Inside Operation Spider’s Web
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请访问fyc.hulu.com。我是《纽约时报》的娜塔莉·凯特罗夫。这是《每日播报》。今天，我们将讲述“蜘蛛网行动”的故事，这是乌克兰的一次大胆的偷袭行动，利用价格低至600美元的无人机对俄罗斯战机造成了数十亿美元的损失。

我的同事马克·桑托拉解释了为什么这次延伸到俄罗斯境内3000英里的袭击，已经被视为现代战争演变中的一个决定性时刻。今天是星期三，6月4日。

马克，我们之所以联系你，是因为你是驻扎在乌克兰时间最长的记者之一。你一直在前线报道，并与乌克兰军队一起行动。我们现在知道，上周日发生的事情与我们在战争中看到的任何事情都不一样。

你和一个记者团队一直在努力调查究竟发生了什么，以及它是如何发生的。我今天想了解这些细节。但首先，你能带我们回顾一下你周日经历的事件吗？当然。所以，你知道，你已经习惯了每天听到很多爆炸报告，无论是在乌克兰还是在俄罗斯发生的事件。

但在周日下午1点左右，我们开始收到关于距离乌克兰3000英里外的机场发生爆炸的非常奇怪的报告。首先，我们看到关于西伯利亚一个机场发生爆炸的报道。随着报道的涌入，我们开始看到这些袭击是如何进行的视频。

看起来真的很奇怪，对吧？因为，你知道，我们习惯了乌克兰的远程无人机袭击，目标是俄罗斯境内的俄罗斯目标。但在这里，我们看到这些卡车停在路边，然后这些小小的四旋翼无人机从拖车上升起并起飞。然后，你知道，画面切换到燃烧的飞机和机场。

因此，很快就很明显，就这次袭击的执行方式、其野心以及它对未来战争可能意味着什么而言，这与以往不同。这是这场战争中的一个标志性事件。

好的，这是一次非常重大的袭击，其执行方式似乎相当复杂。马克，这是怎么回事？乌克兰是如何做到这一点的？这是乌克兰对困扰他们这场战争始终的一个问题的答案，那就是如何阻止俄罗斯大规模的远程导弹轰炸？

这些导弹是从飞越俄罗斯深处领空的飞机上发射的，是从海上和水下潜艇发射的导弹，是从俄罗斯境内的陆基系统发射的。所以基本上是乌克兰够不着的。这些轰炸在乌克兰已经变得如此司空见惯，以至于人们实际上可以通过正在发生的事情来安排他们何时去避难所。例如，一架俄罗斯轰炸机将从俄罗斯深处的空军基地起飞，

你会收到警告，说轰炸机已经到达起跑线。手机上的警告？是的，手机上的警告。它会说俄罗斯图-95轰炸机到达起跑线。这意味着你大约还有两个小时的时间才能到达发射点。你会收到警报。导弹已经发射。

然后你知道，如果你在基辅，比如说，取决于发射地点，你知道，巡航导弹需要两到三个小时。哇。就像手机上实时倒计时攻击一样。是的。所以这些轰炸机，乌克兰的每个人现在都非常熟悉图-95。在战争中，它经历了起伏。他们获得的美国支持越多，例如爱国者导弹和其他东西，一些城市的人们就越感到安全。

随着美国支持的减弱，这种安全感也随之减弱，因为只有少数真正先进的武器系统能够攻击俄罗斯最先进的导弹。乌克兰从未拥有足够的这种武器系统。但随着美国的撤兵，他们拥有的就更少了。

所以听起来乌克兰政府看着这个问题说，好吧，我们需要解决这个问题。我们如何阻止这些俄罗斯轰炸机进行的远程导弹袭击？百分之百。所以乌克兰人做了他们在战争中一直做的事情。他们必须适应。他们必须创新。他们必须找到一个低成本的解决方案。所以他们转向无人机。

无人机是乌克兰在这场战争中反复利用来对抗比他们人数更多、拥有更大规模军火库的敌人的东西。我的意思是，说实话，很难想象如果没有无人机，乌克兰将如何生存。

而且，你知道，在过去三年里去前线，你已经看到它们是如何改变战场的。我的意思是，现在每次我们与乌克兰人一起前往前线阵地时，都会有人坐在前排座位上拿着猎枪，因为这确实是防御一些小型无人机的一种方法。因此，他们能够利用这些无人机以比他们可能需要的人数更少的人来维持防御阵地。但是马克，如何……

这种策略虽然在前线取得了成功，但如何解决我们之前讨论的最初问题，即打击俄罗斯的痛处，打击俄罗斯境内的这些轰炸机？首先，你知道，所有这些在前线的人，他们每天都在看着俄罗斯导弹和炸弹袭击他们的家人居住的城镇和城市。所以他们，就像其他人一样，都渴望找到一种方法来解决这个问题。

因此，乌克兰开始启动另一种无人机项目，那就是制造远程无人机，不是这些小型四旋翼无人机，而是可以飞行数百英里并携带强大爆炸有效载荷的无人机。因此，乌克兰于2022年12月首次袭击了位于俄罗斯深处的俄罗斯机场。但俄罗斯显然开始适应乌克兰的这种新能力。他们

他们拥有强大的防空系统，但也开始采取其他措施。他们在机场的燃料库周围建造防御工事。他们建造了与战斗机大小相同的诱饵，以迷惑乌克兰人，让他们搞不清什么在哪里。他们把轮胎放在飞机的机翼上，希望如果机场发生爆炸，弹片不会造成损坏。

他们采取了许多措施，这些措施加在一起，使得乌克兰很难发动能够造成超过轻微损害的打击。所以，解决方案还没有出现。对。所以大约一年半前，乌克兰人决定他们需要尝试一些不同的东西。他们制定了这个非常秘密的计划，秘密到乌克兰人说他们甚至没有告诉美国人。嗯。

尝试找到一种方法，将这些小型无人机（在前线非常有效）带入俄罗斯，靠近这些轰炸机所在的空军基地，希望他们能够出其不意地攻击俄罗斯人。也许至少可以减缓俄罗斯的轰炸，并给他们更多自卫的机会。他们称之为“蜘蛛网行动”。我们马上回来。

好的，马克，带我们进入这个行动，“蜘蛛网行动”。

所以我们有很多不知道的事情，我们仍在努力拼凑在一起。但我们知道的是，这项行动非常引人注目，以至于泽连斯基总统亲自监督了这项行动。我们知道这是如此秘密，他们甚至没有告诉美国人。我们知道目标是将这些无人机秘密运送到俄罗斯，靠近这些空军基地，以便他们可以击中这些轰炸机。因此，为了成功完成这项行动，乌克兰必须做两件事。他们必须隐藏无人机，并且必须训练无人机。

让我们从隐藏开始。他们开始思考，在道路上最常见、最普遍的东西是什么？那就是集装箱，这些不起眼的、笨重的金属箱子，你每天都在高速公路上看到它们，你不会多想。

他们决定将这些集装箱变成一个更复杂的武器运送系统。那是什么样的呢？想象一下俄罗斯套娃，对吧？你有一个大娃娃在另一个大娃娃里面，一个小娃娃在一个小娃娃里面。所以你有一个可以由遥控器打开顶部的集装箱。但在那个集装箱里面，我们还有另一个集装箱。

那个集装箱装着无人机，无人机下面是无人机的充电器。较小集装箱的顶部也可以打开，这时无人机就可以飞向天空，并在收到行动信号的那一刻发动攻击。

更疯狂的是，我们不确定这个谜题的每一部分是在哪里组装的，但泽连斯基总统说，他们设立了主要的行动指挥部，就在俄罗斯联邦安全局（FSB）的对面，你知道，那是俄罗斯国内安全部门。所以根据乌克兰人的说法，他们在俄罗斯境内的一个秘密基地策划了这一切，这个基地距离俄罗斯秘密警察只有一箭之遥。

所以参与其中的每个人都参与了每一个步骤。有潜入俄罗斯帮助完成这项行动的特工；有将从乌克兰一个非常偏远的地区遥控这些无人机的飞行员。在沿途的每一步，都有间谍、士兵和无人机飞行员参与执行这项行动。好的，你说第二步是训练无人机。那是什么样的？

所以他们的主要目标将是这些轰炸机。所以他们想教软件如何击中这些轰炸机，以造成最大的破坏。他们碰巧在乌克兰中部的博物馆里有一些这些苏联时代的轰炸机，你

你知道，那是乌克兰还是苏联一部分的时候。很久以前就被封存了，但在这次任务中却非常有用。所以他们所做的是，他们采用了一些他们在战争中一直在测试和扩展的最先进的新型机器学习人工智能算法，并训练这些无人机基本上去攻击这些轰炸机最薄弱的地方，也就是燃料存放的地方。

显然，这项行动中投入了大量的技巧。是的，我的意思是，我认为克里姆林宫的一个大问题是，乌克兰究竟是如何能够如此深入地渗透如此之久才能做到这一点的？我认为这是一个，你知道，我们不知道答案。好的，一旦他们训练好这些无人机，并将它们隐藏起来，它们就在这个国家，下一步是什么？是时候发动攻击了。

周日下午1:06，他们收到了命令。这些集装箱的顶部弹开了，装着无人机的顶部弹开了，无人机开始起飞。然后我们开始看到爆炸，浓烟从机场升起。与此同时，从集装箱中升起的无人机正在攻击俄罗斯各地的机场。

然后我们开始从我们的情报来源获得这些无人机在攻击任务中的直接视频画面。有一个非常引人注目的画面，你从无人机的视角看到无人机飞行员会看到的东西。它飞越机场，两三架轰炸机着火了，它俯冲下来击中另一架。所以你开始看到这些非常戏剧性的画面出现，攻击开始了。

是的，我见过这些视频。我们已经发表了它们。此时此刻，它看起来真的像一部电影，像《碟中谍》中的某个场景。我的意思是，这一刻实时观看真是令人难以置信。

是的，你知道，关于这场战争，真正令人难以置信的事情之一，我认为我们甚至还没有完全理解，那就是其中有多少是在摄像机前发生的。但是，你知道，视频可能会撒谎或没有讲述全部故事。因此，我们的视觉调查同事基本上立即开始工作，试图将来自乌克兰情报的视频、俄罗斯平民的视频以及卫星图像（仍在出现）拼凑在一起，以试图了解，好的，什么

他们能够策划这次袭击，但它产生了什么影响？我认为，在袭击发生48小时后，我们可以有把握地说，十多架俄罗斯轰炸机和飞机受到了相当严重的损坏。乌克兰人说，这个数字可能高达41架，

如果乌克兰的说法是正确的，那么由几千美元一架的无人机造成的损失高达70亿美元。即使它只有乌克兰所说的的一半，更接近西方的估计，那仍然是35亿美元的损失。

你必须记住，这是俄罗斯的战略核轰炸机群。所以我们一直在讨论俄罗斯如何利用这些轰炸机向乌克兰发射常规武器，巡航导弹。这也是其战略核威慑的关键因素。俄罗斯的这种轰炸机总数不超过100架，而且他们现在没有再制造。因此，损失10架或20架本身就非常重要。如果数量高达乌克兰所说的数字，那就是该机群的三分之一。

所以我们将看看最终的总数是多少。但是，你知道，毫无疑问，这次袭击对该机群造成了很大的打击。很难想象这些微小而廉价的无人机会有如此大的影响。但是，马克，正如你所说，我们已经看到无人机在这场冲突中被使用了很长时间。这次有什么不同？

是的，我的意思是，除了这次袭击的大胆之外，它也是一场革命中的进化。对于任何没有关注的人来说，无人机革命，我认为这次袭击应该让大家明白，它如何影响军队对部队防护的思考，以及他们选择投资什么。

就像如果你要考虑战争中其他一些新武器出现的时候一样，这种武器可能已经存在一段时间了，但它只是被有效地使用了，例如在二战中，你

德国人使用V-1和V-2火箭轰炸伦敦。你知道，这需要一段时间，但这预示着导弹时代的到来。我们已经看到导弹如何改变了国家作战、思考作战或计划作战的方式。我认为，就无人机而言，它们已经存在一段时间了。他们显然，在乌克兰发生的事情是，它得到了超级增强。并且在三年半的时间里，我们所看到的适应和进化数量迫使所有关注此事的人重新思考那些长期以来关于赢得战场胜利以及为下一场战斗做准备需要什么的一些原则。

我还觉得这次袭击非常重要的另一个原因是它的时机。就在特朗普与泽连斯基在椭圆形办公室会面并表示乌克兰在与俄罗斯的和平谈判中处于不利地位，没有任何筹码的几个月后。

现在，在俄罗斯主导战场很长一段时间后，泽连斯基和乌克兰策划了这次相当先进的袭击，对吧？这就像泽连斯基在说，“不，等等，我们实际上有一些筹码。它们就在这里。”所以我想知道，马克，这将如何影响俄罗斯和乌克兰之间的持续会谈。——

所以，首先，你知道，我们谈到了这是经过一年半的计划。所以当泽连斯基总统在椭圆形办公室受到斥责时，他知道这个计划正在酝酿之中。所以在任何情况下，他知道他有一些底牌。对。我认为，你知道，我们谈论了很多乌克兰在这项行动中的目标是什么。显然，一个主要目标是减缓这些轰炸。但还有一个次要目标。

那就是提高这场战争对克里姆林宫的代价。乌克兰的理论是，如何阻止这场战争，你必须迫使俄罗斯人停止。外交迄今为止失败了。所以乌克兰认为这场战争结束的唯一方法是，克里姆林宫承受足够的压力和代价来结束他们的战争。所以这次袭击是其中的一部分。然后我们今天看到了，你知道，另一个非凡的秘密行动，那就是

对连接克里米亚和俄罗斯的大桥的第三次袭击。现在，同样，这次袭击发生在今天下午。我们不知道损失有多大。我们不知道它有多成功。但这表明了乌克兰的策略是什么，那就是他们永远不会比俄罗斯拥有更多的人。俄罗斯愿意每月损失数万名士兵

乌克兰最成功的时候是他们利用了自己的能力迅速行动。无论是出其不意、欺骗还是适应，这都是他们在战争中取得最大成功的领域。因此，这次行动，攻击这些俄罗斯轰炸机，再次攻击克里米亚大桥，这些都符合乌克兰的优势。与此同时，普京显然一直以来都非常抵制压力。是的。

我不禁要问，即使有了最新的成功，这是否有可能奏效，迫使他以真正认真的方式来到谈判桌前。我不知道。我只知道，没有人比乌克兰人更渴望和平。他们希望这场战争结束。但是……

我们没有人真正知道什么会迫使普京停止入侵，并且真正参与善意谈判或同意每个人（坦率地说，乌克兰、美国、欧洲）都想要的立即停火。自从特朗普上任后，外交努力开始加速以来，我们离和平更远了，而且每周都更加暴力。

换句话说，“蜘蛛网行动”最终可能对我们如何思考和进行战争产生更大的影响，而不是对这场实际战争产生影响。

是的，我的意思是，你知道，每个人都在寻找能够扭转战局或导致战争结束的那件事。但事实是，你知道，这是全面战争。在全面战争中，一切都是重要的。所以如果这次行动能够在某种程度上减少轰炸，这将帮助人们。那是成千上万的城镇居民，他们可能不必面临原本会降临到他们身上的导弹轰炸。

但是是的，归根结底，我认为乌克兰人并没有幻想。他们的唯一策略就是反击，增加克里姆林宫的代价，并希望在他们自己的行动、他们自己的战斗以及西方的支持之间，在某个时刻，这种压力变得足够大，让俄罗斯决定，好吧，够了。马克，感谢你的到来，并注意安全。谢谢。我们马上回来。

以下是你今天还需要了解的其他信息。周二早上，以色列士兵向一群走向加沙南部一个食物分发点的巴勒斯坦人开火。红十字会表示，在袭击中共有27人丧生。

以色列军方表示，他们向一些偏离指定路线前往该地点且没有回应警告射击的人开火，称他们“对士兵构成威胁”。在枪击事件发生地几英里外的一家医院的高级管理员说，许多受害者是10至13岁的儿童。

特朗普政府提议达成一项协议，允许伊朗继续低水平浓缩铀，同时美国和其他国家制定一项计划，最终阻止伊朗获得核武器，以换取为其核电站提供燃料。

这项提案被视为伊朗目前迅速生产接近武器级铀和美国的目标（伊朗根本不浓缩铀）之间的桥梁。这是自特朗普上任以来，美国和伊朗可能能够在德黑兰发展核武器的野心问题上找到妥协的第一个迹象。德黑兰官员表示，几天后将作出回应。

最后，周二下午，埃隆·马斯克猛烈抨击了旨在实施特朗普国内政策议程的雄心勃勃的共和党法案，该法案得到了总统的支持。

马斯克在X上发帖称，白宫称之为“美丽大法案”的这项措施是“令人作呕的罪行”，称其“规模巨大、令人震惊、充斥着浪费”，并将“大幅增加已经巨大的预算赤字”。

马斯克还暗示，他可能会支持在2026年中期选举中罢免支持该法案的议员的努力，他说：“虽然马斯克将他的愤怒指向国会，但这些评论是他自两人在竞选期间联手以来与特朗普公开决裂的最大举动。今天的节目由奥利维亚·纳特、凯特琳·奥基夫和安娜·福利制作。

它由德文·泰勒和克里斯·哈克塞尔编辑，迈克·贝努瓦提供帮助。包含帕特·麦卡斯克、罗恩·内米斯托和阿里莎·巴伊图的原创音乐，由艾丽莎·莫克斯利制作。我们的主题音乐由Wonderly的吉姆·布伦伯格和本·兰斯伯格创作。这就是《每日播报》的全部内容。我是娜塔莉·凯特罗夫。明天见。♪