传遍世界了，你知道，就像……是的，我一直来回思考这个问题，因为当我读到他对第二任期的计划，尤其是他对司法部将要做什么时，我
你知道，援引叛乱法案，进行移民突袭，在全国各地使用国民警卫队，所有这些事情。就像，好吧，我们必须把他定义为对民主的非常可怕的威胁。因为这就是他。然后，你知道，你听到一些选民说，他们，那些可能支持特朗普然后转向拜登或仍然未决的人，他们不喜欢特朗普的地方是，他们说，这只是很多戏剧、混乱和自恋。他关心的是他自己。
所以然后我想，我们是否想让他成为……也许笑话这件事是人们不喜欢特朗普四年任期中的混乱的原因。我反复思考。我想，是，我们是否把他塑造成对民主的可怕威胁，或者把他塑造成一个自恋的怪人，他只是把混乱和戏剧带到任何地方？
对。人们不想要混乱。这是肯定的。对。但他们也……我的意思是，当拜登在2020年竞选总统对抗特朗普时，人们还记得特朗普是什么样的，因为他实际上是总统。是的。对。而现在的问题是，我认为对实际发生的事情存在一些混淆或误解。
拜登的许多成就，人们都把功劳归于特朗普，你知道，这里有一些问题。我只是认为特朗普是一位大师级的娱乐家。我认为他在这方面非常擅长。有些人喜欢它。而不是仅仅享受乐趣，就像名人学徒那样，我认为我们需要回到唐纳德·特朗普总统，看看那是什么样子。
他的支持率是他自去年12月以来最低的。然后我想他的净支持率现在是自去年8月以来第一次比拜登的还低。你认为这只是噪音吗？因为这一切都在误差范围内。或者你认为这是审判？你认为这只是特朗普在新闻中出现？或者你认为，你知道，拜登竞选团队现在已经在许多州花费了大量资金用于广告？也许，也许只是竞选活动正在进行中。
我相信特朗普是有史以来最不受欢迎的被提名者，然后他是有史以来最不受欢迎的总统，对吧？所以，我工作，他确实非常不受欢迎，这是真的，但我不知道这是否足够。——假人，是的。——是的，没错。
我的意思是，他表现得这么差，有很多原因。我确实认为拜登的竞选活动开始有所行动，他们的信息也传达出来了。但总的来说，我认为将决定这次选举的人们还没有关注。我认为他们。
完全否认了选择将会是什么，并且可能要到劳动节之后才会关注。就像所有这些都只是背景噪音。我知道很难，我经常忘记这就像是有史以来最长的总统大选竞选活动。
在我们有生之年，我们可以记住。这是因为两个提名都很快结束了。这是一个重赛。这是一场重赛。在我们有生之年，我们从未有过这种情况。所以你可以理解为什么人们会厌倦它，并且不想现在就关注它。所以像往常一样。我们明白了。是的，对。所以像往常一样，在昨天的审判结束后，特朗普向媒体抱怨说，对他罪行的追究妨碍了他竞选。让我们听听这段录音。我被困住了。
我在这里。而不是在佐治亚州，而不是在新罕布什尔州，而不是在威斯康星州以及我们想去的所有州，我们都无法去那里，因为我们被困在这个审判中，每个人都知道这是一个骗局。所以，星期三是特朗普在法庭上的休息日。他今天在做什么？在海湖庄园与那些购买了他佐治亚州嫌犯照片NFT的人共进晚餐。
你编不出来。你编不出来。如果你把它输入到漫画生成器中，它可能会是什么，它就像，哦，这就是他今晚要做的事情。我的意思是，这与他说他会错过孩子的毕业典礼的原因相同，多么糟糕，然后他说，实际上，你错过了你所有孩子的毕业典礼。他是个骗子。是的。
是的。好吧，它也是，而且它都是……我认为这都是骗局。对。他是。他对大多数选民，甚至对他自己的支持者都如此缺乏尊重。他一直在欺骗所有人。除了NFT之外，还有一个优惠是你可以得到一块特朗普的西装，他佐治亚州嫌犯照片时西装的物理样本。
我认为他在这方面很擅长。说实话，他把自己变成了一个英雄，拥有这些追随者，他只是，他沟通得更好。他走出去，然后他说，这一切都是，你知道，都是可怕的。他们的案子正在崩溃。然后他的追随者就说，哦，案子正在崩溃。你知道我的意思吗？如果，你知道，如果他们赢了，就像索罗斯支持的民主党人等等。你知道，这只是，它，
他，他非常擅长关键短语，以激起他的观众，就像他，我只是认为我们低估了他，这会让我们自食其果。是的。好吧，而且他还……我的意思是，他有点拥有这些骗局，就像他知道……是的，不，我，我正在利用这一切，我正在出售T恤，这就是我的全部策略。
我的意思是，他甚至可以在做完之后眨眼。对。就像他和他的手下都喜欢他那样。是的。所以拜登竞选团队据报道认为星期三是一个反击特朗普所做任何事情的机会，这样他的NFT晚宴就不会抢占所有头条新闻。
总统和副总统今天都在竞选活动中。卡玛拉·哈里斯在宾夕法尼亚州抨击特朗普堕胎问题，而乔·拜登则在威斯康星州强调微软决定在一个人工智能数据中心创造2000个工会建筑工作岗位和2000个永久性工作岗位，而这个地方恰好是特朗普承诺将通过一个新的制造工厂创造10000个工作岗位的地方，这由新的舞蹈队做得非常好。从未建成。富士康从未发生过。嗯，
拜登竞选团队今天还宣布，他们将在5月份的关键州投入1400万美元用于新的广告宣传，并招聘更多竞选工作人员。广告还关注特朗普承诺废除奥巴马医改和拜登承诺保护奥巴马医改。这是广告。奥巴马医改是一场灾难。我们要终止它。
这意味着超过1亿美国人将失去对既有疾病的保护。拜登总统已经保护了《平价医疗法案》，并将数百万人的医疗费用降低了每年800美元。现在，他将使这些节省永久化。医疗保健应该是基本权利，朋友们。他要夺走你们的医疗保健，我们不会让这种情况发生。我是乔·拜登，我赞成这条信息。
所以让我们开始这个广告。你对这个广告有什么看法？你认为抨击特朗普想要终止ACA仍然有可能影响选民吗？首先，我喜欢它。我喜欢他出来在街头谈论工作，他在空中谈论医疗保健，越多越好。医疗保健方面很好。那太好了。
特朗普的标志性使命和失败是试图推翻奥巴马医改多少次……我的意思是，我甚至希望在医疗保健方面说得更具体一些，例如，你知道，感谢奥巴马，你的避孕药是免费的，对吧？我们在奥巴马-拜登政府时期做了所有这些事情，而特朗普试图系统地拆除所有这些，如果你回到特朗普那里，他将再次试图夺走它。我
对。我认为这是……我希望人们相信它，因为这是真的。先进制造专业人士想要搬到俄亥俄州的首要原因。为技术人员、机械师、经理、操作员等等提供了如此多的发展机会。如何获得更高的薪水和更棒的职业？加上大型体育赛事和下班后的活力。有很多方法可以放松身心。
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你认为还需要对这一点采取一种积极进取的信息吗？因为这既是对过去的重新审判，也是提醒人们拜登总统做了什么，奥巴马总统任职期间奥巴马-拜登做了什么。但也有，你知道，如果你担心你的医疗保健，或者你的医疗保健仍然太贵，就像，是的，我不希望唐纳德·特朗普取消ACA，但你们会为我做什么呢？对。我的意思是，我只是……
我认为我们应该始终在医疗保健问题上采取攻势。绝对的。就像我们，我们想要做的一切，民主党人，
你知道，这都是因为民主党人。共和党人，每一步都让事情变得更加困难。我认为，如果特朗普再次当选，他们将再次来夺走你们的医疗保健。是的。我想，我想拜登一直在那里，他会，你知道，他会谈论降低药品成本和胰岛素价格上限以及他已经通过了什么。
许多处方药的价格将继续下降。我确实认为，在竞选活动中的某个时刻，现在还为时过早，他们将提出一个更详细的积极进取的经济议程。我知道他在国情咨文中谈论了很多事情，但这在每个问题上都更加详细。
好吧，我还认为我们必须在品牌建设方面做得更好，对吧？事情为什么会这样？这是因为，你知道，奥巴马-拜登政府推动了它。而且我不，你知道，特朗普，记住，签署了所有支票。都是他。但是当你回到避孕药，当你每个月去补充你的避孕药，它是0美元时，那是奥巴马-拜登，对吧？人们不知道这一点。他们不知道八年前或其他时候它曾经要花钱。所以我只是……
我认为需要更多地宣传他实际做了什么。所以我欢迎这一点。你今天早上看到Politico的民调了吗？民调显示，他们询问人们关于拜登的四大主要立法成就，对吧？《美国救援计划》、《芯片法案》，当然没有人知道这是什么。
基础设施法案，更多人知道。然后仍然很生气我们抓住了它。由民主党带来的两党基础设施法案。对。我知道。然后，当然还有《通货膨胀削减法案》。而拜登竞选团队和拜登白宫已经几年来一直在宣传这些项目了。他们已经做了很好的努力。他们一直在举办活动。他们进行剪彩仪式。外部团体可能在过去几年花费了数百万美元来宣传这一点。然后你只是有
选民就像，呃，不知道，不知道是谁做的。不知道。有些人将基础设施的功劳归于特朗普。或者更糟糕的是，那些投票反对它的国会议员正在吹嘘他们在选区的所有成功。我的意思是，这令人抓狂，但这，我的意思是，新闻也更难了，就像新闻不像以前那样有影响力了。就像你可以举办一个大型活动
但这就像一棵树。有时它是一棵树在森林里倒下。这就是对他来说的另一个挑战。是的，这似乎是一个沟通方面的挑战。看，我们
我们在2009年的复苏法案中也面临过这个问题。而且像媒体环境——现在糟糕得多。——糟糕得多，困难得多。而且，你知道，即使《纽约时报》或《华盛顿邮报》撰写一篇大型报道，或者像现在威斯康星州一样，我相信这将得到很好的报道，我相信总统将在威斯康星州得到很好的报道，但有多少选民实际上正在收看并了解他去过那里——对，人们看新闻吗？——是的。——谁读报纸？我的意思是，这可以追溯到，就像，
如果你正在参与竞选活动，你如何让你的新闻脱颖而出？因为这不像每天的选民都会，
收到送来的报纸，然后阅读政治新闻，并说，发生了什么？他们没有……实际上，他们比以往任何时候都更不关注新闻，或者他们只得到一些片段。那么，竞选活动现在该如何做到这一点呢？是什么……是关系组织和与人们交谈吗？只是在你能想到的每种媒体上花钱做广告，对吧？电视、数字、其他所有地方？有哪些好的策略？我的意思是，你知道这句话，你必须在选民所在的地方与他们会面。我认为这是……
现在比以往任何时候都更真实。选民们都在不同的社交媒体平台上。他们在YouTube上。我的意思是，他们没有关注任何政治新闻。我认为我们稍后会谈到我正在为其工作的候选人鲁本·加列戈。但他这个周末做的一件事是，有一场大型的卡内洛拳击赛，正如你所知，这在政治上是一个重要的时刻。
这场比赛在拉丁裔家庭中，人们与朋友和家人一起观看比赛。而不是，你知道，鲁本通常会做的是和自己的朋友和家人一起观看。他说，让我们把它作为一个竞选活动。然后我们举办了这个大型活动，嗯，
很多人来了，他们玩得很开心，他们可以与他们的参议员候选人谈论这场比赛，他对这场比赛有很多看法，并且实际上与他建立了联系。我认为这是许多政治家都在努力做的事情，那就是与实际的选民建立联系，你知道，变得正常。我相信那是……
而且，我的意思是，即使在最好的情况下，当你担任总统时，这也会困难得多，因为你必须在全国范围内做到这一点。而且你还被困在白宫，很难像竞选活动那样灵活。
好吧，是的。对于拜登来说，我的意思是，他在房间里表现得非常好，对吧？就像他，他是，你知道，比尔·克林顿，你记得你会怎么说，就像，我理解你的痛苦。我认为没有人比乔·拜登更能感受到痛苦，对吧？就像他是一个非常有同理心的人，当涉及到个人损失和一对一以及所有这些事情时。然而，在更大的环境中，他
它不起作用。对。对他来说更难。他不能，他的个性不会以同样的方式展现出来。而现在的事情都安排得很紧凑。是的。大多数总统都是这样。是的。我知道他们正在尝试举办更多这样的活动，而不是大型活动或大型集会，他们只是让他在一个房间里与10到15个人在一起。而且，你知道，即使是对此的报道，对他来说可能也比大型集会的报道更好。
让我们更广泛地谈谈这场竞选的现状。显然，全国范围内的竞争极其激烈。自3月以来，民调平均值显示这是一场一到两分的竞赛。特朗普在最终决定270张选举人票的战场州中拥有略微更大的领先优势。当两人在2020年竞选时，拜登在全国和战场州都一直领先。那是在特朗普试图发动政变并煽动叛乱、被指控犯有88项重罪以及
并对推翻堕胎的宪法权利负有责任之前。他还几乎没有参加竞选活动，也没有真正投放广告。这种情况将会改变。你对目前这场竞选如此胶着的原因有何总体看法？我的意思是，这可以追溯到这样一个事实：选民正在观察两位候选人，他们想，这就是全部吗？对吧？他们不喜欢，他们想要更多一点。他们对自己的处境并不满意。他们觉得自己快要溺水了。他们觉得
没有人理解他们正在经历的事情。其中一部分是，你知道，年龄问题，对吧？候选人年纪这么大，他们想，他们怎么能知道我正在经历什么？但很多都是感觉他们想要一些不同和新的东西，他们只是对现有的东西不满意。我认为特朗普，
真的成功地表示我们可以做得比现在更好。我认为拜登竞选活动最终会更加强大，因为他们会在电视上露面，并且拥有比特朗普竞选活动更大的付费预算，只是为了宣传他们的成功，并解释目前的抉择，因为目前的抉择相当严峻。是的。我的意思是，正如我们所说，特朗普的审判一直占据着新闻头条。出于正当理由，加沙战争也是如此。你认为目前大多数选民最关心的问题是什么？
或者说对大多数选民来说最重要的议题是什么？就像人们所说的那样重要。是的，我本来想说，有人说对国家很重要。然后有人说，这可能是一个能够决定我投票的议题。
对。我认为经济、通货膨胀绝对是最重要的议题。这是每个人都在思考的事情，比如他们带回家多少钱，他们花了多少钱。这正是让大多数美国家庭夜不能寐的事情。我不会低估边境及其在许多选民心目中的相关性，就严厉打击边境和制定明确计划而言。而且绝对地，我想说我从选民那里听到的最重要的问题是关于堕胎的。
对。在多布斯案后的世界里，这个问题不会消失。对。每年你都会在电视上看到一些专家说，好吧，这就像这不会成为问题。女性们，这件事已经发生了，你知道，无论如何。这就像绝对不可能。就像这是个问题。而且我认为这是。
这是一个奇怪的世界，因为2016年发生的事情，许多人认为我们会赢，然后我们输了。尤其是在民主党人中，有一种创伤后应激障碍，就像，哦，我的上帝，我们要输了。我们要输了，对吧？
但在每次选举中，2018年、2020年、2022年，民主党人都坚持了下来。对。而且我认为尤其是在堕胎问题上，共和党很难在这个问题上获胜，因为他们已经向我们展示了他们在执政时会做什么。是的，这是另一个显然存在争论的问题，比如。
民主党和拜登是否应该关注经济问题以及与特朗普的经济对比？拜登竞选活动，你知道，据报道他们说，他们认为选举将取决于多布斯案和民主。堕胎是一个问题。民主是一个问题。而且，你知道，我的意思是，是的。
我已经参与竞选和政治活动和你一样久了，我们几十年来都看到了所有的民调结果。经济问题和经济对比对民主党来说总是最好的。但我试图，我试图想象说服一位对通货膨胀感到愤怒的未决选民，他们认为特朗普的经济对他们更好，即使他们并不真正喜欢特朗普。你想对那个选民说什么呢？对。而且我。
我想知道是否更难说服那位选民相信拜登和民主党是对的，因为他们……实际上，特朗普的经济并没有那么好，特朗普将做一些糟糕的经济事情，我们将真正通过一项切实改善你生活的议程。或者就像，好吧，也许你对经济感到愤怒，但唐纳德·特朗普……
如果他当总统，他将在全国范围内限制堕胎，他将终止《平价医疗法案》，他将，你知道，对付他的敌人并召集军队。关于特朗普的所有可怕的事情。就像，我只是想弄清楚，像，什么……好吧……
首先，你不应该做的事情是告诉选民你很好。你做得很好。相信我。看看这些数字。你做得很好。你很棒。因为这尤其是一些国会议员真正地，我认为，失败了，他们只是贬低了人们的实际感受，并说这很好。把它作为一个整体来看。是的，因为你必须与人们谈谈他们实际经历的事情。
但我认为提醒人们特朗普总统任期是什么样的以及自拜登当总统以来发生了多少好事是很重要的。你知道，还有很多工作要做。但我认为我们绝对需要对那些感觉我们做得不够的选民表示一些同情。并继续。
尽可能有效地沟通，但也解释一下选择是什么。是的。我一直想听到更多像现在时态的动词。你知道，就像我们正在为你而战，我们经历了这场可怕的疫情，它引发了通货膨胀。从那时起，通货膨胀一直在下降，但我们还没有完成。因为物价仍然太高，我们将继续努力降低成本。那是我们的头号，你知道，像
我还没有听到足够多。就像，我没有听到那种同情。它不会，而且选民想要它，否则他们会责怪民主党，对吧？因为如果民主党人在那里说你很好，那么那就是，
他们将他们将输掉。对。而且你需要一个恶棍。对。你需要谈谈企业哄抬物价以及共和党将如何，你知道，通过，特朗普将为那些正在哄抬物价的企业通过另一项巨额减税。就像你要把故事拼凑起来。你对控制众议院和参议院的竞选感觉如何？
好吧，我会告诉你一些事情。我在这里感觉有点乐观。我有很多朋友，我觉得我们都有，他们每天晚上都熬夜到很晚，只是担心拜登会输掉连任。一切都会很糟糕。太糟糕了。太糟糕了。这是
我认为这将是一场激烈的竞争，但我认为拜登会赢。但其次，我认为如果你真的担心拜登会输，那么你需要尽你所能确保我们赢得众议院的控制权。
并让哈基姆·杰弗里斯成为众议院议长。就像那是……在上一轮选举周期中，我们在一些州的竞选以非常微弱的差距输掉了。我们现在可以赢得胜利，我们应该关注这些州的竞选。它们位于蓝色地区。它们在纽约。它们在加利福尼亚。你知道，就像这是……
过去，我在宾夕法尼亚州参加过很多竞选，总会有满满一车，或者满满一辆巴士的纽约人下来，你知道，去费城郊区或其他地方。现在，只需乘火车前往纽约郊区，你就可以帮助蒙代尔·琼斯重返国会，你知道吗？我认为你在洛杉矶郊区，你有一些人，
认为对“觉醒”的战争比我们在二战中感受到的危险更糟糕。我认为那是加西亚国会议员。就像有很多我们应该送回家的人，我们可以赢得胜利。所以我只是，我完全确信，如果我们能够专注于众议院，而不仅仅是白宫，如果所有的一切都
所有地狱都崩溃了。众议院完全失败了。不，我认为众议院是可以实现的。这可能是，我的意思是，你知道，它要么是，它可能与拜登在众议院的机会相同或更好。我的意思是，众议院非常非常容易获得。参议院，正如你所知，显然更难，因为我们必须赢得谢罗德的席位。并非不可能。谢罗德必须获胜。特斯特必须获胜。对。然后你的家伙必须获胜。对。
是的，我们必须获胜。然后也许会有一个惊喜。我的意思是，你还记得我们那个时代吗，我们在参议院。在2006年有一场竞选，没有人认为我们会赢得参议院的控制权。然后不知从哪里冒出来，弗吉尼亚州成为竞争州，我们赢回了参议院。所以有时候，当它发生时，它就会发生。所以谁知道呢？也许会有横扫。我们花了太多时间担心……
可能出错的事情。我们还没有真正花时间去思考，嘿，如果事情进展顺利会怎样？这是我们的本性。这是我们的本性，当然。但正如你所说，现在是我做这个宣传的好时机。我们本周启动了，拯救美国投票本周启动了组织者Else，这是我们在选举前的大规模组织工作。如果你访问votesaveamerica.com/2024，你可以选择一个团队。是东部对西部。
丽贝卡。所以我和爱它的人是西队的队长。然后是丹或东部。但是你可以报名。然后我们有71场我们挑选的竞选，这些竞选就像你可以产生最大影响的地方，志愿奉献你的时间和金钱。它们是下级竞选。所以它不仅仅是大型联邦竞选。到处都是。我喜欢这个，因为我们忘记了州议会。就像，
保守派多年来一直关注州议会，而且，你知道，民主党人基本上只是在1月6日之后。他们就像，哦，这很重要。是的。嗯，所以我，我希望我们能够，嗯，也关注我们的一些注意力。所以，我高兴成为西队队长的原因之一是，呃，我想具体谈谈一个我一直看好，而且我知道你也看好的州，亚利桑那州。嗯，拜登在2020年以仅仅0.3%的微弱优势赢得了亚利桑那州，略多于1万张选票。我，
我认为你可以这样说，它不仅仅是最重要的州之一。这次它可能是最重要的州，因为它当然认为，我的意思是，它可能会再次决定总统大选，特别是如果拜登输掉威斯康星州，比如说，那么如果他赢得其余的州，亚利桑那州仍然会让他获得270张选举人票。
它可以决定众议院的控制权。那里有几场竞争激烈的众议院竞选。当然还有参议院，你在那里为民主党候选人鲁本·加列戈工作，他正在与可信的格洛克爱好者凯丽·莱克竞争。还可能有一项公投，将堕胎权写入州宪法，从而取消堕胎。
目前的15周禁令。所以首先我想问一下，自2020年以来亚利桑那州发生了什么变化？与四年前民主党人面临的环境相比，环境是否有所不同，还是基本上是相同的环境？有什么变化吗？好吧，没有变化的是，亚利桑那人仍然非常独立。他们喜欢他们的候选人不太疯狂。他们喜欢那些有独立倾向的人，以及那些会为他们而战的人。
发生变化的是多布斯案。我们正在，你知道，罗诉韦德案被推翻了。在亚利桑那州，他们在这个问题上有了更极端的例子，就1864年的禁令而言。禁令，你知道，那项法律，我们的对手凯丽·莱克几年前在竞选活动中称这项法律为一项伟大的法律。
所以，你知道，亚利桑那州，就像亚利桑那州的妇女一样，在这里成为政治足球。就像他们只是在搞乱正在发生的事情。
而且我认为很多选民对此感到愤怒。你们在活动中从选民那里听到过这种情况吗？这已经成为……我的意思是，还记得这项法律首先，首先是多布斯案，对吧？然后是亚利桑那州的法律。然后是1864年的禁令。它只是，妇女们已经受够了。她们希望堕胎安全合法。她们希望能够获得堕胎服务，并将其作为她们和她们的医生之间的选择。
对无休止的新闻周期感到不知所措？想与其他政治狂热者讨论重要问题吗？不用再找了，Crooked的播客朋友Discord。这就像为那些沉迷于突发新闻而不是Netflix的人进行团体治疗。
听着，我们明白了。随着今年夏天政治和法律的过山车继续进行，我们将需要利用我们能想到的每一个自我保健技巧。这就是为什么播客的朋友们将在即将举行的民主党全国代表大会和共和党全国代表大会期间为订阅者举办现场聊天，订阅者可以在那里分享意见、欢笑、哭泣、实时使用表情符号做出反应，并在混乱中互相支持。比在屏幕前对着纸袋呼吸要好得多。
我们认为。所以现在就加入吧。除非你讨厌乐趣，否则你不会后悔的。仅在cricket.com/friends上订阅播客的朋友社区。我们将在那里与您见面。你们，嗯，你们认为凯丽·莱克比2022年更强大还是更弱的候选人？据报道，她一直在试图把自己定位为不那么古怪的MAGA，而更主流的MAGA。嗯，你认为她在这方面取得了任何成功吗？
我的意思是，从哪里开始？事情是这样的。凯丽·莱克多年来一直是凤凰城媒体市场值得信赖的电视主播。所以在电视上，人们非常喜欢她。然后她在2022年的州长竞选活动中毁掉了这一切。
她在否认选举方面完全走到了极端。人们认为她权力欲望很强。他们不信任她。他们认为她会不择手段当选，因为他们已经看到这种情况发生了。
不仅仅是像友好的邻里选举否认者，而且是一个不断谈论他们多么反堕胎的人。然后1864年的禁令发生了。然后他们说他们不想，你知道，他们并不真正支持。然后他们说这是一个选择，他们从他们的网站上删除了堕胎。你知道，有很多事情正在发生，但她并没有缓和她的立场。就像，我只想明确一点，就像她……
和她以前一模一样。她可能会对不同的观众说不同的话。她仍然像以前一样极端。这对她来说很难，因为你拥有鲁本·加列戈，他就像……
我会说我有偏见。他是一个非常棒的人。好的。他会去亚利桑那州的任何地方。他会和任何人交谈。他会，你知道，进行一次谈话。她专门与她的支持者交谈，有时是她唯一的一个支持者，唐纳德·特朗普，但随后，你知道，只是对她的支持者。她说，你知道，
疯狂的事情，如果她甚至无法接触到民主党人的独立人士，她仍在与麦凯恩共和党人打交道，她告诉他们离开这个党。当她谈到麦凯恩时，她说亚利桑那州送来了一些失败者，你知道吗？然后最终像给麦凯恩的女儿梅根发推文，我们可以成为朋友吗？是的，她当然有更糟糕的选择，但重点是，这是
她是一个否认选举的人。她一次又一次地否认了这一点。我认为她在22年大选后失去了很多信誉，即使她只有一点点信誉，因为她就是不相信。而且
继续在那里。我真正喜欢你的家伙鲁本·加列戈的地方是，伟大的民主党人，进步人士，伟大的故事，伟大的……但他也很正常。他说话像个正常人。我认为丹和我几年前在PSA上和他谈过话，在我们竞选参议员之前很久。我说，哦，他可以成为客座主持人。他是
他只是正常地说话。他不做那些政客们常说的陈词滥调。你和我以前谈过这个。我认为这会有很长的路要走，特别是如果你正在与凯丽·莱克这样的人竞争的话。
好吧，对。谁，你知道，所以，你知道，你可以对她说什么。她就像，你知道，否认选举。就像，你知道，她只是她只是非常坚持自己的说法。但她的信息是什么？对。而鲁本，我的意思是，鲁本·加列戈对于那些不认识他的人来说，他是一个工人阶级孩子，由一位单身母亲抚养长大，有很多姐妹，
他进入了哈佛大学，尽管他的指导老师说这里没有人去那样的地方，他去服役，在战争中最致命的部队之一服役，然后回来决定以不同的方式在美国国会为国家服务。他是……
一个好人。我认为我们需要他们在参议院。你知道，我认为，他是一个处理过自己问题的人，他有一个家庭，他理解许多美国家庭正在经历的许多挑战。而且他，他，
他明白了，回到我前几天说的关于卡内洛拳赛的事情。这是他自己的主意。就像，我们应该这样做。这是正常人做的事情。你有一群竞选顾问说，告诉我更多关于正常人做的事情。你知道吗？是的，不，这是一个熟悉的场景。这令人耳目一新。他年轻有活力。我认为这对所有民主党人来说都是一件好事，因为他们有令人兴奋的候选人。已经有一段时间了，你知道吗？我认为我们是……
你知道，我们做这样的事情，我们查看每一场竞选，然后说这里有一个候选人，我们可以赢得这场竞选，非常精确，你知道这个那个，但我们没有时间去思考，嘿，有没有我们可以激励一些人的候选人，因为赌注如此之高，我们没有时间去梦想，你知道，我们只是说，好吧。这里有一个民主党人。也许他们可以获胜，我认为对于鲁本·加列戈来说，那里有一些令人兴奋的未来
在我们结束之前，我想问你关于宾夕法尼亚州参议员竞选的事情，民主党参议员鲍勃·凯西和康涅狄格州对冲基金经理戴夫·麦科米克之间的竞选。你帮助领导了约翰·费特曼对抗奥兹医生的竞选。所以我知道你有对抗那些来自州外的脱离实际的富人的经验。你认为鲍勃·凯西能从你们对抗奥兹医生时使用的策略中借鉴多少？
我的意思是，这太令人惊奇了，对吧，连续两个周期他们都能提名一个不住在那里的人，他很富有而且脱离实际，不明白情况。我的意思是，关于麦科米克有趣的是，他一直在做这些采访。我认为他今天甚至做了一个采访，在那里他会说一些话，比如，当我去年搬回宾夕法尼亚州的时候，或者类似的话。你知道，就像总是——他住在康涅狄格州。他的孩子在康涅狄格州上学。就像这是——那是——
那就是他。他只是看着宾夕法尼亚州，然后想，哦，也许我可以在那里获胜，因为我不会在康涅狄格州获胜，这正是奥兹医生发生的事情。他知道他无法在新泽西州获胜。但问题在于宾夕法尼亚州共和党，因为他们有这么多极端的候选人，比如去年竞选州长的道格·马斯特里亚诺，他们实际上正在外包给其他州，让他们来帮助他们试图获胜。但我不认为这会奏效。鲍勃·凯西是一个好人。他拥有……
宾夕法尼亚州很高的知名度，凯西品牌很强大。我认为如果他只是保持低调，努力工作，我认为他会直接回到参议院。是的。看起来戴夫·麦科米克可能会让自己沉沦。显然，拜登需要赢得宾夕法尼亚州。你从当地的人们那里听到了什么关于……听着，我认为每个战场州都会很接近。就像我不认为我会把任何事情都视为理所当然。我认为
你知道，任何认为这次选举无关紧要或他们都一样的人，就像我们遇到真正的问题一样。我们必须用非常清晰的术语向人们解释这次选举的利害关系。我认为，你知道，拜登因为他的错误行为而受到很多批评。他做得对的是，他筹集了很多资金，并且他正在节省很多资金，以便在晚些时候与选民沟通，因为我认为那时他们会开始关注。而且，你
希望每个人都知道这次选举的利害关系。是的。我知道我看到了。我刚在关于拜登竞选活动的《名利场》长篇报道中看到，他们说，我们不担心。我们确切地知道我们需要与哪些选民交谈，我们需要争取哪些选民，我们有资金与他们交谈。对。就像
谁知道呢，希望它能奏效，对吧？它可能不会，但他们知道，他们知道选民在哪里，他们将有资源与他们交谈。所以，那部分，有一些，那里有一些聪明的人。我认为他们会做出一些，一些非常好的决定。我只是认为我们所有人，我们都非常害怕失败，以至于很难，花点时间对我们的处境感到满意。
因为如果你只看看拜登和民主党人的处境，它确实看起来很棘手。但如果你转向另一边，看看共和党人和特朗普的处境，对他们来说会更难一些。是的，没错。丽贝卡·卡茨，非常感谢你今天加入“拯救美国播客”，并向我们提供你对当天新闻、亚利桑那州和宾夕法尼亚州的见解。感谢你。非常感谢你邀请我。非常高兴见到你。在我们结束之前，有两件事要说。
在《自由主义的眼泪》特别新剧集中，汤米和布莱恩·泰勒·科恩在我们的朋友拯救美国投票的帮助下，起草了他们对2024年竞选中最极端共和党候选人的名单。前往“拯救美国播客”的YouTube页面观看，并确保订阅，这样你就不会错过任何一集。另外，如果你现在还没有听说，我们将重返舞台。民主或其他巡回演出将于6月26日在布鲁克林开始，随后是波士顿……
6月28日。然后我们将前往麦迪逊、凤凰城、安阿伯和费城。现在就查看所有巡回演出日期并获取门票，网址为cricket.com/events。再见，大家！
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