'Modern Love': He’s Gay. She’s Straight. They’re Newlyweds.
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雅各布·霍夫和萨曼莎·格林斯通相遇时，他们立刻成为了最好的朋友。然后，即使雅各布是同性恋，他们也意识到彼此的感情正在超越柏拉图式的友谊，他们决定尝试一下浪漫。在本期“现代爱情”节目中，霍夫和格林斯通向主持人安娜·马丁讲述了他们的爱情如何给了他勇气向他保守的家人出柜。他们还解释说，当他们决定结婚时，他们意识到他们必须一次又一次地澄清他们的承诺。本期节目灵感来自珍妮·布洛克的迷你誓言作品“一段发展成‘灵魂连接’的亲密友谊”。更多现代爱情，请在您收听播客的任何地方搜索该节目。每周三更新。 解锁《纽约时报》播客的完整访问权限，探索从政治到流行文化的一切内容。立即在nytimes.com/podcasts或Apple Podcasts和Spotify上订阅。</context> <raw_text>0 本播客由Rinse赞助，Rinse问道：谁帮你洗衣服？让Rinse帮你简化生活。只需一键式应用内预约，取送服务轻松便捷。你的衣服干净整洁，叠好，随时可以穿。由洗衣专家处理，每个细节都做到位。Rinse让洗衣和干洗成为你一周中最轻松的部分。在rinse.com注册，你的第一笔订单可节省20美元。

来自《纽约时报》，我是安娜·马丁。这是现代爱情。每周，我们都会为您带来关于爱情、欲望、心碎以及人际关系中所有混乱的故事。

现在，通常情况下，这些对话来自《现代爱情》专栏。但今天，我们的灵感来自报纸的“誓言”版块，我们正在与一对新婚夫妇雅各布·霍夫和萨曼莎·格林斯通交谈。他们的婚礼细节立刻吸引了我。例如，雅各布选择在婚礼上走过红毯的歌曲。我想走下《歌剧魅影》的舞台。

这一刻，这个女人尖叫着，就像，“咚，咚，咚，咚，咚，咚”。

我说，“当我戴着面具出现时，需要发生这样的事。”萨曼莎也想要在婚礼上加入自己的风格。我喜欢《泰坦尼克号》。有一段时间，我想在我们的婚礼蛋糕上放一艘沉没的泰坦尼克号，但我母亲和婚礼策划人说，“不，你想在你的婚礼当天举办一场数千人丧生的活动吗？”我说，“我的意思是，这也是最美丽的爱情故事。”显然，他们的品味是一致的。

但他们实际上是一对不太可能的情侣，因为雅各布是同性恋，萨曼莎是异性恋。很多人不理解他们的关系，但他们将他们的联系描述为浪漫而特别的。他们称之为灵魂纽带。当你和正确的人在一起时，

这东西牢牢地把你俩绑在一起，这是一种牢不可破的纽带。我认为如果人们只是寻找那些让他们感到安全伴侣，我不知道。我认为这就像爱情的秘诀。

萨曼莎和雅各布在一起已经七年多了。但我想知道，他们的关系对他们的个人身份意味着什么？他们走到一起结婚需要付出什么？请继续收听。

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好的，雅各布和萨曼莎，我必须知道你们俩是怎么认识的。我们在《屋顶上的提琴手》音乐剧的试镜中相遇。所以我们都在为一个角色而逗留，他们带来了Fruma Sarah的角色，这是一个噩梦场景中的幽灵。当时一片寂静，然后我听到……

穿过门，我想，“哇，那是谁？”什么样的人会这么大胆？这个人根本不在乎。

我被迷住了。是我。我立刻就知道那是她。你怎么知道的？我不知道。我只是有一种激光般的视觉。我看起来像个怪笑的人。是的。我跑过去说，“如果他们不给你这个角色，他们疯了。”那一刻就像一个歌剧明星遇到粉丝一样。就像她一样，“你知道，谢谢你。”是的。

我只需要一个击掌让我知道“我对这件事感觉很好”。所以能得到这样的肯定真是太棒了，好吧，就像你做得很好。萨曼莎，你与雅各布的联系感觉像友情以外的东西吗？

它绝对感觉神圣，感觉像我以前从未与任何人体验过的事情。但这也很令人困惑，因为我知道雅各布是同性恋。所以我想，“好吧，我感觉像……这种联系……”不。

就像，那是我能用来形容它的最好的方式。我甚至无法用语言表达。我只能把它转换成那种声音。但这令人困惑，因为我想，“好吧，他是同性恋，所以能那样吗？”但感觉就是这样。雅各布，你当时会如何形容你的性取向？那很有趣。在内心深处，我知道我是同性恋，我把它告诉了我感觉自在的一些人。

仍然——我还没有告诉我的家人。并且有一些回避和一些害怕出柜。有一些人我不愿意告诉他们。所以我大部分时间都对事情保持沉默。但像萨曼莎这样的人，是我的好朋友，我会向她吐露心声。

所以，是的，在还没有完全向所有人出柜并过上真实的生活的情况下，内心有很多骚动。她来了，就像，增加了混乱，因为我只是想，“不，等等。”现在我就像，“这个人，真奇怪。”“这种联系是独一无二的。也许它确实超越了友谊。”是的。

你当时是如何处理这种友谊的？你知道，第一个迹象表明有些不同，我记得，我认为是第二或第三次我们一起出去玩，我们一起去了餐馆。我记得……

像准备好的兴奋，然后去接她。我想，“天哪，这感觉像约会。”这感觉就像有人会对和某人约会感到兴奋一样。我心里有一种奇怪的紧张感，这让我很困惑。但我从未想过要说些什么或把它带到更远的地方，因为我不想破坏正在发生的事情。

你被萨曼莎吸引了吗？我被萨曼莎吸引了。但当我谈论我们的吸引力以及我继续谈论我们的吸引力方式时，这是一种灵魂的连接。这是一种对她是谁、她是什么样的人以及她的实体的吸引力。它不是那种……

几乎是色情的意义，它不是我被男人吸引的方式，这与我被萨曼莎吸引的方式非常不同，她的方式是一种……它是一个非常深的井，而我被男人吸引的方式感觉非常肤浅和表面化。

萨曼莎，当你们和雅各布可能在约会，可能不是在约会时，你是否也感到同样的紧张、兴奋的快乐？是的，我有。我的意思是，他付了我的饭钱，这确实感觉有点特别。

关于它的事情。但感觉就像我被追求，但我也想，“好吧，我被这个朋友追求。”这个同性恋。这个同性恋。我想问你，萨曼莎，你开始对雅各布产生你认为是浪漫的感情了吗？这么说对吗？是的，我认为我当时有这种感觉，但我也很谨慎，并且真的在慢慢来。然后，当然，你还要加上同性恋的因素。我想，“好吧，不可能那样。”但就像，这是某种东西。我想我会……

我知道这是如此特别，以至于我不想搞砸任何事情，我很乐意耐心等待，看看结果如何。我不知道。你对雅各布日渐增长的感觉是否让你觉得无法忽视，就像你必须采取行动一样？在我们的友谊持续了大约18个月后，我决定发短信给雅各布，问他是否对我不仅仅是友谊的感情。

你是如何决定

那样做的？你采取了什么方法来开启这场对话，我认为你们俩都非常害怕开始，你知道，直面这件事？萨曼莎，你做了什么？我直接给他发了一条短信，这在理论上可能是最糟糕的方式。我当时处于一种状态，我只是想，“我需要清除我生命中的不确定性。”无论这意味着什么，即使他不再有更多的感觉，

对我来说，那么，朋友，你知道，至少它已经摆在那里了，我得到了答案，我不必再这样生活了。我只是想，“它需要从我的存在中清除。”但我们彼此如此了解，以至于我想，“好吧，这——他会明白我在这里想说什么。”所以我给他发了短信，我说，“你有没有对我感觉不仅仅是朋友？”是的。

雅各布，我现在想换到你了。收到萨曼莎的短信时你在做什么？你有什么反应？我记得看着它，两种截然不同的感觉出现了。一种当然是，我有这种感觉，我不敢相信她主动说出来，并且在我们俩都在兜圈子18个月后，她大胆地说出来。

另一种是巨大的恐惧，这将毁掉我们的友谊，因为我将无法和她建立关系。

然后我回了一条短信说，“你是什么意思？”这是最愚蠢的事情。我想，“哦，见鬼。”那就像我在拖延时间。然后大约两分钟后，我想，“我刚才说了什么？”“这太蠢了。”然后我说，“当然，我对你的感觉不仅仅是朋友。”我愿意尝试，尝试。

看看会发生什么。我的意思是，你最大的障碍是什么？我想也许有一些恐惧，担心你是否能在身体上或性方面表现出色。我认为我只是知道那将是其中的一部分。那就是我感到自己不够格，或者事情将在那儿失败的地方。

因为我知道其他方面都会奏效。我的意思是，我们可以一起玩很长时间，做其他所有事情。但那是软管中的一个扭结。在这些短信交流之后，第一次见面，告诉我，你们是否明确地承认了？在经历了这一切之后，你们第一次见面时进行了哪些对话？

这就像房间里的大象一样，“好吧，现在我们要这样尝试了。”但我们再也没有说过一句话。是的，这就像我们继续像我之前接近他之前那样存在。她当时和一个朋友住在一起。我们和朋友一起聊天到很晚，然后——

她在那里有自己的房间。所以我们只是进去了。我只是我们以前也很多次柏拉图式地睡在同一张床上。所以我们只是想，“好吧，我们要睡觉了。”休息。是的。就是这样发生的。是的。即使当门关上，你们俩都在同一个卧室里，你们也没有说……

这种关系的改变性质？不。我想我们只是躺在那里看马克思兄弟的电影。我想是的。我想我只是靠过去吻了你。是的。哇。是的。我认为它只是……从那里开始？是的，从那里开始变得粗俗了。我的意思是，那第一次接吻感觉如何？首先是，“哦，我的天哪，我不敢相信这真的发生了。”但后来感觉像……

就像，我们在等什么？为什么我们要等18个月才能来到这个非常轻松、令人惊叹的地方，我的意思是，这感觉并不尴尬。这感觉不像不舒服。它只是感觉我们总是很合得来。是的。是的。

我以前从未有过这种感觉。那种恐惧，我的意思是，所有这些都在那一刻消失了。这就像很正常，如果有些事情没有发生，也没有压力。就像是因为我们和我们的关系。

有解脱感吗？你们的感情一直有很多困惑。在那晚之后，你们有解脱感吗？哦，是的。仅仅是它能够成功运作就是一个巨大的解脱。现在，在我们的关系中，事情开始变得更……在那段蜜月期之后，怀疑、不确定性和恐惧又出现了。

因为我认为这只是它的持久性，以及某种，“好吧，我们正在进入这个阶段，我们住在一起，我们真的在创造一个共同的生活”，这带来了一系列新的问题，比如，“这是可以维持的吗？”“这是可以持续一生的吗？”我认为萨曼莎说过她担心她正在

把我从……和男人在一起带走。我对萨曼莎非常坚定，但我总是担心我无法成功地完成结婚、生孩子以及与异性恋关系相关的那些事情。就像，我的世界被震动了。

休息后，雅各布试图在与一位异性恋女性的关系中驾驭想要出柜的挑战。马上就来。你昨天才意识到你的企业需要招聘员工。你如何快速找到优秀的候选人？

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贷款由SoFi银行N.A.提供。美国联邦存款保险公司成员。适用条款和条件。NMLS 696891。所以，雅各布，在你和萨曼莎睡在一起的那晚之后，它是否改变了你对性取向的看法？你是否想，“我是酷儿，我是双性恋？”那一晚是否改变了你对自己的评价？不，我没有真正重新评估自己。我……

基本上只是想，“这是我生活中的情况。”我和她有这种关系，她是我的好朋友。我知道我的身份仍然是我的身份。我认为这就是我们俩都感到困惑的地方。是的。

详细说说吧。好吧，我认为，就像我说的，有一段蜜月期。然后有一段时间我们面临很多疑问，比如，“这是怎么运作的？”“我——我们是怎么维持下去的？”“如果你是一个女人，你会被我满足吗？”从萨曼莎的角度来看，我认为？而且是——

令人沮丧，因为我没有合适的词语来表达。我没有，A，我没有语言工具或技巧，因为我的一生都是这样的，我说我就像，我的默认状态就像一个忧郁的马龙·白兰度或詹姆斯·迪恩。就像我一样，“不。”她想谈论一切，把它说出来。我还没有找到合适的词语来表达。那是你第一次和女人发生性关系吗？是的。是的。

我在高中时，以及在我试图弄清楚自己的性取向时，与女性有过一些不成功的互动。最终在大学里，我意识到这一点永远不会改变。

你认为这真的不是我。我不是真的同性恋。我可以改变这一点。这只是一些……不是一个阶段，而是一些我拥有的东西，如果我足够努力地集中精力，我就能改变这一点。最终，你会长大到一定程度，你会说，“这就是我。”而且我不……我不……我不被女性吸引。这很好。

我将接受这一点。但我也很担心我的家人是否会接受。我主要担心我父亲那边的家人是否会接受，因为他们……这是一个非常保守的基督教教养。

他们说过一些话。我的意思是，我去过一个教堂，牧师在那里举起一份请愿书，让会众中的每个人都签署反对同性婚姻，当时他们试图将同性婚姻合法化。你父亲呢？他对你是什么态度？

你知道，在成长的过程中，他曾推测过，我的意思是，他会开车送我去上学，我会坐在车里和他一起，用我的便携式DVD播放器观看《洛奇恐怖秀》。他看着这个，取笑它，说……

这是什么？然后，然后。这是什么同性恋玩意儿？是的，字面意思。这就像有史以来最同性恋的事情。然后，然后我说，“你知道，爸爸，这是我最喜欢的东西。”在我的生活中，有一些时刻，我清楚地记得僵住了，他像质问我一样。所以在我的一生中，有一些非常明确的时刻，我想，“如果我是同性恋，我将不会被接受，不会正常，不会……”

你知道，那个成功的家伙。我想成为那个成功的家伙，取得成功，你知道，这令人不安。

我的意思是，雅各布，这真的很痛苦，感觉你有一种无法否认的真相，你被家人、教堂和一个告诉你那是错误的生活方式的社区包围着。那一定是一个非常难以接受的事情。这确实是一颗很难吞下的药丸，因为我认为在那一点上，我甚至陷入了更黑暗的想法，那就是，“这不会改变，但是……”

除非我对这个人非常舒服，否则我不会分享任何关于自己的事情。所以很难过上这种对很多人隐瞒身份的生活。萨曼莎，我想从你那里了解一下，雅各布对他的家人隐瞒身份是否让你以任何方式怀疑你与他的关系？根本没有。

我的意思是，我个人有的疑问可能是，如果他是同性恋，我是否在阻止雅各布过上他最幸福的潜能？因为我不希望他有一天最终感觉像被困在这个关系中。他不是一个善于沟通的人。所以我试图和他谈论这些事情，说，

我认为这不是因为雅各布觉得不安全，无法与我沟通这些事情。我认为雅各布只是不知道——

有一种健康的方式可以与人们谈论困难的事情。有一些安全的空间和安全的人，你可以和他们一起去那里，而且它不会最终落入这个灾难性的境地。这就像拥有生活伴侣的目的。你能举个例子，也许是你试图在那段时间进行的对话以及它是如何进行的吗？你还记得某个具体的时刻吗？

我的意思是，有超过一百个。我的意思是，这每周都会发生，也许萨曼莎会对我说些什么，比如，“好吧，你的家人不知道这种动态，他们是怎么想的？”这感觉就像我们对他们隐瞒你同性恋的事实，他们感觉就像一段正常的关系，它本来就是。

但这种——这种动态并没有完全对那方面说实话。所以她当时可能感觉像是我家人的挡箭牌，我可以回家过圣诞节，每个人都能看到我过着正常的异性恋生活。

甚至只是解释我并不被女性吸引的事实也是一件大事，因为这就像，你知道，她问我，她问我，“我，我会觉得这个女孩漂亮吗？”或者我们认识的人，或者公众人物。我说，

不，就像我可以说，“嘿，那个女孩，你知道，照顾自己，或者很棒，或者做这做那。”但没有——一个女人做的事情永远不会让我被她们吸引。这是我试图理解的方式，因为雅各布并没有像……

他还没有找到他沟通的节奏。所以我的策略是，“好吧，让我看看我是否可以通过现实世界的例子来做到这一点。”然后对我来说，不幸的是，这转化成了很多愤怒，不幸的是。

我会——就像爆炸一样。就像，你知道，她会问我一些事情，我会说，“我是同性恋。你为什么不明白我是同性恋？”你知道，或者像你为什么——你为什么不明白这一点？我会以疯狂的方式发泄出来。我路怒症。我会在商店或任何地方与人争吵，因为有太多东西被压抑了——

从一生中—— 驾驭这一点，好吧，我可以告诉她，但我不能告诉他们。他们，你知道，也许这会改变，现在不会改变。现在他们看不到我是同性恋。我认为我担心。我希望雅各布感觉他的——

与家人的关系不是基于这种性格和这种想法，因为他向他们展示了，因为我确实担心有一段时间他会开始觉得，好吧，我的父亲接受了他认为我是谁的这种想法。

雅各布，你的家人看到你和一个女人约会，他们不知道你性取向背后的全部真相。正如你所说，这导致了很多困惑和很多愤怒。你能告诉我你是如何最终告诉你家人的真相以及那段经历是什么样的吗？是的。好吧，多年来，萨曼莎总是说，“我认为如果你告诉他们，你会消除很多愤怒。”

我说，“哦，告诉他们你是同性恋。”是的。我说，“不，不，不。”“这与它无关。”“我不在乎他们怎么想，或者他们知道还是不知道。”“那是我和你之间的事，而不是他们。”我们去佛罗里达州。萨曼莎留在佛罗里达州和她的家人在一起。我回到洛杉矶工作。在回家的路上，我得了新冠。我得了……

只是高烧和寒战。我独自一人在我们的公寓里。这是一种让你感觉，“哇，就像，我觉得我可能会死。”就像，它不是说它不是那么可怕。但你知道，你会有那种感觉，或者你呕吐，或者其他什么，你会得到那种感觉。突然之间，我想，“我需要告诉我的爸爸这件事。”

就像，“哇，那又怎么样？”因为感觉像，因为为什么？我认为这只是我的大脑在面对我的生活。就像在那种生病的感觉中，我的大脑可能面对了一些我会后悔的事情，或者一些我生活中存在问题的事情。而那只是出现了，就像，“你需要告诉你的爸爸你是同性恋。”第二天早上我给他打了电话。

我只是告诉他，我说，“你知道，爸爸，我必须告诉你一些事情。我是同性恋。我觉得我是一个同性恋者，萨曼莎是我的女朋友。但这只是我们的关系。就是这样，它与我的性取向不同。”

他说，“好吧。”他有点吃惊。我说，“爸爸，你一定想过。我整个童年都在听席琳·迪翁的歌。你怎么没想过？”他说，“好吧，我只是认为那是你喜欢的音乐之类的东西。”确实有一些震惊。但他实际上……

非常接受。就像，所以，所以就像，“好吧”。这几乎太容易了。雅各布，当你向你父亲出柜时，你还谈到了你与萨曼莎的关系，他们已经知道了。但我很好奇，比如……

你认为…… 你认为因为你和一个女人有关系，这让他更容易接受吗？你知道我的意思吗？是的，我的意思是，可能吧。我的意思是，如果萨曼莎不存在，假设一下，我只是过我的生活，我认为我可能一辈子都会回避。萨曼莎，与萨曼莎在一起并了解和爱萨曼莎带来的许多令人惊叹的事情之一是……

的能力……

坦诚面对并讨论棘手的问题。关于雅各布，我还想补充一点，我会告诉你，他一挂掉他父亲的电话，就给我打电话说，我刚告诉我爸爸我是同性恋。感觉就像是一个全新的人在和我说话。他身上的怒气消散了很多。瞬间就消失了。是的。

看起来你与萨曼莎的关系似乎为他父亲缓和了这个消息。但你所说的也是，只有因为你与萨曼莎的关系，你才能说出这个消息。我想，比如，这种看起来异性恋的关系是否为你提供了一种保护，……

是的，我不知道。我不知道问题是什么。对不起。我有点难以表达。不，我认为它完全做到了。我的意思是，我认为这是让我能够向我的家人敞开心扉，告诉他们内心深处发生的事情的支点，否则根本就不会发生。萨曼莎，你怀疑你……

或者这种感觉，这种你害怕你把他困在一段关系中，没有让他探索自己性取向的恐惧。你那边的这种恐惧呢？你知道，我认为，当我看到雅各布向我表达爱意的方式以及他表达爱的方式，以及我们经历的一切，我知道

这不仅仅是性取向的问题。我真的认为，一旦我明白这是我的灵魂伴侣，这是我生命中的人，我们只是处于这种情况。

在这个生命中的动态和形式，让我意识到，好吧，这是，他不会离开。我对生活中很多事情都不确定，但我确定雅各布会永远在一起。所以那种感觉就完全消失了。嗯哼。雅各布，为什么认定自己是同性恋，也就是只对男性有吸引力，对你来说如此重要？

是的。对我来说，这是最重要的事情，也是我们公开谈论我们关系的原因。同性恋的标签对我来说非常重要，因为为了我的心理健康，为了我多年来挣扎着出柜的痛苦……

以及为了我性取向的真正定义，这是最合适的标签。我只被男性吸引。萨曼莎是我的灵魂伴侣，这是另一个星系中的另一颗星。当人们说，为什么你不是双性恋？双性恋意味着你同时被两性吸引。

而我觉得我并没有同时被两性吸引。我知道我没有同时被两性吸引。我从未被女性吸引过，将来也不会。萨曼莎不是女人。她是一个灵魂伴侣和一个伙伴。

你知道，我想问一些我认为，我的意思是，我不知道，整件事都非常脆弱和敏感，我很感激你们和我一起面对。我在想，雅各布，你解释说，对你来说，萨曼莎不是女人。她是一个灵魂伴侣，对吧？这也是她与肉体吸引力处于不同层面的原因。我想，萨曼莎，我想从你这里知道，这是否让你感觉……

我不知道，任何性方面的不足或不被渴望。不被视为某种肉体上的东西，这有意义吗？

没有那种肉体吸引力的成分。是的，我明白你的意思。如果有什么不同的话，我觉得这实际上让我感觉更有吸引力。就像雅各布看我的方式让我看到自己，是如此美丽。我从未感到如此美丽或安全。当雅各布看着我的时候，他是在看我这个人，我的存在，……

我对他是同性恋没有任何不安全感。对他来说，拥有这个标签很重要，因为我知道他为了能够如此舒服地向全世界宣告这一点而付出的努力和痛苦。

我知道有时人们会评论说，哇，可怜的萨曼莎。我永远不可能和一个不被我吸引的男人在一起。我说，如果你能看到和感受到我的感受，以及我感觉有多吸引人，以及我知道雅各布有多么被我吸引，以及对某人来说，认为你的存在是——

他们曾经遇到过的最美丽的生命，它甚至可以超越他们的性欲，因为他们只是发现，在灵魂中有一种价值连城的重量。我在想这真的很重要

雅各布，正如我们所讨论的，认定自己是同性恋，是这个国家面临歧视、暴力，为其生存权而奋斗的群体中的一员。同时，你知道，在你们的关系中，雅各布和萨曼莎，你们将拥有……

这种能力，能够在世界上享有异性恋夫妇的益处，对吧？比如相对容易地生孩子，走在街上不用害怕。你们是如何理解这一点的？我认为这是一个巨大的特权，我一点也不认为我们理所当然，我们就是我们。我们在世界上表面上是一对异性恋白人夫妇，我们可以环游世界

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去寻找这样的动态，我们相信我们是一百万分之一，这可以奏效。所以，你知道，任何一个边缘化的群体，如果出现一些超出他们对自身定义和他们不得不捍卫自己在这个世界上的东西，他们都会对此感到防御。

无论是直的保守派说，不，我知道嫁给一个女人，做一个基督徒，做那些事情，那是正确的方式。这对我和许多其他人都有效。一个同性恋者会说，不，就像我知道和一个男人在一起，做一个同性恋，表达这一点，这对我和我的生活非常有效。我们都有这些固有的定义，我们试图捍卫它们，以便我们自己的生活能够感觉有效，对吧？

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因为所有正确的原因而相爱，这种爱发生了。这真的有点一见钟情的感觉。这应该是容易的。这一切的起源都应该是容易的。如果有任何工作要做，那只是恋爱中自然而然的工作。但当你知道了，你就知道了。我们希望人们

知道爱可以如此简单。是的。我认为对我来说，这

坦诚你的感受永远是正确的答案。这将引导你走向和平、宁静和稳定的关系以及我们都希望获得的所有这些东西。我找到了我的真相，并能够说出它，这才是真正的问题，不是找到它，而是能够谈论它，

给了我平静。别担心被拒绝。雅各布和萨曼莎，非常感谢你们与我们分享你们的爱情故事。我真的很感激。谢谢。谢谢。本期《现代爱情》由艾米丽·朗制作。由我们的执行制片人珍·波扬特编辑。克里斯蒂娜·乔萨负责制作管理。现代爱情主题音乐由丹·鲍威尔创作。原创音乐由罗文·内穆斯诺创作。

本期节目由丹尼尔·拉米雷斯混音，马迪·马西耶罗和尼克·皮特曼提供录音棚支持。特别感谢马希玛·查布拉尼、杰弗里·米兰达和宝拉·舒曼。《现代爱情》专栏由丹尼尔·琼斯编辑。米娅·李是《现代爱情》项目的编辑。如果你想向《纽约时报》投稿或投稿一篇爱情小故事，我们在节目说明中提供了说明。我是安娜·马丁。感谢收听。

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