Supreme Court Upholds Ban on Transgender Care for Minors
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我们现在有一些来自最高法院的突发新闻需要报道。我们刚刚收到一项关于未成年人变性护理的裁决，具体来说，最高法院维持了田纳西州限制未成年人变性确认护理的法律。其他 20 多个州也拥有类似法律，他们也会对法院批准他们的做法感到非常欣慰。倡导者表示，今天的裁决是对全国变性人权利的巨大打击。

你好，我叫奥利维亚。我们住在新罕布什尔州，我 11 岁的孩子可能会受到最高法院裁决的影响。他正处于青春期即将开始的边缘，很可能无法获得他需要的变性确认治疗。

现在，很多人可能会想，好吧，11 岁，你 11 岁的孩子怎么会知道这些呢？事实是，他从三岁起就知道。简单地说一下这个故事，他所有的崩溃，她的崩溃最终都会变成“妈妈，现在杀了我吧，妈妈，我想死”。

我真的不知道该怎么办。我和我丈夫都像失去了方向一样，我们在想，我们到底做错了什么，让我们的孩子只想死？我们改变了代词。我们允许他随意打扮。从那以后，他再也没有过一次这样的崩溃。从来没有过要告诉孩子你应该成为男性的压力。他知道。他一直都知道。他仍然知道。而且他从未动摇过。

对他来说，进入青春期的想法绝对是令人痛苦的。我们的医生已经告诉我们，做好最坏的打算。你将不得不去佛蒙特州或马萨诸塞州的某个地方。加拿大有一些非常好的服务，这太疯狂了。想想我们必须走这条路，这太疯狂了。你接受治疗已经……

什么，七年多了？他们把这些都拿走，让像我孩子这样的孩子只能挣扎。我们该怎么办？我们现在该怎么办？来自《纽约时报》，我是娜塔莉·基特罗夫。这是《每日新闻》。本周，最高法院做出了一项具有里程碑意义的裁决，实际上维持了对全国近一半地区未成年人变性医疗的禁令。

首席大法官约翰·罗伯茨在其多数意见中指出，缺乏证据表明这种护理是否有效。今天，我的同事阿兹恩·古雷希将讨论关于科学论证的辩论，以及法院的裁决为何使家庭比以往任何时候都更加困惑。今天是 6 月 20 日，星期五。

阿兹恩，很高兴你在节目中。谢谢你邀请我。你多年来一直在报道变性医疗护理。请为我解释一下这项裁决。它有多重要？它非常重要。因此，在过去几年中，我们看到美国近一半的州通过了这些禁止未成年人变性确认护理的法案。因此，这些是，你知道，诸如

青春期阻滞剂、激素，在较少情况下还有手术，这些都被用来治疗患有性别焦虑症的青少年。因此，你知道，一种强烈的感受是，他们内心的性别认同与他们的身体

不符。而这个案子正是关于其中一项禁令。它关于田纳西州于 2023 年通过的一项禁令。该案由三个有变性孩子的家庭和田纳西州的一名医生提起。他们认为，田纳西州的这项法律歧视他们的孩子，因为

基于他们的生物性别和变性身份，它违反了宪法的平等保护条款。因此，在本周三，最高法院发布了他们的裁决，他们以 6 比 3 的投票结果维持了田纳西州的禁令。他们裁定，该禁令不违反宪法，并且不基于性别或变性身份进行歧视。这项决定还意味着，在其他 20 多个州颁布的禁令

也可以维持。法院做出这项决定的理由是什么？法官们裁定，田纳西州的禁令不是性别歧视。为了论证这一点，他们说，首先，它对成年人仍然有效。成年人仍然可以获得这种护理。

其次，他们说，这是关于这些药物的使用，为什么使用这些药物，以及它们被用来治疗儿童的什么疾病。因此，因为他们得出结论认为性别歧视不是这项禁令的一个因素，所以这项禁令不受所谓的严格审查。相反，田纳西州只需要达到一个非常低的标准。他们只需要证明他们有充分的理由禁止未成年人接受这些治疗。

在这里，法官们得出结论认为有充分的理由。具体来说，他们指出了围绕这种护理的科学问题。因此，首席大法官罗伯茨在他的多数意见中非常清楚地说明了这一点。他写道，引述

关于医疗的安全性、有效性和适当性的激烈科学和政策辩论。他称这是一个不断发展的领域。他说，存在这些问题，正在进行这些辩论，这意味着它们应该由，引述，“人民、他们民选的代表和民主进程”来解决。这些不是法院应该决定的事情。

从某种意义上说，这基本上是一个像多布斯案一样的案件，该案推翻了罗诉韦德案，法院基本上说，这应该留给各州决定。

如果我理解正确的话，罗伯茨大法官的意思是，像田纳西州这样的州有充分的理由实施这样的禁令，以防止年轻人获得这种护理，因为围绕它的科学辩论非常激烈。是的。他说，你知道，这些都是非常活跃的问题，悬而未决的问题，

各州应该能够对此发表意见。好吧，让我们来讨论这些问题，因为我知道这是你过去几年一直在报道的事情。当他谈到这些辩论时，罗伯茨大法官指的是什么？带我进入这些辩论。是的，我认为要真正理解这一点，我们必须回到起点。而起点实际上并没有那么久远，因为这是一个相对较新的医学领域。

因此，这种治疗患有性别焦虑症儿童的方法实际上始于 80 年代末、90 年代末的荷兰，并在 21 世纪初兴起。这涉及到那里的一小群医生，他们开始治疗变性儿童，他们看到的病人，你知道，已经并且感觉他们基本上是在错误的身体里出生的大部分人生。他们看到的病人，他们一生的大部分时间都在错误的身体里出生。

他们正接近青春期，并且对青春期感到极度痛苦。这些医生已经开始认识到青春期对这组病人来说是一个非常关键的时刻，因为他们在成年病人身上看到，你知道，尽管他们合作的许多成年病人对能够获得这些治疗、能够进行激素治疗和手术感到非常高兴，

但他们的生活中仍然有很多困难。荷兰研究人员认为，这是因为他们经历了与他们的性别认同不符的青春期。对于一个变性女人来说，她已经身高猛增。她有更宽阔的骨骼结构。她可能有喉结、胡须。这些都会让那个女人更难生活。因此，这组临床医生开始看到这些更年轻的病人，他们正在思考……

这可能是我们让变性病人成年后有更好结果的一种方式。他们基本上关注青春期这个关键时刻，在这个时刻，他们可能能够进行干预。是的，并为这些病人带来更好的结果。因此，他们提出的方案，被称为荷兰方案。他们会在 12 岁左右用青春期阻滞剂治疗儿童——

16 岁左右用激素，即雌激素或睾酮。然后在成年后，这些病人可以进行手术。荷兰方案不仅仅是这些药物。它也是他们的整体方法。荷兰方案的一个重要部分是 6 个月到 1 年的评估期，在此期间，他们会定期与这些孩子见面，与他们的家人见面，并

询问有关孩子们对性别的感受持续了多久的问题，查看孩子们可能遇到的其他心理问题、家庭中的其他问题、学校中的其他问题。它旨在成为一个漫长的时期，在这个时期，与这些孩子合作的临床医生可以尽可能确定他们正在

治疗那些成年后最不可能后悔的孩子，以确保他们至少在他们看来，选择那些最有可能从这些治疗中受益的孩子。

好吧，听起来这是一套相当严格的标准。接下来会发生什么？因此，他们最终治疗的是相当少量的孩子，但他们也在研究这组孩子。因此，他们在 2011 年发表了关于接受荷兰方案治疗的孩子们的状况的第一份研究报告。他们发现

总的来说，这些孩子的情况有所改善。他们看到抑郁症和焦虑症有所下降。你知道，他们随后跟踪了他们接受激素治疗和手术的情况。他们发现这些孩子，你知道，现在已经成年并接受过这种治疗的孩子与荷兰人口中的顺性别人群相比，情况相当。所以真的，就像放大一样，他们发现

那些医生做了什么？

因此，他们中的一些人实际上去了阿姆斯特丹，观察荷兰医生及其方法和评估，以及你知道，这些孩子的情况。然后他们回到自己的国家，建立性别诊所。

因此，在北欧国家、西欧和美国，开始出现使用这种荷兰方法治疗患有性别焦虑症儿童的诊所。而且，你知道，随着越来越多的变性儿童的父母实际上听说这种可能的治疗方案，需求也在增加。因此，越来越多的诊所开始开业以满足这种需求。病人数量不多。

但增长速度非常快。因此，在很短的时间内，整个治疗领域就蓬勃发展起来。没错。这不仅仅是需求。大约在 2015 年左右，全球需求大幅增加。但大约在这个时候，世界各地的诊所也报告说，实际寻求这种护理的病人也开始发生变化。因此，在早期的荷兰时期，

论文中，寻求治疗的主要是出生为男性的孩子。大约在这个，你知道，2010 年代中期，它真的严重转向了出生为女孩的孩子。

而且病人还面临着一系列更复杂的心理问题、精神疾病问题。他们更有可能是那些在青春期后较晚才出现性别焦虑症的孩子。明白了。这与你在 DUSH 研究中看到的资料大相径庭。

是的。而且，你知道，当这组病人开始发生变化时，提供护理的实际方法也开始发生变化。如何变化？所以首先是这个

后勤问题。在阿姆斯特丹，每个人都住在荷兰诊所的开车距离内。因此，人们可以定期去那里。他们会定期见到相同的临床医生，并在获得这种护理之前与他们密切合作很长一段时间。对。但美国是一个大国。你知道，在早期，当诊所数量不多时，病人有时不得不飞越全国才能获得这种护理。而且

而且随着需求开始增加，在他们能够获得护理之前，就没有时间以这种缓慢的、长期的方式与病人合作。你知道，还有一个问题是，健康保险是否会支付这种长期的心理健康护理，你知道，作为这个过程的一部分。因此，当这种护理来到美国时，这些后勤问题立即变得很明显。是的。

但与此同时，大约在 2015 年左右，也发生了一种哲学上的转变。变性人的身份有了更多的可见性。对变性人身份的接受和理解也更多了。有些医生质疑，你知道，为什么我们应该要求这些病人经过 6 个月到 1 年的评估？你知道，为什么我们要求他们进行治疗？这些都是可能性。

病态的做法。你知道，这是提供这种护理的旧方法的残余，我们实际上应该相信病人所说的他们是变性人。孩子们知道他们是谁，我们应该以他们为榜样。

听起来有很多事情正在发生。这些医生中的一些人有一种感觉，荷兰的做法在美国根本没有意义。从后勤角度来看，这需要太长时间了。这非常复杂。然后你指出了另一件事，那就是与这种方法的根本分歧，因为有一种感觉是，它迫使人们证明他们值得接受这种护理，而这似乎是不道德的。

对这些医生不公平。是的，那是对的。但是，你知道，多年来，随着这种转变的发生，一些提供者开始表达他们的担忧，基本上只是说，你知道，很多事情变化得非常快，而且

我们知道我们正在做的事情对这些孩子好吗？这不仅仅是在美国，在全世界都是如此。你在英国、瑞典、芬兰和美国都有医生和临床医生。我必须问阿兹恩，其中一些担忧是否与这样一个事实有关，即直到现在为止，唯一存在的证据是荷兰方案，正如你所说，它基于一种不同的方法，这种方法更早……

较少的孩子。是的。因此，他们中的一些人非常明确地指出荷兰方案，并说，看，我们看到的儿童群体与荷兰医生最初报告的积极结果的儿童群体大相径庭。我们确定我们正在治疗所有正确的孩子吗？

我们确定没有其他原因、其他问题可能会导致这些孩子对性别的焦虑吗？具体到美国，这种转变的方法是在这里的一些诊所发生，还是大多数诊所？或者我们对此了解多少？

路透社实际上在 2022 年进行了一项调查，他们与美国 18 家提供这些治疗的诊所进行了交谈。没有一家诊所拥有荷兰医生所描述的那种长达数月的评估流程。但其中 7 家诊所实际上表示，假设没有危险信号，父母同意并且与孩子的感受一致，他们会很乐意在第一次就诊时开具青春期阻滞剂或激素。

所以这只是，它只是，你知道，我们不能得出关于每个诊所在这里是如何执业的结论。这显然是一些诊所，而不是所有诊所，但很多事情变化得很快。你已经谈到荷兰方案显然是启动这个护理领域的证据。是否有任何证据支持这种新的方法？荷兰的数据绝对是我们当时最强的证据，但治疗这些孩子的临床医生

他们也有自己的临床经验。他们说的是，他们在诊室里无数次看到，孩子们感到沮丧，没有社交生活，经历了转变并蓬勃发展。他们看到这种护理实际上可以挽救一些孩子的生命，这不仅仅是关于这些小的改进，这真的是这个

对这些孩子来说是巨大的帮助，而且他们能够获得这种护理非常重要。而且不仅仅是医生这么说。是父母这么说。是变性儿童自己这么说。这是

这种亲身体验，说明这种护理有多么重要。对。你谈论的是这些医生亲眼看到的真正深刻的转变，他们说，我们不应该忽视这一点。这是进步，我们正在看着它发生。是的。但问题是临床经验与

与数据不同，与你在研究或对照研究中获得的数据不同。在循证医学中，你需要数据，你需要临床经验，你不能仅仅依靠临床经验。与此同时，有……

嗯哼。

对。这是另一方面的轶事。是的，没错。这一切都在公开进行。大约在 2020 年左右，一些拥有国家医疗保健系统的欧洲国家，他们指出人数不断增加。他们指出人数不多，但仍然有越来越多的人公开谈论去性别化。他们指出，这些治疗对儿童具有终身影响。他们说，我们需要退一步

看看证据实际上告诉我们什么。他们委托进行所谓的系统评价证据。这些评论发现了什么？

因此，他们收集了所有他们能找到的研究。他们根据研究的强度对它们进行评分，你知道，它们有多大，它们跟踪病人的时间有多长，它们是否有一个对照组。然后他们将所有内容加权在一起，基本上是为了弄清楚我们能多有把握地得出结论，即治疗导致了特定的结果。

基本上，这些国家进行了这些系统评价，并且始终如一地发现该领域的证据薄弱。也就是说，你知道，尽管许多这些研究都报告了积极的结果，你知道，这与我们从这些医生那里听到的临床经验相符，但我们实际上可以从该研究中得出结论存在很多不确定性。

可能最引人注目的此类评论之一来自英国。它被称为卡斯评论。它于去年发布。它是由英国国民保健署委托的，由一位名叫希拉里·卡斯的小儿科医生领导。

而且，你知道，就像其他国家的其他评论一样，它得出结论认为，支持这些治疗的证据是，用她的话来说，非常薄弱。这并不是说这种治疗对某些孩子不起作用，而是我们只是对这些孩子是谁以及谁将在成年后受益没有足够的了解。

该报告继续说道，你知道，证据实际上被这场辩论双方的人解释为告诉我们比我们实际知道的更清楚的东西，即各方都在夸大这种治疗的益处和危害的确定性。

我记得这份报告发布时，当时极具争议。是的，所以这绝对是一份有争议的报告。从那以后，已经发表了多篇对其进行批评的文章。

而且，你知道，其中一件大事是卡斯博士从未治疗过这些孩子，她真的错过了我们之前谈到的临床经验的关键组成部分。我认为卡斯博士会回答说，她不仅仅是查看证据。你知道，她的团队之前采访了一千人。

病人、父母、提供这种护理的医生。她发现实际上并没有明确的临床共识，有些医生对这种护理的作用有非常积极的评价，但她还听到了一些医生表达了真正的担忧。因此，根据英国 CAST 报告的建议，

国民保健署停止常规开具青春期阻滞剂，并将青春期阻滞剂的处方限制在临床试验中。他们说，对 16 岁及以上青少年的激素处方应谨慎开具。他们基本上缩减了规模。

英国如何提供护理。我们也在其他一些欧洲国家也看到了这一点，他们说心理治疗应该是首选治疗方法，或者治疗应该仅限于极端病例或仅与最初的荷兰方案人群相符的病例。但同样重要的是要注意，并非所有

国家。德国实际上采取了一种截然不同的方法，他们说，是的，证据不确定，但他们说，我们将更重视临床经验，我们将继续推荐这种护理。因此，这绝对是一个在所有这些国家都在发生的问题。他们对如何处理这种护理得出了截然不同的结论。在美国会发生什么？它在这里是如何被接受的？

因此，在美国，它的表现与我刚才描述的欧洲国家大相径庭，在这些国家，这场讨论实际上是由医疗机构和医疗团体领导的。在美国，这场辩论主要是在政治领域展开的。因此，美国的医疗团体尚未真正参与这些关于证据的问题。

他们一直专注于抵制这些禁令。我认为，人们担心，对证据提出质疑会以某种方式进一步使这种护理政治化。然后，当然，就像时钟一样，当卡斯报告发布时，它立即被武器化了。它立即被吸入这场政治斗争中。

你知道，所有关于证据提出的问题都被用来论证这些禁令是合理的。它实际上在本周由首席大法官罗伯茨撰写的多数意见中出现。他实际上直接引用了卡斯评论来得出他的结论。他说，我们引用这份报告和英格兰国民保健署的回应。

不是因为它们可能为美国法律的最终问题提供指导，而是为了证明在医疗机构和其他监管机构面前，关于基本事实问题的悬而未决的问题。所以他说，看，这些都是值得讨论的问题。在这个国家，这意味着让各州决定他们是否想要禁止这种护理。我们马上回来。

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好的。我想谈谈这项裁决对病人和家庭会产生什么影响。我们知道什么？我认为，你知道，在已经通过禁令的州，家庭已经一直在应对这些非常非常困难的情况。所以我与一位在护理已被禁止的州担任诊所负责人的提供者进行了交谈。他谈到，即使是他们诊所现有的病人，

他们也面临着这些非常困难的情况。在这个州，服用青春期阻滞剂的孩子现在将无法继续服用激素。病人不能更换他们正在服用的药物。他们不能开始服用新药。我听说很多家庭不得不去外州接受这种护理。我前几天与一位家长交谈，

他们的州禁止了这种护理，所以他们去了隔壁州。他们把孩子送到了那里的诊所。然后那个州也禁止了这种护理。所以现在他们不得不去一个州，你知道，四个州以外的地方，他们不得不开车很长的距离才能获得这种护理。我与一些最近搬到蓝州的家庭交谈过。

为了让他们的孩子获得这种护理。完全搬迁，不仅仅是旅行，而是完全搬迁。是的，当你与这些家庭交谈时，这并不是一个……

选择停止他们已经为孩子开始的治疗。我听说过一些孩子的父母，你知道，从三岁或四岁起，他们的孩子就认定自己是相反的性别。你知道，其中一些孩子甚至在学校里，他们只是学校里的男孩或女孩。他们不是变性男孩或女孩。就像这是他们生活中如此

重要的一部分。对于一个服用阻滞剂的孩子来说，停止服用阻滞剂将会看到那个孩子经历一个与他们的性别认同不符的青春期。因此，强迫这些改变对这些父母来说似乎并不是一个选择。他们会去，你知道，天涯海角去为他们的孩子寻找这种护理。阿兹恩，对于那些已经搬到蓝州或将要搬到蓝州的家庭和病人来说，

他们现在感觉如何？我的意思是，我们显然正处于特朗普政府普遍攻击变性人权利的时刻。我不得不怀疑，即使在蓝州，这种护理是否也存在风险。

是的，我会说现在存在一种非常普遍的不确定感和恐惧感。州禁令只是目前美国如何处理这种护理的一个方面。截至今天，这将成为美国政府的官方政策，即只有两种性别，男性和女性。谢谢。

自上任以来，特朗普总统一直在打击这个群体和这种医疗行为。我还签署了一项命令，切断所有纳税人对任何参与对我们年轻人进行性器官切除的机构的资助。他发布了一项行政命令，称提供这种医疗服务的医院有失去联邦资金的风险。

现在我希望国会通过一项法案，永久禁止和刑事犯罪对儿童进行变性手术，并永远结束任何儿童被困在错误身体中的谎言。这是一个弥天大谎。

我认为蓝州的诊所也面临着很大的压力。我们已经看到一些诊所宣布关闭。最显著的例子可能是洛杉矶儿童医院的性别诊所，它是全国最大的诊所，宣布关闭。他们实际上提到了特朗普政府施加的所有压力以及他们目前面临的责任问题。看，这里有很多事情发生。我们不能说那是

是特朗普行为的结果，但这些诊所绝对面临着压力。我试图联系蓝州的诊所，我听说病人正在排队等候，跨州寻求治疗。坦率地说，他们都不愿说话。我认为没有人想成为众矢之的

在这个时刻，没有人想引起人们的注意。所以当我与父母交谈时，我昨天实际上与一位母亲交谈过，她说，你知道，她和其他的母亲们在这些网络中，她们不断更新电子表格，上面记录着哪些诊所接受新病人，以及等待时间有多长，哪些诊所已经关闭。很难获得这些信息，因为事情正在发生，而且有很多不确定性。所以我不想说

蓝州的诊所都会关闭。我认为我们不知道这一点。但我认为每个人都同意，这不再仅仅是红州的问题了。对。你所说的意思是

即使在医疗行为合法的地区，你也能开始看到特朗普政府这些威胁的影响。就像，这些威胁本身是如此可信，并且具有潜在的破坏性，以至于这些州的医院和诊所开始做出反应。是的。本周的裁决虽然不会直接影响这些蓝州，但特朗普政府已经明确表示，他们认为医院不应该提供这些治疗。

司法部表示，他们将起诉医生。联邦调查局已要求提供关于提供这些治疗的医生的线索。我的意思是，它来自四面八方。当然，任何实际发生的事情都可能会在法庭上受到质疑。你知道，正在进行这些法律斗争的倡导者和民权组织绝对会在法庭上挑战这些行为。但是本周最高法院的裁决基本上取消了他们可以提出的一个非常有力的法律论据

你知道，这是对变性未成年人的性别歧视。而且，你知道，他们可以提出其他论据，他们也会提出，但这只会损害他们用尽一切所能来对抗这件事的能力。关键是，这项裁决实际上可能，潜在地，我们不知道，

间接影响蓝州医疗服务的可用性，因为在某种程度上，它削弱了他们对抗特朗普行为的潜在法律辩护。是的。一种法律辩护，但一种相当有力的法律辩护。

你知道，我们谈到了这些正在经历这一时刻的父母和家庭，他们正处于这种医疗护理的中间。但是这项裁决将美国置于一条道路上，这将是我们未来看待这种医疗护理的方式，这种法律的拼凑，在一个州它被禁止，他们告诉你它对你的孩子来说是，你知道，可怕的。而在另一个州，他们告诉你它是救命稻草。

我必须问一下所有这些还没有踏上这段旅程的父母，但可能很快就会踏上这段旅程，以及这会把他们置于何地。就像，在一个你收到如此矛盾的信息的情况下，你该怎么办？是的。

所有这些我交谈过的父母和所有这些家庭，无论他们在这个问题上的立场如何，都希望获得关于什么对他们的孩子最好的明确指导。我认为禁令所做的事情中，没有得到足够重视的一点是，它还关闭了美国许多机构，这些机构正在进行研究

我们需要回答关于支持这些孩子最佳方式的一些非常重要的问题，以及哪些孩子最有可能受益以及什么对他们有帮助。对。具有讽刺意味的是，这些禁令最初被实施的部分原因是缺乏证据。你看到最高法院在其裁决中抓住了这一点。对。

然而，我们目前的处境使得收集这些证据比以往任何时候都更加困难。是的。目前尚不清楚证据告诉我们什么。目前尚不清楚应该听取哪些医生的意见。

你居住的州决定你是否能够获得这种医疗服务。因此，它只是将原本应该是一个纯粹的医疗决定变成了越来越多的政治问题，这使得这些家庭更难以决定该怎么做。Azeen，非常感谢你。感谢你的邀请。你可以在NYT音频的新六集系列节目《协议》中听到Azeen对这个故事的更多报道。♪

这是关于这种医疗护理历史的完整故事，以及医学问题是如何在美国被政治所吞噬的。在任何你收听播客的地方搜索《协议》。我们马上回来。

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