We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Steve Bannon’s Battle for the Soul of MAGA

Steve Bannon’s Battle for the Soul of MAGA

2025/7/1
logo of podcast The Daily

The Daily

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Donald Trump
批评CHIPS Act,倡导使用关税而非补贴来促进美国国内芯片制造。
J
Jeb Bush
J
Jeremy W. Peters
M
Marjorie Taylor Greene
S
Steve Bannon
T
Tom Tillis
T
Tucker Carlson
通过深入调查和批评,卡尔森对美国和全球政治话题产生了显著影响。
U
Unknown
通过Ramsey Network的播客节目,提供实用财务建议和生活指导。
Topics
Jeremy W. Peters: 近期美国保守派内部就对伊朗动武的可能性爆发了激烈的内战。以色列轰炸伊朗后,美国右翼呼吁采取更积极的行动。然而,特朗普的MAGA基本盘对此表示反对,认为不应重蹈中东战争的覆辙。史蒂夫·班农认为,特朗普政府内部及共和党国会议员正在背离MAGA原则,他将直言不讳地指出这些问题。 Tucker Carlson: 我并不了解伊朗这个国家,不应该由我来评论是否应该推翻伊朗政府。 Marjorie Taylor Greene: MAGA不支持外国战争和政权更迭。许多MAGA支持者对美国轰炸伊朗感到不满。 Steve Bannon: 特朗普对中国的了解比华盛顿特区的人更深刻。特朗普的竞选活动有三大支柱:限制自由贸易、限制移民和结束无休止的战争。特朗普承诺结束“愚蠢的战争”是他与美国工人阶级建立联系的重要因素。MAGA联盟的健康发展取决于坚持三大支柱,以及特朗普兑现他的承诺。内塔尼亚胡通过夸大伊朗核威胁来引导特朗普走向战争。特朗普总统不应该为以色列人收拾残局,美国军队不应该完成以色列军队无法完成的工作。推动美国干预伊朗的行为让人联想到伊拉克战争。美国中央司令部的将军们天生就更倾向于采取军事行动。我们改变了共和党的选民,但没有改变政治阶层。我们不会允许MAGA运动瓦解,因为它对这个国家太重要了。 Donald Trump: 伊拉克战争是一个巨大的错误,因为其中存在谎言。 Jeb Bush: 我哥哥建立了一个安全机构来保护我们,我为他所做的一切感到自豪。

Deep Dive

Chapters
The episode begins by discussing the internal conflict within the MAGA movement regarding military intervention in Iran. Tensions rise as opinions diverge between those advocating for intervention and those opposing it, creating a civil war within the movement.
  • Internal conflict within the MAGA movement regarding military intervention in Iran.
  • Pushback from Trump's base against intervention.
  • Steve Bannon's emergence as an important voice against intervention.

Shownotes Transcript

警告:本集包含粗俗语言。从表面上看,唐纳德·J·特朗普创建的政治运动似乎从未如此强大或不可战胜。但担任特朗普政府首任首席战略家的史蒂夫·班农却几乎处处看到威胁和背叛,无论是轰炸伊朗还是允许科技亿万富翁为总统提供建议。纽约时报全国记者杰里米·W·彼得斯与班农先生讨论了这些威胁,以及为什么在他看来,MAGA运动的未来取决于战胜这些威胁。 嘉宾:杰里米·W·彼得斯,纽约时报全国记者。 背景阅读:史蒂夫·班农表示,他曾告诉特朗普总统调查埃隆·马斯克是“非法移民”。 总统的支持者们正在就两个相互冲突的竞选承诺进行争论:避免卷入对外战争,以及阻止伊朗获得核武器。 有关本集节目的更多信息,请访问nytimes.com/thedaily。每集的文字记录将在下一个工作日提供。 照片:为纽约时报拍摄的Maansi Srivastava 解锁对纽约时报播客的完全访问权限,探索从政治到流行文化的一切内容。立即在nytimes.com/podcasts或Apple Podcasts和Spotify上订阅。</context> <raw_text>0 无论您在哪里收听播客,都可以收听。

来自纽约时报,我是迈克尔·巴巴罗。这是每日播客。从表面上看,唐纳德·特朗普创建的政治运动似乎从未像现在这样强大或不可战胜。但对帮助特朗普当选的人来说,史蒂夫·班农却并非如此。

他几乎处处都看到对该运动的威胁和背叛,无论是轰炸伊朗还是允许科技亿万富翁为总统提供建议。今天,我的同事杰里米·彼得斯将与班农讨论这些威胁的性质,以及为什么在班农看来,MAGA运动的未来取决于战胜这些威胁。

今天是7月1日,星期二。

杰里米,你是一位研究美国政治右翼、保守派运动以及唐纳德·特朗普在其内部崛起的人。你多年来一直在报道这个领域。几年前,你甚至还写了一本书。你能描述一下过去几周在这个领域发生的事情吗?实际上,这已经成为一场关于中东实际战争的内战。嗯哼。

它始于几周前以色列对伊朗的轰炸。阻止伊朗拥有核武器有两种方法。一种是外交,另一种是武力。这导致以色列右翼和许多美国政治右翼人士呼吁美国更积极地参与其中。这就是我们选举特朗普的原因。有时你必须做出艰难的决定。我们是弹头。

所以……

你立即开始看到来自特朗普MAGA基地的反弹。所以你已经公开支持对伊朗政权进行改组。福克斯新闻前主持人塔克·卡尔森邀请共和党最鹰派和最亲以色列的政治家之一特德·克鲁兹参加他的节目。好的,那么你推翻政权,无论采取何种手段,然后会发生什么?顺便问一下,伊朗有多少人口?我不知道人口。完全不知道?不,我不知道人口。

你不知道你试图推翻的国家的人口?在那里,他基本上在他观众面前贬低和嘲笑特德·克鲁兹。不,甚至不是,你对伊朗一无所知。所以实际上是这个国家。好的,我不是塔克·卡尔森的伊朗专家。你是一位呼吁推翻政府的参议员。你是那个玩游戏的人。你对这个国家一无所知。当然,正如我们所知,特朗普还是决定轰炸伊朗。规模巨大。

MAGA不赞成对外战争。我们不支持政权更迭。然后你就会遇到像玛乔丽·泰勒·格林这样的人。我们正在违背竞选承诺,我们代表以色列轰炸了伊朗。这位来自佐治亚州的女议员实际上我认为是特朗普最忠实支持者的先锋。有很多MAGA对这件事不满意。我直说吧。我们现在可以在聊天中看到这一点。他们……

共和党政治中最重要的声音之一,表达了这种非干涉主义情绪。这是渐进主义。如果他们袭击美国军队,我们是否会再次反击?接下来你知道的,兄弟,你将陷入一场旷日持久的战争。这是史蒂夫·班农。♪

对。史蒂夫·班农,他帮助特朗普在2016年当选,他曾在特朗普第一任期内担任特朗普的竞选负责人,后来与特朗普失和,但在白宫的第一任期内与特朗普失和,但他仍然忠诚地支持特朗普关于2020年大选被窃取的虚假说法,事实上,他因为拒绝遵守国会传票而入狱,不再谈论1月6日的骚乱。

杰里米,班农是你非常密切关注的人。在你看来,为什么他在这场特殊辩论中如此重要?对。好吧,到目前为止,我已经认识班农大约15年了。班农在这个辩论中很重要。

特别的政治时刻,因为他主持着一个非常有影响力的播客。它被称为“战情室”。我们知道西翼的许多工作人员都在收听。

在特朗普第二次当选之前,班农会邀请一些人参加节目,这些人后来成为特朗普内阁成员。但这不仅仅是构成核心追随者的那些大型精英。这是普通选民。这是一个非常庞大的观众群体。

所以它确实反映了特朗普最忠实支持者的想法。本和

当他看到白宫或国会共和党人偏离MAGA原则,偏离他们对选民的承诺时,他会非常坦率地指出。他按照自己的看法来判断对错。因此,当关于对伊朗进行军事干预的辩论爆发时——你好,你好吗?

我和我的《每日新闻》同事一起去了班农位于华盛顿特区的家和家庭工作室拜访他。欢迎。很高兴你们来。你好。我想了解一下他认为MAGA世界中的裂痕有多深。

如果他认为共和党内部关于军事行动的争论真的会威胁到特朗普的政治联盟。你知道,当我第一次在《纽约时报》工作时,那是多少年前?那是2017年。很久以前了。是的,那时,还记得吗,有人喊着,

去你的,本。外面。这就是你知道你在产生影响的地方。所以我们坐下来进行了两次长时间的谈话。我在……2010年遇到你。

是9年还是10年?是9年或10年。很明显,这个问题的答案始于是什么吸引了班农和那些将组成MAGA运动的美国人加入特朗普阵营。班农讲述了他2010年第一次见到特朗普的故事。

这是美国政治中一个真正动荡的时期。这是2008年金融危机之后。这是茶党运动的诞生,以及许多美国人对巴拉克·奥巴马以及他们认为的奥巴马向民主党人提供援助的政策的愤怒。

大型银行和大型企业利益集团,而他们仍然要承担他们无力偿还的抵押贷款。对。当时,班农是一位前金融人士,后来成为纪录片制作人和保守派活动家。安德鲁·布莱特巴特是他的好朋友之一。他积极参与茶党活动。你知道,来自金融界和高盛,我们对特朗普真的不太了解。所以他是一个媒体,你知道,他在高盛没有做的事情中

像赌场之类的东西。所以他不是,我不认识他,但我认识他,他是纽约一个非常有影响力的人物。唐纳德·特朗普正在考虑参与总统政治。通过一位朋友,一位名叫戴维·博西的长期保守派活动家,班农在一个下午被邀请到特朗普大厦。

帮助向特朗普解释在当前环境下竞选政治职务会是什么样子。我们坐在那里五个小时做这个演示,戴维·博西讲解了如何赢得共和党提名。有两件事给我留下了深刻的印象。第一,他对当时中国的了解。在回来的路上,我告诉博西,我说,看,

我无法与华盛顿特区的任何人进行这样的对话。没有人了解中国。我说,特朗普对此感觉很好,更复杂。另一个是,我作为茶党成员在那里,对吧,关于裙带资本主义,民粹主义。所以班农在这个会议上向特朗普解释了……

美国正在经历民粹主义的爆发。所以我正在解释民粹主义,你知道,它是为了人民,而且,你知道,这是一种蓝领,而且,你知道,以前也有民粹主义浪潮,你让布坎南和罗斯·布朗来做这件事,他不是,然后他就……而特朗普这时有点兴奋地说……

好吧,我就是这样。哦,是的。我说,我就是这样。一个民粹主义者。他说,一个流行主义者。我说,不,是民粹主义者。他说,是的,流行主义者。

我说,不,不,不,是民粹主义者。他说,是的,流行主义者。他正在添加一个音节。没错。并编造了一个词。所以我最终放弃了。博西像是在踢我的桌子。闭嘴。这个人想要什么,对吧?所以之后,我坐火车,这让我很困扰。我坐在那里,然后我转向博西说……

我认为他可能是对的,因为他以更大的媒体人物的身份出现,并且他已经给美国人民留下了印象。而且他显然知道如何与普通人沟通。所以在那次第一次会面之后,班农开始将特朗普视为一个几乎具有超自然能力的人,能够理解公众舆论并告诉美国人他们想听到什么。

当然,特朗普最终没有在2012年与奥巴马竞争,但他对政治的兴趣并没有消失。几年后,他参加了在新罕布什尔州举行的活动,许多共和党总统候选人都在谈论国家的未来和共和党。其余的演讲都差不多。

对。不同,你知道,兰德·保罗是一个自由主义者,迈克·李是一个自由主义者。你有特德·克鲁兹,你还有纽特·金里奇。所以你有有限政府的保守派。但这一切听起来都差不多。特朗普的演讲完全不同。他实际上发表了令人惊叹的即兴演讲。观众们都在倾听。对。这就是我们关注特朗普的原因之一。

但是,他说了什么,人们才会倾听呢?贸易,中国正在剥削我们,移民。愚蠢的战争。愚蠢的战争。今天的三个支柱,永远的战争,愚蠢的战争。你会看到人们对此点头并倾听。在这个活动中,特朗普谈到了在班农看来最终成为MAGA运动三个支柱的东西。这些是限制自由贸易,

限制移民和结束旷日持久的战争。关于第三个支柱……永远的战争。永远的战争。有一个特别引人注目的时刻……

在2016年南卡罗来纳州的一次辩论中,特朗普与所有对手一起站在舞台上,包括小布什的弟弟杰布·布什。显然,伊拉克战争是一个巨大的错误,对吧?特朗普看着杰布·布什说……他们撒谎了。好的。你的兄弟撒谎了。没有大规模杀伤性武器。没有大规模杀伤性武器。好的,好的。布什州长……

他以虚假借口将我们带入伊拉克,寻找他知道不存在的大规模杀伤性武器。当唐纳德·特朗普正在制作真人秀节目时,我的兄弟正在建立一个安全机构来保护我们。我为他的所作所为感到自豪。他还胆敢攻击我的母亲。世贸中心在他兄弟执政期间倒塌了。他还胆敢攻击我的母亲。记住这一点。等等。让我说完。

你的兄弟没有保护我们。我认为可以肯定地说,直到那一刻,人们都没有在政治中说那样的话。人们没有。他们肯定不会在南卡罗来纳州这样的州这样做,这是一个非常重视军队的共和党据点。

当时辩论的观众都惊呆了。人们对特朗普嘘声一片,那些习惯于传统共和党政治的政治专家们,在这些传统的保守派鹰派人士主导外交政策的地方,说他已经完了。这是另一个例子,特朗普对共和党选民不屑一顾。他们会识破这一点的。

但那些专家们真正错过了的是,特朗普正在直接与那些真正想听到候选人批评特朗普的选民交谈。

一个共和党的政策不再帮助他们的共和党。特朗普最终以巨大优势赢得了南卡罗来纳州的初选。这与政治无关。这几乎与文化和被压抑的工人阶级人民的声音有关,他们的儿女们不得不记住人们的痛苦。当你去看这些退伍军人时,他们会看到这一点。

我的儿子为的是什么而死?为什么我女儿没有腿?我看到最能激怒人们的是他们谈论伊拉克和

是破碎的生活,破碎的家庭,以及目的是什么?人们忘记了这一点,但特朗普关于让我们摆脱他所谓的愚蠢战争的承诺,对于他与美国建立联系的能力来说非常重要。

美国工人阶级,那些感觉一切都不顺利的美国人,感觉自己被左右为难。他们承担了所有这些错误的负担,而这些错误是在他们的头上和工资等级之上做出的。特朗普说,我不会那样做。如果我当选,我们将不再参与这些战争。对。

对。我们倾向于最关注移民和贸易。但你所说的,班农所说的,是这两者以及特朗普对战争的深深怀疑,最终为他带来了如此多的工人阶级支持,首先是在2016年,然后是在2024年。他们相信他的承诺,他将兑现所有这三个问题。

是的,没错。班农看到势头正在增强。他看到了一种政治联盟

共和党人在他眼前很久以前就看到了这种情况。特朗普正在赢得更多黑人和西班牙裔选民的支持。我们有39%的非裔美国男性,如果我们不通过入侵另一个第三世界国家来让他们失望,他们就不会去其他地方。在得克萨斯州的斯塔尔县,里奥格兰德河下游,是全国西班牙裔人口最多的县。我们以60分的差距输给了希拉里·克林顿,60分。

这次我们想赢16分。如果我们兑现承诺,那么我们试图进行真正调整的技术板块转变就在我们面前,对吧?在班农看来,这种增长,联盟的健康,取决于坚持这三个支柱,以及特朗普履行他的承诺。但在特朗普第二任期的早期,班农到处都看到了对大型议程的威胁。

包括来自特朗普自己带进帐篷的人,比如埃隆·马斯克。这就是为什么我如此反寡头政治和反埃隆以及所有这些人。我他妈的恨他们。

尽管他们是我们的联盟的一部分。为什么?因为马斯克给了特朗普数亿美元。很难把他看作是试图破坏特朗普的人。为什么我如此厌恶这些人?班农会说……因为他们不是MAGA。他们不是保守派。埃隆·马斯克不关心工人阶级选民。他不在乎特朗普对那些人的竞选承诺。他只关心自己的股价和净资产。埃隆最早得到了数学……

对,关于我们如何建立联盟。所以他在收购推特后加入了进来。其他人则在11月4日美国东部时间晚上10点成为信徒。在我们赢得宾夕法尼亚州之后,扎克伯格和所有这些人突然说,哦,是的,这个MAGA很好。在班农看来,这确实是背叛了特朗普对选民的承诺,尤其是因为这些科技公司毫不掩饰地表示,

他们正在人工智能领域创造一些东西,这不会为美国人创造就业机会,而是会完全消除就业机会。对。在班农看来,这听起来像

如果你引进那些将要创造不需要司机的卡车和不需要工人的工厂的亿万富翁,那么他们正在利用特朗普和MAGA主义来伤害特朗普和MAGA最重要的工人阶级选民。这一切都是为了丰富自己。但班农与他称之为寡头或兄弟寡头的人的斗争。兄弟寡头。

是MAGA忠实支持者认为需要对商业和政治中试图将特朗普推回更传统的共和党总统领域的强大势力进行更大规模的斗争的一部分,对吧?考虑一下移民问题。好的。昨天,我认为只有一人越过边境,对吧?他基本上封锁了边境。我对此非常满意

驱逐出境,尽管他们必须接走一个人。特朗普已经兑现了他许多承诺,班农会为此称赞特朗普。我不在乎比佛利山庄和贝尔艾尔的富裕中产阶级是否必须支付实际的美国公民来修剪他们的草坪或清洁他们的排水沟。

人们说,哦,我们永远不会让美国公民来做这件事。好吧,嘿,如果你必须在一个竞争激烈的市场上支付体面的工资,因为你没有数百万准备以奴隶的工资工作的非法外国人,看,我们不能有一个建立在奴役基础上的国家。这就是这个。但他还指出了依赖无证劳工的大型产业,以及他们最近如何游说特朗普

减少这些驱逐出境,因为这损害了他们的底线。你将面临的最重要的反弹是大农业、酒店业和餐饮业,而且你以后还会遇到更多。这就是我们,如果我们不扭转局面,我们将失去一切。班农认为他的作用是介入并说,不,不,不,不,在我们真正起步之前,不要让这一切失败。

对,增强总统和周围人的决心。没错。所以班农一直在所有这些方面战斗。当以色列出来轰炸伊朗时,共和党人正在推动美国更深入地参与冲突。特朗普做出了轰炸伊朗的决定。但是……

重要的是要说,总统做出这一决定后,立即推动并确保了停火。所以到目前为止,美国并没有卷入一场旷日持久的战争,并没有陷入班农最担心的那种境地。

对。这无疑让班农松了一口气。但这次轰炸的发生,特朗普下令美国飞行员进入敌方领空并轰炸这些核设施,这说明华盛顿的战争机器是多么根深蒂固,多么有影响力,以及在班农看来,

我们如此接近一种可能升级甚至可能仍然会升级的情况的事实。我们不知道所有这些都表明,MAGA的一个主要支柱,即非干涉主义支柱,是多么容易被推翻。轰炸事件的发生本身就证明了威胁有多深。以及联盟的脆弱程度。我们马上回来。

我是戴安娜·阮。我是《每日新闻》的制作人,我参与制作了一集关于这些非常复杂的全球力量如何影响一个牧场家庭的节目。我只是,我现在正在录音。我只是要记录下所有内容。我住在得克萨斯州最偏远的地区之一,我总是听到牧场主说谋生非常困难,但我根本不了解其中的经济学。这是什么样的奶牛?在

制作这集节目时,我开始了解这个行业几十年的整合是如何让那些生产我们食物的人们感到艰难的。对我来说,重要的是我们能够讲述这个关于美国农村地区的故事。在《每日新闻》中,我们有一群来自世界各地的优秀制作人,他们将自己的生活经验带到了我们每天讲述的故事中。但这需要大量的资源,我们需要你们的支持才能继续这项工作。

您可以通过订阅《纽约时报》来帮助我们制作《每日新闻》。谢谢。

杰里米,鉴于班农和班农这样的人正在进行所有这些斗争以保护特朗普主义,他如何看待总统为什么要冒着最终在伊朗所做的事情的风险,以及班农明确表示不希望他做的事情,即轰炸这三个核设施?为什么特朗普……

在班农看来,冒着这个风险并违背他自身运动的核心信条。因为班农看到了一直以来反对特朗普的同一批强大势力,正将他推向与伊朗开战。在伊朗的情况下,哪些势力?

其中最主要的是以色列总理本雅明·内塔尼亚胡。我们每天都在抨击内塔尼亚胡。班农会说,内塔尼亚胡正在通过夸大伊朗核威胁来将特朗普引向战争。你发动了一场战争,你发动了一场你没有军事能力结束的冲突。你必须依靠我们。班农说过,看,

特朗普总统不应该来为以色列人善后。美国军队不应该完成以色列军队无法完成的任务。然而,我认为更多的是。这不仅仅是特朗普总统的决定。我认为,如果你真的仔细观察,以及我从人们那里看到和听到的内容,那就是过度的……

除了内塔尼亚胡之外,你还会看到共和党建制派中一些更传统的鹰派人士,比如福克斯新闻。

我认为这已经超出了不负责任的范围。我认为你正在迎合新保守主义阵营中最糟糕的部分。班农在这个推动美国干预伊朗的行动中看到了伊拉克战争的影子。我的意思是,这一切都是寻找,让我们去寻找黄饼。记住,在他们进军该国之后,他们找不到大规模杀伤性武器。为什么?他们没有大规模杀伤性武器。我们进行了这场闹剧

福克斯新闻每天都在加油鼓劲。各种右翼共和党圈子的评论员出现在特朗普观看的节目中,说,

不要听你的支持者的话。你需要为国家、为世界做正确的事情。这就是我关于深层政府和机构的观点。中东的引力,但在体制上,三个最强大的机构是中央情报局、联邦储备系统和中央司令部。

中央司令部具有巨大的引力。你还有美国中央司令部的将军们,在班农看来,他们天生就对军事行动更鹰派。对。班农认为,如果你是一把锤子,一切看起来都像钉子。猛击。我们改变了选民。

共和党。我们没有改变政治阶层。对班农来说,特朗普轰炸伊朗是建制派的胜利。旧秩序获胜。

你可以更换总统。你可以更换内阁。甚至可以更换数万名高级联邦工作人员。特朗普已经这样做了。特朗普已经这样做了。但仍然有一些因素会阻止特朗普完全履行他承诺要兑现的承诺。我认为这对班农这样的许多特朗普支持者来说是问题的核心,因为他们会说,

我们赢了。我们赢得很漂亮。美国人民投票支持这一点。他们知道特朗普不会让我们卷入外国冲突。然而,华盛顿仍然有一些人正在劝说特朗普至少在某种程度上违背其中一个承诺。其中一个支柱承诺。是的。

它可能让局外人看起来MAGA正处于其权力的巅峰,但对于纯粹主义者、意识形态者和像班农这样的思想导师来说,它仍然是一个不断受到威胁的运动。班农每天都感受到这一点。但他告诉我,他决心通过专注于MAGA的三个支柱来保持运动的完整性。

那些进步派和犀牛以及所有那些认为由于这件事会瓦解MAGA的人,这是我们将保证不会发生的事情之一。我们不会允许——MAGA运动不会瓦解。这对这个国家来说太宝贵了。这对这个国家的公民来说太宝贵了,尤其是在我们的扩张模式中。杰里米,我听到你谈论班农正在与之斗争并认为正在迫使特朗普做他不希望他做的事情的所有势力,深层政府——

福克斯新闻的评论员、将军们、以色列总理内塔尼亚胡。我注意到班农没有责怪谁,那就是特朗普本人,这有点奇怪,因为特朗普作为总司令做出了关于伊朗的这个决定。

显然,总统正在权衡很多事情。但为什么班农最终没有让他为他不喜欢的决定负责呢?为了在特朗普的世界中生存并保持相关性,你必须非常谨慎地批评他的决定。非常温和。

所以班农认识到这一点。我认为还有这样一个事实,即特朗普的选民说过,我们信任这个人。我们选举他,因为我们相信他的判断。

即使史蒂夫·班农首先不会选择在伊朗投下炸弹。如果我们能够实现这一点,一切都能结合起来,特朗普总统只做了一件在复杂性上辉煌的军事行动,仅此而已。我认为,这就是我们需要的纪律。他正在坚持一种可能性,即特朗普可能在这里做出了正确的举动,而且这种情况不会升级。

所以让我们给他一些信任,看看结果如何。班农明白特朗普是一个多么独特的政治人物,这个运动如果没有他作为有魅力的领导者,就不会存在。听我说,杰里米,他不仅仅是MAGA运动的领导者。他创造了这个运动。如果特朗普没有在他出现的时候出现,10年前从自动扶梯上走下来,

我们将落后20年或30年。现在,看看他如何克服一切困难,反对既定的秩序,共和党和民主党都说他是个傻瓜,是个白痴,这永远不会发生。现在我认为大多数人都意识到我们生活在特朗普时代。

这是美国政治中的一个具有开创性意义的时刻,它是由一个人和他帮助建立的运动所定义的。我认为我们正处于这个运动的开端。我认为特朗普总统将与我们在一起很长时间。班农以前曾向我描述过特朗普是一个制导导弹。鉴于此处的主题,这是一个有趣的隐喻。没错。在这个当前的语境中没有使用这个隐喻,但重点是,他强大、致命,并且

但他时不时需要一些指导。作为一个拥有非常清晰的政治信仰体系的人,你知道,一种他可以阐述的意识形态,班农帮助像特朗普这样相当缺乏意识形态的人坚持计划。

即使是特朗普,他对选民想要什么有着非凡的直觉,班农认为,他需要提醒。而这个提醒是,即使他是总统,在他最忠实的支持者心中,他仍然是特朗普,这个革命性的政治人物。

正如我们现在所看到的,他将一次又一次地面临压力。来自他将军的压力。来自美国盟友的压力。放弃他做出的那些革命性承诺。对。去做当权派想要做的事情。没错。但他不能。这就是像班农这样的人存在的原因。别忘了你如何走到今天这一步。因为如果你忘记了,那么整个运动都可能崩溃。你就会像……

谢谢,杰里米。谢谢你,迈克尔。我们马上回来。

以下是你今天还需要了解的其他信息。现在,共和党人即将在医疗保健问题上犯一个错误,并背叛了一个承诺。不可避免的是,这项法案以其目前的形态将背叛唐纳德·J·特朗普所做的承诺。特朗普总统的巨型国内政策法案的命运变得不确定。

在包括北卡罗来纳州的汤姆·蒂利斯在内的两名共和党参议员誓言投票反对之后。还有其他六名共和党人仍未决定。

蒂利斯在参议院发表的一篇热情洋溢的演讲中说,他无法支持这项法案,因为它有可能导致他的选民失去医疗补助。那么两年或三年后,我该如何告诉66.3万人,特朗普总统通过将他们赶出医疗补助来违背了他的承诺,因为……特朗普只能承受三名共和党参议员反对这项立法

这项立法将延长他2017年的减税措施,并通过削减穷人的医疗补助和食品福利来支付部分费用。总统已将该法案的通过期限定为周五。特朗普政府已认定,哈佛大学未能保护其犹太学生和以色列学生免受加沙战争期间校园抗议活动的骚扰,违反了联邦民权法。

这一结论可能会加大对哈佛大学的压力,迫使其与特朗普达成法律和解,特朗普已经削减了哈佛大学数十亿美元的资金,并试图阻止国际学生进入该大学。双方目前正在就可能的和解进行谈判。今天的节目由凯特琳·奥基夫、阿斯塔·查图维迪和斯特拉·谭制作。

它由丽莎·周和拉里萨·安德森编辑,佩奇·考恩提供帮助。它由苏珊·李事实核查,包含马里昂·洛扎诺和阿里西亚·贝图贝创作的原创音乐,并由艾丽莎·莫克斯利和克里斯·伍德制作。我们的主题音乐由吉姆·布伦伯格和兰兹伯格·奥夫·旺德利创作。特别感谢尼克·皮特曼和麦迪·马西耶洛。这就是《每日新闻》的全部内容。

我是迈克尔·巴巴罗。明天见。