Tony Hawk: Harnessing Passion, Drive & Persistence for Lifelong Success
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欢迎来到 Huberman 实验室播客，我们将讨论科学以及科学领域的工具，用于日常生活。我是 Andrew Huberman，我是斯坦福大学医学院的神经生物学和最佳人类表现的教授。今天的嘉宾是托尼·霍克。托尼·霍克是有史以来最著名和最成功的职业滑板运动员之一。四十多年来，他一直处于这项运动的最前沿，而我指的不仅仅是从事这项运动四十多年。

他的确是处于滑板运动的最前沿，开发了新的动作，也就是技巧，包括令人难以置信的壮举，例如 900 度（空中 900 度旋转），以及许多其他真正推动这项运动发展的动作。他还通过他的电子游戏以及作为滑板文化的形象大使，彻底普及了这项运动。事实上，很少有名字（如果有的话）像托尼·霍克那样与滑板运动在公众中同义。

而且他也当之无愧，因为他四十多年来一直以消费者的身份出现，是一位职业人士。他很善良，很尊重人，并且完全致力于他的技艺。这体现在他生活的方方面面。

直到今天，他仍然每天都滑板，你们很快就会了解到，他最近遭受了严重的伤病，他的股骨完全断裂，也就是大腿上部的骨头。这对许多人来说，这将被认为是职业生涯终结性的伤病。托尼不仅从伤病中恢复过来，而且他还回到了导致他股骨骨折的技巧，最近完成了这个技巧，这是一个 540 度旋转，也就是所谓的“MIT 旋转”。

我之所以提到这一点，是因为在他生活的各个层面，托尼都证明自己是一个拥有令人难以置信的动力、令人难以置信的远见和令人难以置信的毅力的人。今天，我们将讨论这种动力、远见和毅力。我们将讨论设定目标、不断发展目标以及作为一名基本上是年轻的蛋白质、青少年、青年和成年人不断进步需要什么。

好吧，让我们面对现实吧，作为一名 55 岁的男子，他现在正走向中年后期，尽管我们希望他永远活着。托尼·霍克，也就是“鸟人”，确实看起来像超人。

但正如你们今天将了解到的那样，他在分享自己的经历方面也如此人性化，并与你们分享我们可以每个人都如何看待我们所做的事情，思考我们想要实现的目标，并将我们的身心投入到这些目标中并实现它们。我承认，与托尼·霍克的这次讨论对我来说特别令人兴奋。我在滑板运动中长大，所以以前见过托尼，尽管他不记得了，那是很多年前的事了。

事实上，我见过他的父母。你们将在今天的节目中了解更多关于这个故事的内容。但我当然知道托尼的成就。

我还知道他的慈善事业，所以他有一个滑板公园基金会。我还听了他与另一位职业滑板运动员杰森·阿利斯一起播出的播客，名为《霍克对财富》。我们还在节目说明字幕中提供了该播客的链接。

但我以前从未有机会坐下来与托尼·霍克交谈并向他学习。所以我非常高兴能进行这次谈话。它远远超出了我原本就很高期望。

在我们开始之前，我想强调一下，这个播客与我在斯坦福大学的教学和研究工作是分开的。然而，它是我努力将关于科学和科学相关工具的零成本信息带给公众的一部分。为了配合这一主题，我要感谢今天播客的赞助商。

我们的第一个赞助商是 LMNT。LMNT 是一种电解质饮料，它包含你所需的一切，而没有你不需要的东西。这意味着大量的盐、镁和钾，也就是所谓的电解质，以及不含糖。现在，盐、镁和钾对体内所有细胞的功能至关重要，特别是对神经细胞（也称为神经元）的功能至关重要。事实上，为了让你的神经元正常工作，所有三种电解质都需要以适当的比例存在。

我们现在知道，即使是电解质浓度略微降低或身体脱水也会导致认知和身体机能的缺陷。LMNT 包含科学支持的电解质比例：1000 毫克（1 克）钠、200 毫克钾和 60 毫克镁。我通常在早上醒来时先喝 LMNT，以便给我的身体补充水分并确保电解质。我也会在进行任何类型的体育锻炼期间和之后饮用，尤其是在大量出汗的情况下。如果你想尝试 LMNT，你可以访问 drinklmnt.com/huberman，在购买时领取免费的 LMNT 样品包。

再次强调，是 drinklmnt.com/huberman。今天的节目还由 Waking Up 赞助。Waking Up 是一款冥想应用程序，包含数百个冥想程序、正念训练、瑜伽 nidra、呼吸练习和非睡眠深度休息（NSDR）协议。几年前，我开始使用 Waking Up 应用程序，因为尽管我从十几岁起就开始定期冥想，并且大约十年前开始练习瑜伽 nidra，但我父亲向我提到他找到了一款应用程序（事实证明是 Waking Up 应用程序），它可以教授不同持续时间的冥想，并且有很多不同类型的冥想，可以将身体带入不同的状态，而且他非常喜欢它。

所以我尝试了 Waking Up 应用程序，我也发现它非常有用，因为有时我只有几分钟时间冥想。其他时候我有更多时间冥想。事实上，我喜欢我可以探索不同类型的冥想，以获得关于意识的不同层次的理解，也可以将我的大脑和身体置于许多不同类型的状态，这取决于我所做的冥想。

我还喜欢 Waking Up 应用程序有很多不同类型的瑜伽 nidra 会议，对于那些不知道的人来说，瑜伽 nidra 是一种保持非常静止但保持活跃思维的过程，这与大多数冥想非常不同。并且有很好的科学数据表明，瑜伽 nidra 和类似的东西，称为非睡眠深度呼吸或 NSDR，可以极大地恢复认知和身体能量水平，即使只是短暂的十分钟会议。

如果你想尝试 Waking Up 应用程序，你可以访问 wakingup.com/huberman，获得免费的 30 天试用版。再次强调，是 wakingup.com/huberman，获得免费的 30 天试用版。现在，让我们开始我和托尼·霍克的讨论。

托尼·霍克，欢迎。谢谢。我特别高兴进行这次谈话，因为我追踪你的职业生涯已经很久了，我从小就玩滑板。

我知道你……

我的墙上贴着你的海报。哦，谢谢。你的名字是家喻户晓的。

滑板运动，正如你所知？我想这个问题可能会不时被问到，但让我们从一开始就澄清一下数据。托尼·霍克，这是你的真名，对吗？

但我从未用过安东尼这个名字。我的父母叫我托尼，所以……

鉴于这项运动和你所做的事情，这是一个很贴切的名字。我们稍后会谈到这一点，当我们谈到家庭、养育子女和父母时……但我现在要讲一个故事，当我 14 岁的时候，你的父母收留了我，我在你的卧室里睡了一晚，不是和你一起睡，而是在你无数奖杯的包围下……而且一定……

在我搬出去之后。

这应该是……我 14 岁，也许……让我现在简要地讲完这个故事，14 岁时参加了林德维斯塔少年俱乐部的一次比赛。是的，每个人都离开了，只有我和另一个孩子比利·沃尔德曼，我们仍然在那里。

你的父亲说：“你们要去哪里？”很明显，我不知道我要去哪里。我的生活……当时我是一个不羁的年轻人，所以他们收留了我一晚，甚至可能两晚。你的母亲南希和你的父亲弗兰克非常热情地把我带回家，带我去吃饭。我不记得……

这符合事实。我父亲和母亲一起做这件事……是的，人们……而且……

我们稍后会回到这个故事，因为你和我实际上在……第二天在福尔布鲁克……

在你的……排名第一的……

NSA 或城堡比赛，你父亲非常积极参与其中。但我们会回到这一点。但我有很多关于滑板的问题要问你，而且作为一名神经科学家，我真正关心的是持续进步的概念，因为……听众和观看者中可能不是每个人都是滑板运动员。我想大多数人可能不是，很明显，你在这项运动中已经很久了，而且你设法不断进步，一次又一次地从非常严重的伤病中恢复过来，而且不知何故变得越来越好。所以我的第一个问题是关于年轻时的你。你是否有某种自我概念，比如，“我想成为一名职业运动员，我想成为一名滑板运动员，或者我想拥有一个以我名字命名的电子游戏”，对吧？没错……你知道……但如果你能回忆起你开始滑板的时候，你还记得你的自我概念是什么吗？你知道，这种自我感觉与其他孩子相似或不同。

当我年轻的时候，我被安排上了很多高级课程，这并不是说这让我感觉像是一种荣誉徽章，而是更像是让我被归类为书呆子。

但后来我想，好吧，这是我的优势，所以我将利用它，我认为我可能会成为一名老师，因为我说，为什么我能理解所有这些概念，我认为我可以将它们与孩子们或我的同龄人联系起来……因为我帮助很多同学完成了某些课程……所以这就是我所拥有的全部。我不知道。然后当我参加体育运动时，我会……我会还可以。

你知道，我……我不是很糟糕，但我也不是最优秀球员和最有价值球员，所以我只是在打棒球，打……棒球……然后当我发现滑板时，我的意思是，很明显这就是我想做的事情。一旦我踩上滑板，意识到我可以做一些独特的事情，而且……他们并没有移动中间或任何人关心，但它们是独特的，因为……我从未见过有人这样做，而且感觉很棒。所以我只想做这个。

所以我当时并没有认为这是我的职业。我只是认为，这是我的……这是我的……这是我的爱好，这是我的事情。嗯，我不想再参加其他运动了。

你立即开始在公园里、在过渡区滑板吗？还是你在干旱的道路上四处滑行？

像大多数孩子一样，我把它当作交通工具，滑板有点像时尚。所以我大约在 1978 年，也许是 1977 年，11 岁的时候开始滑板，它有点像时尚。所以孩子们只是有滑板，他们……他们会四处滑行，你知道，就像 70 年代一样，每个人都有一辆自行车，对吧？你知道所有孩子在哪里，因为自行车在前面。

然后在某个时候，孩子们开始滑板。所以每个人都有滑板。它们都是……你知道……JC Penney 或大型商店的滑板。

没有人有真正好的滑板，在我的地区没有……但后来在某个时候，我们只是在看这些杂志，上面是人们在游泳池里滑板的照片，因为那是 Dogtown 和 Z Boys 的时代。我当时想，他们飞起来了！我想……我们去哪里做这个？然后滑板……我把它捡起来……

在圣地亚哥，因为德尔玛滑板公园……总是……

总是德尔玛滑板公园是我们的地区第一个。实际上，我收回刚才的话。斯普林谷是第一个城市公园。我试图去那里，我当时 9 岁，你必须 10 岁才能去。我记得……坐在停车场外，看着栅栏。我父亲没有意识到……因为我父亲很容易为我撒谎，但他没有意识到有年龄限制，他告诉我……他 9 岁，我们的故事可以……然后不久之后它就关闭了。所以我从未去过斯普林谷……因为我……

我认为你与德尔玛滑板公园是同义词。

当然，那是后来才有的，因为绿洲滑板公园开业了……所以这是我第一次……大约是 1978 年……我的一个朋友要去……我想去滑板公园，所以我必须……很麻烦……我必须去拿授权表格。

不得不从父母那里拿到银行的公证文件，就像去那里，然后我去了，那就是我的顿悟时刻，第一次看到人们在现实生活中飞来飞去，就像这就是我要做的事情，只要我还能做到，因为它看起来像魔法，它真的看起来像魔法，他们像飞毯一样飞来飞去，它在我心中引起了共鸣，感觉像个特技演员，但也是独自完成，不依赖我的团队，也不受教练的约束，就像，哦，我可以成为这个场景的一部分，但要按照我自己的方式，然后我尽可能多地滑板，无论何时何地你都能滑板。然后我的父母在我高中时搬到了北郡。嗯，还有更多的事情，因为他们只是在追逐房地产交易，所以我很幸运，我的滑板场就在那里。

其他所有公园都关闭了，Doma 滑板补助金仍然存在。所以，这其中有一些运气。而且这取决于地理位置。

你父亲的参与很有趣，因为我开始滑板是因为我父亲当时不在身边。很多孩子开始滑板是因为它不需要父母参与。在那个阶段有父母参与是否不寻常？哦，我的意思是，我记得弗兰克，顺便说一句，我非常 fondly 地记得弗兰克和南希，你的父母，不仅仅是因为他们收留了我，我还记得当时觉得他们有时是唯一稳定的支点，在一个大约两百人的环境中，正如你所知，可能会出现任何形式的潜在混乱，而你父亲有一种行动方式，他无所畏惧，我记得他不害怕说出自己的想法，比如，“嘿，别那样做。”我会对这场比赛施加一些规定，同时，他似乎也明白这是一项与其他运动不同的运动，比如，你要管教像我当时那样的孩子，或者你不会控制人们。

那是什么样的感觉？你父亲参与了吗？我之所以这样问，是因为你父亲会更多地谈论为人父母，但似乎他也从说“好吧，你知道，少年联盟，其他运动”，这更典型，变成了“好吧，这是一种不寻常的运动，体育运动”。

但你仅仅对它的兴趣就足以让他兴奋或有足够的动力带你四处走动。这很特别。我认为这很……

是的。我的意思是，在这方面，得到他的支持并依赖他真是太好了。事实上，他总是陪伴在我身边，并且负责很多活动，这很糟糕，因为它让我成为了一个宠儿，被宠坏了，而我的大多数朋友的父母都不希望他们滑板。

所以，即使他们很高兴我父亲在做这种事情并给予这种支持，他们仍然会像对他们的父亲说，“嘿，这是我们的事。这是我们的场景。这是我们摆脱父母的方式。”我当时并没有真正有选择的余地。我确实在某个时候告诉他我对这件事的担忧和沮丧，但他坚持说，“好吧，我已经走到这一步了，我们可以在这类活动中保持距离，但人们依赖我组织这些活动。”所以我只能忍耐一段时间。

他是否对你施加更大的压力，比如，如果你能证明自己擅长滑板，他们就不必担心任何关于偏袒的指控，因为最终你无法作假。你无法伪造滑板，对吧？对吧？我的意思是，滑板没有深度伪造版本。你知道，你要么能做到，要么不能做到，而且是在实时展示的。所以，我想那时我记得你相当瘦……哦，我当时各种各样……

当时反对我……是的，我的意思是，我认为……

人们除非亲自见过你，否则不会意识到这一点。但现在，这项运动中有一些更高大的运动员吗？它发展壮大了……但你很高。

你大概有六英尺三英寸高，但我当时不是那样，我那个年纪很小，而且小得令人担忧，因为到我十六岁的时候，我看起来仍然像十三岁。我经常被拦下。我确实有一辆用我的收入买的车，一辆1977年的本田CB750，我经常会被拦下，然后警察会说，“你怎么才十六岁？你看起来像十三岁。”然后我在十七岁左右长得很快。

好的。这很有趣。我们稍后可以再谈谈你从身体损伤中恢复的非凡能力，因为，好吧，在这里分享一点生物学理论，那就是在实验室里研究得更久，也许我们经历过的衰老速度最快的就是青春期，对吧？

如果你想想青春期前的孩子，青春期后的孩子是不同的个体，心理上，通常也是生理上，有些人青春期比其他人长。这似乎与更长的寿命有关。所以这很有趣，你知道，有些孩子进入青春期，他们经历了青春期所有的标志。

就像一个夏天，孩子的青春期非常非常长，听起来……我们不必谈论你何时进入青春期以及其他标志，但这听起来像是你的生长突增发生得很晚。顺便说一句，这是一个长寿的极好标志，因为它反映的是生长激素的大量爆发以及大脑模式的改变。

如果你长时间持续生长，这表明……给你一点……有道理。哦，所以这可能……会有重要且幸运的结果。所以，在你十七岁的时候，你长得很快，我记得没错的话，嗯，也许是你说的，也许是其他人说的，你……对不起，但你小时候非常瘦，你实际上戴着护肘，是的，是的……

那绝对是真的，我从我认同的其他人那里获得了灵感，那就是史蒂夫·卡巴列罗，因为他在我开始崭露头角时就已经是一位著名的职业选手了，我开始受到关注，他穿着护膝，在温彻斯特的这张全身照片中，他正在做后空翻。我当时想，“我也想那样做”，他很小，我觉得那是我的目标，我觉得如果他能做到，我也能做到，这更像是，“哦，我认同这一点，这给了我希望。”

而扎拉·卡拉布里奥也有相当严重的脊柱侧弯。是的。

对吧？有一段时间。有一段时间他……

转弯了。相当长一段时间。作家离开了，我不记得是谁了，仍然是一位令人难以置信的滑板运动员，他叫托尼·霍克。他是北加州人。

所以我认为无论他从出生就有什么，但这不仅仅是他的体型，我甚至不知道他比我大四岁，所以我就想，“哦，有矮个子的人在做这件事，也许我能做到”，但当我长高后，当我经历青春期后，突然间我有了技巧，然后突然间我有了力量，有了高度，有了自信，所以我当时想，“哦，我现在可以跳得更高了”，而且我对这些技巧、这些复杂的滑板动作等等感到很舒服。所以这对我很大的优势，之后那些较小的东西感觉不一样了，更难了。但发生在五十周年纪念的时候是一个巨大的事件。

是的，当神经系统知道如何做某事，然后你的身体发生变化，你又能做同样的事情时，这难道不奇怪吗？

但力量更大，甚至碗看起来也更小了。当我站在某些东西上时，我会想，“这并不大”，太奇怪了！

我之所以问这个问题，我认为你了解听众，他们通常似乎认为，你知道，如果你成为斯坦福大学的教授，成为一名职业滑板运动员或职业足球运动员，你注定要成为那样的人，对吧？很明显，这是许多不同因素的融合，但其中一个始终如一的因素肯定是，你真的喜欢做这件事，对吧？

我认为我无法想象在不热爱做某事的情况下，在任何事情上取得专业或卓越的成就，对吧？所以，在你十四五岁的时候，你是否对职业选手有任何概念？我当时没有想过这些。但当时……

当时没有这些。所以我们没有这些伟大的愿望，因为之前没有人真正做到过。你可以取得一些成功。

是的，你可能会有一个签名款。但即使是当时滑板的最高销量也不是一份职业。一等奖的奖金是150美元，二等奖是100美元，三等奖是50美元。

够打车、加油、吃点东西的。

是的。所以这么说吧，我十四岁的时候，十五岁半的时候，我有学习许可证，我可以驾驶一辆踏板车。你知道，我的银行账户里有600美元，我用这些钱买了一辆本田快车踏板车，用了大约一年半的时间。我的收入是600美元。所以很明显……

钱不是动力，而是滑板本身。

而且当时没有目标，只是存在。所以我并不在乎，比如，我在十五岁的时候拥有自己的交通工具，这太棒了。我可以自己滑板，这太棒了。

十四岁就成为任何领域的专业人士一定是一次……旅行，可以这么说。但我对这个很感兴趣，因为我是在……你与托尼·霍克的早期团队一起成长起来的。所以，对于那些不知道的人来说，所谓的骨骼队，我想大约有六七个人。

有些人比其他人更受欢迎。在各种视频中，大约有六七个核心人物，我的意思是，你可以在墙上贴上他们的海报，他们都是滑板运动员。滑板的普及出现了第二次，或者可能是第三次浪潮，因为滑板的普及总的来说会激增，然后消失，然后再回来，几十年来一直如此，在某种程度上不断地来来去去。

你是否意识到有多少关注都放在你的照片和视频上？我只是想知道你年轻时的样子，你是否意识到当时发生了什么。我之所以这样问，是因为从采访、视频、我们的互动来看，你一直给我一种非常踏实的感觉，不像被卷入其中。嗯，我们从未见过关于你挥霍金钱的新闻，没有炫耀的汽车，也没有放纵的生活。我的意思是，我相信你像我们一样犯过错误，但你似乎避免了许多所谓的“名人”的陷阱，然而你从很小的时候就成名了。

是的，我……好吧，我认为这是因为我从未……我从未……那从来不是我的目标。然后当我意识到这一点时，我感到非常不舒服。我的意思是，我很高兴。

我很高兴能成功。我很高兴人们认识我。这太棒了，仅仅是因为我擅长滑板。我从未想过这样的事情。嗯，但我一直很……我的意思是，有些人认为我有点自大或傲慢，因为我不怎么互动，因为我只是……我走开了……

这是我用来形容你的最后一个词。

我认为这更多的是……人们会看到我，比如我去滑板场。我不认识任何人，我会开始滑板，做我的事情，他们会说，“哦，他不和任何人说话”，我说，“我不知道，我不想……我不知道该怎么做……”

你十几岁的时候……

这让我摆脱了这种状态，因为我记得有一次，有一个孩子……我记得，比如，我拿着我的滑板。他拿着我的签名款，他说，“嘿，我该怎么做？”“你确定吗？他想要什么？他想要和你一起玩。你知道，击个掌，等等”，我学会了通过这样做来开始走出我的舒适区，但我的第一次……我的意思是，这是我第一次成名，骨骼队持续了八年，我们都很年轻，我们认为这会永远持续下去。所以我们对金钱和行为绝对很粗心。嗯，在某个时候，我父亲看到了这一点，他认为这不会持续很长时间，因为没有人有过长期的职业生涯，对吧？所以他鼓励我投资，买房产，比如买房子，那是我的救星，因为我确实在汽车和……

东西上……是的，我喜欢……

有点超出我的能力范围。我根本没有考虑过。我的钱是……九九归一，所以我们没有在年底缴纳任何税款。

你会说，“哦，你知道，这么多……等等，我们谈论的是……比如，“嘿，你想去夏威夷吗？”“是的，好的，邀请所有人。”“没问题。”我负责一个地方。“好的，你知道，他当时对我施加压力，因为我有能力……”

你提到的，他们说我们应该为人们提供澄清。托尼提到了伟大的轻松段落。

是的，他是我还在被认为是一种马戏表演，就像一个你知道的。我的滑板技巧并没有真正确立。我所做的事情大多被嘲笑，因为人们认为我所做的事情更像是一场免费表演。

你能解释得更多一些吗？让我再说一句，我对你的第一印象，我仍然在我的脑海中保留着那个画面，那就是手指翻转。

所以对于不熟悉的人来说，滑板，你知道，人们在街道扶手、楼梯上的过渡处，你知道，人们都很熟悉所有这些东西，但是滑板会一直向上到达泳池或坡道的顶部，你会在所谓的边缘、护栏上做一些事情，没错，或者他们会在空中越过它。但我所做的，你称之为手指翻转，我从未见过有人在空中翻转滑板。我见过人们做得很好。

所以动作会对只是听的人来说很复杂，但这只是一个上下翻转的动作，然后抓住并用手指翻转，是的，我记得那是一个很酷的动作，就像，所以如果那被认为是马戏团或马戏团……那么我不知道，我不知道我被比作什么，因为那时我们，我们可能看了那个动作一万遍。你知道那个夏天，我们有一大群人都在那个夏天开始练习。

我会说就在那段时间之前，人们更……因为我主要做的是边缘的东西，但我仍然没有高度，高度。

就高度而言。

就……就空中高度而言，是的，所以我做的一切都像是护栏水平的，所以人们没有考虑这一点，也没有给予太多重视，因为我只是，哦，他做了一个小无聊的旋转或无聊的转弯。然后当我开始获得一些高度，在你看到并开始做那些技巧的时候，比如明显地高高在上，那时……

转变发生了，就更多接受而言，但我仍然被贴上像一个技巧散射机器人这样的标签。然后你有了克里斯蒂安·霍索，他所有的风格都比任何人都高。每当他做一个技巧，它都会非常华丽，非常令人惊叹。

和摇滚明星个性。

和摇滚明星个性。所以在那个时代，你，我的意思是，它非常分裂。就像，没有人喜欢我们俩，知道我的意思吗？

在这个年纪做一些从未真正确立的事情，然后又受到另一个滑板手的阻碍，这太奇怪了。我们只是试图度过我们的青少年时期和滑板运动，而且……这很难。我的意思是，我就像，我被……你知道的？

是的，我很成功。是的，我就是你。但是，但是我会得到，我会得到，呃，《Thrasher》杂志会在我说到的时候谈论告密者。是的，我记得那件事。

因为我来自加利福尼亚北部。《Thrasher》杂志，滑板杂志来自加利福尼亚北部，实际上我为他们写过一段时间。我是一个邮递员，为了赚一些额外的钱，用不同的名字。

但是你可以尝试找到那些文章。它们就在那里。然后在南加州，是滑板或《MacWorld》，主要翻译滑板。

是的，是交易后期滑板。

和《Thrasher》杂志。

竞争对手，对吧？

是的，所以我记得那些说过的话，这对我来说太神奇了……但这带来了一个非常重要的教训，那就是，你知道那个被嘲笑的孩子，如果他们有决心，并且热爱他们正在做的事情，那将是后来让所有人远离的孩子。我肯定知道这一点，因为我永远不会忘记。还记得那些在Serious公司举办的回到城市比赛吗？

所以我去了那些比赛。它们在市政厅前面的排水喷泉里。我记得有一天到达那里，那里有天空，我像，负担得起，像她推来推去。

他正在做我称之为傻瓜的动作。他有两只逃脱滑板。他有点像，在周围穿梭。我记得当时想，服务员，现在有问题了。但在那时，我也因为不同的原因而粗鲁。我记得她当时想，像这个人会被打一顿，像这个人会被打倒。

是的，那是我总是……哦，也许是最伟大的，也许是最伟大的街头滑板运动员，如果你不能真正定义这些东西，最伟大的等等，在滑板运动中……但是你知道，我记得当时想，这个人只是一个厨师，然后我意识到你……然后我意识到他就像那里的任何其他孩子，某种程度上。然后很多你早期就长出牙齿的孩子，他们坚持了下来。五年后，我在杂志上看到他们。

我也在播客方面考虑到了这一点。有一些播客，我们很早就联系过他们，并提出了一些问题。

我看他们的东西，最初的印象可能是，什么？他们在这里做什么？然后你两年后、三年后看到他们，他们做得非常好。

你喜欢这个人，或者说这个人很好，他们可能在几年内就能成为游戏顶尖人物，永远不要低估任何人，当你晚上睡觉的时候，在你躺在枕头上说，哦，我的上帝，恨我，他们的东西在杂志上，我必须更加努力。这很难。你和你爸爸谈过这件事吗？我的意思是，这很难承受。即使作为一个成年人，我只能想象作为一个15岁的孩子是什么感觉。

我并没有真正得到一个支持小组，你知道的，或者任何表达这些担忧的资源。我只是知道我想继续变得更好。就是这样。所以如果有什么的话，如果我担心那些声音，如果我担心人们对我的看法，我知道我会回到滑板公园，学习更多技巧……在某种程度上，我拥有了如此多的基础，以至于他有点不可否认，就像他能做所有的事情，而且他不仅仅是在他的家乡公园做这些事情……我认为这可能是潮流对我转变的时候，当我开始在其他高级场所表现出色的时候……主要是在Pipeline，它在很大程度上是最可怕的泳池……

我们可以写。这东西很大，但我还记得，像臀部，我们称之为，像过渡，它们匹配的方式。超级紧凑。

很多巨大的跳跃，超级粗糙。如果你摔倒在应用中，你会被射上去。这会让你低下头。

我不知道，因为从照片上，我不会……

知道那真的是值得的，就像它一样。我想在那场比赛中表现出色，我会每个周末开车去那里，就像我的朋友格雷格·史密斯一样，他是一个自由式滑板运动员，但他住在Pipeline附近。所以我会在放学后的星期五直接去那里，晚上滑板，星期六整天滑板，星期天，呃，早点滑板，然后开车回家……加拿大。我只是把我的任务定为弄清楚事情，因为那是我的证明地。所以如果我能滑那个，我就能滑。

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很明显你拥有巨大的动力。让我们谈谈一下……尝试技巧的过程，相关的焦虑，你当时是怎么做的，你现在是怎么做的？你有没有一个系统的过程？是……你知道的，我先学习基础知识。

像你那样说吗？你有没有说，好吧，我要先学习如何在护栏水平上做这些东西？然后我想做一个lipping。我要做得更大。

我能做到这一点，或者……你只是……尝试你想要尝试的东西，而且你显然并不冒险，就像它一样。你似乎对探索可能性然后一点一点地向前推进非常有条理，但是是的，也许你可以谈谈你是如何概念化的。好吧，明天我想尝试……

它以不同的形式出现，但在大多数情况下，我认为我是如何结合现有技巧的。这个技巧与这个技巧结合起来会有效吗？你的身体姿势会发生变化，还是它们会齐心协力？当我尝试一个新技巧时，我是在说，我是在说，在过去的二十年里，我的思考过程是，我拥有所有这些技巧的组成部分，我每天都在练习。

我已经完成了，我已经完成了技巧的第一部分，以另一种形式。我已经完成了它的研磨或其他任何东西的第二部分，通常以某种其他的基本方式。然后着陆是，好吧，着陆来自任何东西。

如果你能把所有这些东西放在一起，让时间配合好，它就会奏效。我从来没有，我从来没有以某种冒险的方式去做某事，或者不顾一切地尝试，希望这样，看看会发生什么。它总是非常像，我知道我有所有这些东西，所以我只需要把它们放在一起。

我的意思是，现在事情变得如此技术化，以至于我同样的方法，我做了数百次，其中一次奏效了。这并不是因为我没有……这并不是因为我致力于那一次。这是因为发生了一些微小的调整，我甚至不知道发生了什么，它只是奏效了。

我的意思是，这就是现在技巧的进程，因为有一些我过去十年一直在做的动作，我甚至只做了一次，因为我太沮丧和心烦意乱了，以至于我无法做到，我没有从那一次中学习。这很难接受，因为过去我学习技巧是为了把它们放在我的武器库中，我可以在比赛或演示中随时使用。这些天我口袋里装着那个技巧，例如，我做了一个360度射门，50-50。

让我们把它分解成3、6、7。那么谁来做这个？所有？让你来做这个。我可以根据我的知识和视角来尝试。

但是chavez是用你的脚推滑板，让它在你的脚下旋转360度，然后落回它上面。这是一个人们在平地上做的技巧。我已经学会了，我已经学会了如何在墙上做这个，就像我可以做360度7个vets一样。

但我正在做这个。我正在做一个360度铲球。然后我落在我的卡车上，对吧。

我们称之为……

50-50，基本上是依靠卡车。所以一切都很精确，我必须在墙上的某个特定位置做360度7个vets。我必须抓住它，这样我的卡车在我踩到它的时候着陆。

我不能把它推到卡车上，因为那样会影响我的平衡。所以它必须落在卡车上。我必须用我的体重完美地向后倾斜，这样我才能向后进来，因为我正在做这个技巧，而且我……我将以fakie的方式，对吧？

360度铲球50-50，向前进来是一个完全不同的野兽，我可能可以做到。发送几次尝试。但是我必须落在这个东西上的想法，像跷跷板一样平衡，然后反转我的能量，然后以fakie的方式向后进来，这太难了。

很难进入我需要的姿势。所以每次我尝试的时候，都有十分之一的机会进入我需要的姿势，而那是我必须坚持的姿势。所以每次我这样做都非常激烈，需要付出很多，很多投入，以及很多……我不知道该如何解释……

它像……

你已经排除了其他所有事情，除了这一刻和这一小部分，你必须让它奏效，我已经做了一次。而且我，我喜欢，我想再做一次，但我明白这需要同样的努力。我没有从那一次中学习到任何技巧，让我每次都能做到。

它也很技术性，而且可能会出错。这就是全部，接受它。好的。曾经有一件事是关于……

在五点钟的三场演出中，呃，那是你前一天晚上想到的事情吗？你那天决定了吗？你有没有用你的想象力？你有没有在梦中得到过启发，或者发现你尝试过、睡了一觉，第二天就做到了？类似这样的事情？是的。

有时我会在午夜醒来，然后写下一些东西，因为，就像，有一个想法。“哦，我想我可以做到。”是的。好的，我把它写下来。

你偶尔会梦到滑板吗？

是的。嗯，是的，在我受伤后，这有点变化了。但是，是的，我曾经梦到我会滑板，就像我正在尝试，感觉就像我的身体被钉在了地上。

我无法获得速度。我无法获得时机。然后，当我经历了那次创伤性损伤后，我的梦境变成了，“哦，我可以滑板了。”

我可以再次做我所有的技巧了。有趣。是的，关于大脑能做什么的一个活生生的例子。

或者当人们感觉自己在梦中被束缚住，或者无法逃跑时。是的，有一个睡眠阶段叫做快速眼动睡眠，大脑在这个阶段非常活跃。与之相关的梦往往非常生动，同时我们完全瘫痪。

而且，没有人真正知道为什么。但事实是，我们瘫痪是为了防止我们在梦中做出行动。这也是一个有趣的生物化学现象，因为在快速眼动睡眠期间，梦往往非常强烈，但身体无法释放肾上腺素。

所以这几乎就像一种创伤疗法，就像你在脑海中体验到这种强烈的情绪，但你的身体无法做出反应。是的，所以人们经常争论说，这就是为什么你会感觉你想动却动不了，因为你实际上不能动。有些人醒来时仍然有点瘫痪在房间里。你有没有发生过这种情况？

我们确实醒来过几次。我的孩子们经历过几次。是的。

睡眠瘫痪症。它并不危险，通常人们可以自己摆脱，但这有点可怕。所以这很有趣。所以我们将讨论你最近的伤势，以及感谢上帝，你从伤势中恢复过来了，这并不奇怪，因为这让你看起来好像很惊讶。坦白说，我并不惊讶你已经康复了，但这确实是你恢复的方式，非常壮观。但你说的是，在你受伤之前，在你的梦里，你会想到滑板技巧，但你感觉好像做不到。

当我正在做的时候。在我的梦里，总有一些障碍让我停下来。我就像，“为什么我无法获得任何速度？为什么我……为什么我无法完成这个技巧？”

嗯，更多的是在黄昏时刻，在我有点清醒的时候，我思考技巧，其他一切都会消失，我实际上可以专注于想出什么样的新动作。嗯，一个例子是，几年前我去日本参加了X Games，呃，我当时想我会去更多地表示我的支持。因为他们有一个垂直滑板项目，现在已经没有很多垂直滑板项目了。

所以如果有一个垂直滑板项目，那就有点像，如果你建造它，我会来，因为我想表示我的支持，这就是我的心之所向，他们有一个最佳技巧项目，我想，也许我可以参加最佳技巧项目，尽管没有什么新东西，你知道的，我还在从腿伤中恢复。然后在某个时刻，我快要睡着了，我想，“哦，我可以做这个技巧，然后做一个180度旋转。”我知道我可以用我目前的状态做到这一点，而不会影响我的速度。所以要解释我正在做什么，是一个half cab body varial到back blind？

好的，我们可以一步一步地讲解这个动作，body varial，然后是backside 360，对吧？

所以half cab，当我接近坡道顶部时，我会body varial，这意味着我跳起来，然后跳到我的滑板上，然后我确保它用我的两个轮子朝外，我的尾部在coping上着陆，这非常危险。我已经做过这个动作，然后做一个fakie，那就是blunt piece。

那是blunt。所以我做过这个动作。然后你必须，你必须用你的脚抬起滑板，做一个fakie，对吧？我已经做过两次了，我想，好吧，如果我能做类似的动作，然后我意识到，如果我只是继续转圈，然后我从背面方向进来，这会让我的身体继续旋转，这实际上可能会更容易，它不是，但我弄明白了。我想我看到了……

这个动作的片段。

我看到了，是的，我看到了。我在X Games上做了这个动作，我就像，我的最后一轮是，我是，我的意思是，它没有进入中间。我得了第七名。但对我来说，这是一个巨大的时刻。我感觉……

很棒。

哦，是的，当然。我的意思是，我是，我是，我的意思是，我花了几个星期的准备时间，试图把这个动作完善。我在比赛前两次自己练习过，呃，在我的滑板场，但是，呃，这是一个例子，我当时真的快要睡着了，然后我想，“我有一个更好的方法来做back black，我喜欢这种临界……”

清醒和睡眠之间的状态是如此美好的状态，如果一个人愿意接受在那里出现的想法，是的，它们几乎总是……

会在第二天早上开始尝试。

你有没有发现，当你散步或洗澡时，没有考虑滑板时？

是的，就是在这些平凡的时刻，我能获得灵感。

啊，除了社交之外，你还有什么纯粹放松的习惯吗？

你知道，我从来……我认为这是我一直在缺乏的东西。我从来不擅长热身、伸展、赛后热身，呃，或者放松，你知道，冥想，什么都没有，我只是直接开始，呃，随着年龄的增长，我意识到这不是最好的技术。但到目前为止它很有效。

它确实有效。呃，为了让你稍微……

热身一下，我有一个更像强迫症的热身程序，我用来衡量我的感觉。但我必须完成它……

就像外科医生准备做手术一样。呃，他们不会热身。他们只是检查一下各种项目，确保他们在自己的环境中感到舒适，然后他们就做……他们做……挽救生命的工作。

是的，是的，我的，我说我的热身程序是，是基本的技巧。但它们让我了解我的僵硬程度，或者我需要如何调整接下来的时间。所以我想这并不是强迫症，但我确实感觉我必须完成这个程序。

什么感觉最好？就像我知道创造一个新的技巧感觉很棒，特别是如果你已经花很长时间练习它，这样你就可以一遍又一遍地做它，这本身就是一种奖励。是的，但那是什么？也许是两三件事的清单，感觉如此美好，以至于……

当然，学习新的技巧，甚至不是我创造的技巧，而是做一些我从未做过的事情，比如当我第一次学习各种backside varial时，没有人做过backside varial，他们做过frontside，呃，varial，你向下伸出手抓住你的滑板，跳到空中，然后在你的脚下旋转180度，它就像一个铲球，但你用你的手引导它，我是在一个主要泳池的半空中学会的，周围没有人，当我滑下来时，我得到的感觉是我从未体验过的。而这就是我从那时起一直在追求的兴奋感，因为那就像我创造了一些东西……

varial below coping，那是……

关键，那就是它，真的。如果你看到那个视频，你会说，“哇，那是什么？”我可以说的是，那是我第一次想到它，呃，我经历了它所有的情绪。我做了这项工作，我弄明白了，你知道，没有人……没有人做过，但在某个时刻，我能够在空中做600度旋转，并做一个非常好的360度旋转。

所以那是基础。但那种感觉是，无与伦比的。我说过。然后，即使是去除所有其他东西，比如最基本的技巧，比如一个backside air，是一个，一个no-hander aerial，过去我称之为backside no-hander aerial。

感觉如此美好，因为即使到今天，人们，人们会说，“你的脚第一次放在滑板上是什么感觉？”我甚至无法告诉你滑板在我的脚上是什么感觉。我只是知道，我知道如何操控它，我知道如何保持压力和摩擦。而事实总是像，我认为这就像物理学的奇迹，对我来说，干净的best to me，感觉和任何东西一样好，这是一件美好的事情。

我承认我从未做过一个真正的backside air，只在mini ramp上做过，当然，不是在vert上。所以我无法体会这种感觉。但我非常，非常，非常喜欢你把我们带回到早期varial below coping的感觉，这标志着当你做其他事情时感觉如此美好的本质。

对吧？它就像一个……它是一个新的科学发现，我看到的是一个化学印记。它就像一个化学指纹，代表着进步，对吧？我也很高兴听到它仍然感觉如此美好，因为我认为没有人能够拥有你所拥有的那种终生的进步，而且它还在继续，这不仅仅是对这件事的热爱，更是对它带来的感觉的热爱，当周围没有人时，因为你说你经常独自在滑板场滑板。

你独自一人在滑板场上滑板，没有人拍摄，没有录像？没有为视频，没有为电子游戏。没有那些。也许有……也许有其他人在周围，我们也会谈论目标，因为自从我开始滑板以来，滑板发生了一个很大的变化，现在有一些令人惊叹的女滑板运动员，事实上，有一个年轻女子一直在你的滑板场滑板，对不起，我不记得她的名字了……

是莱西·佩里吗？

是的，莱西·佩里，太棒了，太棒了，呃，所以我们稍后再谈这个。但我认为，你知道，开始任何一种运动、学术生涯、商业，任何事情，我认为人们都认为你会从零到一百，不知何故，有一些人只是通过基因或运气，或两者兼而有之，就被选中了，就像掌握了它，并且比其他人更好。但很明显，你花了大量时间独自一人，努力练习，以便第二天或独自一人在滑板场上滑板，是的，呃，所以你有没有反思过这种动力，你知道，这到底是怎么回事？或者这只是……

你的一部分？我……我不去想它。我只是知道我必须去做。我的意思是，我的伤势让我陷入了困境，但是，呃，但是，但是回到你所说的，你认为人们认为，“哦，你被选中了，或者基因和天赋……”你看到我滑板了。是的，当我第一次开始滑板时，你绝不会认为我是一个天才，或者我在滑板方面有任何未来。我瘦骨嶙峋，像个小丑一样，我不断地摔倒，就像……它只是……我不是……我不擅长。

我不是……我不是一个天才，呃，我见过一些天才，我见过他们如何缺乏动力，缺乏纪律，这并不是浪费，但他们只是……他们没有……他们没有利用他们天生拥有的东西，而且，无论出于什么原因，我不会责怪任何人，呃，但我见过两方面的例子，我也见过其他滑板运动员，他们只是非常有动力，而且他们并不真正擅长，他们很笨拙，但他们成为了最好的滑板运动员。当我们把他招入我们的团队时，他就像我一样。非常瘦骨嶙峋，他的滑板到处乱跳，但他尝试每一个技巧。

每次你给我发视频，他都会想出一些新的技巧，而对于没有受过训练的眼睛来说，他并没有……他并没有停滞不前，然后他成为了最好的。你知道我的意思。所以我认为你必须，你必须给予努力与天赋同等甚至更大的重视，我会说更多。

是的，我当然会说更多。对于科学来说也是如此。人们在深夜、清晨待在实验室里，努力练习，并不总是最聪明的，当然不是……最聪明的人，但足够聪明，在其他人离开时出现，并继续努力。我认为内心必须有一些摩擦。不，也许外部也有一些，但只是一些摩擦，一些我要证明……

给你看的东西。是的，是的，好的，我最好的例子是，我还没有谈论过这个，是的，呃，因为我私下里做过，但我摔断了我的腿，做了一个dynamic west，我已经做过成千上万次了，在540度旋转中，是的，所以这是一个在背面方向的1.5次旋转。但是你做的那个特定的抓握动作让它变得有趣，因为它让你有点上下颠倒。所以它有点像一个1.5次旋转的summer salt。

这可不是我的花招。我的女孩们会玩花招吗？我是在他1984年创造它后不久学会的，从那以后就一直在做。我的意思是，我已经四十多岁了，对吧？我已经听过一次，两次了，还不错。

不管怎样，一次因素运行，发现了那一刻，去年没有速度，以为我还能像二十岁那样做，结果却乱成一团，毁掉了我的最爱。我的恢复期很长。我从头开始。

我得了非联合骨折，这意味着我的骨头从未自行连接，我一直在努力让它恢复……嗯，这些都是过去的事了。我在十一月做了第二次手术，我一直想着我必须回到五天。我必须，我可以解释为什么我必须这样做。我讨厌那样。

那对我来说意义重大。但那是……你的意思是，这并不是……这并不是一种自豪感。

这不像我必须向任何人证明什么。我只是必须去做。上周我做到了，很可怕，我为此做了准备。我的意思是，我甚至改变了我的饮食。我完全戒酒了。

我当时想，每次我去滑板场，我都尝试着，四十岁了，就像要跨越那段距离，要到达着陆区，没有要完成它的打算，只是我必须到达那里。然后我必须和我的妻子进行一次坦诚的谈话，你知道，她不想看到我受伤，不想看到我这个年纪再冒险了。她不想再经历一次和我一起的创伤性伤害。

我不得不告诉她，我必须这样做。她很宽容，很接受，这就是我所要求的。这不像，她会说，“是的，你必须去做。”

而是像，“好吧。”所以她就来了。所以她就站在那里。她是我的唯一观众。

太棒了。我承认我看过这个视频。我的第一反应是“是的！”

我的第二个反应是，那真的很高。就像，不，你知道，只是关于应付。五，这甚至，这是一个头部高度的五。

我不会再犯上次同样的错误了。我尽量放低姿态。我再也无法侥幸逃脱了。

所以这次跳得那么高更多的是一种安全措施，这很讽刺。坡道越大，对我来说越安全，因为我有更好的着陆区。

我在空中有更多时间来调整。尽管它看起来很壮观，而且已经有十六年了，但我只是想，“不，我需要一个可以滑行的足球场大小的着陆区。”

我太高了，现在动作太慢了，无法做那种事情。这就是为什么你不会看到我在公园里玩垂直滑板。就像那样，你知道你会看到我在这个十四四英尺高的坡道上，因为那是我的快乐之地，也是我安全的地方。嗯，还有我的妻子在那里，我只是知道我不会在她面前受伤，因为我会……

陷入困境……情感上的支持和压力是真实存在的，而且以最好的方式，而不是关注受伤的负面影响，因为……计划……是的，我会打电话给你，我会在现场后不久与你沟通。

让我们称我第一次受伤为第一次骨折，我记得你通过短信对我说，你问我多久才能再次滑板，嗯，我说，滑板是指推动还是像你在垂直滑板上做的那样？你知道的，你说的是我在垂直滑板上做的，我说，看起来你在做很多事情，你在做很好的投递，热量压力。你做了很多事情，你对你的职业生涯、你的身体和你的健康没有危险。我们稍后再详细讨论。

一些你认为对你有益的事情。但是，你说我两个月后会打电话，我说，好吧，我相信你，然后我记得你在奥斯卡颁奖典礼或其他颁奖典礼上出现，大约一周后。你出来了，你走出来了，腿骨折了，你没有使用任何支撑物来走出来。

所以你显然放弃了你可能使用的任何支撑物，顺便说一句，我认为这太棒了。然后很快我就看到你滑下来的视频了。我看到了你做低于护栏的踢转的视频。

我看到你在护栏上的视频了。而且，你知道，我们有一个共同的朋友，P，K，滑板。通常摄影师可能会回来。

我记得发短信，就像，我说，“托尼，你已经回来了。这简直是超人的恢复速度，我认为这是超人的恢复速度。”然后你提到你受伤了，骨折了，再次骨折了。那么，你第二次允许更多休息了吗？是什么驱使你这么快就回来？但对于第一次，我只是没有听取任何专业建议，因为我认为，好吧，我已经走到了这一步，我一直能够克服骨折的耻骨、骨折的肘部……膝盖手术。

而且我的时间表总是非常短，因为我只是回到那里，然后开始恢复。但我对人们认为极其冒险的事情也很舒服。但在这个例子中，我想马上回到那里。

在奥斯卡颁奖典礼后不久，我当时正和国王一起走，我只是……为了在颁奖典礼上走出来，这是我的重要时刻，但我有点被迫，我一走出来，他们就拿走了我的拐杖，我在后台休息……但我当时在滑板，而且我当时已经很挣扎了，因为我无法把体重放在我的前脚上，因为我的骨头仍然没有连接在一起。所以骨头之间有缝隙，但有一个……他们称之为钉子，你知道，一大块金属，用来固定它们。但我没有意识到我需要多小心，因为我非常好奇，我决定我要在最小坡道上滑下来，我认为我已经准备好了，但这并不是在最小坡道上滑下来，而是我到达……

坡道的顶部……但我只是……

从滑板上下来，就像我平时一样。但我没有想到我会用前脚领先，那一刻我感觉到了骨头的移动。我真的……我感觉到了它……我感觉它扭转了或移位了。

几个月来我一直处于完全否认状态，因为我只是说，“哦，我只是……我只是有点疼。”现在就像我，你知道，我……我遇到了一些小挫折，然后最终，在我恢复的八个月里，在我恢复的七个月里，我一直都在疼痛中。

我的滑板技术没有进步。我无法获得速度。从所有方面来看，我应该恢复了，至少应该恢复到让我感觉良好的水平。

我做了X光检查。他们说，你的骨头从未连接。你得了非联合骨折。

而且每次我滑板时，我的骨头就是这样，每次我滑板时，我都把它推得更远。所以我的骨头在最后一次X光片上是这样的。这就是残酷的真相。所以对于那些……

正在收听的人来说，想象一下一根中间断裂的管子，只是两端连接在一起。

而且，当我继续滑板时，我可以强迫我的滑板，就像我学会了这个技巧，我可以把75%的体重放在我的后脚上，25%的体重放在我的前脚上，然后做我想做的事情。但这并不是我认为我会达到的水平，而且我一直都很疼。

我的意思是，这真的是我的导火索，因为我……我的耐受力很高，而且它总是……就像我会在去机场的路上感到疼痛，知道我必须走到登机口。所以我意识到那里出了问题。我去找了一位专家。嗯，他专门研究非联合骨折，他采取了一种非常务实、事实性的方法，他说，我会这样做，取出钉子，取出其他硬件，把它固定好，你两个月都不能动。

你遵守了吗？是的，我确实遵守了，所以……

什么是切兰？我不能再冒险了。

你……你优先考虑睡眠、营养……你知道，一般来说，你在从……

是的，我在饮食、时间安排和……方面非常自律，令人惊讶的是，我非常忙碌，因为……我做演讲活动，突然我的演讲活动又回来了，我的意思是，我去年夏天通过EAP进行了一次演讲活动巡回演出，所以这是一个……与我的理想时间相比，这是一个不错的选择……我利用了它，你知道的，我让自己变得可用，而且，你知道的，这是不错的收入，而且与人互动很有趣……但在这期间，当然，我一直想着，我什么时候可以滑板，我什么时候可以滑板，然后当我最终开始滑板时，我的腿判若两人。我觉得我突然向前倾斜了，我每次训练都在学习新技巧，重新学习技巧……所以我很幸运，我生活在这个现代医学的时代。

那两个月是你从未停止滑板的时间吗？

垂直滑板，是的，是的，完全没有滑板。

甚至连推动都不行。你听从医生的建议真是太好了，而且……而且你决定你的恢复速度将取决于你自己，因为我觉得我听到了两件事。一方面，你听从了医疗专业人员的建议。

另一方面，我没有听到，“哦，你知道，我查看了这种骨折的平均恢复年龄……”这就像你决定了两件事，想要……有一些专家可以在这里为我提供一些东西。我会听从他们的建议。然而，我也是自己的专家。我以第一人称来表达，托尼，专家托尼，我会确保我百分之百地恢复……或者更好。

是的，不是更好，而是……而且我已经接受了这一点，因为我知道我不会再像受伤前那样逼迫自己了。现在有些技巧更难了，因为……我的身体发生了变化。而且，弗朗西斯，我无法像以前那样抓到滑板了。

我可以……我可以持续地做你可能会做的抓取动作。以前可以在六十英尺的空隙中随时做到，无论如何，我可以做到。我只是抓住了，我知道我的滑板在哪里。

我知道它会停在我的脚上。而现在我有一半时间试图那样抓取，我够不着它，或者我抓住了我的脚。而且我不知道。

我可以做出调整来解决它。所以我只是……已经接受了，好吧，我再也不抓了。没关系。你已经做得很好。

是的，你的孩子很……很多。所以还有很多其他的事情可以去做，除了五四零，顺便说一句，祝贺你，这不仅是五四零，而且至少是在高处完成的。我亲眼看到了，而且……另一个非常棒的情况是你的妻子在那里，只有你们两个人，在……在导致腿骨折的技巧之后，所以祝贺你。你还有什么其他的想法，你知道，你迫不及待地想回到那里？嗯，让我们暂时先说自杀式滑板吧。

是的，是的。我想把我的手部动作找回来，我还没有做到，所以就像单手……我现在可以做，但我最近看到你做过了，是的，但是……但是我以前经常做，它们曾经是我的标志性动作，一直向后翻转，而且我无法抓住我的滑板把它完全向后拉，就像我以前那样……如果我能做到这一点，我会觉得……那是最后一英里，很快我就不在这里了……

来诊断和治疗这些具体的滑板技巧问题，但根据你关于奴隶和你说的话，似乎是关于把你的前手绕过并……把它放在你身后，所以也许这就像你的预感与你的身体状况相符的方式，也许有些东西更具物理性……

理论上，我实际上正在与最好的汽车合作。他是一位物理治疗师，他帮助我度过了恢复期。当我因为这个动作而感到沮丧时，或者这实际上与扭转是一样的，他在之前就帮我做过，只是把我的身体和腿扭曲成这些我滑板时根本不会到达的位置，只是为了让我做好准备。他做到了，但这就是他所做的。

有趣的是，我们正在谈论滑板，我们也在谈论物理治疗。我们……我们睡着了……

所以成长从未想象过，我是巧克力……

因为我从小就没有滑板……对我来说很早，不像你那么早，但也很早，十二岁，然后我放弃了，是的，我仍然可以做一两件事，但这不是重点。重点是，营养主要由……你知道的，快餐或周围的东西组成，香烟和啤酒是当时的能量饮料和补充剂。幸运的是，这已经改变了。

但是，当时根本没有任何促进健康的工具或方面。但那是以前的事了。但随着时间的推移，情况似乎有所改变，现在我看到托尼·威廉姆斯和丹尼·韦在健身房锻炼，我认为我早些时候看到丹尼·韦和保罗·切克一起做一些平衡训练，因为他在冲浪时摔断了脖子，我想就是这样。

所以在过去的十五到二十年里，滑板运动员似乎发生了巨大的转变，他们像其他运动员一样开始照顾好自己的身体，考虑身体的恢复能力，并且普遍更好地照顾自己，很多人戒酒戒毒等等。那么，看到滑板运动员朝着更健康的方向发展，并将滑板运动视为一项严肃的运动，你有什么感想呢？即使是十五年前、二十年前，你也会把他们称为运动员。有些人可能会觉得被冒犯。

但滑板界的人，绝对是的，好吧，我来回答你的问题。在早期，这是场景和文化的一部分，仅仅是因为这是对有组织的团队运动和主流文化的对立。

所以我当时的想法是，是的，这就是我们所做的，管它呢，我们喝酒，我们……每个人都……那是一片狂野的西部，对吧？但我从未深入其中，因为我看到了它如何影响人们的表现，而滑板本身对我来说至关重要，这就是我想专注的。这就是我想擅长的事情，我看到人们在聚会中荒废了自己的技能，所以我至少考虑到了这一点。

然后，随着滑板运动越来越成熟和流行，成为了一种职业选择，人们开始更认真地对待它，尤其是那些参加比赛的人。我的意思是，滑板运动涵盖了非常广泛的内容，它是一个大帐篷。所以说它更组织化了，是的，它在某些方面更组织化了。仍然有许多滑板运动员在这里聚会、跳跃栅栏、不在乎比赛、不想要赞助商。

哦，就像G、X一千人，就像那些在服务公司里轰炸山丘的孩子们。

这就是我喜欢它的原因，它的多样性，我们都是这个场景的一部分。我是一个竞争者，这是我成功的道路。所以我欣赏人们现在更认真地对待它。

他们确实有训练，有资源。我的意思是，他们有赞助商会为此买单。以前没有这样的事情。我的意思是，在我们规模最大的比赛中，我们都在比赛前一天住在史蒂夫·罗杰斯的父母家，他会带我们出去吃东西，因为他认为碳水化合物会在第二天给我们提供能量。

那是1983年的训练程度，对吧？但现在，他们被视为高水平的运动员，因为他们确实如此。如果你真的看看那些处于各自领域顶尖的人，比如奈贾·休斯顿，你知道我的意思，这家伙就像一台机器。他是，他是我们见过的最精确的滑板运动员之一。

或者说是精确的运动员，这超出了你通常的年龄，你知道吗？是的，这让我自己都感到惊讶，但我的意思是，这需要彻底的奉献、精确的运动能力和专注。

所以现在他们有资源来支持这一点，并使其持续更长时间。我的意思是，没有医生或体能训练的帮助，我现在还能做到吗？可能不行。

我在某种程度上做到了，但我不会达到现在的水平。嗯，所以，我认为这很棒。你知道，我从未想过要将滑板运动视为无人能及的事情，将其视为它的守护者。

没有人能触及它。我一直认为滑板运动中有一些神奇的东西，这对心理健康有益。这是必需的。

如此。对激情来说是必需的。我从未理解为什么我没有通过这些获得更大的成功。

那些年一直都是孩子们。这说的是孩子们，就像他们的双倍，它是积极的，它是令人兴奋的。你可以作为一个群体去做，但你也可以用你自己的方式去做。

我不知道所有这些事情。其他人花了很长时间才弄明白。他们肯定弄明白了，我的意思是，现在的滑板运动员是学校里很酷的孩子。

它在奥运会上。一直都有讨论。它一度是奥运会上的表演项目。不，不，不，不。我认为它……也许我不得不……

运行它……那里有讨论……但是它从未实现，而且……我的意思是，在某个时候，尤其是在20世纪80年代末，滑板运动开始受到赞赏，并且达到了一个门槛，那就是它是否主流？好吧，它出现在麦当劳的广告中，所以我猜这很主流，所以我们已经成年了，我想，我们不需要奥运会，我们已经比许多奥运会项目更受欢迎了，对吧？那么，我们需要他们的认可吗？然后在某个时候，我意识到，力量动态发生了变化。

就像，或者他们需要我们的酷炫因素。我们不需要他们的认可。我想，好吧，你们想要，当然可以，继续吧，举办比赛，我们会参加，但我们不需要这个。

你一直是这项运动的杰出大使吗？这推动了更广泛的接受、进步和进入不同领域的邀请？我肯定会谈到的一件事是电子游戏，对吧？因为我认为电子游戏改变了公众对滑板运动的看法。

滑板运动。我的意思是，当然，这是显而易见的，但这允许那些不会……撞伤他们的胫骨或带着骨折的脚踝行走的孩子们做令人难以置信的特技，但在屏幕上的硅片上，对吧？并且假装他们是……过程。滑板运动是……电子游戏是什么。

然而，当你能够看到某些东西，就像你能够在梦中想象它一样，当你睡着的时候，你能够看到某些东西并听到它，引述，在电子游戏中做某些事情，它也会激励许多孩子走到外面，拿起真正的滑板去尝试，或者尝试类似的事情。因此，很明显，电子游戏是我现在认为的滑板运动作为一项运动及其各种形式的广泛接受的催化剂。你能稍微谈谈电子游戏的起源吗？在电子游戏之前，你玩过电子游戏吗？你通常对技术感兴趣吗？是什么激发了对电子游戏的兴趣？因为它确实改变了实际滑板运动的面貌和人们对滑板运动的看法。

嗯，自从我……我的意思是，我还是个孩子的时候，我就玩电子游戏了，你知道，玩乒乓球、吃豆人、太空侵略者，你随便说吧，然后是家用游戏机和电视，雅达利2600或雅达利7800，是的，但我……我一直都喜欢技术。

所以当我最终在80年代开始赚钱时，我在电子产品方面做的第一个重大购买是……康懋达64，它被认为是当时最好的家用电脑之一，与Mac不相上下，但在图形方面更好，在游戏方面也更好。嗯，我一直都喜欢在家就能做这些事情的想法，而不仅仅是在街机里。然后我接到了一个程序员的电话，他想要推销一款滑板游戏，并且有一个粗糙的引擎……散射，它会四处移动，像球一样等等。

那是完全用键盘控制的。它很笨拙，但它发生了。我们最后一次在滑板运动中看到的是街机游戏《720》或家用游戏机上的《Skater》，或者《滑板城市》，那是滑板运动在电子游戏中最后一次出现。

所以我跟他一起去了。我很兴奋，就像……我们必须去……我们去了……我们去了所有这些不同的……游戏机和软件制造商，他们只是说这是一个坏主意。滑板运动现在很流行，家用电子游戏几乎不存在。

谁会想买一款关于滑板运动的电子游戏？有人对我说了这些确切的话……在我的路上，所以他很沮丧，他需要找一份工作。而我……我只是在自由漂浮，所以我说道，好吧，我不打算做这个，但我感觉你已经……至少在电子游戏行业中确立了自己的地位，你对做一些事情感兴趣，所以也许有人会做一些……打电话给你，就像，是的，当然，当然，足够了。

大约一年后，动视给我打电话。他们说，嘿，我们听说你想做一个电子游戏。我说，是的，我很乐意参与电子游戏的工作。

我不是程序员，任何东西……所以我们有一些正在开发的东西，我们想给你看。所以我去了动视。嗯，他们正在开发一款滑板游戏，但它是基于一个已经发布的引擎……《Apocalypse》和《Grues》。

所以我的游戏的第一个版本是布鲁斯·李在沙漠荒原上骑着滑板，背上绑着枪，做后空翻，这太棒了。我当时真的……我拿起它，我超越了视觉效果，然后我开始玩。而且，而且，它很直观。

如果动作感觉正确，引擎就正确。我想，这是……这是某种特别东西的基础。我不认为它会成为一个大热门。我只是认为这会受到滑板运动员的赞赏。那是我的目标。

整个开发过程大约一年半，在我签约后的一年半里，我们来回修改CD上的补丁。我有一台改装的PlayStation，我会玩它并做笔记。我想我的滑板运动员会喜欢这个，而且我……滑板运动甚至没有那么流行。

它正在……你知道，我开始获得一些关注。这是哪一年？又是……98年。

嗯，所以就像X游戏。我们开始进入这个领域。人们开始注意到滑板运动在那时已经变成了什么。然后我想这会很酷，滑板运动员会喜欢它。然后……在发布前不久，他们打电话给我，说，嘿，我们想……我们会提供给你这款游戏的未来版税的买断。

嗯，因为我认为你知道……我认为如果你要喜欢它……这意味着什么？我说，我们会给你50万美元，然后你以后就拿不到版税了，但你可以预先拿到这笔钱。在那个时候，我的生活……听到有人说50万美元，听起来就像5亿美元一样，没有人对我谈论过这么大的数字。

而且，98年对滑板运动来说也是一个有点……

对滑板运动来说也是一个有点平静的时期。幸运的是，由于轮滑运动，滑板运动仍然存在，因为轮滑运动在90年代后期非常盛行，而且它们都是垂直的。所以我们……滑板运动必须……因为每个人都在玩轮滑。

我忘了那件事了。

那确实……而且我老实说……我作为特邀嘉宾参加了几场轮滑表演，就像，这是轮滑队现场直播，尤其是……我想是托尼·霍克，滑板运动员，我当时想，呃，但他付了账单，是的……所以……从你所说的来看，滑板运动至少在计划中已经确立了地位，这足以让我们谋生……所以当他们给我这笔钱时，我实际上……在我的……我不知道……我的选择、我的轨迹方面，我感觉很好……而且我刚买了一套新房子，我想我会冒险看看会发生什么，那是我的最佳财务决策之一。

获得了股权，是的。

我只是让它继续。我想，现在我想看看会发生什么。游戏一发布，就获得了极高的评价。然后我记得，就在下一周，动视发布了续作，说，好吧，我们正在制作第二部，你想做什么？就像，我的意思是，我们已经做了一部很棒的作品，我们正在做……十部很棒的作品。

疯狂的，令人惊叹的。我在考虑你决定不拿现金，看看会发生什么的决定。我在考虑你16岁买车，却因为看起来太年轻而被拦下的决定。

我在想，当时承蒙你父母的恩惠，他们收留了我，因为我没有钱回加州北部，也无法去看望我妈妈。他们把我带到你们家，然后第二天又带我去你住的地方，那是秋季布鲁克。你不记得了，但我记得。我以前跟你说过这个故事，所以请原谅我，因为大多数听众都没听过。但你还记得被载到秋季布鲁克吗？是的，你后院的坡道。我走进去，被介绍给你，你非常客气地说：“你好，随便在外面滑吧。”那里有两个坡道，还有一个黑色的人字形坡道……对不起，我记不清了……我想雷·安德希尔也在那里，是的，他……

住……

得很好。正如我将要说的，你有一个相当庞大的音乐收藏。我们稍后会谈论音乐……但我也觉得，你的车道上有几辆车等等，但根据多方面的情况，以及那次互动和我的观察，我清楚地知道，要么你父母中的一位，要么是你爸爸、你妈妈或两人都在，也许他们一直待在那里，或者也许是其他人，他们一直在建议你做出非常明智的财务决策，比如不要把所有的钱都花掉，或者继续把所有的钱都花掉，而是投资到你知道的事情上，或者也许这些只是从小就灌输给你的，谁知道呢？我之所以问这个问题，是因为我认为很多人……

挥霍了他们早期的成功，你知道，代表着他们早期获得的很多财富，他们挥霍了这些财富，他们开始做出糟糕的决定。你之前解释过为什么你倾向于避免毒品和酒精，当然还有任何会让你无法进步和逃避滑板的严重毒品或酒精依赖。但是，你知道，作为一个年轻的著名运动员，能够做出真正明智的决定比普遍情况要罕见得多，即使人们有教练。所以我很想知道，你知道，这种谨慎和审慎是从哪里来的？弗兰克、你爸爸，也许还有南希也在单独指导你，就像，“嘿，嗯，要聪明点，要明智点”，因为很明显，你做了一些非常明智的决定。

他绝对是这方面的指导者。他第一个说你应该尝试滑板的人，他说，我当时十七岁，我甚至不知道这是可能的，但他做到了。我做到了……但之后，我买了你去的那个房子，那是一处四英亩的房产，我们在上面建了这些坡道，那太棒了，绝对有助于我的滑板技术提升到一个我无法想象的水平。

但在某个时候，这只是个负担，在经济上是个负担。我入不敷出，我的收入一直在下降，因为我们谈论的是此后不久，那是91年和92年，滑板运动最萧条的日子。我背负着巨额抵押贷款，我拥有这处房产和这些坡道，我却无力维护。我甚至一度几乎付不起水费，你知道。所以你看到的景象可能看起来很稳定，但在幕后，它正在开始……

一个叛逆的鸟屋……

是在92年创立的。当我创立鸟屋时，我用那栋房子的资产来启动它，因为我没有……我花光了我的积蓄，让我的比赛继续进行……所以我在那栋房子上又贷了一笔款。

我卖掉了房子，启动了鸟屋，以我贷出的价格卖掉了房子，然后我搬回了我在高中时住的地方，只是……减少开支。我认为那是我真正变得节俭的时候，因为我不得不……我不得不……我有了第一个孩子。

我的收入很不稳定，波动很大。我只是吃吐司、罗马和花生酱三明治，什么也不花，并接下所有工作，比如最随机的演示请求。或者他们想让我为这个广告做咨询，因为我……我24岁了。

我年纪太大了，不能再当滑板手了，必须要有年轻人，对吧？但他们想知道有什么可能。你能提前一天来教我们吗？所以我就会去，散布一些填充物来向他们展示角度等等，然后他们会做得更好。像查理·托马斯那样的小孩。然后我就站在那里，我得到了报酬，我不在乎。

我想我记得这个广告是百事可乐的广告。那个……

百事可乐的广告是……克里斯·米勒首先是百事可乐。而我是“虎王托尼”。

你……

们……

聊过吗？是的，是的。我认为鸟屋，也就是你的公司，但没有告诉你它是什么滑板公司，我记得威利·桑托斯很早就加入了。我记得他是个非常好的孩子，我经常在比赛中看到他。我还记得当时想，托尼·霍克自己的公司……

很稳定。我们有一个团队，你知道，就像我的团队，杰米·金，传奇的街头先驱史蒂夫·巴拉，我们称他为ATV。但街头和垂直滑板都有，我们有奥西·古斯曼，他就像我们的一号业余选手，他参加了奥运会。我们有一个很棒的团队。

从滑板手变成车手，再到团队经理，这很有趣吗？

老板，这很有趣吗？这只是……这只是必要的，我可以这么说，这很有趣。我的意思是，是的，这很有趣，因为我们仍然有点鲁莽，六个人挤在一辆面包车里，开车去全国各地的滑板店，向他们乞求300美元的盒子，这样我们才能买汽油和食物，住旅馆，然后继续前进。我不知道，我只是……但对我来说，我只是觉得有必要……有必要……这就是我必须做的事情，才能让一个品牌成功。所以我愿意去做。但是这很累人，是的，因为我必须是……我必须是……教练、巡回经理和滑板手，你知道，我把自己置于……最糟糕的环境中，不停地扭伤脚踝，我……我所有的滑板都是街式滑板，这根本不是我的强项，这很难，但我……我喜欢它，它在我的脑海中发生了……

我在想，你必须是托尼·霍克，逃离弗兰克·奥克的魔爪，组织者，是的，还有斯塔西·佩拉尔塔，是的，因为斯塔西，我仍然认为他是滑板界的逃亡者，那些电影制作人，对，滑板就像……我仍然认为斯派克·琼斯是滑板界的逃亡者，BMX电影制作人，我必须把所有这些都整合起来。我之所以提到这一点，是因为我很好奇。

我认为很多人可能很好奇，你是一个喜欢坐在椅子上，晚上思考，“好吧，我接下来要做什么？”的人吗？你是沉思的人吗？还是你真的只是确定今年需要做什么，然后在未来三年内设定你的里程碑，把它缩短，我想，现在……

回来。哦，不，一切都是即兴的。我们必须到达那里。我们必须在明天到达达拉斯，就像一旦我们有时间上车，我们就走了。我必须找个旅馆房间，就是这样，它非常……但我……我认为我学会了尊重……准时，因为我和一些滑板手一起旅行，他们……我不在乎，他们迟到。我就像那样，我不认识这些人，然后当我负责的时候，我就说，我们要准时，因为我们必须尊重别人的时间，我们仍然会在下午三点到达，我们要在下午三点……而这对于滑板……

团队来说并不容易，我的意思是，正如你所知道的，在“胡伯曼实验室”播客中，我谈到过，我们必须让那些从华盛顿特区过来帮我们拍摄的人……你知道，他们非常准时，他们非常……我知道你今天很早就到了，准时，提前五分钟。我认为，在任何职业中，这都是一个显著的因素，尤其是在滑板运动中，它有点松散……

所以如果你准时，真的意义重大。你身上体现出的职业精神，很明显，在不同的地方都有体现，你提到了关于商业决策的舒尔茨。我很好奇这方面的另一个方面，这可能有点隐晦，那就是……我不知道我看到的CD收藏，还是你提到的汽车。

你参与电子游戏开发，似乎你做了一件事，很多我认识的人（顺便说一句，我当时主要认识男性，现在也一样，所以我们说女性参与其中，女性和女孩）似乎你有很多其他的爱好和兴趣，音乐和海洋，但我们从未听说你分心或偏离轨道，比如我们从未听说你冲浪，然后听说冲浪让你无法滑板。我们从未听说你玩摩托车或赛车，对吧？你知道，有些人全力以赴，放弃滑板去追求这些，比如坎·布洛克，但那成了他的主要事情。似乎你很清楚滑板是你的主要方向，并且坚持了下来，而且你还有很多其他的兴趣爱好。

是的，我认为我……好吧，对于其他运动，尤其是像摩托车越野赛这样的运动，我……我非常尊重摩托车。我认为这超级刺激。我很想尝试。

我知道我不会像滑板那样擅长，我会想学习技巧，做跳跃和翻转等等。我会受伤，我不想为了这个而冒险我的滑板生涯。所以我……我故意远离了这类事情。我最后一次做手术是因为我在妈妈山上的单板滑雪时跳跃过远。所以这就是教训，就像……

巡航……

在地面上，粉末状的雪，你自由式滑雪，因为我吸取了教训，所以……是的，你说得对。但与此同时，我仍然……我仍然喜欢去冲浪和单板滑雪。我显然没有以前那么多了……但这些都是我从小就做的事情的一部分，它们对我来说很重要……我……你知道，参加过几次名人赛车，比如一些不错的赛车……我参加过勒芒24小时耐力赛，因为学生提醒我撞墙了，就像……好吧，这很有趣，但我……我没有精力认真对待它，而且……

现在你有了家庭……

当然，当然，是的，我的意思是，这些事情虽然很有趣，而且……我不知道……作为辅助性活动，它们需要很多时间。我的意思是，仅仅是勒芒24小时耐力赛就需要很长时间的准备。他们希望你去待上一个星期左右，进行训练，并弄清楚如何真正驾驶和保持安全。这就像，我知道我认为没有时间……

是的，那是你没有滑板的时间……

或者和你的家人在一起的时间。

对吧？是的。我现在也有同感。如果我被其他事情分散了注意力，比如阅读论文、准备播客、阅读最新研究成果以及思考我们可以做的实验，超过几天，我就会开始感到痒痒的，我觉得这些东西已经编程到一个人的神经系统中了，过一段时间后，就像你滑板这么久了，如果你几天不做，你的系统可能会……

就像缺水一样，是的，当然。我的意思是，例如，我们的坡道将在周日被拆除。今天是星期五。

我被告知周日上午十点要被转移到固体城市参加一个大型垂直滑板活动。我会在早上八点半到达那里，以便进行练习。我可以拒绝。

我喜欢它，在父亲节。那是我的父亲节。我将在周日上午工作。我喜欢它。

说到家庭和养育子女，告诉我们关于你孩子的更多信息，除了你自己之外，你的家人中还有一些有天赋的滑板手。

是的，我有四个亲生孩子，还有两个继子女，他们都滑板，我的女儿现在不怎么滑了，但所有五个男孩都愿意滑……我的大儿子最……他最突出，因为他转为职业选手……并且，你知道，拥有自己的粉丝，拥有自己的名字……莱利，他30岁了，是的……

他在街头滑板方面非常厉害，他的大……

树木很厉害，是的，但你知道，他们都很棒，他们都是以自己的方式很棒的滑板手，而且……这太有趣了。我的意思是，我……当然，他们从小就被滑板包围着，尤其是莱利，因为当他很小的时候，我没有能力请保姆等等。所以我带他去旅行，等等。所以他总是围绕着它。

所以他很自然地就擅长了，在某个时候，他开始回避它，因为他感受到了压力和我的阴影。我说，“我知道这不好玩。我知道人们期望我表现出色，或者我必须做这些事情。”

所以他远离了它，然后在高中找到了很多喜欢滑板的朋友。他仍然很擅长。所以他找到了他的团队，他们都找到了他们的团队，独立于我。

所以当我们去度假时，例如，我们去年……或者两年前，我们在夏威夷的大岛上。他们想去滑板公园。我不想去滑板公园。我在度假……

而且一些很危险的东西，很容易受伤。

然后，但是，然后，所以我去了，我坐在他们的沙发上，我是他们的摄像师。我喜欢它。那是我的假期。但是，但是因为他们都非常喜欢你，你知道我的意思，这太酷了，我的意思是，我还能要求什么呢？太棒了。

让我们稍微谈谈弗兰克和南希，仅仅是因为我通过那次与你家人的互动，那种持续两三天就改变了我一生的互动，与你见面非常精彩，作为一个年轻的逃课孩子，但也是因为有人会真的把我带到他们家里。我的意思是，他们有充分的理由一开始不信任我。

好吧，因为没有比利·沃尔德曼，现在不需要解释了，认识比利的人，我希望你一切安好。我很久没听到关于他的任何消息了，但我希望你一切安好。但我们很疯狂。

但他基本上把我带进了你家。他宣布，带我进去，你知道，给我们喂饭，喂我，还有我另一个朋友和我在一起。而且，你知道，我必须说，当你描述你的家人时，我只能想象弗兰克和南希看到你和你孩子的样子一定是什么样的。他们是否活得足够长，看到莱利和其他孩子玩滑板？莱利。

嗯，但我爸爸在莱利两岁的时候去世了，所以他是我的孩子们中唯一一个他见过的人，是的，嗯，我的大儿子，嗯，有了孩子，所以他除了莱利之外还见到了他的其他两个孙子。

嗯，我妈妈看到了莱利的一些成功，但是，嗯，她患有阿尔茨海默氏症，所以事情变得不一样了，但是，嗯，我认为我爸爸不会相信滑板运动会进入奥运会，对他来说，那是山顶，因为他真的很喜欢其他运动。他热爱运动。他热爱奥运会。

他爱，他热爱棒球。他热爱棒球。奥运会开幕时他非常兴奋。他只是，他热爱竞争的元素和那种兴奋。

我认为他的一部分感觉像是，为什么斯基普不参与其中，你知道吗？但他知道要克服很多障碍，还需要更多的接受。我不认为你能想象会发生什么。

他很特别，我仍然能听到他的声音。他是一个非常高大的人。我知道我比他小，肯定比他小，就像一个巨大的存在，而且我知道我以前跟你说过很多次了。

这实际上就是我们重新联系的方式。我给你发了一条私信，说，嘿，我见过你的父母。事实上，他们把我带进了你家，我说的是实话，你会知道我说的是实话，因为他们带我去吃了晚餐，然后晚餐后他们点了黑咖啡。

而且，你知道，多年来，我小时候做完事后都会点黑咖啡。你太容易被影响了。这些非常好的人收留了我。

我喜欢，这就是一个真正健康的家庭的样子。我很感激拥有慈爱的父母。我们确实有，但我没有健康的家庭结构。

所以对我来说就像，哦，我的天哪。这些人晚餐后喝黑咖啡，这肯定就是健康家庭的做法。顺便说一句，朋友们，不要在睡前八小时内喝咖啡。

但我仍然喝。

但是，嗯，你似乎并没有因此而受阻，嗯，因人而异，但是，嗯，这太棒了，这种联系，你懂的，从弗兰克到你和我，我提到南希是因为，嗯，她可能没有参加比赛，在赛场上跑来跑去，摆桌子，做所有这些事情，就像她显然也一样。

哦，他也会参加活动。我的意思是，当我开始成名，没有人拿工资的时候，他们需要所有人全力以赴，你知道，事情是这样的，人们认为，像，他喜欢赚钱。他从未因此拿过一分钱，他承受了那么多苦难。你知道，也许只是。

他只是喜欢它。

这是为了你。

我想那也是为了我。

而且也是为了我周围那些不适应社会的人。即使他，他是粗鲁的，他就像，一个，你知道，他，呃，不，这个世界是什么？他预兆着，令人畏惧，无论他做了什么，他都是为了所有那些像你一样迷茫的孩子。

我的意思是，他真的，他，他爱他把他们聚集在一起，他给了他们一种自我认同感，给了他们一种目标感。他看到了这一点，因为他，他，他确实有一个艰难的童年，他尽他所能在他成年生活中弥补他对他自己孩子的亏欠，以及他周围的孩子。所以这就是他所爱的。

但当然，他也喜欢看到我茁壮成长，但他喜欢他创造了安全的空间和这种社区感，看到了我妈妈，我妈妈是，那是她的事情，是把人们聚集在一起聚会。你知道，我们应该聚在一起。而且，即使是我和我的兄弟姐妹，尽管我们想效仿我们的父母，我们并没有像他们那样做，我们后悔了。

还有时间。

我的意思是，我们做，但它不规律。我们都是司机。当然。

是的，当我想到你爸爸的时候，我想到的那个人，我忘了电影的名字，但有一部科罗尼伍兹的电影，他住在某个社区，我认为那里有很多年轻人。我只是记得那样。有一幕是，克林克从他的门廊出来，只是笔直地站着，对吧？是的，他家前院的一切，都是超人式的红色，只是像一个巨大的存在那样站在那里，这就是我记得弗兰克的样子。是的。

他是一个十足的软心肠。那是，那是，你知道，那都是装出来的。

但他当然非常和蔼可亲。

你知道，你，你更多地看到了他们那方面，就像，哦，来吧，我想带你去看托尼的家，我们走吧，那不是什么难事。

还有一个故事的结尾，他实际上给我妈妈打了个电话。我认为可能说过一两句关于，嘿，这个孩子，十四岁，就像他可以加入一个男孩俱乐部，乘坐公共汽车回到兰开斯特，可能有过这样的讨论。但后来他们还支付了我的回家费用。他们让我坐飞机回家。

是的。

所以我想我欠你几百美元的机票钱，西海岸航班，无论是什么航空公司。好吧，这很有趣，我认为回忆起这些人很重要，因为他们不仅仅是你的父母，而是他们做了那么多。而且通过你，我真的很认为情绪和故事真的就像人类的能量一样。

知道人们的能量，因为那会延续下去。嗯，说到这个，我们对某些特定的音乐有着共同的热爱。你是一个听音乐的人吗？所以，嗯，为了激励你，让你兴奋起来，去玩滑板，音乐是你生活中重要的一部分吗？

是的，就是这样，我那天为我的540度旋转准备了一个播放列表。

好的。

微调那个技巧。什么能让我有动力，让我兴奋去做？你不必和我们分享。

我们播放列表上的内容，除非你选择，但那是高能量，低能量。

高能量，嗯，还有几首有意义的歌曲，比如，新秩序的《仪式》。还有九英寸钉的《越来越小》，因为那是我们在一个大型滑板巡演中用过的一首歌。那是演出中最充满能量的部分之一。嗯，嗯，现金，所以，我，我，我记不清了，嗯，嗯，甘加，嗯，嗯，什么时候再来一次，呃，我忘了是什么？嗯，哦，我发现这不会让我兴奋起来。所以我大概有十首，如果其中任何一首播放，我就会完成它，而且我知道大约一个半小时，只要我尝试之前没有太累。

在仓库里听。

随机播放，然后，呃，我完成那招的歌是，呃，来自迷幻乐队的《土地肥沃》专辑。呃，它叫做《气候化先生》。当我做411的时候，我把它用在一个鸟屋的剪辑里。

411是这些像视频新闻简报一样的东西。是的。

总之，当那首歌响起时，我感觉我做到了，太棒了。

我喜欢这个，因为，你知道，我作为神经科学家的本能反应是，你知道，我们的大脑喜欢吸收信息并丢弃其他信息。但是，配对联想非常强烈，是的，当你把它与某种奖励感结合起来时，比如完成真正的下滑动作，在生命早期，或者完成540度旋转，就像我回到，你知道，受伤后，受伤后。

几乎。我喜欢所有那些音乐，但我通过滑板公园被它们影响了，因为那是它的配乐。那是朋克音乐。那是性手枪乐队、九英寸钉、黑色旗帜、Devo乐队、X乐队和布斯·考克斯，你知道，那就是我一直在听到的，那就是我与我最好的时光联系在一起的东西。

啊，它在你的神经系统里，是的，有几个声音，你知道，强烈的，而且还有行动。

我行动我系统。

系统是。

在那个播放列表上，在540度旋转的播放列表上，好吧，蒂姆·威尔。

听到这个他会很高兴，还有我的棒球教练杰西·迈克尔斯现在又开始演奏了。

再次与蒂姆一起，主唱，关于新的，嗯，新的乐队。

它叫什么，他们有一个名字，他们，他们，呃，他们改了，好吧，最初是，呃，我想说是因为他们有原因改了。但太棒了，太不可思议了。我认为我连续两年的年鉴照片都是行动的退出镜头，是年鉴照片，说到这个，你拍过年鉴照片吗？你高中毕业了吗？我高中毕业了。

但我没有参加任何舞会或任何其他活动。我不知道。我的意思是，我。

我是一个局外人，就像我一样，即使我在滑板方面取得了成功。滑板并不酷。除了另外两个滑板手，我在学校里没有和任何人来往。我们感觉非常孤立。所以，是的，我参加了毕业典礼，因为，因为我妈妈想看。

是的。同样，我也毕业了，但我可以告诉你更多关于我高中停车场路缘石的事情，而不是课堂上发生的事情。

我弄坏了几个洒水龙头，因为洒水龙头就在路缘石旁边，而且那里有一个双面路缘石，所以我滑板，因为我会早点到那里，滑板，然后我会滑得太远，然后撞到洒水龙头，而且从未被抓住。

哪个高中？

呃，好吧，我去了圣。我最近去了圣拉斐尔高中，嗯，然后我去了一所三数字的高中，它在北郡。然后我最终去了托里派恩斯。我在圣拉斐尔被欺负得很厉害，以至于我要求转学，因为我，我无法在那里生存，作为一个滑板手。我必须在上课前把滑板藏在灌木丛里，然后放学后再去找它，这样人们就不会成为目标。

我，八个是正确的，就像一个，它就像一个。

约翰·休斯电影，当然，所以它只是笑话与护士。然后滑板手就像，甚至没有被考虑在那个领域，因为他们只是会，他们会被欺负，因为我们太少了。

好吧，事情已经改变了。而且事情不仅发生了变化，滑板运动变得更加流行，更受尊重，至少有一点证明了这一点，那就是它进入了奥运会，尽管还有其他一些尊重的标志，当然，但这是一个巨大的变化，当我十四岁时玩滑板时，我观察到了这一点，而且，你知道，直到我接近二十岁，我确实休息了一段时间，嗯，几乎没有女孩，几乎没有女人。

有一些，比如凯莉·贝恩赛德。她们被嘲笑，被奚落。这对她们来说太难了。是的，太难了。现在，很大程度上是通过Instagram，嗯，还有一些其他的渠道。你可以看到这些年轻女孩在垂直滑板上的表现比很多玩滑板几十年的大男人都好，我的意思是，嗯，然后还有一些其他的，在街式滑板中，也承受着非常严重的撞击，就像，你知道，所以这是一个对滑板运动近代史的彻底改写。对此有什么想法？还有一些其他的，是她，她做了一个非常糟糕的动作，被拍了下来，是尼克·法米利亚？是的，这些都是强悍的女士们。是的，我会做。

那样，为了来。

那样，我做了循环，她先做了436循环，有史以来第一次做，所以你认为发生了什么变化？

那为铺平了道路，这只是，你知道，一大批女性在做这件事，是，嗯，你知道，天空·布朗，当然。

有先驱者，像凯莉·贝恩赛德，嗯，还有苏珊·希勒斯，帕蒂·霍夫曼是第一个垂直滑板运动员之一，她们播下了种子，然后还有其他非常优秀的女性，她们给了其他人灵感，就像，哦，女孩们可以做到这一点，即使她们的数量远远少于男性，而且她们肯定会受到骚扰，然后在街式滑板时代，嗯，像莱西·斯蒂默这样的人为女性街式滑板铺平了道路，嗯，但多年来，它，它开始变得越来越普遍，越来越被接受，这应该早就这样了，它应该一直都被接受。

但真正打破僵局的是，当一切都在为奥运会做准备时，必须在男女项目中实现平等的细分。突然之间，我们是否应该举办女子赛事的问题不再存在，因为这是我们获得奥运资格的途径。值得称赞的是，动态舞台和Vans公园系列赛同时举办赛事，虽然不是奥运资格赛，但它们是独立的赛事。

他们说，这些赛事的各个方面都平等，奖金平等，关注度平等。就这样，事情就改变了。真的改变了很多。现在如果你去滑板公园，你会看到很多女性。

是的。

经常会有女性，比如妈妈们。你知道，有很多上了年纪的女性正在学习滑板，这很棒。

虽然这并不那么重要，但有人声称自己是第一个在垂直场地完成540度旋转的女性吗？这是……

某种程度上是众所周知的……

太棒了，嗯，他……

做到了，好的，他是怎么做到的？他一直在尝试。嗯，她在尝试，努力向我们展示……她结婚了，她的丈夫是宇航员，就像……你知道，像极限运动情侣一样。嗯，她在尝试，她在……他在非常接近成功。

然后我们在巴黎的Grand Palais举办了一场大型展览，这是为Quiksilver举办的，这是一场盛大的活动。他们搭建了一个大型坡道，我们在那儿举办了一场大型演出，数千人参加。我当时非常……虽然没有明说，但大家都期望我会在这个活动中完成1080度旋转。

嗯，我想……我想是在2009年，不，像2009年……他们组织了这次活动，我们要去那里，然后你知道，在某个时刻，你要完成1080度旋转，我说，我不能保证每次都能做到，每次我做到的时候，都是相当自发的。我并没有刻意去完成它，而是在尝试后成功了，我不能保证我能做到，我会尝试，我会尝试，他们说，好吧，好的。所以我一直都知道这很冒险，我……好吧，我并没有期待能做到。所以我做了一些热身动作，你知道，一些简单的动作，然后开始尝试1080度旋转。

与此同时，莱西开始尝试540度旋转，因为她感受到了那种能量。所以这并不是一场战斗，但我们确实……我们在互相较量。就像，对吧？莱西……她错过了。然后我……她差点成功了，你知道，然后在落地时摔倒了。

就像，哦，然后我完成了1080度旋转，这成了压轴表演，因为……这是他们期待的，每个人都……我疯了，无论人们从坡道上下来，我们向人群致意，我抬头一看，莱西伸出了她的手。仍然有人站在坡道上，她伸出了手。我想莱西又尝试了一次。

我们继续在麦克风上说。现在她做到了，太棒了。她抢尽了风头，毫无疑问，这太棒了，去YouTube上看看吧。

但它就在那里。莱西·亚当斯，第一个完成540度旋转。太棒了。然后她做到了。我们都抓住她，把她扛在肩上。

那是……他是……这太棒了。因为这些事情就像一英里跑的记录一样，人们打破了这个障碍，然后其他人也打破了这个障碍。

我的意思是，我近年来看了很多滑板视频。你看，像莱西·布朗那样。她太棒了。

我看到她和她的兄弟以及家人在洛杉矶吃晚饭，她的家人真的……格雷西真的很好。再说一次，她的父母会去滑板公园。毕竟，她当时还不会开车。我想她当时大概九岁。

最大的转变之一是，父母鼓励孩子们滑板。现在，你能想象我们年轻的时候吗？

从来不知道有那么多因素告诉我们不要做我们想做的事情吗？

当然。是的，现在孩子们……父母们在鼓励他们。去那里吧。学习技巧。那不是我们当时的情况。

但很酷的是，我认为……我认为所有这些中最酷的一点是，确实有一些人……年龄。我把自己归为47岁……但他们有孩子，滑板是我们生命中一段非常特殊的时光。然后他们通过他们的孩子重新发现了它，他们一起滑板。我认为这太神奇了，我们这个年龄的人会说，你知道吗，我过去也做过这个，你对这个感兴趣，我们走吧，然后你可以向你的孩子展示如何……

扫堂腿，我可以告诉你，我还没有孩子，但当我有了孩子的时候，我也打算让他足够健康，嗯，来做扫堂腿，人们可以查一下扫堂腿，我们不必解释……但他……扫堂腿的背景，是的，因为他们……

他们想……他们想做这件事，不，他们正在做所有这些困难的……

技巧，是的，你在滑板场上做什么？你真的会……

淘汰年轻一代。我经常在过渡区做……

持续地，新的平地技巧。基本上，你把带子绑在……它是一个整体，但它缠绕在……

你的脚后跟上，是的，嗯，这是我的……我的偷袭，加纳滑板，罗德尼……

更多地获得了这个技巧的荣誉，是的，罗德尼，你仍然和他保持联系吗？绝对是的，是的，他是……所以他应该……应该在技巧的开创者中被提及。

我认为他是现代滑板的教父。

是的，我认为罗德尼、你和马丁总是被认为是……那些我尊敬的人……在不同的、部分重叠的方向上的进步，在……

就像我第一次看到的技巧一样。我学会了这个技巧，因为我看到罗德尼在地上做了这个动作，我想，好吧，我在地面上做不了，但我可以在空中做很多次。

太棒了。太棒了，保持联系。他把你们聚集在一起。我们提到了骨骼队。我们没有真正从滑板进步的角度讨论它的结构。

但它是……就像任何一支优秀的乐队一样，似乎存在良好的化学反应，是的，嗯，人际关系方面，而且……每个人都有自己独特的东西。你滑板的方式，他滑板的方式，他滑板的方式，还有罗德尼，我们互相尊重。

但我们也互相……

互相竞争，对吧？因为在那个地区开车……是的，事实上，托米·盖瑞在那些视频中让它看起来很容易。但那些山路很粗糙，很危险，而且有真正的……比如移动的公共汽车。

你知道他不会在限速标志前停车。太棒了。嗯，我们可以回忆起所有这些方面。但重点是，与做类似事情的人在一起，做同样的事情，但以不同的方式去做，是进步的最佳方式之一，这就是为什么我经常飞到德克萨斯州，与彼得·泰和其他的播客一起玩耍的原因，因为他们做事的方式与我不同。嗯，你现在从哪里获得灵感？我知道你经常见到吉米·威尔斯，你经常见到吉米·威尔斯，埃里克·科恩，那个孩子多棒啊，嗯，除了莱西之外，你还和谁在一起？我问这个问题的原因之一是，滑板在许多运动中是独一无二的，在一次滑板练习中，会聚集……

世界各地的男性和十岁女孩，正是……

这太不可思议了。你不会认为足球……一场职业足球运动员之间的严肃比赛……

同样，这些词语的聚集意味着我们正在……交流和互相影响。我的意思是，我与莱西的最后一次谈话是，她在谈论你将尝试540度旋转，我说，我正在努力。她说，我认为……因为她看到我尝试了，她说，我认为你需要多加一点力量，她是对的。

她又做了一遍。

她十岁。而我……而我甚至没有考虑这一点，因为我只是回到了我的模式，我没有考虑到我没有受伤前的爆发力。而她是……我的意思是，这是我成功完成的关键，你知道，那是……但对我来说，这只是……这代表了滑板运动的包容性和多样性。

我55岁了，有30岁的职业选手处于比赛的顶峰。有17岁的职业选手，男性、女性，10岁的女孩正在做我们从未想过或想做的动作。这一切都是……

很美妙的一部分。我想问你关于收藏品的事情，这不是我经常思考的话题，但我认为在我们之前的谈话中，你提到了一些关于这个的事情。所以你知道，有一些滑板收藏家。有些人收集贴纸。滑板，这是一个完整的市场和世界。除了人们想和你自拍，他们看到你……我想有一个悠久的历史和持续的传统，人们拿着一支笔，放在你的手上，然后说，你能签个名吗？因为你属于这个非常小但非常明确的群体，你的签名会增加物品的价值。

所以，嗯，这是如何运作的？感觉如何？如果一个滑板手……你知道，有一些明显的迹象可以看出谁是真正的滑板手，谁不是，嗯，如果他们走过来，嘿，你能签个名吗？你对签名感觉好吗？这是你避免的事情吗？如果有人只是收藏家或交易者，他们试图建立自己的投资组合，我们可以说，嗯，你可能也能感觉到这一点。所以，我不是想让你为难。

多年来，这个问题是如何变化的？我一直都很乐意这样做，我很高兴……特别是当人们是滑板手或滑板爱好者的时候，为什么不呢？在过去的三年里，出现了一种新的现象，那就是转售商，那些只是购买签名物品而与滑板无关的人。

他们根本不在乎滑板。他们只是想在我的物品上得到签名然后卖掉。他们通常在eBay或他们自己的渠道上这样做。

嗯，在某种程度上是可以的。几年前，我尊重这些家伙的努力。他们知道我会参加这个活动。

好的，他们在外面等着。他们已经等了几个小时，只为了签几样东西。但在最近几个月，他们甚至想出了如何获取我的航班信息，比如有人黑进了我的航空公司账户。

有些人……在某些机场有消息来源，可以获得乘客名单，然后他们出售这些信息。我发现这一切是因为我实际上让一些人承担了责任，我说，听着，在你告诉我你怎么知道我会来这里之前，我不会签这个。我在这里没有生意。

我在这里。如果这是家庭聚会，没有人知道我会来这里。嘿，我们看到朋友说他们在机场看到了你。

不，他们没有。他们会知道我会去……无论如何，我在推特上看到了，你没有在推特上看到。我在推特上。

告诉我真相。有个家伙从TMS那里得到了我的航班信息，也告诉了你们。好的，谢谢你。

但这已经发展到无法持续的地步了。我不能……我不能取悦所有人。我上次从芝加哥飞走的时候，大约有15个人。

一个人拿着一张滑板购物卡，他们都……他们都在安检前冲向我，以为我会像往常一样签名。我做不到。我做不到。

我会错过我的航班，我无法区分……我很抱歉。你们……你们自己搞砸了。我不知道该说什么。然后我过了安检，他们在登机口等着。

他们买了机票，航空公司机票，这样他们就可以……他们……他们买了航空公司机票，他们不会用这些机票来追我。哇。所以我的意思是，当人们要我的签名时，这很奇怪，而且很烦人，而且……

有点令人毛骨悚然，是的，告诉他们一位神经科学家告诉你，你必须摆脱这种……

对，如果你……

签署太多签名，你会变得很奇怪，没有什么……

出现了，嗯，除此之外，还有……所以，在有公开活动或公开展览的时候，我会尝试弄清楚谁是真正的滑板爱好者，谁不是……使用一些很容易识别的……但这……这只是……这毁掉了真正热爱滑板的人的体验……好吧，谢谢……

感谢你分享这些，我们不会告诉大家那些明显的迹象是什么，这样这些人就不会利用它们来……真正的粉丝会知道，你不用担心他们是否代表真实性，因为他们就是。从积极的方面来看，我想从你这里了解更多的是你的慈善工作。

嗯，我认为凯文·罗斯……

嗯，他在科技行业，他是第一个告诉我你们一起做过一些慈善工作的人……也许你们也和吉姆·伊博一起做过……

伟大的吉姆·伊博，是的，吉姆和凯文是董事会成员。吉姆是滑板项目的现任董事会成员，我告诉你关于滑板项目的事情，嗯，这是我的非营利组织。我们试图在欠发达地区开发公共滑板公园，但更重要的是通过支持社区并为他们提供资源来做到这一点。

试图在该地区推广滑板运动的团体，我们是他们的资源中心。嗯，我们会给他们建议，给他们资金，会给他们我们的认可，这会有很大帮助。嗯，到目前为止，我们已经帮助资助了近一千个滑板公园，其中七百到八百个已经开放。

嗯，我的抗议工作当然有效，这是因为我从未，从未忘记过我靠近滑板公园长大，那里是我的家外之家。在那里我找到了我的社区感、我的认同感、我的归属感。而很多孩子选择滑板，但却得不到任何支持。所以这些滑板公园是他们的生命线。

是的，我可以作证。它们绝对挽救了生命。毫无疑问。

人们在哪里可以了解更多关于你基金会的信息？我们可以提供链接，但口口相传也很重要。那么，这些公园的资金实际上来自哪里？

来自捐赠者的捐款？它来自筹款活动，一些公司，有时资金会通过我们资助特定地区，嗯，比如，嗯，我们在密歇根州和纽约州有一个“建造以玩耍”项目，该项目由罗莎·沃尔顿家族基金会资助。嗯，他们给我们资金，然后我们必须把它交给那个地区。但这很容易，因为有很多规划好的项目，现在有很多滑板公园。

在那些地区。喜欢它。谢谢你这么做。谢谢你组织这一切。

围绕着它，我得到了更多滑板的地方。

很好奇你近期有什么计划，现在你可能可以选择做哪些事，不做哪些事。你知道，你有一个家庭，你还有你的滑板生涯。

你在如何安排你的一天或你未来时间方面，你的优先级是什么？你想确保你做什么？或者你接下来，让我们假设，五年内清醒时间的很大一部分将用于什么？因为如果你想延长这个时间，你可以。

嗯，我会把我的孩子放在首位，嗯，我们还有一个孩子在家，还有四年时间，所以，我会确保我能陪伴她。至于事业，我从未有过远大的抱负，比如我从未想过。这就是我想完成的。

他总是更注重具体的技巧，所以总是像，我想尝试这个和那个。我想继续滑板。我不知道五年后我是否还能滑板，但我现在很享受滑板，五年后我可能会停止在大型比赛中滑板，我可能不会公开滑板，但我会继续为公共滑板公园奔走。

公园，更多地参与基金会的工作等等。我认为，我认为我安排时间的方式将产生最广泛的影响，并对滑板运动产生最佳影响。我确实觉得我已经到了一个点，是的，我某种程度上是滑板运动的大使，我想代表它。

嗯，我希望，我希望在这方面做到公平。它包含各种各样的事情。它不仅仅是极限运动或奥运会等等，它代表着，嗯，一种真正的文化，我想尽可能地展现这一点，并确保人们理解这一点。这也是积极的。嗯，我的意思是，我现在做的每件事都很有趣。

我得到了它，我想说在过去的五到十年里，我第一次真正享受滑板带给我的机会，以及它带给我的东西，以及这对我的家庭意味着什么，就像我对此有了更好的理解和认识。而现在，一切都像，一切都太有趣了。我真不敢相信我还能以此为生。太疯狂了。五十五岁了，我仍然把滑板作为我的职业，这太疯狂了，我不会以任何其他方式生活。

这绝对是应得的。我只想感谢你几件事。首先，嗯，谢谢你推广滑板公园。谢谢你选择这条道路。

谢谢你激励我和许多其他年轻人和老年人，几十年来，无论是在滑板上还是在滑板之外，包括你的韧性和决心，不断进步，即使你受了重伤，也能克服困难，至少达到你之前的水平。而且我认为你会超越你之前的水平。所以我想感谢你的韧性。

我知道这源于内在的动力。你对滑板的热爱，它绝对流露出来。我当然也有一些这种感觉，因为我从小就接触滑板，但远不如你，但还有你愿意涉足这些不同的领域，比如电子游戏，或者谈论极限运动、奥运会，因为这确实促进了滑板运动的很多发展和横向发展。

与此同时，就像你说的那样，把它带回到这样一个事实：滑板运动不仅仅是一项运动。它不像其他运动。它是一项独特的运动，它是一种独特的生活方式，它有它自己的东西。我们确实认为你是滑板运动的大使。我代表很多人说，我们非常感激你，因为你带来了这种，这种肩膀和这种谨慎，但也带来了这种全力以赴的精神，以及你父母灌输给你的善良，这显然体现在从慈善事业开始的一切中。所以我无法表达足够的积极评价，也无法表达足够的感激之情，感谢你所做的一切，感谢你今天来到这里，感谢你在滑板运动中的遗产，也感谢你在人生这场游戏中留下的印记，这显然是不可磨灭的。

所以谢谢你。哦，谢谢你。我，我欣赏滑板的精神，它体现在你的团队和你的工作人员身上。显然，他们很多人来自滑板界。所以你仍然在支持它，无论你是否知道。

非常感谢，希望你能回来，我们。

再来一次。好的，听起来不错。

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