Ed Helms and Jordan Klepper on Finding Authenticity as a TDS Correspondent | Behind the Show
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《每日秀》过去和现在几代特约记者齐聚一堂，Jordan Klepper和Ed Helms讨论了Ed加入《每日秀》的经历，Ed是如何找到自己作为特约记者的声音，以及此后他如何选择项目，包括《办公室》和目前播出的播客《SNAFU with Ed Helms》。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 如何在构建AI应用程序时保持领先地位？从领先一步开始。IBM的高性能Granite模型针对企业任务（如特定领域的流程和工作流）进行了优化。它们的设计使您可以减少训练时间，而将更多时间用于创作。准备好立即开始了吗？立即访问ibm.com/granite开始吧。IBM。让我们一起创造。

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您正在收听Comedy Central。

欢迎收听《每日秀》耳朵版。我是Jordan Klepper，我很高兴今天能与《每日秀》的开拓者、伟大的Ed Helms一起。Ed，欢迎。你好。非常感谢你的邀请。谢谢你来到这里。很荣幸。回到《每日秀》演播室是什么感觉？你走进演播室时脑海中首先想到的是什么？我走进门就立刻呕吐了。很多紧张、愤怒、沮丧、焦虑。

几十年积累的焦虑。是的，蔑视。不，我不得不说，首先，演播室，不仅仅是演播室本身，还有办公室、大楼，所有的一切，现在都太漂亮了。是的。在我那个时代，我可能会经常这么说，它只是有点，我不知道，土气？嗯哼。

而现在它就像性感一样。它就像一个很酷的，就像一个很酷的工作场所。太性感了吗？不。不，刚刚好。它有很好的氛围。当然，这里还有很多我认识和爱的人仍然在这里工作。所以，

再次走进这扇门真是太高兴了。我无法过分强调看到人们，甚至像一些新人一样，是多么的快乐。你对这个节目并不陌生，但以我的标准来说，你算是新人。是的。但从时间的长远来看，如果你看看，有旧石器时代、科尔伯特时代、海尔姆斯时代、科德雷时代，没错。然后，是的，我是比较新的一个。是的。呃，

你属于人科时代。但你也很可爱。与新人们见面和交流也很酷。所以我们都……

这种乏味的纽带。是的，这是一个，他们说，没有混蛋的规则的地方。但通常会有一两个。那是，对你来说是谁？谁是那个混蛋？呃，有很多混蛋。我的意思是，说实话，是的。嗯，科德雷，哦，最糟糕的。嗯，科尔伯特，也是个大混蛋。卡雷尔，大混蛋。呃，

嗯，每，每，这是一个，这是一个不，没有好人规则。每个人，你必须是个混蛋。是的。我收回我说的话。我说的是没有混蛋的规则，但我认为我的意思是完全相反的意思。完全相反。呃，不，这很好，一直很好，是的，一直都是很好的氛围。你还记得《每日秀》的试镜吗？我记得。是的。非常、非常清晰。你，现在如果我说错了请纠正我。你来自即兴喜剧UCB。

没错。在某种程度上。但我当时也深深地沉浸在单口喜剧社区中。所以在那个时候的纽约，即兴喜剧还很新鲜。当时并没有一个非常成熟的即兴喜剧场景。直立公民旅大约在99年、2000年的时候强势崛起。我大约在99年大学毕业后就开始在纽约做单口喜剧了。

我直接来到这里，参加了我能参加的所有公开麦克风表演等等。我刚开始获得一些，你知道的，只是一点点作为城市人的信誉

俱乐部喜剧演员，就像在那里获得一点点小小的机会或主持一些节目。但我确实参加了所有正规俱乐部的演出。与此同时，直立公民旅大约在99年的时候强势崛起。我想，那看起来也很酷也很有趣。所以我开始也做这个。但我不清楚是什么让我进入了Comedy Central的视野，我认为。

是单口喜剧，因为Naomi Frisch是Comedy Central在纽约的人才主管。她总是待在喜剧俱乐部里。所以我认为更多的是单口喜剧。但我参加的试镜是一个公开的选拔。真的吗？规模很大。是的。城里每个人，我认识的每个人都参加了这次试镜。它是在一家商业选角公司举办的。我的意思是，有数百人。

类似的情况，你基本上做的是我们在《每日秀》中所说的聊天？或者你必须为试镜写一个聊天稿？有两个步骤。第一个是这种大规模的选拔。他们只是给你一个剧本。

当你到达那里的时候。所以你没有时间真正准备它。然后你走进去对着镜头表演。但那时我非常熟悉这个节目，因为我一直非常关注它。在我的想象中，我想，我会参加《周六夜现场》或《每日秀》。这些是我心中的两个目标节目。

我有两个北极星。大多数人只有一个。我有两个。方向上很困难。有抱负，很好。方向上，你完蛋了。有两个北极星对于导航来说太糟糕了。但我一直在培养我的……

《周六夜现场》试镜，准备好那样。我想，无论哪个先来，我都会抓住它。所以我真的是这个节目的学生，我每天晚上都在看它。凡斯·德杰内雷斯和莫·罗卡，当然还有科尔伯特和卡雷尔都在。我每天晚上都看。嗯哼。

我到了一个地步，我想，我知道所有的技巧。我知道这些人是怎么做的。我知道他们是怎么说话的。我知道他们是怎么扬起眉毛的。我知道他们什么时候瞪大眼睛。特约记者的工作真的很有技巧。我学习了它。我在我的《每日秀》准备工作达到巅峰的时候得到了试镜机会，这是一个非常幸运的时刻。但我走进那个试镜就像。

我记得坐在候诊室里，那里有很多人。我想，你们这些傻瓜。不可能。我知道我在做什么。就像，我知道。我走进那个试镜时就像。

一种我绝对没有获得或没有权利拥有的自信。但由于某种原因，我只是感觉自己已经做好了准备。你参加的其他试镜也是这样吗？还是只有这一次你感觉自己很了解？这是一个好问题。在那时，我每天都在参加商业配音试镜，每天五到六次试镜。所以我真的把这个肌肉练得很强壮，我可以走进试镜，是的。

你知道的，尽我所能，然后走出去，再也不去想了。就像，对于配音来说，好的预订比例可能是30次试镜中有一次。这是一个很好的比例，但这也是你每周预订一次。这意味着你是一个优秀的配音演员，但这同时也意味着你要进行数千次的试镜。所以我只是有这种试镜肌肉，非常精细地调整。

这在我的《每日秀》试镜中对我很有帮助。所以我走进去，我认识选角导演。那时她是我的朋友。我曾无数次去过她的办公室。

我只是尽我所能完成了试镜。我走出去，我想，我认为我做得还不错。哦，这是另一件事。他们给了我一个剧本，我刚看到科尔伯特在节目中表演过。就像，可能只有两周前的事。所以他们就像，是的，我们会给这些试镜者一个难题。这是两周前的东西。但我就像，骗不了我。我每天晚上都在看。所以我刚看到科尔伯特演过这个剧本。你在脑子里……我觉得这是挑战……

你学习它，你了解节奏，你了解它的责任以及笑点在哪里。对。但你可能也会在脑子里想起科尔伯特的笑声。当然。你是在校准，我该如何平衡海尔姆斯？我该如何理解科尔伯特的节奏，但在其中保持海尔姆斯？我会说你问的问题可能一年后才出现。在那时，我就像，我该如何像史蒂芬·科尔伯特那样去做？真的。

真的，我只考虑的是，他是这份工作的完美版本。我该如何像他一样去做？这对我很有帮助，因为我后来得到了复试机会，复试是一个聊天。

是的。

在盐湖城，到目前为止一切进展都非常顺利，这要归功于这些奥运会前所未有的安全级别。更多内容，我们的首席安全分析师Ed Helms将为您带来报道。Ed，感谢你加入我们。跟我们谈谈这些奥运会的安全保障吧。

约翰，这些奥运会无疑是有史以来最安全的。场地的周边环绕着复杂的围栏系统，每个入口都有电子监控检查站，每个场馆都有X光设备，这里、这里和这里都有机关枪炮塔，成群的白狼自由自在地在场地里游荡，吞噬着它们路径上的所有东西，远程控制的激光制导企鹅，头上装着炸弹。

艾伦山的山顶打开，露出一个能够摧毁一个小卫星的死亡射线。好的，继续下一个……还有12000名来自联邦、州和地方机构的安全人员。特工们在偏远地区巡逻，一些人穿着滑雪板巡逻。其他人则采用伪装。我想这是为了处理危险材料。溜冰鞋和滑雪板已经被磨钝了。冰球是用某种太空时代的海绵材料制成的。

运动员们会拥抱而不是射击。所以危险都被解决了？我想一切都在控制之中，所以我们可以……除了一个。是冬天。到处都是冰柱。你可以刺伤别人。这是完美的犯罪。没有指纹。没有武器。剩下的只是一滩水。水守护着它的秘密。约翰？谢谢你，Ed。

那轮试镜，我认为我和科德雷，还有我们认识的其他三个喜剧演员在最后一轮。我和罗布被录用了。你事后知道了吗？你有没有想，哦，我得到了那份工作？不，我不这么认为。我认为是一两天后我接到了电话。实际上……但你内心深处呢？你有没有想，哦，我认为我成功了。我感觉很好。我不知道我是否会得到它，但我已经学会了……

通过数千次的试镜，如果你能做到最好，那就是全垒打，因为你，

它真的永远、永远都不取决于你。即使你认为自己适合某件事，如果选角的人认为你不适合，那么猜猜什么最重要？那个人的意见，而不是你的意见。作为配音演员，这一点被不断灌输给我，那就是试镜过程是如此完全、彻底地不受你的控制。我认为很多演员需要很长时间才能理解

真正内化这一点。这就是配音对我来说如此重要的一种方式，因为当时配音试镜的数量非常巨大。是的。我参加了这么多次。我成了一名全职配音演员。

这就是我所做的。我每天参加五、六、七、八次试镜。我每周有两天或三天的时间参加不同产品的录音会议，这个、那个或其他的。有时是小的广播广告，有时是大型广告活动。就像我是一个认真工作的配音演员一样。你2000年的经纪人还在接客户吗？这可能吗？你能帮我转达一下我的名字吗？那时我确实有非常优秀的经纪人。

是的，那是我职业生涯中一个美好的时刻。Cunningham、Escott、Slevin和DePini团队。向他们所有人致以热烈的感谢和赞扬。非常优秀的经纪人。然后你转向获得《每日秀》的工作。是的。你试镜。当我参加试镜时，他们会测试你如何在演播室工作，如何在演播室做好准备，能够进行聊天，能够坐在办公桌旁。但作为特约记者工作的一半是，把你的屁股带到现场。

并从事喜剧中最奇怪的工作之一。完全正确。坐在一个可能非常重要的人、可能非常奇怪的人、可能非常生气的人对面，然后对着他们的面孔讲笑话。是的。你感觉如何？你看起来是一个非常善良、友好的人。我认为科尔伯特很有名地会问，并告诉特约记者把灵魂留在演播室的衣架上。是的。你必须出去

勇敢无畏，看看这些房间，和这些人谈谈。在酒吧行业，酒和枪支不能混在一起。酒精会引发冲突。枪支会解决冲突。这是显而易见的。嗯，逻辑告诉你，酒精和枪支不能混在一起。如果，是的，如果你胆小的话。如果你胆小的话。

我和厄尼进行了一次愉快的聊天，一次理性的思想交流。好吧，你叫我胆小鬼，所以你更喜欢我拿着我手中的这瓶啤酒砸在我的脸上，还是更喜欢我伸手到我的背后，掏出我的枪，在你眼睛之间放一颗子弹？你更喜欢哪个？我会说，如果你用啤酒瓶打我的脸，那么你就是个胆小鬼。

那容易穿吗？不。那对我来说非常不舒服。我是一个……

南方男孩，由希望让每个人都感到舒适和保持和平的父母抚养长大。我认为我的职业选择是对此的一种回应。但当然，我也永远无法完全摆脱这一点。所以，故意与某人尴尬相处，故意对抗甚至像

有时很刻薄。这让我很不舒服。每一次都是一个挑战。而那些

我玩得很开心的那些，真的是那些我可以很傻或非常愚蠢或非常傻的那些。对我来说，这很容易让我变得很愚蠢。但是，你知道的，你会从那些真正有冲突的节目中获得最多的肯定。我擅长了。我可以做到。但这总是。

你知道的，这总是感觉就像我放弃了一些东西。而且奇怪的是，我实际上对很多这些事情和很多这些时刻都感到非常自豪。但这从未停止过，只是感觉就像我从未停止过感觉它违背了我的本性，就像我是谁一样。不，我一直都有这种感觉。

当你在外景拍摄中可以很傻，或者做一些非常公开的事情，但很明显笑话是你自己时，这感觉就像一种戏剧表演。你可以在这个很大的空间里当小丑，每个人都理解你的观点。我记得做过一些我的第一次外景拍摄，然后事后观看录像，并且有这种感觉……

我有一些中西部人的友善。并且有这种感觉，哦，本能地对陌生人，我想让每个人在这个空间里都感到舒适。是的。我记得杰森·琼斯当时告诉我，他说，你必须让他们沉浸在那份沉默中。是的。让他们用一些东西来填满它。那就是他们说话并向你展现自己的时候。这就像……

好吧，这就是我最糟糕的感觉。对，对，对，对。我讨厌这种沉默。是的。我想掩盖它。即使我偷偷地加进去了笑话，我也想继续说下去，以摆脱这种感觉的尴尬。而你就像，完全正确。但这就是我们想要达到的目标。是的。是的。我会说两件事。我认为卡雷尔为愚蠢的笑话铺平了道路。

是的。

尖锐的讽刺。我认为这两个人之所以如此特别，也是因为他们并没有做同样的事情。就像他们的喜剧风格不一样。我们所有后来的人都在试图找到我们的风格，找到我们作为特约记者的声音。就像你之前问的那样，我花了一年时间才停止故意模仿科尔伯特。是的。

就像有什么东西咔哒一声响了，还是你对如何在《每日秀》的环境中工作感到舒适？是的，我认为这是一个取得了一些成功，并且像，我已经获得了一些信誉的时刻。现在是时候享受自己的直觉了，并且对自己的直觉感到自豪，这可能与我的预期不同。是的。

科尔伯特做的事情，或者科拉尔做的事情，或者其他的。我认为我模仿科尔伯特在那时对我非常有帮助。这真的是一种他创造了黄金标准。但我认为现在，尤其是在过去10年中观看这个节目，看到这么多特约记者都有

真正独特的声音，但真正获得了同样的讽刺，就像获得了这种良好的媒体讽刺一样，这很有趣。

调整好了。每个人都做得很好。但我想要问你关于对沉默感到不舒服的这个问题。这经常发生在我身上。你知道的，我们会找到一些故事，我们会开始集思广益，想出所有要问这个人的有趣问题。然后我们到了那里。这确实花了我大概五到十个片段才明白，就像

当摄像机正在设置时，不要和受访者说话。是的。就像，不要和他们放松。不要了解他们。不要喝咖啡然后聊天，因为。这很危险，因为我觉得我也犯过这个错误，你会到达某人家里。是的。你可以花一个小时在他们的厨房里闲逛。对。然后就像，该死，我现在必须对这个人说一些非常令人厌恶的话。而你就像，好吧，现在我们成了朋友。是的。

没错。你了解得越少越好。你不想在坐下之前建立任何氛围。你想要所有的一切都在镜头前。这花了我一段时间，因为，同样，我的本能是想，嘿，你好吗？即使他们是一些我想要成为的朋友的怪物，我也会说，他们是一个人。让我们聊聊。当然。然后我们坐下来进行采访，哦，该死，我必须问这些难题。

但我也会，我很好奇你对此的看法。就像有时你正在采访那些有问题的、困难的或有一些奇怪的、疯狂的或错误的观点的人。然后你有一些有趣的问题。但很多时候我只是想，哦，天哪，就像我平时生活中永远不会遇到这样的人一样。像，

我可以，我只是想了解他们的想法。像，我想进行一次真正的对话。我真的很想深入了解他们的思想，并了解他们是如何以及为什么这样想的。我有很多这样的时刻，我当时想，等等。我是一个真正的记者吗？我在这里有真正的记者的本能吗？我只是想真正地了解这个故事的真相。所以很多时候我都会发现自己陷入了这些引人入胜的对话中，我只是想放弃剧本，放弃游戏，放弃讽刺，然后就像，你他妈的

怎么回事，伙计。像，你是谁？这是什么？你怎么想的？然后就和某人深入探讨。但当然，你永远、永远都不能那样做。有一些，我确实发现自己在多次拍摄中与，你知道的，你正在与人们交谈

那些处于极端的人，以及与那些你永远没有机会与之接触的领域的专家交谈，对吧？没错。是的。也有一些自我方面。有时就像，我要扮演一个不知道这些事情的傻瓜。但顺便说一句，我已经读过你所有的文章了。我也很聪明。我很酷。我们可以相处，对吧？完全正确。这只是我需要被这个人视为合法的需要。太搞笑了。我们要短暂休息一下，马上回来。你的AI模型真的懂代码吗？它的特定语法？

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2024年总统大选即将到来。MSNBC将为您提供您所需的深入报道和分析。我们的记者正在现场。史蒂夫·科纳基在大屏幕上分析比赛。瑞秋·马多和我们的“决策2024”团队将在结果公布时提供见解。

第二天早上，乔·斯卡伯勒将为您分析这一切对我们国家未来的意义。11月5日星期二在MSNBC收看2024年总统大选报道。我们回到Ed Helms这里。在……方面有点意思……

我认为，你知道的，《每日秀》作为媒体讽刺，你知道的，科尔伯特帮助创造了它，就像所有早期的特约记者一样，过度自信的记者的傲慢是很多最初讽刺的大目标。我认为过去十年中令人好奇的是。

是媒体环境发生了变化，所以新闻看起来不一样了。并不是所有白人男性都在告诉你他们对世界的了解。这种动态已经发生了变化，但即使是人们观看新闻的结构也发生了变化，他们对喜剧的需求也发生了变化，所以出现了一种新的……

就像，你如何将一定程度的真实性带入你的身份？我觉得特雷弗进来的时候，观众必须先了解特雷弗·诺亚是谁，然后他才能对事情进行尖锐的评论。坦率地说，特雷弗不喜欢对事情进行尖锐的评论，而这正是特约记者发挥作用的地方。但是当他开始带人来的时候……

尖锐是他们可以使用的一种工具，但他带上了罗伊·伍德·小，因为罗伊很幽默、很聪明，他知道如何利用这一点，并且可以使用记者讽刺的工具，但也会使用真实的单口喜剧的工具。当然。看着这种转变很有趣。部分原因是，我认为，反映了……

坦率地说，我们正在观看的新闻以及观众对喜剧的需求，他们感觉现在几乎需要了解你，你不能像以前那样隐藏在角色背后。有趣。我……

我认为你找到了重点。这也是这个新的轮换主持人模式如此成功的原因，因为它给了你们所有人一个机会去展现真实的自己，坐在采访对象对面，拥有那些真实的时刻。就像我们从未有过那样。我必须说，我可以回顾我的特约记者角色，

与我同名。对。对。我的特约记者角色与我同名，但与我本人非常不同。对。可以说是有点混蛋。这让我也很不舒服，因为我必须在世界上扮演这种角色，你知道的，我确实给了观众赞扬，他们理解我是在扮演一种……

对。

而现在节目的做法，我认为这个节目正处于一个非常特殊的时刻，原因有很多。它拥有非常优秀的人才库。你显然接受了这个说法。但这里的人才真是太棒了。

过去和现在几代《每日秀》特约记者齐聚一堂，Jordan Klepper和Ed Helms讨论了Ed加入《每日秀》的历程，Ed是如何找到自己作为特约记者的声音，以及他自那以后是如何选择项目的，包括《办公室》和他的当前播客《SNAFU with Ed Helms》。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 而且这个节目正在回应一个疯狂的文化时刻。这很特别。就像以前特约记者团队只有我、Corddry、Colbert和Sam B.的时候一样。我觉得我们也很幸运地处于一个相当疯狂的文化时刻，那就是小布什执政的那些年。这可能对国家来说不是什么好事。

但对节目来说却很好。对喜剧圣地来说确实如此。它确实如此。我觉得那些年塑造了节目的声音，约翰能够继续表达出来。你有没有觉得……这很奇怪……

描述你当时是一个角色，一个与你本人非常不同的角色，但你却在一个非常成功的政治讽刺节目中。你是否觉得除此之外还有责任去参与政治？在你的角色之外表达政治观点？这可能是个人层面的，但更重要的是媒体层面。我觉得一部分……

我现在出去做脱口秀。是的。最后我会做一个问答环节。他们非常认真。问答环节非常认真。哦，有意思。在政治时刻，人们想要答案，他们感到沮丧，他们想要表达自己的处境。但他们把我当成一个能够理解我所做的喜剧的人，却非常想把我当成一个身处政治世界的人，并想要我的分析。你有没有感到这种负担？

我确实有。是的，我确实有。而且我有类似的经历。当时我还做脱口秀。我在哥伦比亚新闻学院做过一场脱口秀。

我记得这很奇怪，因为我讲了一些愚蠢的笑话。然后我最终与观众进行了对话，情况也类似。它变得，它只是变得很严肃。嗯，它变成了对新闻业的工艺以及它是否处于良好状态的剖析。而且，嗯，

福克斯新闻当时正在蓬勃发展。它还比较新，人们仍在试图理解它。我认为对于哥伦比亚新闻学院的学生来说，他们真的很好奇发生了什么？我们是否正在进入一个支离破碎的行业或一个支离破碎的机构？是的，我不知道。它只是……

我对此感同身受。当你做出选择时，纠正我如果我错了，但是《办公室》出现了，有机会在《办公室》中出演，但这意味着你将不得不离开《每日秀》，对吗？对的。当那一刻发生时，你是否觉得这是远离政治世界的一步？这是一个危险吗？这对你来说有吸引力吗？这是你考虑的一部分吗？好问题。所以在那里待了四年后，我真的很觉得……

我已经到达极限了，不是那种精疲力竭的极限。我只是觉得我还年轻，充满渴望，在这里我什么也做不了了。约翰不会很快离开。即使他去了别的地方，我也不一定是接替他成为主持人的那个人。

我有点达到了瓶颈，没有向上流动的空间，我开始觉得，我认为这只是我个性的一部分。我只是感到不安。就像我一样，我觉得我作为表演者和演员还有更多需要证明的东西。我认为在这个节目中扮演这种非常具体的角色，嗯，

突然感觉不够了。我想演戏。我真的很想做一些傻事。我当时看着凯瑞尔。在我开始后的五到六个月后，他离开了。所以我们在这里只短暂地重叠了一段时间。然后他离开去做，我想他拍了那部电影《布鲁斯万能》，然后看着艾莉，或者他出演的一些情景喜剧。我只是觉得，那是……

看起来真有趣。这和让我爱上《每日秀》的原因一样。就像，看起来太有趣了。对吧？这就是为什么我想出演《周六夜现场》的原因。我真的只是，我想要一份我能够热爱、享受和充满热情的事业。我开始觉得我能做得更多，但我无法在这种形式下做到。所以我开始试镜……

我得到了一部试播剧，这是一次非常不可思议的经历。我只需要离开《每日秀》两周，顺便说一句，这是一个很大的要求，因为我们只有几个人。这很重要。我说，伙计们，我得到了一部电视台试播剧。我可以去两周吗？他们说。

我不知道。好吧。然后，呃，所以我去了洛杉矶，拍摄了这部试播剧，这是一次最不可思议的经历之一。这是一部多机位试播剧，就像有现场观众一样。是的。太令人兴奋了。太有趣了。而且它取得了巨大的成功。

太棒了。NBC说，这是我们的下一个大节目。我们喜欢这个节目。然后，然后娱乐总裁换人了，他们说，我们将要重拍这个节目。你还在里面，但我们将要重拍试播剧。所以我们重拍了试播剧，那是一场灾难。然后它就什么也没发生。是的。

但我已经被毁了。我想，我太喜欢这个了。就像，我只是想去洛杉矶，参加一个电视节目。所以我只是有点像把这种能量散发出去，并与我的经纪人等等一起培养这种能量。《办公室》的会面发生了。我和格雷格·丹尼尔斯见了面。

他们已经心中有了安迪这个角色。他们说，你怎么想？我说，哦，是的，这很好。我们都开始一起集思广益。他们说，好吧，我们会让你知道的。过了一会儿他们说，我们将尝试一下。这个斯坦福分公司的事情。所以这是一个两周、两集的合同。我说，我不知道我能不能……

做到。我不知道我能不能离开《每日秀》什么的。因为，因为那样的话，如果它没有成功怎么办？他们说，这将是八集。我说，好吧。所以我真的必须离开《每日秀》。如果我要拍这个，这八集《办公室》，这是一个非常可怕的时刻，因为这就像，我不能请两个月的假。我必须要么冒险去做这件事，在《办公室》中拍摄这八集，要么，

那还是一个新节目。是第三季，但它仍然是一个相当新的节目，因为第一季只有六集。所以它还在积聚势头。但肯定有势头。我能感觉到。就像我知道《办公室》很特别。我知道史蒂夫已经……史蒂夫在里基·格瓦斯的角色中的选角是一个非常有灵感的决定，我相信这一点。我只是知道他会大获成功的。而且我。

所以我感觉那个节目很特别，成为其中一员也是一件特别的事情。但这确实是一个需要深思熟虑的时刻，因为我知道如果我离开去拍摄《办公室》的八集，之后没有成功，那就什么也没有了。这是一个空虚。你就像，但是我要冒险……我要冒险。是的。但是，但是我然后我冒险了。

我花了一分钟时间，但一旦我接受了，我就想，这绝对是正确的选择。我去了，拍摄了前两集，他们说，是的，这进展顺利。我们肯定还会再拍六集。我说，好吧，八集。而且进展得非常好，非常有趣，非常令人兴奋。然后大约拍摄了六集后，他们说，我想我们想留住你和拉希达。也许我们会把故事带回斯克兰顿。你怎么想？我说，是的，这对我来说没问题。但是……那么发生了什么？人们最终看了这个电视节目吗？嗯……

它叫什么名字？有人告诉我还可以。《办公室》？不，但你知道什么令人难以置信吗？这就是我如何知道我做对了。是的。因为那一年我去参加艾美奖，因为《每日秀》和《办公室》都被提名了。那一年我同时是两部剧的演员。这两部剧都获得了各自类别最佳剧集奖。我当时想……

好吧，这是一个好举动。这感觉像是一个特别的时刻。我认为。就像，这些节目有什么共同点？这个人。你看到了吗？是的。你看到了吗，美国？是的，但我当时确实非常兴奋，并且为能成为这些事情的一部分而感到无比自豪。是的。我能说一个……

一个用得太多而且过于甜腻的词吗？哦，我想听听。感激。非常感激。我希望你……不，但我真的，就像，我在回想那一刻。你这么说是不是因为炫耀一晚上获得两个艾美奖感觉很糟糕？哦，我没有获得艾美奖。哦，你没有获得艾美奖？我没有获得艾美奖。好吧。节目获得了艾美奖。哦，好吧。是的。你只是对艾美奖心存感激。感激，伙计。是的。

你在洛杉矶待太久了。我现在听到的就是这个。我变得软弱了。在经历了这一切之后，在这个我们身处的混乱时期，你在创造角色、创造项目时现在对你来说有什么兴趣？显然是一个追随自己热情的人，也喜欢傻事和有趣的事情。在这个时代，这很少见。是的。傻事和有趣的事情。是的。就像你倾向于什么？你希望继续追逐什么？

嗯，这是一个好问题。而且，呃，我确实感到非常幸运能够，能够追逐那些让我兴奋的事情。其中之一是我的播客Snafu，它有点在满足我对文化和政治的渴望，《每日秀》也做到了这一点。自从我离开《每日秀》以来，我一直很想念那种感觉，呃，

我参与了一些以有意义的方式表达文化观点的事情。

所以这个播客Snafu是我自己的版本。我喜欢它。它真的很有趣，也很搞笑，但它也很真诚，而且它很像我。就像我的个性通过这些关于历史的令人难以置信的故事展现出来一样。然后我还，我现在有了小孩，我发现自己看着部分

而且我就像，我会收到一些邀请，让我去拍恐怖电影之类的，甚至是像非常紧张的剧情片。我就像，我不想花三个月时间沉浸在这种状态中。就像，我想能够回家和我的孩子们一起傻笑，做一个傻瓜。不知何故，这部电影感觉非常恐怖、黑暗和奇怪。所以也许这一切都不是说，就像。

我仍然喜欢各种表演，我肯定会接受一个令人兴奋的戏剧角色，但这将是一个更高的标准。然后在喜剧方面，我只是去年和詹妮弗·加纳一起拍了一部电影，《家庭》。

《家庭转换》，这是一部非常宽泛的Netflix圣诞喜剧，非常有趣，就像非常荒谬一样，我现在是一个爸爸了，我越来越……

我认为我的幽默感，我正在变得，它就像更像爸爸的幽默一样。这种情况会发生。所以我的幽默感可能有点下降了，但我并不在意。我只是，我仍然喜欢它。我只是想做一个傻瓜。当我们没有得到《假期》的续集时，我非常伤心，当我，我能够再次扮演拉斯特·格里斯沃尔德时，这就像这样一个愚蠢的概念。

但我为此感到非常自豪。是的。而且我就像我喜欢它有多愚蠢，而且很傻。我当时想，我可以扮演拉斯特一辈子。如果我，如果我所做的只是拉斯特·格里斯沃尔德的电影，我会非常兴奋。而且我仍然认为，另一部《假期》电影并非不可能。但在当时，就像，票房情况很疯狂等等。但这正是我喜欢的那种东西。是的。

而且一直都会如此。我对Snafu，对这个播客很好奇，你确实选取了历史上的这些时刻，这些巨大的错误，以及……在某种程度上，那些看到……

看到阴谋论，然后往往不止一次被证明是对的，关于什么是错误的。这是否改变了你对当今时代普遍存在的阴谋心态的看法？好问题。我尽量保持开放的心态。我认为……

我对任何阴谋论都极其怀疑。我认为这部分原因是我在听到阴谋论时总是问的第一个问题，就像，好吧，有多少人会参与这个阴谋？通常是成千上万的人。对。这让我立刻就觉得，不可能。不可能成千上万的人能保守秘密。这从未发生过。这从未发生过。所以就像登月一样，例如，好吧，

不是阴谋，因为成千上万的人会参与其中，而且有人会在酒吧向他的兄弟炫耀。这是一个简单的例子。是的。现在，有趣的是，本季Snafu。我们研究了20世纪70年代的许多活动家，他们认为联邦调查局正在进行……

非法监视，过度的监视。这也很像阴谋论的感觉，对吧？当然。我认为现在许多阴谋论者也这么想，并且怀疑我们正在被监视。我们正在被国家安全局或联邦调查局或俄罗斯或我的邻居或公司或外星人监视。有些版本是

显然是阴谋论或阴谋理论。然后有些版本是，好吧，

有一些合理的担忧，然后可以扩大到阴谋论的程度。但是关于20世纪70年代这个故事的有趣之处在于，这些人面对着大量的证据证明他们正在被监视。你知道，那是一个技术水平低得多的时代。因此，为了监视

联邦调查局会派特工去实际站在集会上，他们会让这些人留着平头、穿着尖头皮鞋和扎着领带的衣服，只是站在集会的边缘。很多时候，当时的联邦调查局希望人们知道他们正在被监视，因为这也是一种恐吓策略。所以将……

1971年的监视恐惧与许多当代的监视恐惧混为一谈，在智力上有点不诚实。但是也确实存在合理的恐惧。爱德华·斯诺登透露，我们正在被国家安全局无情地监视，我们所有人，我们所有的手机。这是真的。现在，

这导致了关于它的更深层次的阴谋论。我认为人工智能将真正扰乱，或者我应该说它只会向阴谋论社区浇上煤油。我发现自己开始像……哦，天哪，人工智能会做什么？就像。

你知道，深度伪造等等。我们距离深度伪造开始实时发生不远了，就像你可能正在与某人进行缩放视频通话，而他们不在那里。对。它，

它是某人的AI版本正在和你进行对话。这很快就会发生。这感觉是你现在真正害怕的事情。是的。就像这是依恋问题一样。我不知道你是否是真实的。我非常怀疑。我在此，好吗？一定程度的健康怀疑。这正是AI Jordan Clepper现在会说的。我不知道如何让你相信这实际上正在发生。不，但我……

就像，我现在不知道该怎么看待它，但我只是觉得人工智能会以一种相当可怕的方式扰乱我们对机构的信任。是的。而且就在眼前，我们什么也没做。是的。

我会告诉你，在这个领域有一个真正令人难以置信的思想领袖，特里斯坦·哈里斯。我对他进行过采访。他很棒。他太棒了。我必须一直发出放屁的声音，这只是……哦，对不起。作为角色。那是一个《每日秀》的采访吗？哦，是的。这是一个回调。不，实际上，不。他绝对是我试图通过我对他了解多少来给他留下深刻印象的人。是的。我的自尊心已经出现了。是的。对于任何收听的人来说，特里斯坦·哈里斯是一个非常……

他在处理科技方面具有极高的正直。真的，我的意思是，他有一个名为……人文科技的组织？是的，人文科技中心，它基本上是在让社交媒体行业和人工智能行业承担责任。这些都是非常重要的事情。是的，我们需要在这些职位上负责任的人。我们确实需要。因为我认为错误信息非常广泛。埃德？

很高兴和你交谈。乔丹，很高兴。随时回来。我喜欢。我会回来的。我明天早上会带着甜甜圈回来。请这样做。好的。是的。Ed Helms，非常感谢你加入《每日秀》耳朵版。Snafu Medberg的新剧集每周三播出。在iHeartRadio应用程序和所有播客收听平台收听。感谢收听《每日秀》耳朵版。我们下次再见。感谢你的邀请。

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