Why Is Trump Scared of the Media?
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教宗驾崩，王位空缺。由奥斯卡获奖导演爱德华·伯格执导，拉尔夫·费因斯、斯坦利·图齐、约翰·利思戈和伊莎贝拉·罗塞里尼主演的惊悚片《密室》将于10月25日独家上映。本片是对天主教会内部运作的空前绝后的洞察，它追溯了世界上最神秘和古老的事件之一——新教宗的选举。

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欢迎收听《拯救美国播客》。我是乔恩·法夫罗。我是珍·普萨基。在今天的节目中，卡玛拉·哈里斯和唐纳德·特朗普在竞选中开启了新的战线——全面媒体攻势。我们将深入探讨候选人采访中的高潮和低谷，他们的策略是什么，以及它是否有效。稍后，我将与乔伊斯·克雷格交谈，她是新罕布什尔州民主党州长候选人，对我们俩来说都是一个非常重要的州，我们将讨论一场我们真正需要赢得的竞选。但首先……

珍，很高兴能和你一起。很高兴见到你，和你一起在这里。自从你和杰西·沃特斯一起上节目后，我还没和你当面或通过Zoom聊过天。所以恭喜你的表现。

那很有趣。而且在那里明显建立的联系。听起来几乎很尴尬，但我喜欢它。事实上，我前一天晚上和你聊过，因为我在大会上参加了你的节目，然后第二天晚上我参加了杰西·沃特斯的节目。看到了吗？看看这个。真是个完美的收尾。所以每个人都知道你是谁。前白宫新闻秘书，MSNBC《珍·普萨基内部》节目主持人，但最重要的是，一位在过去20年中与我一起度过许多焦虑十月的挚友。

这么多。这么多过山车般的经历。有些结果比其他的好。这是真的。我们的第一次不太好。后来好多了。卡里竞选期间，我们认为我们会赢得选举日，因为当天的民调。因为出口民调。那是错误的。所有的人都吸取了教训。快速情绪检查。你感觉如何？嗯……

乐观和紧张。两者都有。所有的感觉。是的。你知道，我经常被问到这个问题。我刚去喝咖啡，有人问我，你认为会发生什么？

以及你认为这场竞选如何，我说，他说别告诉我它很接近，我的意思是，在这么多的日子里，我们就是这样，我可以去，你想让我逐州和你一起分析吗？我可以，但是是的，我相信你也会收到很多这样的问题，我昨晚刚参加了一个晚宴，呃，晚宴上基本上每个人都像我一样，我最终为

人们做了一个现场的《拯救美国播客》，因为他们说，告诉我们将会发生什么，以及为什么一切都会好起来。我说，不幸的是，我做不到这两件事。这是我们都经历过的那个时候。几周前，我在我附近的街区派对上，不止一个人拦住我说，

佐治亚州的手工计票情况有多严重？这是一种具体的程度。但这就是每个人都在关注的原因，而且是有充分理由的。我们都经历过失败，就像你我2004年经历的那样。我们经历过胜利的喜悦。我们也经历了2016年和2020年以不同方式带来的创伤。所以难怪每个人都感到创伤。我知道确实如此。这是一个很好的观点。这是有道理的。好的，

让我们开始吧。几周前，丹建议对卡玛拉·哈里斯采取一种“万物皆可”的媒体策略。哇，她做到了。在过去的72小时里，副总统参加了《Call Her Daddy》、《60分钟》、《观点》、《霍华德·斯特恩秀》、《与史蒂芬·科尔伯特深夜秀》，沃尔兹则参加了《吉米·金梅尔直播》。哈里斯周四还将参加一个Univision市政厅。这些露面将吸引数千万观众，其中许多人并非政治狂热分子，像你我一样，有些人还没有决定是否投票或投票给谁。让我们来听听哈里斯和沃尔兹露面的一些精彩片段。欢迎下一任美国总统。我们国家有很多人正处于

他们照顾孩子，也照顾年迈的父母。这几乎是不可能的。所以我建议，基本上我们会做的是允许医疗保险支付家庭护理。他们试图把你描绘成一个左翼分子，我不知道，想让人们在街上犯罪。你是一位检察官。

我关押过很多人。我亲自起诉过各种罪行，从儿童性侵犯到凶杀案。你们还记得我们小时候，这种想法是我们可以有不同的想法，但我们团结一致，热爱民主，举行选举，然后握手并承认获胜者获胜。一句老话是，他们只是想要一个可以和他们一起喝啤酒的人。所以你想和我一起喝啤酒吗？这样我就可以告诉人们那是什么感觉了？好的。

这是——现在，我们提前问过，因为我不能随便给美国副总统喝酒。但我问你——你点了米勒高档啤酒。你想要高档啤酒。所以干杯。给你。好的，干杯。给你。你知道，当你输了——你损失了数百万个工作岗位，你失去了制造业，你失去了汽车厂，你输掉了选举。那让你成为什么？失败者。

这就是我喝啤酒后的样子。米勒高档啤酒。这是一个选择。这是对赢得威斯康星州的承诺。这是对赢得威斯康星州的承诺。她就像，我会在漂浮的果冻和潘趣酒中打滚，每天都喝米勒高档啤酒直到选举。无论需要什么。无论需要发生什么。我知道你也在你的节目中谈论过这个。但你对哈里斯本周的媒体策略有什么看法？

我喜欢。你知道，我记得，我知道我听到过丹的描述，这让我回想起多年前为丹工作的情景。是的。我的意思是，每个人都应该记住的是，大多数人不会像你我以及每周收听你节目的人和每周以同样方式观看我节目的人那样，每天都把政治融入他们的血液中。是的。

卡玛拉·哈里斯需要投票的大多数人并没有这样做。所以她所做的事情非常聪明，因为她走出了那些在谈论选举、重要性和不重要性、影响力和不影响力的人的圈子。

另一件事，我在前几天的节目中谈到过这一点，但只是想把一些事情说出来，那就是这让我非常抓狂。我说这话是因为我在白宫工作了十年，每天向媒体通报情况。我重视新闻界。我理解并重视媒体的作用。

但是，你只能向总统候选人或总统提问，如果你有白宫新闻通行证，这种说法是荒谬的。荒谬的。荒谬的。你只需要听，我今天早上听了霍华德·斯特恩的采访。他是一位优秀的采访者。比我多年来听到的任何其他采访总统候选人的人都要好。是的。

他问到了所有核心问题。我的意思是，他们谈到了普京。他们谈到了她对经济的计划。他们谈到了她作为检察官的职业生涯。他提问方式如此吸引人的一点是，其中包含一些表演性的东西。我认为你我做得不多，但我认为它确实发生在媒体中，就像人们认为他们必须做这样的事情一样。

你好，哈里斯副总统。你担心弗拉基米尔·普京从唐纳德·特朗普那里获得新冠病毒检测结果吗？就像，你在开玩笑吗？我当然担心。谁不担心？我的意思是，所以他问了这个问题，这难道不疯狂吗？是的，这很疯狂。这意味着什么？我认为这就是如何。

人们消化事物的方式。但我喜欢这个策略，因为它完全超出了这个圈子。我的意思是，《Call Her Daddy》、《霍华德·斯特恩秀》。我喜欢，打电话给你妈妈，随便。你知道我在说什么吗？也打电话给你妈妈。我把事情搞混了。

《霍华德·斯特恩秀》有1000万听众。我知道。太疯狂了。他们大多数人都在35岁以下。这真的很聪明。我要说一句题外话，我当时想，哦，我是亚历克斯·库珀的粉丝。我爱她。我现在要听她的节目，对吧？所以昨天我和我九岁的女儿在车上，我说，我会找一期以前的节目。嗯嗯。不。不。是的。我打开了它，我说，什么？

是的，不。我的意思是，我不会在我九岁的女儿在车上的时候听它。但是是的，我认为它超出了那些在whitehouse.gov上谷歌刷新的人，超出了那些每周收听你精彩播客的人。它需要远远超出这个范围。我想我要说的最后一点是……

每个人都过度关注的民调，然后以他们自己的方式描述，这是另一件让我抓狂的事情。就像28%的人想了解更多关于她的信息一样。我们不知道这到底是什么意思。我的直觉是，28%的人并不是在寻找一份200页的经济计划，这份计划被送到他们的家门口，尽管她确实有一个计划，大概有85页左右。

他们想知道是什么让她如此行事，以及她如何思考问题。是什么驱使她思考家庭护理？是什么驱使她思考你谈到的儿童税收抵免？这些采访有助于实现这一点。嗯，完全正确。归根结底，许多选民还没有想好他们要做什么。再说一次，这些人甚至不像。

收听《拯救美国播客》或你的节目，他们几乎根本不关注新闻，因为他们只是在过自己的生活，做其他事情，他们会投票，其中一些人会投票，他们会在最后一刻收听。所以你有点像，这是一个数量游戏。你必须无处不在，因为你想，如果他们碰巧在看《观点》，或者碰巧在他们的车里收听Sirius卫星广播，而霍华德·斯特恩正在播放，对吧？就像你必须抓住人们

在他们收听的时候，对许多这些选民来说，这并不频繁。他们最终会通过对候选人的印象来决定。对。完全正确。我的意思是，我要说一件事，我可能不同意丹的观点。也许他不会不同意我的观点，但是

我认为像《Call Her Daddy》和《霍华德·斯特恩秀》这样的采访在选民登记截止日期临近、人们实际上正在投票的时候更为重要。就像，什么会让你一鼓作气出门？然后……

《60分钟》总是很好，影响力很大，然后是与《纽约时报》的冗长采访，就像我每天都读《纽约时报》一样，但这只是，说实话，没有人需要这样做，你不需要，你知道我有多爱《纽约时报》，我不是《纽约时报》的仇恨者，嗯，但是同样的，但我先读它，但是与《纽约时报》坐下来谈论的观点

就像与已经下定决心的人沟通一样。这根本没有意义。这根本没有意义。这并非对《纽约时报》的不尊重。只是，如果你是一位竞选策略师，那不是你想去的地方。我还认为，你知道，所以有，

首先，是新闻周期。她正在回避媒体。她正在回避类型查询。但这始终是一个陷阱，因为她随后参加了《60分钟》。当然，因为是《60分钟》，他们问了她一些非常棘手的问题。我认为他们问了她一个关于移民的问题，他们说，嗯……

你做的事情是不是太晚了？你做的时候是不是太晚了？他们三次分别问了她这个问题。当然，现在特朗普竞选团队，每个人都跳出来攻击它，一旦你做了艰难的采访。现在他们就像，你知道，抱怨。我们想要完整的未经编辑的记录，这完全是荒谬的，因为我们都知道她有几个不同的答案，因为《60分钟》是

发布了整个采访。但你赢不了，这就是问题所在。这也是一个真正的……我也喜欢这个说法，或者说我讨厌它。我的意思是，你听到特朗普的人说，或者那些像试图，你知道，我不是任何一方的人说。我只是在进行分析。对。人们只需要更多地了解她的计划和政策。就像，你现在在开玩笑吗？她不是在竞选罗姆尼。你在说什么？

不，他会关闭边境。就是这样。我想问你一件事，很明显，很难开一辆车。

在72小时内，用这么多的采访和问题来传递一个单一的信息。是的。但是你能否发现任何主题，或者你认为预期的信息是媒体策略本身吗？我认为其中一部分是他们必须克服媒体策略的障碍。就像，我不害怕。滚开。我将在四天内进行100次采访。是的。

一些主题，我一直在倾听这些主题，正如你所知，你无法控制人们问你的问题，对吧？亚历克斯·库珀想问关于妇女权利、堕胎权利以及那里的具体问题。所以有一些明显的主题贯穿其中。我反复听到的一件事，这在她的大会演讲中，你听到她这样做，就像他，他，他，就像不是一个认真的人，对特朗普来说。这是她的一句台词，而且

他只想着他自己，而不是你，对吧？有一些台词和信息你确实反复听到，但是，你知道，他们涵盖了一点范围。但我认为她擅长的是，我认为这种情况尤其在霍华德·斯特恩的采访中，是将

回到，你知道，他问她关于在麦当劳工作的事情，以及类似的事情。她会把它带回到，好吧，这就是为什么我如此关心机会议程的原因。对。人们可能会说，什么是机会议程？但她越来越擅长把它带回到核心信息是什么。所以

有一点是关于我的，我会为你而战。而他则为自己而战，我一直认为这是一个核心信息。对。这是2012年你我为奥巴马工作并竞选时的核心信息。你认为呢？你听到了什么？你听到了更多像老鼠一样到处乱窜的东西吗？不，我听到了。我听到了。

她很有趣。我认为她对斯特恩做了这件事，但她谈到她认为这次选举是力量与弱点的较量。是的。并试图重新定义什么是力量，并基本上将特朗普定义为软弱，仅仅因为他不在乎人们，这很有趣。就像你可以在一些采访中看出。

霍华德·斯特恩，还有其他一些人，她就像，他们知道他们在与年轻男性发生问题。所以她想表现得强硬，我认为她确实很强硬，对。就像，她谈到关押人们。你开过枪吗？当然开过。她在开格洛克手枪。她在关押人们。就像，你知道，她不会被定义为软弱。那是肯定的。所以我能感觉到这一点。而且，

我不知道。和她在一起很有趣。就像，看过这一切之后，我认为她，她非常擅长谈论个人事情、她的生活以及像一个普通人一样。还有堕胎。我的意思是，她谈论它的方式比大多数谈论它的人都要好，包括领导相关组织的人。而且有一种真正的热情，你知道吗？是的。我认为当她攻击特朗普时，她也做得很好。是的。

就像她，我认为她在那里最敏锐，你指出了每个人都像我需要你的计划，我需要你的计划，当她觉得被迫谈论她的计划时，就像计划的细节很好，当她试图围绕它表达语言和价值观时，那就是她，我认为她进入了，你知道，她有点像在谈论，这有点陈词滥调，嗯，但我认为如果我，如果我有，你知道，在这个时候的小事情，但是像

更多地与特朗普形成对比，即使是在政策上。所以就像，你想做什么？我认为在《60分钟》中，她做了……他们问你如何支付费用。她说，好吧，我想让中产阶级强大，而他想让它软弱，这……

方向上是正确的讯息。但这更像是大幅减税。他想给富人大幅减税。我想给中产阶级减税。完成了。不需要其他语言。就是这样。就是这样。是的，这是真的。因为，是的，有些事情是，它还不够。它仍然感觉像你正在从你的演讲中念谈话要点。是的。我认为她会做到。但这是对比的部分。就像托儿服务是一个很好的例子，因为还记得他被问到托儿服务时，他说，哦，是的，很明显，他一生中从未谈论过托儿服务。但她可以说明这一点，对吧？是的。看，那个人从未谈论过托儿服务。他从未处理过这个问题，从未。是的，这是一个好主意。其中一些是让他看起来，他确实如此，与人们的实际经历脱节。我认为如果她能把这一点讲清楚，并且有点像……

她做得很好，逐渐削弱他在经济方面的优势。而且她，你知道，当问题是关心像你这样的人和为像你这样的人而战时，她处于领先地位。如果她能使这成为最后阶段的主要问题，并真正将他描绘成脱离实际，而她与人民联系在一起，我认为这就像是她赢得这场比赛的最佳机会。说到这里，采访中还有一些新闻。

在《观点》中，我们在片段中听到了这一点，副总统宣布她希望医疗保险支付家庭护理、视力和听力费用。所以现在，如果你正在照顾一位年迈的父母或亲戚，基本上他们必须符合医疗补助的资格才能获得允许他们待在家里并让别人来家里照顾他们的护理。

我们与我祖母有过这样的经历。你基本上必须花光你的积蓄才能获得医疗补助资格，而且等待名单非常非常长。所以对许多老年人来说，能够待在家里真的非常非常困难，然后他们必须

去其他地方，或者如果你作为儿子、女儿或孙子孙女，你必须照顾他们，同时你还要照顾你自己的孩子。她谈到了三明治一代。你对这项政策有什么看法？你认为这明智吗？

我认为这很好。我也喜欢她考虑非常具体的细节。我的意思是，你我经历了多年来《平价医疗法案》不受欢迎的情况，对吧？这对人们来说感觉太让人难以承受了。它变成了

与巴拉克·奥巴马联系在一起的东西。所以如果你喜欢他，你就喜欢它。如果你不喜欢他，你就不会喜欢它。即使它是你所在州的项目。有很多研究表明这一点。人们会说，你喜欢你正在使用的医疗保健吗？是的，我喜欢。它是奥巴马医改。你喜欢奥巴马医改吗？我不喜欢，对吧？对。我认为大型计划的问题以及将其视为大型计划的问题在于，人们……

在他们的头脑中将其政治化，他们不明白细节。细节，《平价医疗法案》之所以越来越受欢迎，部分原因是人们不喜欢被剥夺某些东西，对吧？但也部分是因为

总统奥巴马，当我们为他工作时，以及团队开始分解它的各个部分时，对吧？就像，嘿，如果你的孩子未满25岁，他们可以被覆盖。就像，哦，他们可以吗？他们甚至不在乎《平价医疗法案》中还有什么其他内容。这很好。如果你有既有疾病……

所以这其中的元素让我想起了这一点。回到你之前说的，当她谈论如果你有一个新生儿，6000美元的税收抵免的经济部分时，她更擅长谈论这一点，对吧？你刚才解释的关于家庭护理的这部分，这么多人都在处理和应对，因为它对人们来说变得真实，它不会让他们感觉像

他们正在被发放小册子。这就像一件可以帮助我的事情，我支持这件事。她还谈到了一些她自己的经历，因为她在母亲患癌时照顾过她母亲。所以她在《观点》上也制造了一些她可能无意制造的新闻，当时主持人问了这个问题。在过去四年里，你会比拜登总统做得不同吗？

就……而言，我没有任何想法，而且我参与了大多数有影响力的决策。听着，我计划在我的内阁中任命一位共和党人。你问我。好吧，我有一份名单。是的，对。你问我，乔·拜登和我有什么区别？好吧，这将是其中一个区别。

所以特朗普和万斯不出所料地对此进行了猛烈抨击。我认为他们今天早上发布了一个广告。至少有一位共和党众议院候选人对此发布了一个广告。记者们显然对此进行了报道。她在科尔伯特节目中再次被问到这个问题，基本上再次回避了这个问题，说她不是乔·拜登，但她也不是唐纳德·特朗普。这赢得了很多掌声。我们在上一期节目中谈到了哈里斯团队正在考虑在她和拜登之间制造更多差异的报道。而且

当然，有很多理由可以证明许多选民想看看她会有何不同。但显然，由于许多原因，这是一个棘手的平衡。你认为她应该如何回答这个问题？当我们坐在白宫时，我们是否喜欢人们在后座开车？我们当时正在办公室里焚烧他们的肖像。但让我们还是这样做吧。对。

因为我确实，我听了那部分内容，我正在与我节目的执行制片人发短信讨论这个答案，对吧？是的。因为这是一个你肯定会遇到的明显问题，这对于我们来说很容易说。我认为，对我来说，它可以是这样的。

我爱乔·拜登，我为我们一起创造的东西感到自豪，但没有人期望我们是彼此的复制品，因为挑战会改变，世界会改变。我很自豪能在此基础上继续努力，但我有所不同。我从不同的角度来看待这个问题。

这将是我的指导方针的一部分。那么，具体有什么不同呢？好吧，我会告诉你这一点。你知道，我是一个去过堕胎诊所的人。这对我来说很重要。我处理过家庭护理问题，因为我的母亲。你知道，就政策如何，我的意思是，她是谁，她的背景是不同的。

这就像让不同的人在不同的桌子上做决定。但我认为有一种说法可以表达一种不同的转变，那就是，我爱他。我会在此基础上继续努力。但我们不是复制品。别指望那样。我从不同的角度看待事情。那会是什么样子呢？好吧，还有时间去弄清楚。我的意思是，我不确定她是否需要列出十件事，或者那是我的看法。这只是发出一个信号。而这之所以如此重要，以及为什么特朗普的人会猛扑过来，是因为

现在，如果你看看民调，她更像是一位变革型候选人，而不是特朗普，这非常重要，因为变革型候选人通常是获胜的候选人。事实上，她现任副总统，并且被视为更具变革性的候选人，这对她来说是一个巨大的优势。而特朗普团队想要改变这一点。但是。

所以无论如何，我认为不需要列出十件事。她已经做了一件稍微不同的事情，关于税收的事情。但她可以强调她将如何建设，但她从不同的角度来看待问题。她将以略微不同的方式处理问题。他知道这一点。她爱乔。他明白这一点。是的，我完全同意这一点。我认为这是一个很好的答案。我明白为什么这很棘手，因为……

乔·拜登的低支持率与他推动或做出的具体决定和政策无关。对。就像，这就是这件事如此困难的原因。这种不受欢迎与对疫情导致的通货膨胀影响的更广泛不满有关。

而这与他没有任何关系。在过去的几年里，我们经历了这一切。所以很难回头说，而且正如她在其中一次露面时所说，她说：“我参与了大部分的决定。”所以她不能回头说：“我实际上私下里不同意他关于X、Y和Z的观点，但我什么也没说。”所以说实话，你在你能做的事情上受到了限制。我认为她可以说，她可以打破第四堵墙，然后说：

嘿，我知道每个人都希望我与他保持距离，或者说一些不同的话，但事实是，如果我们回顾过去四年，我们都希望我们能做一些不同的事情，而我也在政府里，每个人都像我一样回顾过去，但我并没有回顾过去，我展望未来，这就是我来到这里的原因，是为了未来，你知道乔·拜登一直在努力，我也一直在努力降低成本

很多时候，共和党人阻止了我们降低成本的努力。所以我希望作为总统能继续努力，继续降低成本。而唐纳德·特朗普不想这样做。他想给富人减税。你必须更强硬一些。是的。回到与特朗普的对比。我的意思是，完全正确。与特朗普的对比对她来说至关重要。我认为对她来说还有另外两件棘手的事情，在我看来，一件是乔·拜登仍然是总统。是的。对吧？而且……

关于她在以色列和加沙问题上的立场，在她所在的团队试图谈判停火协议（目前看来不太可能）的同时，他仍然是总统。但你不能让美国现任副总统——我不知道她在这个问题上的立场，但如果她的立场不同，你不能让她在海外有一个团队的同时，发表与现任总统不同的立场。所以这是一件具有挑战性的事情。另一件具有挑战性的事情是……

显然，党内很大一部分人仍然对乔·拜登感到非常心痛和不满。对。是的。他们中的许多人目前正在推特上攻击你和我在攻击我。我敢肯定。这很好。即使我爱乔·拜登。我们只是在这里陈述当时政治讨论中发生的事情。但除此之外。

她完美地处理了这件事。她并没有以任何方式、任何形式将他赶下台。对。是他自己做出的决定。她立即采取了行动。她不想显得好像她在把他和他的政策推向悬崖。对。因为她很好地处理了这一部分。我认为，对她来说，这也是另一件棘手的事情。

是的，我的意思是，事实是，她将如何有所不同，是因为我们现在所处的时代与他上任时以及她担任副总统时不同。我们现在所处的情况是，经济已经反弹，但物价仍然过高，成本仍然过高。所以她的重点将放在成本上。这就是不同之处，你知道，这与他做得不好无关。只是我们现在处于不同的时期。

是的。就像，回顾一下巴拉克·奥巴马当选的时候。他并没有公开支持同性婚姻。对。对。我的意思是，时代变了。事情在发展。她也将面临不同类型的挑战。记住这一点很重要。但她也有着完全不同的背景，这将影响。

事情肯定。好吧，我只是，呃，她周四晚上有一个Univision的市政厅活动。呃，我，我打赌他们会练习，呃，练习另一个答案。我希望如此。祈祷吧。这是一个你可以从她第一次回答这个问题时进行微调的问题。我认为当达纳·巴什问她关于，嗯，

改变立场时，她在《60分钟》节目中确实有不同的答案。我认为这比她在CNN的采访中更好。你会想出如何以更好的方式回答问题。这并不意味着你的立场改变了。这只是意味着你如何表达它。这是做更多采访的自然组成部分。我本来想说，这就是为什么你也做这么多采访的原因，因为这是重复练习，对吧？这是

你只要不断地做，你就会做得更好。就像我们都经历过那样。是的。是的。是的。我希望他们能做更多地方电视台的采访。这就是为什么。哦，是的。我看到她大约一周前做了一个匹兹堡地方电视台的采访，但我从那以后就没怎么见过。但我相信他们会做更多。

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在她接受霍华德·斯特恩的采访中，他问到了昨天从鲍勃·伍德沃德即将出版的新书中出现的一份报告，就好像我们需要一本伍德沃德的新书一样。我们那里没有足够的内容。我知道。我知道。我昨天看到了。我想，我们读了所有的播客。我该如何找到它们？该死，我们现在必须讨论这个吗？所以特朗普的个人，是关于特朗普与弗拉基米尔·普京的个人关系，包括

在大流行初期，当获得COVID检测非常困难的时候，他为普京本人送去了COVID检测。特朗普竞选团队否认了这一点。克里姆林宫今天证实了这一点。让我们听听她对此的回答。我甚至在辩论中都说过，我相信唐纳德·特朗普渴望成为一个独裁者。他崇拜强人。

因为他认为他们是他的朋友，所以他被他们利用了。是的。他们一直在操纵他，用奉承来操纵他。是的。以及恩惠。所以在其中，正如鲍勃·伍德沃德报道的那样，

在大流行的高峰期，记住，你的听众会记住，人们成百上千地死去。是的。每个人都在争先恐后地获取这些试剂盒、检测、COVID检测试剂盒。无法获得它们。无法获得它们。对。在任何地方都无法获得它们。对。

而这位美国总统却将它们送给了俄罗斯的一位杀人独裁者，用于他个人的用途？当他谈到美国人应该将漂白剂注入血液时。这只是最近的。

唐纳德·特朗普是谁的鲜明例子。她似乎对此感到真诚的愤怒和不安，我喜欢这一点。首先，这也可以说是任何主要媒体都会问她的问题。我们可以，我的意思是，而这个答案是一个很好的答案，无论谁问这个问题，她都会给出这个答案。但实际上，他问这个问题的方式是煽动性的

也许是为了让她对此更加热情。嗯，是的。我的意思是，她的观点，操纵的观点是一个非常有趣的观点。这让我想到，我的意思是，《周六夜现场》对这场总统，嗯，

竞选活动做了很多好事。他们有最好的人来扮演他们。一个令人惊叹的小品将是弗拉基米尔·普京、内塔尼亚胡、传统基金会的负责人、那些挑选最高法院法官的人，他们围坐在一起，舔着嘴唇，讨论如果唐纳德·特朗普当选，他们如何操纵他。因为这就是他们看待这个问题的方式。对吧？是的。

这是一个将我完成我的事情的工具的人。这是对那些说，“好吧，特朗普有点疯狂，但也许他疯狂是件好事，因为每个人都会害怕他。”的人的一个很好的回应。你知道，就像我和一个朋友谈过话，他实际上对我说了这句话，他……

投票给哈里斯，但他说，“你知道，你必须承认，特朗普有点疯狂，在世界舞台上，也许这会有所帮助。”我说，“不，这没有帮助，因为所有其他混蛋都比他聪明。这些其他独裁者一直在利用他。这将更加危险，因为他们正在得到他们想要的东西，因为他很笨。当你的总统是一个愚蠢、不称职的人时，他是否疯狂并不重要。如果他很笨，他们就能利用他。这是如此，我的意思是，其他的，我们将继续提供谈话

但另一件事，我在我的节目中也谈到过这一点，那就是独裁者并不强大，他们很弱。是的，他们无法通过民主选举产生。他们需要控制媒体，他们需要控制任何反对他们的人。这就是唐纳德·特朗普喜欢他们的原因，因为如果

他们控制了事情，而你只需要控制事情，如果你很弱的话。这是他自身软弱的标志。是的。不是力量。我认为她真的抓住了这一点。好吧，让我们谈谈特朗普，这位显然躲避棘手问题和真正记者的候选人。他最近几天的媒体露面都是与特朗普的支持者和右翼网络进行的。本·沙皮罗，他为特朗普举办过筹款活动。

休·休伊特，他在采访结束时告诉他，在他再次当上总统后再来。劳拉·英格拉汉，她每晚都在为他推销。以及Newsmax，它刚刚就传播特朗普的选举谎言而达成了诽谤诉讼和解。特朗普太害怕做的一次采访是《60分钟》，他最后一刻取消了这次采访。这次广播是一个特别节目，本应同时介绍两位候选人，节目一开始是斯科特·佩利朗读特朗普竞选团队的短信和电子邮件，证实了他的出现，然后解释了他为什么取消。让我们来听听。

副总统卡马拉·哈里斯和前总统唐纳德·特朗普接受了我们的邀请。但不幸的是，上周，特朗普取消了。竞选活动给出了不断变化的解释。首先，它抱怨说我们会对采访进行事实核查。我们对每一个故事都进行事实核查。后来，特朗普说他需要为他在2020年的采访道歉。

特朗普声称记者莱斯利·斯塔尔在那次采访中说，亨特·拜登有争议的笔记本电脑来自俄罗斯。她从未说过那样的话。两场竞选活动都明白，如果任何一位候选人退出，这个特别节目都会继续进行。

所以首先，斯科特·佩利的嗓音太棒了。《60分钟》。太《60分钟》了。太尴尬了。这些短信太让人不舒服了。你知道，我的意思是，你认为这重要吗？我的意思是，我认为这可能并不重要。我不知道这是否对选民重要，但是。

虽然我希望它很重要。但至少媒体，一直以来都像哈里斯躲避媒体一样。我的意思是，唐纳德·特朗普刚刚躲避了《60分钟》，最后一刻退出了，不会参加下一场辩论，并且一直在退回到他安全的右翼采访者空间。

我的意思是，首先，我也听到了这个论点，这是我讨厌的另一个论点。好吧，这是唐纳德·特朗普的策略，只是与接触更多观众的人进行采访。你会说，他正在与白人民族主义者进行采访。这有点不同。所以让我们从这里开始吧。我不知道这是否重要。我希望它会……

一个会让媒体或分析人士质疑这一点的论点。哈里斯没有足够地露面。她露面很多。观点。

我不完全确定它是否会。我一遍又一遍听到的另一个论点，我们在这里也要驳斥一下，那就是J.D.万斯回答了数百个问题，或者无论是什么论点。你会说，你听过他回答这些问题吗？因为这就是他所做的。他说，“哦，我们将听取他们的问题。”他们可能会问，“你对唐纳德·特朗普关于飓风救济资金的谎言怎么看？”他会说，“这是一个荒谬的问题”，或者其他什么。他并没有回答这些问题。他经常将它们作为工具。他也是……

任何一张选票上最不受欢迎的候选人。所以这就是他的新闻策略所做的。是的，这也是真的。我不知道这是否重要。我认为这并不重要。我不知道任何人的媒体采访次数是否真的对选民重要，就像没有人关心候选人或总统是否举行新闻发布会一样。他们应该这样做。这并不是选民所关注的事情。

我认为更重要的是从这些采访中爆出的内容。当我 guys 谈论这件事的时候，我听了。人们经常忽略的一点是，这不仅仅是采访。这是采访的内容。对。就像Instagram上的内容、TikTok上的内容、YouTube上正在推送的视频一样。对。

而哈里斯回答萨拉·哈卡比·桑德斯关于她不够谦逊的问题的视频。哦，是的。萨拉·哈卡比·桑德斯关于她不够谦逊的观点。我的大学女朋友们正在四处传播这个视频。她们说，“我甚至不知道这是什么播客。我要听完整集。”对。我的意思是，这就是那种事情。对。显然，你希望人们不要只听，只听这集。你希望他们也注册，然后投票。对。

但是，所以这就是它重要的原因。但我并不，我不，我不认为人们关心唐纳德·特朗普是否参加《60分钟》。好吧，这就是他在所有他确实参加的采访中的样子。我们有一些亮点。我们开始吧。好吧，这不是一位总统。她以最基本的方式回答问题。

并因此而受到批评。而且每次她接受采访时，她听起来都像个孩子。她听起来像是一个智商很低的人。实际上，既然你提到了这一点，我认为他们应该进行双重第二十五修正案。把他们俩都赶出去。谁是第三顺位？假新闻这个名字

我为此感到非常自豪。但现在它不够强大了。它太腐败了。我称之为腐败新闻。现在是一个杀人犯，我相信这一点，这在他们的基因里。

而我们国家现在有很多坏基因。就我而言，他们是非法移民。但你不会对富人征税。你将如何恢复我们对司法系统的信心？很多人会说，好吧，他会对他们做他们对他做的事情，并报复他们。很多人说应该这样做。你想知道真相吗？

我很难对他们这样做，因为我基本上，你知道，我基本上是一个诚实的人，但是，而且坦率地说，不，但是坦率地说，不，但是坦率地说，笑声，

当他说我基本上是一个诚实的人时。基本上，这是唐纳德·特朗普。他基本上是一个诚实的人。基本上。我的意思是，我喜欢肖恩·汉尼提……那是劳拉·英格拉汉吗？劳拉·英格拉汉，是的。她当时正试图给他一个软球。我的意思是，这是一个扭曲的、糟糕的软球。或者当肖恩·汉尼提试图帮助他时。就像他只是跳水……

他甚至无法处理简单的投球。那是三次中的第一次。她两次回去试图帮助他，并说他不会报复他的政治对手。有些人说应该这样做。他拒绝这样做。他会这么做的。那就像一个严肃的。我的意思是，在他说，“哦，你不想对富人征税”的时候。在那段简短的片段中，有很多事情会让一场正常的竞选活动沉没，而且

我不知道。我的意思是，我仍然相信，我们听到的特朗普越多越好。我不知道你怎么想。我同意。而这是一个，这是一个已经持续多年的辩论。对。我觉得也许一年前我达到了这个点，我当时想，“你知道吗？当你听他说话时，这非常重要。

疯狂的、古怪的、与问题重重的立场，人们自己去听会更有效。这就是为什么我认为，首先，她一直在说，观看他的集会，观看他的集会。这是她在《60分钟》节目中给出的答案，当时的问题是，“你对他不参加节目怎么看？”她说，“好吧，我想人们将不得不观看他的集会，对吧？”很多人观看他的集会。

但同样，如果你只是播放，我们经常这样做，你们 guys，就像你只是播放他刚才说的话一样。就像，“我不会为你洗白它。我不会解释它。”这就是那样。除了他在一系列问题上的极具问题性的立场、仇外心理和种族主义之外，

他听起来精神错乱，而且语无伦次。是的。我认为这是对尚未做出决定的选民最重要的收获，因为，你知道，我认为在16年他第一次出现的时候，人们就像，“听听他说的话。这难道不令人反感吗？这难道不会让他沉没吗？”然后它不会让他沉没，因为人们说，“是的，这令人反感，但无论如何。”但当你现在听到他说话时，情况就不同了，因为他听起来……

他听起来很疯狂。好吧，很疯狂。而且就像，即使我试图跟随你，即使你谈论的是我同意的东西，我也会说，“我有点担心，因为这就像，你知道，即使你说人们，儿童税收抵免应该延长。但他后来又谈到了鲨鱼与被电击。你会说，“我不知道。”你知道，这就像，“我不知道。”

我喜欢儿童税收抵免的事情，但鲨鱼和电击的事情，这真的很令人担忧。或者汉尼拔·莱克特。我的意思是，无论是什么，都有无数的例子。我知道。就他的媒体策略而言，如果可能存在媒体策略的话，区别似乎在于

她正在参加所有这些节目，其中一些节目很友好。有些节目，你知道，会提出棘手的问题。有些节目只是提出真正聪明、有实质内容的问题，但她似乎至少最终会接触到许多可以被说服的选民，因为她不仅仅是在参加左翼节目。她不仅仅是在参加那些高度参与的选民关注的节目。但对于特朗普来说，她，

他似乎正在使用纯粹的基于投票率的策略，这可能对他的有效，因为他曾在2016年取得了巨大的投票率，甚至在2020年为他的支持者取得了更高的投票率。但他们似乎正在寻找低倾向性的年轻男性。所以他做了一些播客。但除此之外，这就像让支持者出来投票的那种事情。是的，我的意思是，

我认为一部分原因是他知道他的上限很低。他们知道这一点。是的。所以，而且扩大这一上限的可能性很低，而且他们没有采取任何策略，似乎他们有任何试图扩大，至少不是来自他。对。所以一部分是摧毁她，降低选民投票率，压制选民。

这样我就会有更多，我认为，是策略的一部分。我打赌的另一件事，我不知道，我不是特朗普的准备工作或哈里斯的准备工作，任何准备工作，但我做过很多准备，或者我试图说服很多竞选公职的人接受采访。每个人，你都以不同的方式处理它。我打赌，你记得那个背景下的引言吗？这今天也让我很抓狂。我喜欢这样。来自曾经为她工作过的人，他说：

你必须做好准备，阅读所有材料，并给她一个做某事的理由。就像，“哦，该死。”这就是你对任何总统或竞选总统的人所做的。我的意思是，什么？这是基线。但我也，这让我想到，我们过去经常这样做，尤其是在过去的几年里，当我们，当，你知道，在丹·扎加利法纳基斯令人惊叹的成就之后，我们开始做越来越多的事情，我们会带着一张幻灯片进入椭圆形办公室，对奥巴马总统说：

这些是我们认为你应该做的事情。很多都是异想天开的事情。对。他会问，“为什么？”我们会说，“因为这会接触到那些非常关心刑事司法改革的人群，而且你会关心。这就像这件事，你知道，我认为我打赌她也会要求并需要这样做，这迫使系统真正思考他们向她提出的建议。

并且确保它有目的。而特朗普，再说一次，我不知道。我赌他可能会说，是谁说我在集会上表现不错？让我们去他的节目吧。就像那样。我不知道。这是很有可能的。是的，我认为其中一些对他来说就像舒适的食物，对吧？让他去，让他和任何他想和的人在一起感到舒服。其中一些，就像那个播客，最后一个片段，他们都在嘲笑他，它被称为“公然播客”。它就像安德鲁·舒尔茨，他是一个喜剧演员。所以我猜是这样的……

竞选团队中有人在想，年轻男性受众会去那些播客。但沙皮罗·英格拉姆的东西只是让他感到舒适的食物。这只是一个组合。我的意思是，我认为这对人们来说也很重要。你知道，第一，我们很乐观，但也很紧张。无论我们说什么，事情的组合都在这里，因为一切都非常接近，我知道这会让人抓狂。但事实是，尽管特朗普是一个疯子，他说可怕的、疯狂的话，而且语无伦次。

他的竞选活动实际上正在投放广告，这些广告在犯罪和移民等相同主题上非常有条理，在电视和网络上随处可见。我不是说这会让他赢得选举，但它……

有一种纪律性在他之下，我认为人们记住这一点很重要。是的，当然。因为，这就是，这就是它如此接近的原因之一。我认为最后一个片段我想让你对它做出反应，我事先没有告诉你。好吧。它来自我现在的朋友杰西·沃特斯，他采访了我白宫的继任者之一，史蒂芬·米勒。

我们收到了很多来自女性的短信，关于米勒和他的外表以及他的外表。我们黄金时段的观众认为你是一种性斗牛士。你有什么要为自己说的吗？好吧，让我给任何在外的年轻人一些建议。我现在结婚了，我有孩子了，但我结婚没多久。我单身。我在市场上。如果你是一个年轻人……

在选举季节非常重要。谁想给女士们留下深刻印象，成为阿尔法，变得有吸引力。你能做的最好的事情就是把你的特朗普支持写在袖子上。表明你是一个真正的男人。表明你不是一个贝塔。对。做一个自豪而大声的特朗普支持者，你的约会生活将会很棒。我迫不及待地想看看今晚的短信。

珍，我的问题是，你是否很难抗拒史蒂芬·米勒的性能量？首先，我像是在这里对着纸袋呼吸，因为首先，他甚至没有说贝塔。贝塔？贝塔？贝塔？

你知道，我不会说一个似乎每天早上醒来都试图将移民赶出美国的人是我最想接近的人。我不知道这些短信来自哪里。是史蒂芬·米勒的妈妈吗？我的意思是，我有机器人。我不知道。各有所好。

但我也会说，对于一个沉迷于种族科学、基因和所有那些垃圾的人来说，你知道，他不是，他不是，他不是一个好的海报男孩。不，不，我很难找到任何认为那个人是他的类型的人，即使他们是特朗普的支持者。我的意思是，当他，当他在市场上这么久的时候。

听着，至少杰西·沃特斯有一头好头发，你知道的，因为你们建立了联系。因为我们现在很紧密。那是史蒂芬·米勒。可怕的人，可怕的演讲撰写人。但显然是一个性斗牛士。但一个性斗牛士。就是这样。当你想到史蒂芬·米勒时，这就是你想到的。珍·普萨基，非常感谢你再次加入“积极美国”。谢谢。很高兴来到这里。这太有趣了。

很有趣。再来吧。希望，希望我们所有的紧张情绪。我们乐观而紧张。我喜欢那样。还有斗牛士。还有斗牛士。好吧，谢谢，珍。当我们从休息回来后，我将与新罕布什尔州的民主党候选人乔伊斯·克雷格谈谈，她是该国最接近、最关键的州长竞选中的一位。

但在我们开始之前，有两件事要说。最高法院刚刚开始了新的一届。如果你想了解疯狂，你需要收听《严格审查》，在那里，我们的朋友们，才华横溢且妙语连珠的法学学者梅丽莎·默里、凯特·肖和利亚·利普曼，会分析每一个案件和每一个判决。每周一收听《严格审查》，无论你在哪里收听播客。现在你也可以在YouTube上观看。此外，上周，斯泰西·艾布拉姆斯来到《拯救美国播客》谈论我们需要注意的所有新的投票限制。

但她不仅仅是嘉宾。她现在是一个狡猾的主持人。所以去看看最新一集的《组装必备》，在那里，她和阿里·伯曼继续就选民准入问题进行讨论。《组装必备》的新剧集每周四发布。你可以在任何地方收听播客。最后，我们是在太平洋时间上午11点录制的，米尔顿飓风。不幸的是，它看起来即将对佛罗里达州造成严重破坏，希望该地区的所有人都安全，而且其他人都在尽你所能提供帮助。一种简单的方法是访问votesaveamerica.com/relief。我们已经为海伦和米尔顿的受害者筹集了超过10万美元。所以让我们继续努力。回来后，乔伊斯·克雷格。

《密室会议》是由奥斯卡获奖导演爱德华·伯格执导的一部扣人心弦的惊悚片，由拉尔夫·费因斯、斯坦利·图齐、约翰·利思戈和伊莎贝拉·罗塞里尼主演，仅在10月25日上映。教皇死了。王位空缺。《密室会议》是对天主教会内部运作前所未有且发人深省的一瞥，因为它追溯了世界上最秘密和最古老的事件之一，即选择新教皇。《密室会议》仅在10月25日上映。立即访问conclavethefilm.com获取门票。

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今天在演播室加入我们的，是全国最接近的州长竞选中民主党候选人，新罕布什尔州曼彻斯特前市长乔伊斯·克雷格。欢迎来到《拯救美国播客》。很高兴来到这里，约翰。谢谢。为你准备了邓肯甜甜圈。不错。只为你。你正在参加全国最具竞争力的州长竞选。基本上，民主党唯一有机会翻转州长席位的机会。由于其他事情正在发生，它仍然没有得到太多的全国关注。对于那些刚刚关注这场竞选的人……

他们应该了解为什么新罕布什尔州再次拥有民主党州长如此重要？所以，约翰，你说了。这是本周期翻转州长席位的最佳机会。我们知道，州长们现在正在就我们国家居民的自由和机会做出重大决定。在新罕布什尔州，有很多事情岌岌可危。生殖自由、住房危机、公共教育。

以及更多。我正在与一个有记录的人对抗，你知道，他们基本上尽其所能减少我们国家生殖自由的人，以及更多。所以这次选举有很多事情岌岌可危。凯利·艾奥特

多次投票赞成全国堕胎禁令。她多次投票反对资助计划生育。你可能还记得，她引导尼尔·戈萨奇通过最高法院程序，然后在罗诉韦德案被推翻后庆祝。所以，你知道，生殖保健问题在新罕布什尔州的选票上，我们需要尽一切努力来保护它。所以我想深入探讨所有这些。

嗯，尽管我来自马萨诸塞州，但我是一个新罕布什尔州人。我们之前谈过这个，但对于那些不知道的人来说，我的父亲和他的大家庭来自曼彻斯特，你曾在那里担任市长。我的叔叔是那里的警察局长。我的几个表兄弟姐妹仍然是那里的州警。我的祖父实际上是立法机关中的一位共和党州代表，那是在共和党成为特朗普邪教之前很久。

但我对该州的政治在过去几年中是如何变化的感兴趣。所以新罕布什尔州有民主党参议员和众议员，在过去二十年中一直投票支持民主党总统候选人，但目前拥有一个勉强由共和党控制的立法机构和该国最受欢迎的共和党州长之一，你正在竞选以取代他。

你最好的猜测是什么，以及它如何塑造你的竞选活动？是的，我的意思是，新罕布什尔州是一个紫色州，我们为确保我们了解谁正在竞选这些选举而感到自豪。你说了，你知道，在过去的八年里，我们有一位受欢迎的州长，一位共和党州长。他不竞选了。所以我们在这个周期中有一个巨大的机会来翻转那个席位。我们上次拥有民主党州长是在玛吉·哈桑执政的时候。

就众议院而言，非常非常接近你的观点。所以我们现在正在进行的这场竞选不仅是为了夺回州长席位，也是为了在新罕布什尔州议会中夺回多数席位，因为情况非常接近，我们有一个巨大的机会这样做。新罕布什尔州的居民已经看到了共和党在新罕布什尔州表现出的极端威胁。我觉得

我觉得很多事情都真的被忽视了。我们谈了一点关于生殖自由的事情。苏努州长刚刚签署了一项关于投票的非常严格的法案，这将不会影响我的选举，而是影响下一次选举，该法案基本上说你必须在投票时出示照片身份证，并且在登记时需要公民身份证明。

所以，非常非常严格。没有人谈论这个，对吧？生殖自由受到攻击。枪支暴力预防策略。我们需要在新罕布什尔州采取常识性的枪支暴力预防策略。你知道，你可以进行隐蔽携带而无需登记。我的对手凯利·艾奥特作为参议员，在桑迪胡克小学20名儿童被枪杀后，投票反对普遍背景调查。

所以，你知道，这就是新罕布什尔州现在的样子。这就是为什么选举一位民主党州长和州议会和州参议院的民主党人如此重要，以确保我们正在制定常识性法律来保护我们的自由。我忘了艾奥特投票反对背景调查，这……

是由乔·曼钦和保守派共和党参议员帕特·图米协商的一项法案。我记得这是白宫巴拉克·奥巴马最令人沮丧的时刻之一，该法案失败了，尤其是在桑迪胡克事件之后。这太离谱了。这绝对是离谱的。所以上次我们听到凯利·艾奥特的……

她宣布她不会在2016年大选中投票给特朗普，因为《好莱坞录音带》。她随后以微弱劣势输掉了参议员席位。特朗普当然继续当选总统，然后在他未能推翻2020年大选后煽动了一场暴力叛乱。现在他又竞选了。凯利·艾奥特说，引用，“他是白宫的正确选择”。

你对此有何看法？你认为她对特朗普的支持在你的竞选中有多重要？我认为这很重要。它只是显示了她的性格，对吧？我的意思是，2016年，她说他不适合担任总统。所以现在她说任何她能说的话来当选。我们不能相信凯利·艾奥特，对吧？她只是在说任何话，做任何事。但这说明了她是谁。

唐纳德·特朗普绝对不适合成为我们的下一任总统。没有。我想谈谈你目前非常受欢迎的州长克里斯·苏努，他就像，他非常受欢迎，但他遵循了同样的策略。他称特朗普为混蛋、懦夫、疯子，以及一个没有提词器就无法形成连贯思想的老家伙。所有都是直接引用。但他表示，由于通货膨胀，他将投票给他。你对此有何看法？我希望我能……

这太疯狂了。这太疯狂了。所以，你知道，这没有任何意义。他为妮基·黑利付出了巨大的努力。然后，就像……

她输了，两天后，他完全支持唐纳德·特朗普。这没有意义。这没有意义。你谈到了生殖自由。根据新罕布什尔州现行法律，堕胎在怀孕前六个月是合法的。在最后三个月，如果存在胎儿异常或医疗紧急情况，凯利·艾奥特表示她支持这项法律，不会改变它。为什么新罕布什尔州的选民不应该相信她？

因为她的一生都在攻击生殖自由，投票赞成全国堕胎禁令，投票反对资助计划生育。你知道，在新罕布什尔州，共和党现在已经停止资助我们的生殖健康中心，包括计划生育。她已经说过，如果她当选，她将继续停止资助它们。

尼尔·戈萨奇的事情，她庆祝罗诉韦德案被推翻。这只是，我们不能相信她说的话。她的记录表明并非如此。我小时候，我妈妈总是告诉我，你的行动胜于雄辩。在这种情况下，凯利·艾奥特的行动绝对胜于雄辩，我们不能相信她。

这显然是你个人的问题，就像对全国许多妇女和家庭一样。你写了一篇关于流产后不得不进行D&C手术的文章。

你将如何作为州长来保护生殖自由？与现行法律或政策有何不同？绝对的。新罕布什尔州是新英格兰唯一一个没有将堕胎准入法典化的州。所以我们本届会议看到的是，共和党实际上提出了一项非常严格的法案，一项15周的堕胎禁令。谢天谢地，他们没有通过。

但是，在我们把堕胎准入法典化之前，我们将继续看到这种对生殖自由的攻击。所以我致力于与我们的众议院合作，将堕胎准入法典化，并且，你知道，增加对生殖保健的准入。因为，再说一次，新罕布什尔州在提供必要的医疗服务方面远远落后于我们周围的其他州。

生活成本，这场竞选中一个巨大的问题，就像大多数竞选中一样，尤其是住房成本，在新罕布什尔州已经达到了创纪录的高点。艾奥特将她的方法描述为“建设，宝贝，建设”。你会如何描述你的方法，以及它与她的方法有何不同？

所以我提出了一项非常全面的计划来解决新罕布什尔州的住房危机。作为市长，这实际上也是我处理的事情。在曼彻斯特，我们现在有超过2000个住房单元正在开发中。我已经拨款超过3000万美元用于经济适用房计划。我们在去年12月为全州最大的经济适用房开发项目之一破土动工。所以我与开发商谈判，激励住房，并了解我们当地社区面临的挑战

我一直在前线，并取得了进展。而凯利·艾奥特则在黑石公司的企业董事会赚取数百万美元。这就像字面意思一样，你知道，提高租金并将人们赶出家园。所以买房。没错。这与我们在新罕布什尔州领导层所需的东西完全相反。呃，

这是一个笑话。我们确实需要建设。我们需要现在就建设，全州的预测是到2030年我们需要6万个住房单元。但我是在这场竞选中唯一知道如何做到这一点的人。我致力于做到这一点。你最近表示，你将使娱乐性大麻合法化，以帮助使住房更经济适用，改善教育，避免过度使用。

在国外销售或新罕布什尔州的所得税。针对你的计划，艾奥特说，引用，“乔伊斯·克雷格可以吸烟来平衡预算，但我将以老式的方式来做。”我的问题是，一个人如何吸烟来平衡预算？谁知道呢？你知道，我还要补充一点，她当参议员时从未做过预算。他们没有通过预算。你知道，作为市长，我必须为曼彻斯特市编制预算，总额为4亿美元。我知道需要什么。

正如你所说，我将否决销售税或所得税。我们看到新罕布什尔州的收入正在下降。这将是一个具有挑战性的预算。她想在新罕布什尔州为像她这样的百万富翁减税。她没有关注什么是正确的，也没有降低新罕布什尔州辛勤工作的家庭的成本。

所以，即使我父亲那一支家族来自新罕布什尔州，但我出生和成长在马萨诸塞州，这就是为什么凯利·艾奥特的竞选活动中最令人反感的部分是她采用了“不要让马萨诸塞州搞砸新罕布什尔州”的口号。她还指责你想要让新罕布什尔州更像马萨诸塞州，但是

新罕布什尔州的好人们是否对你们的南部邻居有什么看法，或者那里发生了什么？他们没有。他们没有。这再次是一件非常疯狂的事情。你知道，我还要补充一点，我是一位新罕布什尔州的第四代居民，正在竞选新罕布什尔州州长，以改善新罕布什尔州人民的生活。对。我们知道我们可以做很多事情。我们谈论过。

而且，你知道，我们现在正在听到我们州的企业的声音，他们反对凯利·艾奥特，因为旅游业在新罕布什尔州是一件大事。而且，你知道，来自马萨诸塞州的人们说，好吧，我不受欢迎。我要去别的地方。那是

这是错误的，对吧？我有很多家人和朋友搬到了新罕布什尔州南部。我在汉普顿海滩和怀特山脉的北康威度过了我的夏天。所以是的，不，新罕布什尔州非常适合旅游。是的，我过去曾在马萨诸塞州工作，从曼彻斯特乘公共汽车去那里。很多人这样做。我们必须热情好客。这不是，这是胡说八道。这是特朗普时代的共和党。最后，一个非常重要的问题。

清教徒后室。你的鸡肉条订单是什么？我点传统口味的，但我喜欢椰子口味的。不过，我想提一下，在我担任市长期间，我签署了一项公告，将曼彻斯特确定为世界鸡肉条之都。

我希望你知道。对于那些不知道的人来说，我不知道。对于那些不知道的人来说，清教徒后室的鸡肉条可能是我吃过的最好的鸡肉条。那鸭酱里有什么？为什么我在任何地方都找不到它？你可以点。好的。我现在可能会点一些鸭酱。这是一个好主意。是的。

乔伊斯·克雷格，非常感谢你来到《拯救美国播客》。祝你在州长竞选中好运。如果人们想帮忙，可以去哪里？JoyceCraig.org。我非常感谢有机会来到这里。这是一场关键的竞选，如果你能帮助筹款，那将非常有帮助。好了，谢谢克雷格市长。祝你好运。谢谢。这是我们今天的节目。非常感谢克雷格市长加入，并感谢珍担任客座主持人。丹和我将在周五早上回到你的节目中。

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《拯救美国播客》是Crooked Media制作的节目。我们的制作人是戴维·托莱多和索尔·鲁宾。我们的副制作人是法拉·萨法里。里德·切林是我们的执行编辑，艾德里安·希尔是我们的执行制作人。该节目由安德鲁·查德威克混音和编辑。乔丹·坎托尔是我们的音响工程师，音频支持来自凯尔·塞格林和夏洛特·兰迪斯。

写作支持由哈利·基弗提供。马德琳·赫林格是我们的新闻和节目主管。马特·德格罗特是我们的制作主管。安迪·塔夫特是我们的执行助理。感谢我们的数字团队：以利亚·科恩、海莉·琼斯、菲比·布拉德福德、约瑟夫·杜特拉、本·赫弗科特、米娅·凯尔曼、莫莉·洛贝尔、基里尔·帕拉维夫和大卫·托尔斯。

听众们，我是乔恩·法弗。我想确保你知道Slate屡获殊荣的播客《慢燃》又回来了，新一季名为《福克斯新闻的崛起》，由乔什·莱文主持。本季节目回顾了福克斯新闻频道的早期岁月，当时它从笨拙变得看似不可战胜。

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