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An Assassination in Minnesota and a Growing War Between Israel and Iran

2025/6/16
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The Daily

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
Ernesto Londoño
F
Farnaz Fassihi
R
Rachel Abrams
民众
Topics
Ernesto Londoño: 作为一名记者,我一直在追踪明尼苏达州的这起枪击事件。枪手Vance Bolter的袭击目标似乎具有政治倾向,主要针对民主党人和堕胎服务提供者。虽然警方尚未公布详细的动机,但我们得知Bolter是特朗普的坚定支持者,并且坚决反对堕胎。他在行凶前给朋友发短信,暗示自己即将离世,这表明他可能存在精神健康问题。此外,他在车内留下的目标名单和“不要国王”的标语,也暗示了这次袭击与当时的政治抗议活动有关联。虽然我们不能断定他想配合抗议活动,但这些线索都指向了政治动机的可能性。 Rachel Abrams: 我认为,考虑到美国各地发生的其他事件,我们很难将明尼苏达州的枪击事件孤立来看。在明尼苏达州,我们看到了一起可能出于政治动机的袭击,而全国各地有成千上万的人在举行反特朗普抗议活动。这让人不禁思考,明尼苏达州的枪击事件与全国范围内的政治紧张局势之间是否存在某种联系。虽然我们没有确凿的证据,但这些事件都反映了美国社会日益严重的政治分歧和暴力倾向。

Deep Dive

Shownotes Transcript

在一个黑暗而动荡的周末,明尼苏达州的两起枪击事件导致一名立法者死亡,另一名立法者重伤。在海外,以色列和伊朗互相发动毁灭性打击,一些人担心这是中东暴力冲突的新阶段。Ernesto Londoño 解释了我们所知道的明尼苏达州的暴力事件,而 Farnaz Fassihi 则讨论了以色列和伊朗之间似乎正在全面爆发的战争。 嘉宾:Ernesto Londoño,纽约时报驻明尼苏达州记者,负责报道中西部新闻。Farnaz Fassihi,纽约时报联合国分社社长,还负责报道伊朗以及世界各国如何处理中东冲突。 背景阅读:以下是明尼苏达州枪击事件的时间表。以色列和伊朗互相攻击,冲突造成的损失越来越大。有关本期节目的更多信息,请访问nytimes.com/thedaily。每集的文字记录将在下一个工作日提供。照片:纽约时报 Tim Gruber 摄 解锁对纽约时报播客的完全访问权限,探索从政治到流行文化的一切内容。立即订阅 nytimes.com/podcasts 或 Apple Podcasts 和 Spotify。</context> <raw_text>0 隆重推出 Meta AI,Meta 最新的人工智能,专为您量身定制,现在拥有其专属应用程序。您可以与 Meta AI 交谈,这意味着您可以方便自然地提出问题。只需开始键入或说话即可获得所需的答案。此外,您可以在语音、文本和图像之间无缝切换,方便您全天使用。立即下载新的 Meta AI 应用程序,以获取您需要的任何帮助。现已在 Apple App Store 和 Google Play 上推出。

来自纽约时报,我是 Rachel Abrams,这是每日播客。在一个黑暗而动荡的周末,明尼苏达州的两起枪击事件导致一名立法者死亡,另一名立法者重伤。与此同时,在海外,以色列和伊朗互相发动毁灭性打击,一些人担心这是中东暴力冲突的新阶段。今天,我的同事 Ernesto Landonio 将向我们介绍我们所知道的明尼苏达州的暴力事件,以及

Farnas Fasihi 将向我们介绍现在看来是发生在以色列和伊朗之间全面战争的情况。今天是星期一,6 月 16 日。Ernesto,非常感谢您抽出时间与我们交谈。我相信对于您所在的明尼苏达州人民来说,过去几天一定非常忙碌,而且可能压力很大。

在那里,警方一直在追捕涉嫌枪击两名立法者的嫌疑人,该嫌疑人于昨晚刚刚被拘留。当局尚未公布有关他或其被捕细节的许多细节。我希望您能带我们回到故事的开头,并告诉我们周末在明尼苏达州究竟发生了什么。

是的,星期六凌晨,警方接到关于明尼阿波利斯郊区尚普兰加利福尼亚州一所房屋发生枪击事件的报警电话。

当他们到达那里时,他们很快意识到州参议员约翰·霍夫曼及其妻子在凌晨 2 点左右遭到枪击。哇。所以警方对此非常震惊。作为一项积极措施,他们决定去查看另一位立法者、前众议院议长梅丽莎·霍特曼的住所,她住在附近。

警方说,就在枪手即将进入房屋时,他们与枪手遭遇了。所以警方与枪手发生了交火。

枪手设法进入家中,并在警方在屋外时枪杀了立法者霍特曼夫人及其丈夫马克。是的。不幸的是,霍特曼议员和她的丈夫马克死在那里。

但参议员活了下来,他和他的妻子正在医院接受治疗。哇。但在第二次枪击事件后的混乱中,枪手得以逃脱。此时我们对枪手了解多少?

所以我们知道他有一辆 SUV,一辆改装成与警车完全一样的车辆。我们还知道,他显然穿着制服和防弹衣,这会让旁观者认为他实际上是一名执法人员。所以他基本上是在假扮警察。这是正确的。然后几个小时后……

执法官员认定嫌疑人为 57 岁的万斯·博尔特。我们能够查到这个人的背景信息吗?我们知道他是一位商人,职业生涯中有很多行为。最近,他一直在创建一家私人保安公司。但他显然还在一家殡仪馆工作,他的工作是从停尸房收集尸体。哇。

哇。我们知道他在明尼阿波利斯地区大约一小时车程的地方有一个主要住所,他和妻子和孩子们住在一起。但最近,他一直在明尼阿波利斯的一所房子里租了一个房间,与他多年的朋友大卫·卡尔森住在一起,我昨天采访过这个人,他自称是这个家伙从四年级开始就认识的最好的朋友。哇。

一个我认识了 50 年的朋友。你认识他 50 年了吗?是的,从四年级开始。这个人对你说了什么?好吧,卡尔森告诉我,他的朋友一直在某种程度的下滑。我不敢相信这一切都发生了。我认为他只是精神健康问题。他的经济状况和情绪状况都不好。你最后一次见到他是什么时候?

是的,昨天。当时他看起来怎么样?好吧,你知道,他预付了四个月的房租。他说,你知道,这很不寻常,他星期五晚上给了他四个月的房租。他说星期五晚上他很早就睡了,说他只需要休息一下。然而,星期六早上大约 6 点,

卡尔森说他收到了这个家伙发来的短信,这让他非常震惊。是的,我将把它读出来,这样你们就能理解他在想什么。大卫和罗恩,我爱你们。我做了一些选择,你们对此一无所知,但我将离开一段时间。对不起。慢慢来。可能很快就会死了。

短信说,他可能活不长了。我不想再说任何话来牵连你们,因为你们对此一无所知。哇,收到这样的短信一定很令人震惊。是的,他吓坏了。他告诉我,在收到这条短信后,他立即报了警,尽管他不太清楚这意味着什么。几个小时内……

警方带着特警队来了,他们破门而入。显然,他们想知道枪手是否在枪击事件后躲藏在这里。

大卫·卡尔森有没有说过为什么博尔特在他显然在其他地方与家人住在一起的情况下要在这个地方租一个房间?是的,他告诉我这仅仅是方便的问题,因为在殡仪馆工作,他经常需要随时待命,经常是深夜。因此,在这个由少数成年人合住的房子里租一个小房间更容易。

埃内斯托,我知道调查仍在进行中,但你能告诉我们关于博尔特动机的任何信息吗?执法官员说,在他的车辆(他在第二次枪击事件中遗弃的车辆)中,他们发现了几份文件。这些文件被描述为一份目标名单,其中包括大约 70 个名字。这些名字是民选官员以及以某种方式与堕胎有关的被捕人员的组合。例如,这包括堕胎提供者。一位执法官员称之为宣言,但到目前为止,我们还没有真正了解他的意识形态。我们还没有真正得到他试图通过这些枪击事件实现的目标的明确理由。

我听说警方没有公布宣言。他们没有详细说明他们认为博尔特的动机是什么。但据我们目前所知,他的目标似乎主要是民主党人和堕胎提供者。所以听起来很有可能这里存在某种政治动机,对吧?我们对博尔特的政治立场了解多少?我们知道什么?

是的,好吧,室友告诉我他去年投票支持特朗普总统,并称他为非常强硬的特朗普支持者。关于堕胎的问题,他说他的朋友坚决反对堕胎,作为一名虔诚的基督徒,他认为堕胎是谋杀。

我们知道的一件事是,他被前任州长任命为一个州委员会的成员,该委员会包括数十名当地商界人士。关于这个委员会一件奇怪的事情是,其中一名成员是参议员约翰·霍夫曼,也就是他的目标之一。所以他们可能见过面。

但这个委员会在我看来是一个由人们组成的团体,他们就影响经济和劳动力的各种问题向州官员提供建议。我不太清楚他与霍夫曼参议员重叠或合作的程度。对。我们实际上不知道他们是否互动过,他们是否相处融洽。我们只知道他们都在这个委员会工作。就是这样。

埃内斯托,鉴于周末发生的其它事情,很难将这些枪击事件孤立起来看待。我们在明尼苏达州看到针对民主党的可能具有政治动机的袭击,而在全国各地,数十万人正在参加反特朗普抗议活动,而总统当天正在华盛顿特区举行阅兵式。我只是想知道

你是否觉得明尼苏达州的枪击事件与我们在全国各地看到的情况之间有任何联系。

我们没有任何确凿证据表明枪手想将此事与阅兵式或抗议活动同时进行,但我们确实知道抗议活动在他的脑海中,因为当局星期六表示,他们在他的车里发现了提到“没有国王”的文件,这是全国许多抗议活动的主题。

这导致州长蒂姆·沃尔兹敦促人们不要参加抗议活动,因为当时正在进行大规模搜捕,许多民选官员和目标名单上的人担心他们是否是下一个目标。

也很难忽视这样一个事实,即这些枪击事件似乎是该国一系列政治暴力事件中的最新一起。绝对的。我的意思是,我们都记得曾有两起针对特朗普总统的暗杀未遂事件。

在竞选期间,宾夕法尼亚州州长在他睡觉时成为纵火袭击的目标。前众议院议长南希·佩洛西的丈夫在他的住所遭到袭击。所以不幸的是,这在我们这个政治时代已经变得非常普遍。但这次事件与众不同之处在于,枪手能够处决一名有影响力的州立法机构成员。

现在,星期六,当明尼苏达州人民正在消化这一令人不安和震惊的消息,当局正在努力寻找枪手的下落时,州长告诉人们,请不要去参加集会。今天外出抗议太危险了。我去国会大厦只是为了看看有多少人会无视这一建议。大家好。

令我惊讶的是,那里有成千上万的人。我只是想快速核实一下,并让你们知道我们今天仍在举行这次集会。

许多人已经改变了他们最初制作的标语,以参加这次抗议活动。新的标语是为了纪念这些立法者,并表示,他们有勇气在这个时代从事政治家的艰巨工作。告诉我,为什么在今天早上发生暴力事件后,您仍然觉得来这里很重要。我觉得今天早上发生暴力事件后,来这里更重要。

我们需要在今天这样的日子里,通过站出来,坚定地支持民主来展现勇气。埃内斯托,非常感谢您。谢谢,瑞秋。休息过后,我和法尔纳兹·法西希谈到了以色列和伊朗之间的战争。我们马上回来。

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立即在 Apple App Store 和 Google Play 上下载并试用该应用程序。我的名字是奥德拉·迪亚兹-伯奇,我是纽约时报负责报道种族和身份认同的全国记者。种族报道很复杂。它可能是快乐和肯定的。它可能令人不舒服,但我感觉它仍然绝对必要。种族和身份认同不仅仅是了解你是谁,还包括了解你面前的人是谁,并希望更多地了解他们。

我们正在努力解决这些非常棘手的问题,也许没有回答问题,而是提出正确的问题,并倾听,倾听,大量倾听。

《时代》杂志致力于对种族和身份认同进行雄心勃勃且深入报道的报道,并且他们愿意用资源来支持它。如果您对我们所生活的这个世界感到好奇,如果您对您是谁、您来自哪里以及您如何与他人相处感兴趣,我鼓励您订阅《纽约时报》。

所以,法尔纳兹,我们今天来找你,因为你为《时代》杂志报道伊朗新闻。上周末,我们看到以色列对伊朗发动了大规模袭击。你能向我们介绍一下具体发生了什么吗?

所以星期五凌晨,以色列发动了大规模军事打击,袭击了伊朗目标。这些袭击的规模与我们之前看到的完全不同。杀死了数十名高级军事官员和科学家以及平民。

据……以色列称,目标包括伊朗革命卫队司令侯赛因·萨拉米,他已被杀害。以色列表示,他们以伊朗核计划为目标,声称这是他们的生存攸关。作为回应,在几个小时内……一夜之间,伊朗进行了报复,导弹雨点般地落在特拉维夫。伊朗对以色列发动了弹道导弹袭击。在全国各地……

人们正在倾听以色列和伊朗交战的声音。这就是以色列和伊朗互相攻击的开始。随着每一波攻击,这些攻击都变得更加激烈。

伤亡人数正在增加,情况迅速升级。以色列国防部长警告说,如果伊朗继续向以色列发射导弹,德黑兰将被烧毁。以色列和伊朗之间新一轮的袭击,双方伤亡和破坏日益严重,以及今天关于伊朗核计划的预定谈判,也成为受害者。而且

真正令人震惊的是,伊朗在星期五第一波袭击中是如何毫无准备的。你所说的伊朗如此措手不及是什么意思?你在报道中发现了什么关于他们为什么如此措手不及的原因?好吧,你知道,瑞秋,他们已经考虑并为以色列可能袭击其核设施做好了准备,因为一直有这样的说法,如果与特朗普总统的核谈判失败,以色列可能会发动袭击。但伊朗认为,只要与华盛顿的谈判仍在进行,以色列就不会发动袭击。伊朗官员和美国官员定于星期天在阿曼举行第六轮核谈判。因此,星期四有报道称,以色列计划对伊朗的核设施发动即将到来的袭击。

然后美国正在撤回其在中东的一些非必要人员。即使这样,我交谈过的伊朗官员仍然非常不屑一顾,并表示这些是宣传策略和压力外交,目的是让伊朗在星期天与美国举行核谈判时做出让步。

然后几个小时后,袭击开始了。显然,以色列不会发动袭击的假设被证明是一个非常大的误判。瑞秋,这是一个非常严重的战略错误。他们忽略了一些自身预防措施。你知道,军事指挥官们并没有——

在掩体里。他们在袭击发生时睡在自己的家里。而且有一项指示高级指挥官不要聚集在一个地方,不要聚集在一个地方,而这项指示被忽略了。其中一次袭击炸死了革命卫队航空航天部队总司令,当时他正在与一些高级团队成员举行会议,而这次会议受到了袭击。

因此,伊朗官员不仅对袭击的规模感到震惊,而且对安全漏洞和情报漏洞感到震惊,因为这次袭击是多方面的。他们的情报未能发现以色列的袭击即将到来。

他们还错过了进入伊朗的以色列特工,走私导弹部件和无人机部件,在袭击当晚,有空袭,但也从伊朗内部对军事基地和各个地点发动了袭击。

哇。

我看到一些政府官员的短信与我分享,他们问道,我们的防空在哪里?以色列怎么能随意来攻击,随意杀害任何人,而我们却无法自卫?哇。所以他们真的,真的措手不及,并互相表达了这一点。没错。第二天我联系到一些我认识的官员时听到的词是,我们很震惊。绝对的。

伊朗受到了多大的破坏?对政权和军事指挥部造成的损害。它杀死了伊朗最高指挥链,至少有六名高级军事指挥官,包括武装部队总司令和革命卫队总司令。

它还袭击了伊朗的防空系统,不仅在首都德黑兰,而且在其他多个主要城市。它严重损坏了纳坦兹核设施,至少是地面部分。尽管我们的报道表明伊朗的核能力仍然完好无损。但对平民区的破坏也很严重,对吧?以色列表示,它以指挥官和核科学家为目标。

但他们袭击了他们的家园和住宅楼以及一些属于石油部的办公楼。伊朗人很害怕,瑞秋。他们从未见过这样的战争。整夜他们都在听到巨大的爆炸声和防空系统的声音,一些炸弹和导弹落在人口稠密的居民区公寓楼上。

我们看到街道上有很多破坏,汽车燃烧,公寓楼倒塌。所以这确实对普通人的生活产生了影响。

那么,鉴于伊朗遭受了如此巨大的损失,伊朗政府是如何考虑如何应对这些袭击的呢?伊朗最高领导人阿亚图拉·哈梅内伊立即承诺对以色列进行报复和猛烈反击。

他与国家安全委员会举行了一次会议。消息人士告诉我,在这次会议上,就伊朗与以色列开战的风险进行了辩论。如果哈梅内伊先生没有回应对伊朗主权或其政权和高级指挥链的大规模袭击,他将被视为软弱,这将被解释为失败和投降。

如果他真的开战并发动袭击,这将不可避免地招致以色列的更多袭击。伊朗最初计划在第一轮袭击中用一千枚弹道导弹袭击以色列。但它的许多导弹基地都遭到破坏。所以我们最终看到伊朗发动了袭击。

大约 100 枚弹道导弹袭击了以色列。显然,伊朗对以色列的袭击一直持续到周末。我们对这些袭击对以色列造成的损害了解多少?伊朗的袭击对以色列造成了损害。一些弹道导弹已经落在

在居民区中间,他们袭击了公寓楼和国防部大楼。以色列有伤亡和混乱的景象,平民死伤。但对以色列军队和以色列指挥部和政府造成的损害程度与对伊朗政府造成的损害程度不同。

因为伊朗不像以色列那样拥有相同的防空能力。例如,他们没有铁穹系统。他们没有铁穹系统。伊朗实际上依赖弹道导弹进行攻防。我想再回到以色列一会儿。以色列最初袭击的理由是什么?以色列表示,伊朗正在推进其核计划,

它不相信它会与美国达成协议,放弃浓缩铀或关闭其核计划。更重要的是,内塔尼亚胡先生几个月来一直在说,伊朗比以往任何时候都弱。如果有一个时机可以打击该政权,削弱其防御能力并根除其先进的核计划,那就是现在,因为伊朗

它在该地区的代理民兵组织已被摧毁或严重削弱。由于制裁,该政权在国内经济上苦苦挣扎。国内存在异见,许多人对政府感到愤怒。

所以伊朗面临着许多国内挑战。内塔尼亚胡先生曾表示,其核计划正在危险地推进。但我们知道伊朗正在非常认真地与美国接触,以达成一项关于核计划的外交协议。如果他们继续下去,就有可能取得突破。

我们知道伊朗已经发展了其核计划。联合国的原子能机构国际原子能机构在其报告中表示,如果伊朗选择将其计划武器化,它拥有足够的浓缩铀燃料来制造 10 枚炸弹。但与此同时,国际原子能机构表示,我们没有看到任何证据表明伊朗已经做出这一决定,或者它正在秘密地试图将其武器化。

即使伊朗做出了这个决定,他们也需要大约一年的时间才能真正制造出核弹头和炸弹。但正如你之前所说,美国和伊朗之间已经计划在星期天举行核谈判。

美国在这些会谈之前究竟对以色列袭击伊朗的计划了解多少?特朗普总统表示,内塔尼亚胡先生告诉他,以色列计划袭击伊朗,但美国没有参与这些袭击,也没有参与袭击。

伊朗人已经做出了大部分针对以色列的报复承诺,但伊朗官员也表示,尽管美国声称没有参与袭击,但他们是同谋,因为美国武装以色列。它是世界上以色列的头号支持者。袭击发生后,它一直站在以色列一边,并支持他们。

法尔纳兹,我们显然知道内塔尼亚胡关于这些袭击的既定理由说了什么。但我们也从你的描述中知道,到目前为止,袭击已经超出了仅仅打击核设施的范围。所以我只是想知道,根据袭击的展开方式,它是否可能与伊朗核能力以外的问题有关。以色列自星期六以来已大幅升级其目标范围,

通过攻击能源基础设施。对普通伊朗人和伊朗政府来说,这表明这场战争的部分动机可能是为了使伊朗成为一个弱国,是为了制造混乱,并真正削弱政府获得石油资源和收入的能力。这可能会对人们的生活产生影响。

伊朗内部目前对这种情况可能如何发展有哪些担忧?我认为对伊朗人来说最可怕的事情是,现在没有人知道事情会如何发展,这场战争会持续多久。

范围会是什么。我认为对该地区和国际社会来说,更大的问题是这场战争可能蔓延的真正风险,美国可能会卷入其中。所以人们真的担心这场战争将会非常灾难性。法尔纳兹,非常感谢您抽出时间。感谢您邀请我,瑞秋。

截至星期天晚上,据以色列救援服务部门称,伊朗的袭击造成至少 10 名以色列人死亡,使死亡人数达到 14 人。该国主要机场和空域仍然关闭。在伊朗,卫生部报告说,自星期五袭击开始以来,已有 200 多人丧生。我们马上回来。♪

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以下是一些您今天还需要了解的其他信息。随着不断上涨的油价导致加油站价格上涨,美国人可能会开始感受到以色列和伊朗之间冲突升级的影响。周一亚洲的全球油价上涨了约 1%,徘徊在每桶约 75 美元左右,此前以色列周末袭击了几个伊朗石油和天然气设施。这些目标包括世界上最大的天然气田之一和一座炼油厂。

本期节目由 Diana Nguyen、Rochelle Banja、Eric Krupke 和 Mary Wilson 制作。它由 Brendan Klinkenberg 编辑,Paige Cowett 提供帮助。包含 Alicia Baitube 和 Dan Powell 的原创音乐。并由 Chris Wood 制作。我们的主题音乐由 Wonderly 的 Jim Brunberg 和 Ben Landsberg 创作。这就是每日播客的全部内容。我是 Rachel Abrams。明天见。♪