LIVE EVENT Q&A: Dr. Andrew Huberman at the ICC Sydney Theatre
51:18 Share

欢迎收听 Huberman 实验室播客，我们将讨论科学以及适用于日常生活的基于科学的工具。我是 Andrew Huberman，我是斯坦福大学医学院的神经生物学和眼科学教授。

最近，Huberman 实验室播客在澳大利亚悉尼的 ICC 剧院举办了一场现场活动。此次活动名为“大脑-身体契约”，包括演讲以及与观众的问答环节。我们希望让每个人都能参与问答环节，无论您是否能够参加活动。我还想感谢此次活动的赞助商。他们是 8sleep.com。

和 AG1。Eight Sleep 生产带有冷却、加热和睡眠追踪功能的智能床垫套。我之前在这个播客中多次谈到过睡眠是心理健康、身体健康和表现的关键基础。现在，获得最佳睡眠的关键之一是控制睡眠环境的温度。

这是因为为了入睡并保持深度睡眠，您的体温实际上需要下降约 1 到 3 度。为了醒来时感觉清爽和警觉，您的体温实际上需要升高约 1 到 3 度。Eight Sleep 床垫套使控制睡眠环境的温度以及控制您的核心体温变得非常容易，从而使您能够入睡并保持深度睡眠，并在醒来时感觉最佳。

我现在已经使用 Eight Sleep 床垫套大约三年了，它彻底改善了我的睡眠质量。Eight Sleep 最近推出了他们最新一代的 Pod 套，即 Pod 4 Ultra。Pod 4 套具有改进的冷却和加热功能、更高保真度的睡眠追踪技术，并且 Pod 4 套具有打鼾检测功能，该功能会

自动将您的头部抬高几度以改善气流并停止打鼾。如果您想尝试 Eight Sleep 床垫套，您可以访问 eightsleep.com/huberman 以节省 Pod 4 Ultra 的 350 美元。

Eight Sleep 目前向美国、加拿大、英国、欧盟的特定国家和澳大利亚发货。再次强调，网址是 eightsleep.com/huberman。另一个现场活动赞助商 AG1 是一种维生素矿物质益生菌饮料，还含有适应原和其他关键微量营养素。我从 2012 年就开始每天服用 AG1，所以我很高兴他们决定赞助这次现场活动。

我开始服用 AG1，并且现在仍然每天服用一到两次 AG1，因为它能提供我从所吃的全食物中可能摄取不足的维生素和矿物质，以及适应原和微量营养素。这些适应原和微量营养素非常关键，因为即使我努力从未加工或最小限度加工的全食物中获取大部分食物，但这通常很难做到，尤其是在我旅行时，尤其是在我忙碌的时候。因此，通过在早上喝一包 AG1，并且经常在下午或晚上再次喝，

我确保我获得了所需的一切，我满足了我所有的基础营养需求，我和许多其他定期服用 AG1 的人一样，只是感觉更好，这并不奇怪，因为它支持肠道健康，当然肠道健康支持免疫系统健康和大脑健康，并且它支持许多不同的细胞和器官过程，这些过程相互作用

因此，虽然某些补充剂确实针对一个特定的结果，例如睡得更好或更警觉，但 AG1 确实是基础营养支持。它旨在支持您大脑和身体与心理健康和身体健康相关的各个系统。

如果您想尝试 AG1，您可以访问 drinkag1.com/huberman 以获得特别优惠。他们会在您的订单中赠送五包免费旅行装，外加一年的维生素 D3K2 供应。再次强调，网址是 drinkag1.com/huberman。现在是澳大利亚悉尼 ICC 剧院的现场活动。

午睡会影响夜间睡眠质量吗？好问题。我可以简短地回答这个问题。我们刚刚录制了一个六集系列节目，该节目将于今年晚些时候播出，与唯一一位强大的 Matt Walker 合作，他写了一本精彩的书，《为什么我们要睡觉》。并且

我们深入探讨了这个话题。午睡的关键在于：保持午睡时间少于 90 分钟，以免扰乱夜间睡眠。如果午睡会扰乱您的夜间睡眠，则完全不要午睡。因此，如果您是即使午睡 10 分钟也会扰乱夜间睡眠的人，那就完全不要午睡。

如果您是醒来时感觉昏昏沉沉的人，这就是所谓的睡眠惯性。这就是著名的“午睡加咖啡”的由来，即喝一些咖啡然后小睡一会儿，或者喝一杯浓缩咖啡然后小睡一会儿。再说一次，我沉迷于命名法。他们为什么不叫它“浓缩咖啡午睡”呢？我不知道。午睡很棒。如果午睡时间少于 90 分钟，就不会干扰夜间睡眠。

但我个人非常喜欢，正如你们许多人所知，这种非睡眠深度休息，将身体置于什么状态？身体静止，头脑清醒。我们根据哥本哈根大学的几项研究知道，这实际上可以补充大脑某些关键区域的多巴胺水平，从而恢复身心活力。

并且不会扰乱夜间睡眠，反而会增强一个人入睡和保持睡眠或再次入睡的能力。因此，这些身体静止、头脑清醒的状态不仅似乎非常有益，或者我应该说，也许对创造力有益，因为那都是轶事证据，但我们从真实数据中知道，

从对许多受试者的实验室数据、同行评审等来看，身体静止、头脑清醒实际上是改善睡眠甚至弥补睡眠损失的有效方法。因此，如果您喜欢午睡，那就太好了，如果您有任何睡眠问题，您认为可能与您的午睡活动有关，那么您可以考虑采用 10 分钟或 20 分钟的短时间非睡眠深度休息方案。顺便说一句，它们完全免费，很快……

我们将向我们的 YouTube 剪辑频道发布一个 10 分钟、20 分钟和 30 分钟的非睡眠深度休息方案，由我旁白。如果您不喜欢我的声音，还有许多更悦耳的声音。但可能让您特别感兴趣的是，视觉效果是悉尼美丽的日出。所以，你知道，它也会带你回家。这里的日出绝对壮观。

你相信安慰剂效应吗？当然。这里可能有一个笑话，但我无法即兴创作。我怎么知道这是真的？诸如此类。所以安慰剂效应是真实的。我们对所服用药物或正在发生在我们身上的事情的信念会对我们的生理产生强大的影响。它不仅仅是心理上的。整个身心疾病的概念，甚至那个词，都开始消失，因为我们开始理解我们的信念对我们生理上发生的事情有强大的影响。以至于，例如，我的同事 Ali Crum，

斯坦福大学心理学系的一位终身教授，他曾做客播客，研究心态，他做了关于压力的精彩实验，表明如果你观看关于压力的短视频，并且你了解压力会对你的认知、睡眠和健康造成的所有可怕影响，那么，确实会发生这种情况。如果你观看关于压力如何通过提高你的精神敏锐度、你对特定记忆库的访问等来增强你的表现的短视频，那么压力

确实会发生这种情况。所谓的信念效应。为什么是信念效应，而不是安慰剂效应？安慰剂效应往往更普遍。信念效应往往围绕特定类型的信息。但安慰剂效应最近已被证明可以扩展到剂量依赖性安慰剂效应。我认为在过去几年发表的更引人注目的论文之一，大多数人都不知道，我在 Human Lab 播客的期刊俱乐部节目中与唯一一位 Peter Attia 谈到了这一点。

描述了一篇论文，其中人们服用零，我相信是 0.25%，

毫克、半毫克或一克尼古丁，众所周知它是一种认知增强剂。请不要吸烟、嚼烟、吸烟或闻烟。这些形式的尼古丁致癌，但是，服用尼古丁会增加血压、血管收缩等。但尼古丁是一种认知增强剂。它是一种认知增强剂。在回到安慰剂效应之前，我不禁要告诉你一个关于这个的故事。别担心。我总是会回来的。

现在您可以理解为什么小时候和我一起生活如此具有挑战性。尼古丁，一位非常非常著名的诺贝尔奖获得者神经科学界成员告诉我，因为我拜访了他的办公室。我不会告诉你他是谁。在哥伦比亚大学，我与他见面。

他告诉我他研究的内容，但我注意到在那次谈话的过程中，他嚼了至少六块尼古丁口香糖。我不得不停下来问他，你为什么要服用这么多尼古丁？他说，好吧，这将使我能够避免帕金森氏症和阿尔茨海默氏症，当然，我不想吸烟。我说，真的吗？他说，是的，有一些证据表明，尽管

服用尼古丁会导致血压升高，但保持多巴胺和乙酰胆碱等神经递质的水平升高，确实可以抵消帕金森氏症和阿尔茨海默氏症。我不是把它当作临床试验告诉你。我把它当作轶事告诉你。他是一位诺贝尔奖获得者。他80多岁了，仍然非常非常敏锐。关键在于，在一项关于尼古丁和认知的研究中，人们的认知确实得到了尼古丁的增强，每个人都知道并同意这一点，那些被告知服用较高剂量尼古丁的人

在事实上他们服用零剂量的情况下，在这项认知任务中的表现更好。那些表现中等的人，然后被告知他们服用了较高剂量的尼古丁，他们的表现比那些

只是服用中等剂量并被告知他们服用了中等剂量的人更好。换句话说，每个人都服用相同的剂量，无论是零还是中等剂量，但根据你被告知的内容，你的表现会相应变化。这很酷，但真正酷的是这项研究实际上记录了大脑中枢……

这些个体以及大脑特定区域的活动水平根据人们的信念而变化。所以这就是安慰剂效应正在改变神经活动，它不仅仅是通过你认为正在发生的事情，你认为正在发生的事情是神经活动的反映，然后你会说，当然，但我认为这是一项重要的研究。所以我相信安慰剂效应，并且

它是剂量依赖性的，这引发了对安慰剂效应的各种可怕担忧，但它也很酷，因为这意味着我们的信念系统，包括我们对可能驱动药物、方案或其他任何东西的某些效应的机制的理解，将在我们是否获得我们想要的效果中发挥强大的作用，也许这是最重要的，前提是你安全地进行。

如何进入休息和消化状态并退出持续的战斗或逃跑状态？最快的方法可能是生理大小，如果第一次没有体验到，则可能需要重复两到三次。第二种方法是将其与全景视觉相结合。我必须说，我不想在这里像重复录音一样，但是如果我们没有定期做某些事情，我们的神经系统就会以更高的速度空转，我们不妨称之为自主转速，这不是真正的科学语言，但是

如果你曾经因为睡眠不足而感到疲惫不堪，你就知道这是什么意思。关键是要每晚获得足够的睡眠。你知道，以至于我认为我们可以有把握地说，压力对我们没有坏处，前提是你每晚睡得好。现在，对大多数人来说，包括我自己，如果你压力很大，睡眠就不会轻易到来，或者你会在半夜醒来。在这里，我认为零成本的行为方案是真正必要的。

除非有一些严重的临床需要。

最有效和最佳的做法。这种非睡眠深度休息，顺便说一句，实际上是对瑜伽睡眠的重新命名或部分重新命名，瑜伽睡眠的意思是瑜伽睡眠。再说一次，我对瑜伽传统非常敬畏。只是几年前，当我于 2015 年被介绍给瑜伽睡眠时，我不得不做出一个决定。我当时在一个佛罗里达州的创伤治疗中心、一个戒毒治疗中心，由我的一个朋友经营。基本上，我

观察他们对这些吸毒者做了什么，无论他们多么努力都无法康复，他们能够康复，戒毒并保持清醒，人们正在克服其他类型的创伤

通过使用许多方案，当然，谈话疗法等等。但他们会以 30 分钟到 1 小时的瑜伽睡眠开始他们的一天。我想，什么是瑜伽睡眠？我了解到它是瑜伽睡眠。你躺下，进行自我引导的放松。它还涉及意图等等。我认为这非常强大。我花了很多时间在我的实验室里研究它并理解它。现在还有其他研究解释了这些状态如何保持头脑活跃而身体静止

作为一种自我指导的练习，由于许多原因而非常强大。我决定称之为非睡眠深度休息（NSDR）的原因不是要剥夺它瑜伽睡眠的官方名称，而是因为不幸的是，不幸的是，像瑜伽睡眠这样的名称或专有名称，或者当我们以人的名字命名方案时，它充当了分隔符。它

经常阻止人们尝试某些事情，因为它听起来很深奥，所以我使用了对该事物进行描述的名称，这与该事物应该做什么有关，即非睡眠深度休息，或者它是什么。所以，你知道，我积极避免称之为 Huberman 呼吸法或类似的东西，因为那不是我的兴趣，我的兴趣在于人们使用这些工具，而且我为此受到了一些批评。我不感兴趣，这不是试图挪用某些东西，而是真正试图分发有价值的工具，因为我看到很多痛苦，并且

这似乎是一件有用的事情。因此，我鼓励任何感觉自己进入压力状态太多的人学习自我引导的放松。首先，每周做三到五次 NSDR，每天 10 分钟，作为一种零成本的工具，作为一种能够更好地获得、更好地在晚上睡觉的方法。然后，如果战斗或逃跑状态持续存在，那么当然，

应该加入诸如生理大小等内容。然后，当然，当然，当然，我相信现代医学，有一些

优秀的药物工具，处方药可以用于此。但当然，还有中间的东西，例如茶氨酸和镁，你知道，在某种情况下可能有用，但它们并不是万能的，你知道，尽管我可能会不时在播客中提到补充剂，但我认为它们不是开始的地方。我认为人们应该始终首先使用行为工具。我之前说过很多次了，但我认为值得再说一遍。

我们的肌肉需要从健身房休息才能变得更强壮。是的，绝对正确。大脑的设计是否始终处于学习和发展状态，或者它是否需要从获取新信息中休息？或者我们在睡觉时休息？好问题。谢谢，Timothy。是的，确实。我们的肌肉……

在对它们施加适当的刺激之后，在提供该刺激之后的时间内会变得更强壮，这通常是阻力。但由于并非每个人都对此感兴趣，耐力适应也会发生

在我们开始跑步、远足、游泳等之后。有一些有趣的事情，我只是想花一点时间提一下，关于阻力训练有一些有趣的事情，那就是它是唯一一种训练形式，因为在我们进行训练时肌肉的血流量增加，让我们可以了解一旦发生适应，如果我们允许适当的休息，适应可能是什么样子。而耐力训练则大相径庭，对吧？你继续前进

和/或跑上山坡直到你的腿燃烧并且你想吐出一只肺，然后下次你这样做时，你感觉不会那么糟糕。适应当然以与阻力训练非常相似的方式发生，机制不同，但适应存在延迟，你会变得更好。只是阻力训练让你可以在变化发生之前感觉到变化。

由于肌肉的血流量增加，在耐力训练中，你会感觉到你能力的极限，然后你随后会超过这个极限。现在，就认知学习而言，基本上也是如此。如果你想对此进行技术性解释，这种计算生物学、建模表明，如果你想学习一些东西，可能将你试图学习的东西的难度设置为大约

85% 的正确试验，15% 的错误试验可能是理想的。这是什么意思？这意味着如果你试图学习一首新的钢琴曲，或者你试图教给孩子，如果他们不是从头开始，让他们演奏一些他们非常熟悉的曲子，然后引入一小部分，也许 10% 到 15%，也许 20%，你不需要对此精确，一些对他们来说很难学习的新材料。但是，是的，它是专注的……

刻意尝试学习某些东西会产生这种潜在的不安感，这是神经可塑性的触发因素、刺激因素。如果你能完成某些事情，如果你能做某些事情，一个音阶，一项体力任务，说一种新的语言，如果你能做到这一点，为什么你的神经系统会改变呢？你的神经系统如何知道它是否应该改变？你的神经系统不知道成功试验与失败试验。

我曾多次尝试学习其他语言，我对西班牙语不太擅长，但如果我要努力提高，我的神经系统不知道我什么时候失败了。它不知道。它知道的是某些神经递质的释放，即肾上腺素和去甲肾上腺素，以及其他一些神经递质。

与潜在的不安感有关，例如，哦，我在这方面失败了。我记不住那节西班牙语课，因为我没有在高中上过。这种不安感、挫败感是刺激因素。但当我们说挫败感时，它是神经化学物质，当它们浸润周围的神经元时，这些神经元会说，哦，下次需要改变一些东西。并且

果然，神经可塑性的刺激发生了。但是神经元的实际重新连接，无论是

改善还是减少神经元之间突触连接的强度，以及在极少数情况下添加新的神经元以进行神经可塑性，确实发生在远离刺激的地方。这里有两个重要的原则。一个是激动和压力是

以及构成激动和压力基础的神经化学物质，这是学习的刺激。天哪，我希望他们在学校教过我这些。我的意思是，他们在学校教过我很多东西，但他们没有教我这些。他们没有教我生理方面的内容。上帝知道，如果我有几个这样的工具，我的人生会更好。相反，他们告诉我，看，你知道，如果你酒后驾车，你可能会死。这是一个很好的信息，但他们没有告诉我们其他所有事情。所以我希望他们告诉我们刺激和休息的事情

不知何故，他们有权谈论休息。好吧，我对致幻剂的看法是什么？天哪。我对致幻剂的看法是我服用过它们，很明显。好吧，这是关于致幻剂的真实故事。首先，我非常公开地谈论

我做过的大多数事情，你知道，试图保持语境适当，但我年轻时不幸服用过 LSD 和裸盖菇素，这些都是糟糕的经历。有些当时很糟糕。有些事后很糟糕。我不推荐这样做，我这么说不是为了政治正确。我这么说不是因为这是真的。现实情况是，童年、青春期或青少年时期是一种迷幻体验，对吧？

你的大脑仍在以各种有趣的方式连接。一切似乎都很混乱。即使你是那些似乎一切都很顺利的少数孩子之一，你也不想在那里随意地投入大量的神经递质并开始篡改连接。这是我的深信。好吗？这是我的深信。然而……

对于至少没有患有特定精神疾病的成年人，即精神病形式，这似乎确实如此，对吧？这是真的。我的意思是，一百个人中就有一人经历过精神分裂症症状等等。如果你考虑一下，这是一个非常高的数字。某些类型的双相抑郁症，迷幻剂的临床试验，在这里我假设当你提到致幻剂时，你指的是迷幻剂，非常非常引人注目，对吧？

精神病学界现在被迫关注这些数据，因为这些数据非常引人注目。我们对这些数据了解多少？是的，我参与了两项这样的临床试验，一项是关于高剂量裸盖菇素的，高剂量是指超过两克，服用两次。顺便说一句，这是在经过医学培训的治疗师的支持下进行的。

以及使用迷幻剂，例如裸盖菇素，主要是裸盖菇素，而不是 LSD。你知道为什么大多数试验都针对裸盖菇素而不是 LSD 吗？我知道，但我很好奇，你知道，这并不是为了……什么？LSD 太长了。没错。人们需要回家。技术人员需要回家。LSD 是一段漫长的旅程。

这是一段漫长的旅程。所以裸盖菇素的问题在于，你知道，旅程、旅行大约在……你知道，从……你知道，三到七个小时不等，这可以适应技术人员、临床医生的合理工作日。而 LSD 的时间可能会长得多。他们有点……

迷幻剂的珠穆朗玛峰，正在由我在斯坦福大学医学院的同事 Nolan Williams 进行调查，是伊博加因，伊博加，持续 22 个小时。它具有心脏效应。这不是一件可以掉以轻心的事情。这只能在临床环境中由医学专家进行。伊博加非常有趣。据我所知，我没有参与伊博加试验。伊博加……

允许或诱导一种状态，在这种状态下，你睁着眼睛时根本不会产生幻觉，但一旦你闭上眼睛，你就会得到你生活中先前事件的高分辨率、准确图像，但你有自主权。你在这些图片中拥有意志力，并且能够改变你的行为并重塑你与这些经历的关系。

哇。肯塔基州和加利福尼亚州最近，对不起，美国肯塔基州，谢天谢地肯塔基州不在加利福尼亚州内，那将是内战。肯塔基州最近从阿片类药物事件中获得了 4000 万美元的赔偿金，对吧？你们都听说过阿片类药物危机，并将这笔钱用于伊博加试验。所以这件事正在发生。

这件事现在真的在美国发生了。无论如何，裸盖菇素，这两次在医学支持下的疗程，已被证明在治疗重度抑郁症方面非常有效。并非完全有效。有时会有不良后果，但比其他四种疗效要好得多。

与之相比的药物治疗。所以这很有趣。裸盖菇素是血清素。如果你观察裸盖菇素的结构，它看起来像血清素。所以我们谈论的是大剂量的血清素。裸盖菇素似乎选择性地结合到特定的血清素受体上。结果似乎是增强或更……

更广泛的大脑区域之间的连接，这些区域通常彼此不沟通，可能不是新的连接的生长，而是说，让我们说，某些大脑区域彼此沟通的能力的展现，而以前它们无法做到这一点。以不同的方式思考相同的问题，这

听起来如果你考虑处理抑郁症的方法。抑郁症的特征当然有很多方面，但除了睡眠问题之外，抑郁症的一个标志性特征是对未来的缺乏积极预期。并且

这些大剂量裸盖菇素试验似乎对此有所帮助。事实证明，裸盖菇素的微剂量疗法并未被证明非常有效，这并不是说它无效，但试验并不支持这一点，尽管目前还没有很多这样的试验。因此，如果你必须在微剂量和宏剂量之间选择，那就选择宏剂量。

但要小心。要小心，环境很重要。安全很重要，当然不适合儿童。或青少年。我真的，再次想强调这一点。这

另一个问题是，既然我们正在讨论迷幻剂和致幻剂，我们或许应该简单地谈谈摇头丸。首先，摇头丸（摇头丸）有一些挑战或潜在问题需要强调。首先，污染物。你知道，美国正面临芬太尼危机，所以污染物。因此，纯度至关重要。其次，它是亚甲二氧甲基苯丙胺。

而甲基苯丙胺的部分往往让人们想到，哇。然而，似乎亚甲二氧成分的加入会显著增加血清素，也许正是血清素的增加，或者至少是

现在认为，除了甲基苯丙胺成分引起的的多巴胺增加外，两者结合起来提供某种神经保护作用，早期关于摇头丸具有神经毒性，“破坏你的大脑”的报告是有缺陷的，事实上，那篇论文已被撤回。研究人员认真地进行了这项研究，但后来发现，当他们伸手去拿架子上的摇头丸时，他们实际上拿的是甲基苯丙胺。

但新闻机构没有报道这一撤回。现在，我们最好的证据是，在适当的临床支持环境下服用摇头丸，可以作为一种移情剂，可以帮助人们培养对自身的同理心，并帮助缓解创伤。事实上，临床试验表明，在适当的剂量和频率以及适当的支持下，创伤后应激障碍的缓解率高达60%，甚至高达67%。令人瞩目。

有支持，好的，不仅仅是服用摇头丸然后在沙漠里跳舞。我们说的是戴眼罩。我们说的是向内看。我们说的是转述你的经历。我们说的是与能够帮助你处理所有这些事情的合格人士谈论具有挑战性的经历或体验，等等，以及有人开车送你回家，因为事后你会感觉像一滩水。谈论所有这些。我们不是在谈论与你的伴侣对视，告诉他们你有多爱他们。我们说的是对自我的同理心，对自我的爱，坦白说，这是一个我

经常苦苦挣扎的概念。我想，你知道，人们会说，你必须爱自己。我就像，那是什么？那是什么？我喜欢我的斗牛犬。我喜欢我的朋友们。我喜欢墨鱼。但是，那是什么？我认为通过使用摇头丸，你可以，似乎有一种能力可以发展对自我的移情状态。但当然，原因是

临床试验坚持要求人们戴着眼罩并交流他们的体验，可能偶尔会从中跳出来，并与值得信赖的人以一种有助于处理创伤的方式交谈，这是因为你的系统中含有如此多的血清素和多巴胺的问题在于，你可能会对任何事物产生同理心。所以我们都认识服用摇头丸的人，听着一首特定的歌曲，他们就像，我要成为一名音乐家。

我喜欢音乐。再说一次，我不是建议任何人服用摇头丸，但近年来，我对迷幻剂的态度确实发生了改变。五年前，十年前，我绝不会进行这样的讨论，当然不会在我的面前放着麦克风，任何东西都被记录下来。我会担心失去我在斯坦福大学或其他地方的工作。但是……

现在，斯坦福大学和其他地方的许多实验室都在进行联邦资助的对这些化合物的研究。如果你考虑这些化合物，虽然它们已被用于娱乐，但它们只是调整大脑中神经调节剂水平的方法，血清素、多巴胺等等。这确实是它们全部的功能，尽管它们的作用非常有效，因此需要谨慎。只要我们还在谈论这个话题，我应该提到氯胺酮，每个人都对氯胺酮感到兴奋。在我成长的过程中，

我被告知有一种化合物非常危险。它被称为PCP，苯环利定。它们是同一种化合物。他们没有告诉你这一点。氯胺酮和PCP，是一样的东西。我了解到PCP是一种会让罪犯殴打电线杆并殴打12名警察的化合物。是的，我小时候看了太多《霹雳巡警》。对于那些年纪够大的人来说，它就像潘奇和约翰。他们穿着短裤骑着摩托车。我姐姐也看，但原因完全不同。

所以，PCP就像这种被妖魔化的毒品，但氯胺酮以及所有关于氯胺酮的说法现在在美国都是合法的。我不知道它在悉尼的地位，所以我看看我出去的时候会不会被捕。但是，你知道，氯胺酮可能会上瘾。人们谈论K孔等等。顺便说一句，名字很奇怪。

氯胺酮的整个问题是，它是一种有效的NMDA受体阻滞剂，它短期内会阻断神经可塑性，长期内会扩大神经可塑性。所以思考这些化合物、这些药物的方法是通过它们的作用机制。因此，它们能够诱导神经可塑性也就不足为奇了

但目标不是可塑性。这一点非常非常重要。目标不是可塑性。目标是朝着特定积极结果定向的可塑性。任何时候你都有可塑性，你也有可能出现适应不良的可塑性。所以这是一个额外的警示说明。正如我经常在播客中所说的那样，我这么说不仅仅是为了保护自己，尽管我现在有点担心我过去五分钟所说的话。我这么说为了保护你。下一个问题，在我惹上麻烦之前。

什么？DMT。是的，二甲基色胺。是的，它会导致冲动阈值降低，例如大喊大叫，DMT怎么样？开玩笑的。我不……对不起。所以……

我只是在开玩笑。我只是在开玩笑。你看起来好像可以服用它。所以我从未服用过DMT，但我听说它就像一辆高速货运列车，驶入你的意识，穿过电路板，然后又返回。所以有一些关于DMT在阿亚瓦斯卡中的伟大研究，只要我们深入到丛林深处。而且……

数据很有趣。在这些非常短暂的旅行、大量神经递质释放型药物场景中，很难知道发生了什么。

加州大学旧金山分校的罗宾·卡特·哈里斯正在更广泛地研究DMT，我不希望避免给你答案，但我确实希望避免给你一个没有根据的错误答案。我要说的一件事，这只是

我很少宣传与播客相关的任何内容，但我们实际上正在为罗宾和其他实验室提供一些支持，用于研究DMT等事物。我们在播客中做的一件事，这不是一个请求，我们确实将高级频道的很大一部分收益用于资助对DMT等令人兴奋事物的研究。今年我们正在支持罗宾的实验室。我已经召集了一些其他捐赠者来为所有人体研究提供支持，没有动物研究。而且

目标是真正填补重要的空白，例如对DMT以及其他事物的研究。我们目前正在资助哥伦比亚大学的饮食失调实验室。顺便说一句，饮食失调，特别是神经性厌食症，是所有精神疾病中最致命的。那里的挑战真的很悲惨。所以我只是提到了这一点。为真正……

下一级的东西获得科学资金很难，原因需要占用整个晚上。所以这是我在未来几年真正想要做的一件事。再说一次，这不是一个请求，而是要，你知道，汇集在一起，

并让他们向实验室捐款，进行能够很快反馈给公众的那种研究。因为我认为我们都厌倦了，好吧，老鼠研究，这些研究很棒，你知道，但在10年后，这可能会导致阿尔茨海默病的空白或自闭症的空白。我认为我们都对这种说法有点厌倦了。所以我们试图加快这个过程。好的。是的，谢谢。这……

这不是单方面的努力。只是，我碰巧非常了解资金机制可能会出现一些堵塞的情况。所以只是试图，你知道，清除一些堵塞。

大脑和肠道轴。这是真的吗？这绝对是真的。所以我认为更令人兴奋的领域之一是所谓的肠脑轴。我们现在都听说过肠道微生物组。我必须说，在这里，你们在这个维度上确实进化了。有一天我注意到，可能是由于时差和旅行，我不知道，也许我在一些

含有过多氯的东西里游泳，或者我得了什么，脸上出现了一些小皮肤问题。我想，好吧，我会像在家里一样去买一些三联抗生素软膏，把它清理干净，因为我忘了我的。所以我来到这里的药房，你们称之为药剂师的地方。我去药房，柜台后面的那个人说，

他说，好吧，首先，你在这里买不到三联抗生素软膏。你需要处方。我就像，好吧，这会变得棘手。现在我必须伪造处方了。我只是在开玩笑。别那样做。别那样做。他说，但是，你知道，你有没有考虑过你的皮肤微生物组是否

由于睡眠不足、时差以及你可能接触过一些氯而受到影响。我认为，这是一种合乎逻辑的思考方式。因为我们刚刚做了一期关于口腔健康的节目，我告诉大家，嘿，比如避免使用这些高酒精、收敛性的漱口水，因为它们会杀死你的口腔微生物组，因为所有的牙医和牙周病学家都告诉我，是的，它们会让你的呼吸清新，但实际上它会破坏你的肠道微生物组，这对……

所以我服用益生菌。你们这里有很棒的益生菌。一天之内，砰的一声，就完成了。现在，我没有进行对照临床试验。我不知道这是否真的是起作用的原因。但这一个有趣的想法。例如，我们知道我们有不同的微生物组生态位，不同的细菌生活在我们的鼻腔、眼睛表面、皮肤表面。

在尿道中，基本上在我们身体的每一个孔、粘膜中，以及我们身体的内部和周围，并且这些微小的微生物群，如果得到支持，它们会做很多事情，但其中包括肠道微生物组，当然是从口腔开始的，正如口腔健康节目所描述的那样，以及许多方案，肠道微生物组

当它得到良好支持时，会产生某些脂肪酸，这些脂肪酸是大脑中某些神经递质产生的前体或催化剂。现在非常清楚的是，增强肠道和口腔中菌群的多样性对神经系统有益。

以至于一些关于缓解某些神经精神疾病的研究正在通过，我知道这并不令人愉快，但在个体之间进行微生物群移植，即所谓的粪便移植，这总是让我有点不舒服。从未做过。但是，你知道，这很有趣，你知道，尽管至少对我来说，想到这个过程会感到不舒服，但是……

从一个没有患病的个体身上获取肠道微生物群，然后将其放入另一个个体体内，并观察到某些疾病症状的缓解，这确实令人信服。所以我认为我们都应该考虑如何支持我们的肠脑轴。很明显，最好的低成本、无补充剂的方法是食用

一到四份发酵食品。不，啤酒不算。低糖发酵食品，我想啤酒也算，但它还有一些其他问题，例如，你知道，泡菜或酸菜或开菲尔或，你知道，每种文化似乎都有自己的益生菌、益生元食品，这将是最好的方法。很明显，它具有巨大的益处。然后，当你无法获得这些食物时，做一些像

偶尔服用益生菌药丸可能不是一个坏主意，如果你正在旅行或睡眠不足。这种事情的挑战在于，它对支持大脑和身体中的多个系统具有普遍作用。所以要花很长时间，也许永远不会，你才能看到……

一项真正干净的研究表明，好吧，通过服用x毫克乳酸杆菌来增加肠道中乳酸杆菌的量会改善你的认知能力，你找不到这项研究，因为在科学中，区分调节作用和介导作用很重要，很多事情都可以调节作用

你大脑或健康的特定特征。例如，如果，上帝保佑，今晚火灾警报响了，它会调节我们的注意力，或者，对不起，调节，肯塔基州在加利福尼亚州，我现在说的是调节，调节你的注意力，但它不会调节注意力。在正常情况下，你知道，火灾警报不参与你的注意力，而某些其他事物则调节注意力的机制。所以当你改善睡眠时，

你会看到许多方面的积极影响。当你剥夺人们的睡眠时，你会看到许多方面的缺陷。这些不是直接影响。这些是间接影响。微生物组也是如此。所以我认为肠道微生物组位于我所说的精神健康、身体健康和表现的各个支柱中。这些是我们应该定期尝试维护的东西，以增强我们的精神健康、身体健康和表现。但我不会太纠结于想知道哪些确切因素

微生物群很重要。我认为微生物群的多样性是关键。如果你正在服用抗生素，你想要做一些事情来通过益生菌药丸等来对抗它。当然，抗生素并不好，但抗生素的过度使用当然可以。我很高兴你们有药剂师知道不要只给我一瓶三联抗生素软膏。

睡眠质量早睡与晚睡相比，但仍然睡八个小时。视情况而定。这取决于你的生物钟类型，很长一段时间我都不认为这是真的，但根据较新的数据，这绝对是真实存在的，无论你感觉早睡早起还是晚睡晚起是否最好。

我们会在更典型的晚上10点左右睡觉，比如说醒来，或者晚上11点睡觉，早上7点醒来。我看到，你知道，对于任何离开的人来说，他们都是早睡，对吧？我明白了。我不生气。没关系。我明白了。这不会是人们第一次……我总是说，如果没有什么其他的话，播客会治愈失眠，因为剧集非常非常长。你知道，对于一些人来说，他们只是感觉早睡早起会好得多。

好得多。我就是这样的人。其他人感觉晚睡晚起会好得多。总睡眠时间很重要。事实证明，睡眠规律性正成为一个非常重要的变量，或者它一直是一个重要的变量，但数据表明，如果你是一个感觉晚上11点左右睡觉，早上7点醒来感觉最好的人，那么尽量将就寝时间保持在正负一小时以内是

任何时候你都可以，除了在ICC剧院有讲座的晚上。但总的来说，一周中有五天，你想要在同一就寝时间的正负一小时内睡觉。这是一种普遍的目标。在与马特·沃克一起进行的睡眠系列中，他谈到了睡眠的质量、数量、规律性和时间性，QQRT，数量、质量、规律性和时间性，是您应该尝试调整的睡眠的四个关键特征。但当然……

生活不是关于优化一切。偶尔出去玩乐、熬夜、看日出、享受生活也是很好的。所以我认为有时人们会因为我总是穿同样的衬衫而认为我做所有事情的方式都非常严格。但实际上恰恰相反。我尽量定期且尽可能一致地做事，这样偏离这些方案就不会对我的负面影响太大。这就是想法。

我有注意力缺陷多动障碍，我很难集中注意力。恢复专注的最佳方法是什么？尼克。好的，所以我认为现在很多人都在努力集中注意力。我认为我们有应该做的事情和不应该做的事情。我显然不是精神科医生，我无法根据幻灯片上的问题来诊断你，尼克。但我只想首先说，确实有一些人真的难以集中注意力，并且

在某种程度上，他们患有临床可诊断的注意力缺陷多动障碍。我做了两期关于注意力缺陷多动障碍和专注的节目，一期主要关注行为工具和营养，在某种程度上也关注补充剂。当我发布那期节目时，大约一半的评论是，你怎么能？

你不尊重现代科学。你没有诚信。你怎么能建议人们使用这些工具？这完全是关于处方药的。而另一半则说，是的，终于有一些工具和一些承认这些东西确实很重要，甚至可以与药物辅助一起使用。然后我们做了第二期节目，全部是关于处方药的，这与

成群结队写信给我的人恰恰相反，他们说：“非常感谢。我一直都在开这些药，或者我一直在给我的孩子开这些处方药。它确实很有帮助，但我不好意思告诉大家，因为那样人们就会妖魔化我，并告诉我我在毒害我的孩子，说他们在服用甲基苯丙胺。”

然后另一半说，你怎么能？制药行业，大型制药公司想要控制我们所有人。我必须说，我很乐意担任这个角色。我们不高兴，但我愿意担任这个角色，我试图涵盖所有内容并为人们提供选择。我不告诉人们该怎么做。我不开任何药。我宣称很多很多事情。你应该按照你认为最适合自己的方式去做，但要知道你在做什么。事情是这样的，像Adderall、Vyvanse等药物确实是安非他明。

这是真的。在年轻的大脑中，它们可以帮助增强一些神经调节剂，这些神经调节剂可以增强前额叶皮层和其他地方的活动，从而使注意力更集中，冲动性更小，因为前额叶皮层的主要功能，正如你们可能都记得的那样，是说……

对那些想要移动或导致我们移动或导致我们脱口而出像DMT或其他任何东西的大脑特定区域。对不起，我不是故意针对你。我们会一起服用DMT。我们也会服用一些摇头丸。然后我们会喜欢，我们会喜欢心脏药物。所以现实情况是，有一些神经化学工具可以帮助治疗注意力缺陷多动障碍，但也有一些行为工具。在

美国以外的国家，即在中国，正在大力努力训练年轻人集中注意力。

更长的时间，信不信由你，他们不是通过任何，至少在这些实验中，通过任何严厉的方法来做到这一点。他们实际上让他们做什么？他们让他们专注于视觉目标。我们知道，你专注于视觉目标的时间越长，你就会越长时间地激活大脑中某些神经回路，从而使注意力更好，虽然并非所有事情都与视觉有关，但根据这些研究，情况确实如此。

而且数据，我已经非常广泛地研究过它们，即使是短暂地学习将一个人的注意力集中在一个注视点上，这将是处女眼动。这是墨鱼准备吃东西或交配，而不是墨鱼在全景模式下四处游动寻找潜在的捕食者。这样做即使只有一分钟或三分钟的短暂时间，也可以让人们在线激活神经回路，从而在随后的10到20分钟内增强注意力，如果你考虑一下，这是一个相当合理的学习时间。

还有一个重要的点。我们没有人，没有一个注意力缺陷多动障碍患者或其他人，应该期望自己一直处于完美的专注状态。这对你的神经系统来说是不合理的要求。你可以培养专注的能力，当然，

我们都可以最好地专注于我们真正喜欢的事情。事实上，患有注意力缺陷多动障碍的儿童和成人如果专注于他们真正喜欢的事情，就会表现出极强的专注能力。这已经被反复证明，这意味着专注的能力是存在的。只是专注的阈值更高，这意味着更难获得东西

而这些视觉注视，甚至都不是实验。你实际上可以将一个视觉目标放在墙上，你知道，一到三英尺远，强迫自己盯着那个视觉焦点，然后投入你的工作。你会注意到你的思绪会从

你试图专注的任何事情上转移开。但通过一些训练，你可以培养增强专注的能力。这确实需要你把手机翻过来，关掉它，把它放在另一个房间里，消除干扰。有些人甚至发现，孩子们会发现如果他们戴着帽檐帽和连帽衫，这基本上让我在高中的大部分时间里都因为其他原因而这样做。如果你这样做，你可以创建一个更狭窄的视野隧道。这就是他们在马匹上戴眼罩的原因。

所以听起来有点中世纪。听起来有点原始或粗糙。但再一次，我们真正谈论的是

消除对专注的期望，就像一个方波函数，你知道你坐下来打开书，然后砰的一声你就专注了，我的意思是，你不会期望身体表现也是这样吧，会有热身。有一些动态伸展运动，也许有一些只是让你的思绪进入状态。你知道这种神经回路不是开/关的，它不是方波函数

需要一些时间才能进入专注模式。所以我的建议，尼克，是你和其他那些难以集中注意力的人应该考虑不应该做的事情，那些显然正在干扰我们现在集中注意力能力的干扰。但当你考虑要探索的事情时，这可能包括这些处方药，当然是由持照医生开具的，但你应该考虑

也许你对自己施加的专注期望过于直接，你应该随着时间的推移逐渐培养这些能力，这并不是说你应该满足于专注能力有限，而是说这是一种你可以像其他任何技能一样培养的技能，你的神经系统在整个生命周期中都具有可塑性。我们绝对知道这一点。而且

鉴于我假设，我不知道为什么我假设你是一个年轻人，但即使你不是，你也可以提高你获得这些狭窄专注能力的能力，即使是对那些不让你高兴的事情。但我希望你也在做一些让你高兴的事情。所以我被告知这是最后一个问题。我会非常认真地对待这个问题。而且

对我来说有点不幸，因为我可以整夜谈论。我今晚真的很开心。非常感谢。谢谢。非常感谢。谢谢。非常感谢。谢谢。

真的，谢谢。我真的很感激这次与你们所有人联系的机会。感谢你们的到来。人们出来听一堆科学和健康讨论的事实，我非常感激。你知道，所有工具、所有方案、所有机制、所有信息，虽然其中一部分，非常非常小的一部分是在我的实验室开发或发现的。我在播客中介绍的以及今晚谈到的几乎所有内容都是其他人的伟大发现，他们应该得到赞扬，我试图在应该赞扬的地方给予赞扬。对我来说，最重要的事情当然是，当你们每个人学习并尝试这些不同的工具和方案时，根据你认为适合自己的方式，如果你能将它们传递给其他人，那就太好了。

请，请，请从那段话中删除我的名字。这与我或播客无关。这实际上是关于我们所知道的一件事，关于我们物种的真实情况是，我们可以互相交流信息，传递工具，并且在这些工具可以帮助减轻痛苦的情况下，这是美好的。在这些工具可以帮助改善精神健康、身体健康和表现的情况下，我认为我们应该为彼此这样做。最后，但当然并非最不重要……

感谢您对科学的兴趣。