Appreciating American Exceptionalism | Mike Rowe
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欢迎来到另一轮Boardroom或Miro Board。今天我们与敏捷教练Maria讨论回顾会议。让我们开始吧。第一个问题。你在团队回顾会议上花了两个小时，但你听到的唯一意见是Dave的。Boardroom还是Miro Board？Boardroom。在Miro中，Dave无法独占空间，因为每个人都可以匿名、同时在线添加想法。正确。下一个。你需要团队快速采取行动来反馈。因此，你将所有这些回顾笔记转换成Jira任务。Miro一路领先。在……

我可以将这些任务分配给队友。你做得很好。现在，你看到了回顾会议中数百张便利贴。一团糟。但你只需几秒钟就能将它们组织成五个主题。Miro，当我使用它的AI聚类工具时，我基本上可以找回整整一个小时。

她做到了。在有限的时间内，立即访问Miro.com/retro，免费试用商业计划，解锁高级回顾工具，如私有模式、投票和双向Jira同步。网址是M-I-R-O.com/retro。计算是这样的。每年有五名熟练技工退休。每五个退休的，只有两个被替换。所以我们看到了令人难以置信的增长。

对这些熟练技工的兴趣和热情？我想我的答案是，这是真的。通货膨胀，非常糟糕。大学的费用，一个巨大的问题。但那些花时间掌握紧缺技能的企业家

在这个经济体中取得了巨大的成功。而且没有人谈论他们。在本期《周日特别节目》中，迈克·罗伊与我们一起讨论了美国的支柱——美国劳动力。他因艾美奖获奖电视剧《脏活》而被称为“电视上最脏的男人”，罗伊的讲故事天赋和对美国劳动的承诺在他的持续工作中显而易见，他致力于突出全国各地辛勤工作的公民。他的最新项目是一部名为《值得为之奋斗的事》的剧情片，罗伊在片中讲述了美国爱国者的英雄故事。在今天的节目中，我们讨论了我们国家被遗忘的社区机构、罗伊给高中毕业生的最佳建议以及人工智能对白领工人的影响。不要错过这次鼓舞人心的谈话！

谢谢。

今年夏天，罗伊的最新项目是一部毫不掩饰的爱国主义剧情片，名为《值得为之奋斗的事》。这部电影部分是历史重现，部分是纪录片，罗伊前往我们国家的首都，以纪念那些建设我们国家的爱国者。在今天的节目中，我们将讨论成为爱国者的意义以及罗伊对当今经济环境下高中毕业生的最佳建议。我们还将探讨人工智能对白领工人以及被遗忘的社区机构对美国人的生活的影响。不要错过与迈克·罗伊的这次鼓舞人心的谈话，他是美国最杰出的美国劳工倡导者之一。♪

嘿，迈克，很高兴再次见到你。已经很久了。好久不见了。我想是2018年。是的。那时我们还在洛杉矶。一个糟糕的地方。现在我在佛罗里达。春天的索多玛。是的，没错。没错。现在我们在佛罗里达，这里又热又潮湿，但自由。我们都有宠物短吻鳄，太棒了。

但与此同时，你发生了很多事情。你有一部名为《值得为之奋斗的事》的新电影即将上映。我们不妨从这部电影开始吧。是什么让你对这个项目感兴趣的？这个项目是什么？好吧，这是我多年来一直在做的一个项目。我只是不知道而已。所以

这在我身上发生过很多次，在《脏活》和基金会、头条新闻中都发生过。有时如果你幸运的话，我们会赶上你的步伐，让你以你没有完全计划或预料到的方式变得相关。

《值得为之奋斗的事》实际上是我几年前在我的播客上写的九个故事的集合，这些故事最终被改编成大银幕，特别是为独立日准备的。这不是一部政治电影。我应该明确这一点。但它非常爱国。

而且毫不掩饰。所以如果一些人不小心的话，可能会被激怒。我的意思是，让我们稍微谈谈这个。我的意思是，事实上，现在只是基本的爱国主义的事情已经变得有争议了。我认为这非常奇怪，因为在政治喋喋不休的阶层和绝大多数美国人之间存在巨大的分歧。绝大多数美国人将会

观看像你这样的电影，他们不会感受到它的政治性。但喋喋不休的阶层显然会感受到。是什么导致了这种分裂？

太多了，你知道的，我的意思是，在这样的时代，语言是一个非常脆弱的目标，词语不再意味着我们认为它们意味着什么。拥有几个在许多事情上根本上存在分歧的政党是很好的。我从来没有对此有任何问题。但我确实认为，潜入谈话中的反美主义是另一回事。

所以我在这部电影中非常清楚，而且当我谈论它时我也非常清楚，你知道的，我没有为共和党人或民主党人或自由主义者或保守派写它。我把它写给那些仍然首先将自己视为美国人的那些人。不幸的是，今天确实存在一个群体，他们从根本上将自己视为其他东西。所以这部电影不是为他们准备的。他们可以来看。

但首先，它实际上是由《国家评论》的吉姆·劳里的一篇文章启发的。当雕像被推倒时，最近当雕像被打扮成哈马斯友好的服装时，我只是想，我们在做什么？

我们在做什么？你知道的，我们将再次进行这场谈话。所以我为我的播客写的那些故事是基于保罗·哈维的旧格式。它本质上是一个谜。所以你了解到一些你不知道的关于某人的事情。你可以在沿途尝试找出答案。它们很有趣。

但我只是将这些故事与某种形式的去华盛顿特区的实地考察结合在一起，遇到了几个公园管理员，遇到了几个在荣誉航班上随机遇到的老年人。我们在二战纪念馆、海军陆战队纪念馆相遇。

林肯，它基本上是一封写给纪念馆和纪念碑的信，这些纪念馆和纪念碑是我们故事的重要组成部分，与这些关于帮助建设我们国家的著名人物的奇怪故事交织在一起，你通过历史的视角了解他们。

一些你不知道的事情。你知道，真正发生的事情之一是，过去曾经有一种基本的理解，那就是美国是一个从根本上来说的好地方。尽管我们有所有缺点，但宪法原则在世界历史上是独一无二的，美国的故事就是试图达到这些原则。乔·拜登经常对此表示敷衍，但这曾经是一种普遍理解的事情。而我

我认为这已经消失了，而且它以一种非常无知的方式消失了，那就是没有人意识到地球上还有其他文化。要真正理解美国有多么伟大，你真的必须了解历史，并且必须了解地球上还有整个世界。而世界其他地方有大量真正糟糕的地方，比如你永远不想居住的地方……

可怕的价值观，人们相信与我们相信的恰恰相反的东西，并且深深地灌输了这种信仰体系。你必须尊重这些人，至少要承认他们有不同的信仰体系。他们不仅仅是根本上的愚蠢，这种信仰体系与你自己的信仰体系根本上是相反的。我们现在正在D日录制这个节目，我们正在

当我看到网上推特空间有多少关于“我们在二战中是否与错误的人作战？”、“美国到底有多好？”、“美国在二战期间犯下了什么暴行？”之类的问题时，你必须对大日本帝国或纳粹德国或冷战时期的苏联有多么无知，才能在20世纪美国及其活动与这些其他国家之间进行道德比较？

这是一个非常好的观点。你必须极度无知。你必须故意无知，而30、40、50年前你并不需要这样做，因为你刚才提到的设备就是

是你进入世界历史上所有已知信息的途径。所以任何有一点好奇心的人，看，你可能会发现专家意见不一。事实上，我认为我们生活在一个如此充满冲突的时代的部分原因是，很难找到意见一致的专家，也很难找到在所有事情上都意见一致的历史学家。这就是我的播客名为《我听到的版本》的原因。老实说，我的意思是，六年前，

看起来我们正朝着这个方向前进是很明显的。当人们声称自己是知识的真正来源时，我想在其中注入一点谦逊，退后一步说，看，我不是专家，但我确实和你一样拥有前所未有的获取过去信息的途径。我对它很好奇。我不介意阅读那些令人不安或挑战我世界观的东西，但是

但你对我的第一点是最重要的观点。你必须走出你的邮政编码。你必须走出你的州。你必须走出这个国家。当我必须说必须时，我的意思并不是说你必须这样做。但如果你真的想用感激和感激之情来包裹自己，感谢我们在这个国家拥有的令人难以置信的好牌，那么你——

你不能只是那个抓住大象的象牙说，“哦，看，我找到了一堆象牙”的盲人。或者尾巴说，“哦，我找到了这个”。或者树干或腿。这是一个很大的世界。而且……

差异非常悬殊，这是真的。真正欣赏1776年和6月6日以及许多重要日期（包括当前日期）发生的事情的最佳方法是，对我们从何而来有一些了解。

这种反美观点的讽刺之处在于，它实际上是一种以美国为中心的观点，正如我所说。就像我们所说的，要理解美国有多么伟大，你实际上必须了解其他文化，然后才能理解美国是什么。

与其他文化相对立，因为，再说一次，这是一个充满人的世界。但这似乎从未发生过。这是一种以美国为中心的观点，认为地球上唯一重要的地方是美国，而且美国也是唯一拥有代理权的国家。所以如果有人反对美国，那总是反弹。这总是因为我们一定做了什么惹恼了他们。你吃

这就是整个反西方观点，即西方总是要为其他所有人的罪恶负责。如果发生恐怖袭击，那一定是有人让那些恐怖分子非常生气。所以如果我们做得更好，那么恐怖分子就不会生气。或者如果我们对二战期间的日本人更友善，那么珍珠港就不会发生。或者如果我们在外交政策方面不那么干预，那么我们就不会看到世界各地的混乱。而不是认为，不，实际上，地球上几乎每个人都有问题。

自由意志和代理权，他们都可以为自己做出决定。所以问题就变成了谁在做出正确的决定，谁在做出错误的决定。对。最重要的是二元陷阱。我认为今天发生的事情中，促成所有反美情绪（或至少很大一部分）的是这种想法，即

如果我支持国旗，如果我大声高唱国歌，如果我把我的手放在我的心上并自豪地背诵誓言，那么出于某种原因，这会被处理为，“哦，他认为这个国家是完美的”。

“哦，他认为美国是最好的时期。如果你不同意，就滚开。”细微差别的整个概念，本，你知道的，你可以热爱一个想法，热爱一个概念，并且走到一起，庆祝创始人的意图，以及

以及每一个曾经穿制服的男男女女的难以置信的牺牲，就像如果我们不被允许这样做，而不会立即说，“但这并不是说我们没有犯过很多错误，但这并不是说我们当然还有很长的路要走。当然，当然，这是一个正在进行中的工作。当然，我们还没有完成。”

但这就是失去的细微差别。所以要为杰斐逊辩护，要为华盛顿辩护，要谈论那些思想的不可思议的天才，人们 simply 听不进去，因为他们无法在他们自己的时代看到这些人。他们现在必须看到他们。而且他们似乎做不到——

想想桌子上真正摆着什么。我认为也许是因为评判更容易做，也更有趣，对吧？所以我们已经放弃了对话的思考部分，并用评判部分取代了它，然后完全从其中套利了上下文的整个概念。

所以它是黑白的，是蓝领还是白领。是好是坏，是对是错，等等。所以再见细微差别，对吧？

所有这些中最具讽刺意味的事情之一是，那些会对恐怖分子态度软弱的人，因为显然那些恐怖分子有他们自己的动机。我们不能责怪他们的行为。他们与对开国元勋非常严厉的人完全相同。所以他们会对乔治·华盛顿是一个奴隶主非常严厉，当然，我的意思是，奴隶制是坏的。我们都明白。但事实证明，大多数世界在1770年左右并没有明白这一点。事实上，大多数世界在1770年仍在持有奴隶。所以，你知道的，理解这一点对他们来说是完全没有意义的。那些人必须被剥夺所有细微差别，但所有细微差别都必须提供给现在正在做真正邪恶事情的人。那些人需要所有可以为他们收集到的背景和细微差别。但一个你站在他背后的原则的历史人物

最终，这归结为一种非凡程度的自恋和对过去的忘恩负义，这种信念认为你带着这套原则完全成熟地存在。所以你认为所有好的和真实的东西都是因为你自己推理出来的。我的朋友罗伯特·乔治是普林斯顿大学的哲学教授。他与他的学生进行了一次思维练习，他说，好吧，假设你生活在1861年的阿拉巴马州。你在1861年的阿拉巴马州长大。

阿拉巴马州，你们有多少人正在与地下铁路合作？你们有多少人站在北方而不是南方联盟一边参加内战？每只手都举了起来，他说，你在撒谎。这显然是不真实的。这显然是不真实的。但我们对自己的看法非常恭维，认为我们是历史上唯一完美的人，而历史上其他人都是罪人，即使他们是那些发展我们所依赖的原则的人。

如果你认为启蒙是觉醒的推论，就像我们不能再称之为启蒙了，因为我们已经经历了那个时期。所以现在是这个时期。而且，你知道的，我没有经历过启蒙运动，但我确实认为，对实际思想和理解的敌人是确定性和

和傲慢。我今天看到了很多确定性，以及真正显而易见的缺乏谦逊。正如你所说，你的教授也可以很容易地把它向前推进，对吧？并说，想想你今天对那个话题的确定性，称之为奴隶制，好吗？我们回顾过去，我们非常确定我们不会犯同样的错误

那时犯下的错误。顺便说一句，别介意，今天地球上的奴隶比1860年还多。

对大多数美国人来说，眼不见心不烦，但事实就是这样。然后把自己往前推160年。而且，你知道的，我们的曾曾曾孙子将如何回顾我们？一个半世纪后，哪些目前在公共广场上备受喜爱的雕像可能会被推倒？我们将如何看待，哦，我不知道，食肉者？

例如，或者堕胎的整个话题，显然是一个导火索。但是，你知道的，相似之处是真实的，对吧？这种想法是我们如此迅速地评判我们之前的一切，但却不知道我们以后也会以同样的方式被评判，对我来说，这可以用一个简单的

缺乏好奇心和缺乏谦逊来解释。但是，让我快速补充一点，至少就这部电影而言，每当我尝试在电视或广播上做任何事情时，第一项工作永远不是讲课。永远不是责备。没有人想要布道，除非是星期天早上。即使那样，我也不太确定。人们想要被娱乐。

你们知道这一点。你们做了令人惊叹的事情。但是平衡所有这一切是一场我真正想和你进行的谈话，因为很容易走得太远，对吧？当人们真正需要的东西，以及我认为改善我们对历史的理解并向另一方伸出橄榄枝的最佳途径是

首先是娱乐。当我想到蒂普·奥尼尔和罗纳德·里根在白天试图撕碎彼此的喉咙后出去吃牛排时，这与你之前提到的敷衍不同。我认为我们必须恢复到这一点。我们将在片刻之后对此进行更多讨论。首先，假设你有一名员工。例如，假设有一名法官为你工作，而该法官

提出了一堆似是而非的指控，然后与检察官合作，将某人不正当地定罪。你知道的，我这里并没有指任何人，但假设你想摆脱那个人。你想要一个更好的人。ZipRecruiter可能是一个不错的选择。ZipRecruiter可以快速找到合格的候选人。现在，你可以在ziprecruiter.com/dailywire免费试用。ZipRecruiter用户友好的技术指导你快速找到顶尖人才。当你发布你的工作时，ZipRecruiter的直观匹配技术会为你提供合格候选人的列表。

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所以我想问你，因为你显然是你讲述的故事的大师，在《值得为之奋斗的事》中。你有一个个人最喜欢的，你最喜欢在电影中谈论哪个故事？这是一个很好的问题，也是一个真正令人苦恼的问题，因为如果你知道保罗·哈维的旧格式，“故事的其余部分”，它们都是一个惊喜。它们都是一个揭示，你知道的，我不想为人们破坏它，但是。

我会告诉你，拍摄这部电影时发生的最棒的事情，顺便说一句，所有这些再现（非常精细）都在俄克拉荷马州拍摄。这部电影有300名演员。他们都是来自俄克拉荷马州的。整个剧组都来自俄克拉荷马州。我们开始谈论

离开我目前正在广播的索多玛和蛾摩拉的优势。你在佛罗里达，那里又热又自由，在纳什维尔。你知道的，我在佐治亚州拍摄，那里的税收优惠很好，但在俄克拉荷马州更好。所以出于很多实际原因，你知道的，我想从内心深处讲述一些故事，我想从心脏地带讲述。所以这主要发生在俄克拉荷马州。但是为了把它缝合在一起，

我驾驶着旧的野马汽车前往华盛顿特区进行这次实地考察。当我在那里时，本，我去阿灵顿。我去所有大型纪念馆，他们的荣誉航班到处都是。老年人，80多岁，90多岁，遇到几个一百多岁的老人，坐在轮椅上，和他们的家人在一起，和志愿者在一起，去这些纪念馆，去这些纪念碑，去这些雕像，去

我的意思是，我知道你见过，但是当你看到一个冒着生命危险让你的生活变得更好的人布满皱纹和皮革的脸庞上流下泪水时，他坐在那里，看着二战纪念馆上的那面星墙，并且第一次真正看到为他建造的感激之情的集体表达，

我会告诉你，伙计，我不太认真，但我希望这部电影会产生指数级的影响，并真正放大那件小事。再说一次，最后的想法是，它只是表明，

这部电影的一部分是经过精心编排的。这些故事是非常有意的。你知道的，我在空荡荡的剧院的空荡荡的舞台上讲述它们，然后我们让它们栩栩如生。但这是即兴的时刻。是你遇到的那些人。感谢上帝，总有一台幕后摄像机在我身边拍摄。

你突然发现了一个你不知道自己需要听到的故事，这个故事来自一个你不知道存在的人，他被爱他的人带到一个地方，以重新连接他曾经做出的牺牲。那是……

这种讲故事的方式确实需要一种谦逊的程度，这种谦逊要求你放弃你的计划，并将摄像机对准正在发生的最有趣的事情。所以，你知道的，你已经通过做 exactly 那样的事情来成就你的事业，那就是讲述那些可能被遗忘的故事，并将它们带入人们的视野。

显然，这适用于《脏活》以及许多似乎被媒体忽视的蓝领工作。所以我想暂时转向那个话题，因为2024年大选发生的事情之一，再次强调，不要说得太政治化，那就是对经济的感受是严重分歧的。显然，你有一群人在当前通货膨胀的经济中做得相当不错。那些在脸上被狠狠打击的人是所有中产阶级蓝领工人。通货膨胀已经

摧毁了他们。他们的工资没有跟上通货膨胀。他们看到日常商品和服务的价格大幅上涨。去一家廉价餐厅吃饭现在是一种奢侈。能够负担得起晚餐非常困难。所有的汽油价格都上涨了。所有这些事情都在过去几年里发生了。然后媒体告诉他们，基本上这都是一个神话，他们真的没有什么好担心的。所以当你与从事蓝领工作的人交谈时，你从他们那里得到的经验是什么

现在的情况。很大程度上就是这样。然而，在蓝领世界中有一条线经常被混淆，如果不是完全被忽略的话，那就是蓝领工人（工会和非工会）之间的界限，他们符合

你刚才描述的群体和企业家。我的基金会真的试图鼓励一定程度的创业精神，以及掌握紧缺技能所需的好奇心。我保持联系的企业家，我们大约有2000人参加了MicroWorks，这是我们时代最伟大的未报道故事之一，那就是

一个人花费8000美元获得他的焊接证书，然后开始工作。然后他扩展了这个证书。也许他在水下焊接。也许他正在做不同类型的相当深奥的部件，焊接的方面，大多数人不知道。

通常情况下，他会做的是买一辆货车，然后雇佣一个水管工朋友。然后他得到另一个电工。然后他们得到一些暖通空调人员。在你意识到之前，你拥有一家机械承包公司。精简，两三辆货车，六七个家伙，干得非常出色。他们干得非常出色。他们有比他们能做的还要多的工作，本。今天，你想谈谈

人们仍在谈论短缺、脱节以及可能阻止人们进入管道行业的污名和刻板印象。我经常谈论这个问题，因为揭穿这种胡说八道很重要。但今天正在进行的真正谈话并不是，“哦，我的上帝，我不知道你作为水管工或焊工可以赚15万。”或者，“哦，我的上帝，我不知道水管工在这里、这里和这里的需求如此之大。”今天的谈话是，“哦，我的上帝，你

你告诉我我必须等四天才可以请到水管工。你告诉我我必须等八天才可以请到电工。你知道的，这是，这是正在发生的事情。就像你刚才说的所有事情都是真的，但在它下面有一些，一些，一些非常糟糕的数学或林肯所说的关于统计数据的令人不安的算术。

南北战争的死亡人数。只是在这里，计算是这样的。每年有五名熟练技工退休。每五个退休的，只有两个被替换。现在更接近1.5个。而且这种情况已经持续了近20年。所以我们看到对这些熟练技工的兴趣和热情令人难以置信地缺乏。技能差距仍然得到相当多的关注，但这实际上是一个意愿差距。

所以我想我的答案是，这是真的。通货膨胀，非常糟糕。通货膨胀认证，我们可以谈论的其他事情，一个真正的问题。大学的费用，一个巨大的问题。原谅学生贷款的意外后果。所有这些都是目前正在发生的疯狂的一部分。但那些花时间掌握紧缺技能的企业家

在这个经济体中取得了巨大的成功。他们自己安排时间表，而且没有人谈论他们。这太糟糕了，因为作为例子，他们是好例子。

我们稍后会更多地谈到迈克·罗伊。首先，您还在为欠税或未申报的退税而苦恼吗？国税局正在通过增加20,000名新特工和发送数百万份催款函来升级收缴工作。独自处理此事可能是一个巨大的错误，并可能使您损失数千美元。在这些充满挑战的时期，您最好的防御措施是美国税务网络。凭借超过14年的经验，美国税务网络的专家已为客户节省了数百万美元的欠税。无论您的税务问题有多大，他们的专业知识都是您的优势。美国税务网络提供三项主要服务，即保护、合规和

和解。注册后，美国税务网络将立即联系国税局以获得保护令，确保停止诸如扣押工资、查封财产或没收财产等积极的收缴活动。如果您很久没有报税，需要修改申报表，或者缺少记录，美国税务网络的专业税务准备人员将更新您所有的申报文件，以消除国税局执法的风险。然后，他们将制定一项和解策略，以减少或消除您的税务债务。国税局是世界上最大的收缴机构。

所以

所以让我们谈谈这样一个事实：我们的经济在这一点上已经面向大学毕业生60年了。基本上，在过去三代人中，一直大力推动每个人都需要上大学。我在2018年就谈到了这一点。而且许多人并没有获得任何有生产力的学位。这不像他们进入STEM领域学习技能一样。他们做的是我做过的事情，他们获得了政治学学位。也许吧。

主要是因为他们可以去法学院，或者如果他们不能去法学院，他们获得政治学学位，然后希望在某个地方从事某种白领文书工作。但是，考虑到他们现在背负着严重的债务，许多这样的学位实际上毫无价值或适得其反。所以假设你有一个18岁的孩子，你现在正在考虑上大学。这实际上已经成为我个人社区的一个大问题，因为显然你已经看到广泛的……

在许多大学的校园里存在反犹太主义。所以我个人收到了很多来自正统犹太人的问题，他们问我：我有一个18岁的孩子。我的孩子不想当医生，不想当工程师。我该如何处理我的孩子？而我一直对他们说的是，你可能需要认真考虑一下，看看你是否能为你的孩子找到一个好公司的学徒机会。

看看你是否可以把你要投入到大学的所有钱，然后也许给他们一个栗子，让他们在真正掌握技能后用来创办企业。你会如何向一个18岁的孩子解释？什么时候上大学好？什么时候上大学不好？你会对一个不一定想当医生的18岁孩子说什么？

是的，我的意思是，这将是一次非常私人的谈话。我越来越怀疑的一件事是千篇一律的建议、陈词滥调、老生常谈。想要概括地谈论问题，是我们陷入这个问题的部分原因，对吧？人们开始说……

为了更有说服力地为高等教育辩护，他们开始谈论这些结果的所有好处。但是，就像所有公关一样，我们走得太远了，我们不满足于仅仅说，看看高等教育带给你的所有好处。我们必须说，如果你不这样做，你最终会落到那里，用某种职业安慰奖来拧螺丝刀，对吧？我们，我们，

这种情况总是会发生。我们总是，总是，总是走得太远。我们试图为需要一些关爱的事情辩护，但我们这样做是以牺牲所有其他事情为代价的。然后你同时把工艺课从高中里拿走，并从视野中移除所有这些其他职业的可见证据。瞧，你有一整代甚至不知道这些工作存在的孩子。对吧？所以我们这么做了。这非常愚蠢。现在，你知道，

父母正在寻求建议。我们正在寻找一件简单的事情来告诉一个18岁的孩子，他正在努力权衡整个事情。但这很难，原因是你刚才提到的。我一直认为，看，

关于我自己的文科教育，我非常重视它，但它并没有花费很多。你知道，我去了一所社区大学，那里碰巧有一些很棒的老师，然后我在大学里读了几年书，从陶森州立大学获得了我的基础传播学学位。当我把所有这些加起来的时候，社区大学，在大学里读了几年书，1984年毕业，整个过程花了12,200美元。对吧？

今天，同样的课程，同样的学校，要94,000美元。所以我的想法一直是，看，你不能说任何东西在任何情况下都有价值，而没有

就债务进行理性对话。所以我总是停留在那个领域。在这个领域，我能够说，看，我这里有这个设备。就像我们之前说的，我已经接触到99%的已知信息。在历史上，我刚刚在我的设备上免费观看了麻省理工学院的讲座。所以

获取所有这些信息的方式与我80年代中期从学校毕业时相比，发生了巨大的变化。价格上涨的速度如此之快，我的意思是，本，在西方文明史上，没有什么比过去40年的四年制学位更贵了。不是能源，不是房地产，不是医疗保健。

什么都没有，对吧？然而……

它仍然存在。所以我仍然经常提到这一点。但正如你所说，不仅它太贵了，而且它非常危险，太多的学校正在积极地、故意地忽视我们的过去，如果不是在改变我们的过去的话。我不想说灌输中心，因为你知道，这也变成了一种陈词滥调。我不想概括地谈论问题。

但我会告诉你，我已经做了16年了，为职业道德奖学金筹集资金，每年捐赠几百万美元。在2008年劳动节之后，高等教育从未让我的工作更容易。以前从未有过这样的头条新闻，让更多的人

深厚的口袋转向微型作品，说，你知道吗，我根本不会奖励哈佛大学。并且，我尊重你从那里毕业，但拜托，510亿美元的捐赠基金。我们现在正在免除一些哈佛大学毕业生的贷款。这是什么，我们在做什么？

我的意思是，告诉我我是否错了。但我认为我理解正确。在20世纪50年代后期，哈佛大学毕业生的平均GPA大约是2.6或2.7。今天是3.9。谈谈通货膨胀。哈佛大学、布朗大学、达特茅斯大学和耶鲁大学等大学正在发生的事情是非同寻常的，都在——

你提到的方面，抗议活动，剽窃行为席卷了整个管理层，所有这些事情都让家长和捐赠者感到紧张，这种紧张程度与成本的过高完全不同。那么，鉴于所有这些，我该如何告诉一个18岁的孩子呢？

我说把每一个选择都摆在桌面上。我的意思是，从学徒制到所有奖学金、常春藤盟校、社区大学，所有的一切。别忘了那个神奇的盒子，它可以让你以合理的价格获得你所能获得的最好的文科学位。别忘了这一点。但要权衡利弊。

并做出你的决定，并记住，用齐柏林飞艇乐队的话来说，你仍然有时间改变你所走的道路。是的，与高等教育相关的泡沫有很多。存在价格泡沫，显然需求已经超过了供应，这主要是由于政府的补贴，因为你可以从政府那里获得容易获得的廉价资金来上大学。因此，政府补贴的一切都变得更加昂贵。然后你有了意识形态泡沫，它不断膨胀，我认为它以一种特别反常的方式将普通美国民众

与大学分开。我一直这么说很久了，有很多尝试来解释唐纳德·特朗普现象或蓝领对唐纳德·特朗普的喜爱，这是一种对经济担忧的反映。我一直说这是错误的。这是一个文化问题。事实上，唐纳德·特朗普认真对待这些人，而不是所有那些

为奥巴马政府工作的大学毕业生，他们真的看不起从事蓝领工作的人，并且认为这些人具有“苦涩的依附者”价值观。唐纳德·特朗普一直代表着对左翼特有霸权的文化挑战，而不是经济挑战

本身。所以有那个泡沫，这个存在于校园里的意识形态泡沫。然后还有第三个泡沫，我认为这个泡沫很快就会破裂。这是我们在2018年讨论过的事情，但与蓝领工作有关。事实证明，它实际上对白领工作的威胁更大，那就是人工智能。有很多关于人工智能将在2018年左右让许多蓝领工人失业的讨论。这里有很多关于例如卡车司机的讨论。而且

这是一个担忧。它仍然是一个担忧。我们接近自动驾驶技术，这显然会降低许多商品和服务的成本，因为当你谈论供应链时，运输成本非常高。

然而，即将被人工智能摧毁的大多数工作都在白领领域。大量律师将因人工智能而失业。大量记者将因人工智能而失业。如果你有文科大学学位，你的工作就变得更容易被取代了。如果你有艺术学位——

人工智能很快就能胜过你。我不知道这是因为它是那些拥有此类学位的人制作的，还是因为在这些口头或艺术形式中综合信息比在现实世界中工作更容易。你已经看到机器是这样了。机器非常擅长执行简单的任务，但它们不能像

为你打扫房间，因为这涉及到许多不同的任务组合在一起。所以看起来蓝领市场将会复苏，而一些白领市场将会下滑。看，如果你喜欢讽刺，那就是，那就是，

这太妙了。我怀着对任何将受到不利影响的人的极大尊重这么说。但我花了很长时间，2016年、17年、18年，我被邀请参加的每一个研讨会，我做的每一次演讲，每一个欢迎我的智库。它总是回到不仅仅是人工智能，而是普遍的技术、机器人技术以及对……的影响

这将对我的基金会通常关注的工作产生的影响。我花了很多时间试图解决这个问题。我谈了很多关于卢德运动的事情。我谈到这样一个事实，看，它不会像你想象的那么清晰。将会产生影响。现在有一些机器人焊接的情况，其效率和有效性令人难以置信。它确实产生了影响。

但它并没有像任何人想象的那样产生影响，远没有达到那种程度。事实上，如果你现在想要工作保障，那就是管道、蒸汽设备、电气设备。这是熟练的行业。所有这些东西。它现在从未像现在这样安全过。但是哇，伙计，人工智能的事情。我甚至——有人前几天给我发了一个链接，说，你只需要点击一下这个，迈克。我要求程序

以迈克·罗伊讲述《最致命的捕捞》的风格来讲述我正在处理的事情的几段话。我点击了它，并听了它。如果他没有告诉我这是什么，我会简单地假设，是的，这是我五六年以前做的事情。我不记得了，但那是我。好吧，不是，你知道吗？所以……

你是对的。我相信对您提到的所有领域的影响都是真实的，但您也提到了艺术。我很想和你一起讨论一下，因为当你从一件事情中去除艺术时，无论那是什么事情，那几乎总是那件事情结束的开始，对吧？

工艺课也是如此。熟练的行业也是如此。我年纪够大了，还记得我高中时，那些东西被称为职业艺术。然后他们去掉了艺术，它变成了VOTEC。一旦你把某样东西用连字符连接起来，你就知道，忘记吧，末日将至。VOTEC变成了我甚至不记得的一堆软绵绵的其他缩写。然后我们就安顿下来了，对吧？商店。

然后我们把它带到谷仓后面，把它射杀了。这就是我们如何让工艺课从高中消失的，对吧？我们首先重新调整语言，然后去除艺术。当我想到人工智能，当我想到这种可能性时，我的意思是，当机器在人工智能的帮助下能够创造出一幅毕加索的作品时，你会怎么做，对吧？

或者是一幅马奈、莫奈、雷诺阿或达芬奇的作品，即使是最伟大的鉴定家和裁判也无法区分。当他们无法区分刚刚发现的、没有人听过的披头士乐队的歌曲和刚刚发现的、没有人听过的假歌时，对吧？

我们对创造力、原创性和所有权以及金钱的思考方式将会发生什么变化？我们该如何为比原作更好的赝品估价？在所有这些地方，稀缺性将意味着什么？它不仅会改变人们获得报酬的方式，还会从根本上改变

杰克与我们的，与我们的整个价值观体系以及我们对某事表示感激的方式，对吧？如果一件困难的事情现在变得如此容易，我们该如何看待这一点呢？最后一点。我目前参与了一件小法律事务。我，我向ChatGPT提出了一个法律问题，在两

15秒内，它给出了六段措辞完美、时间顺序合理的段落，以一种让我实际的律师花了三个星期才完成的方式分析了这个相当复杂的法律问题。我甚至不想说多少钱，对吧？所以，

所有这些都是真的，这一切都在发生，英伟达的市值现在超过了3万亿美元。本，这一切都发生在我们眼前，在我们眼前。回到我们谈话的开头，正在发生的一部分是，我们没有时间处理这些。我们似乎没有时间处理250年前的历史。

我们没有时间。我认为我们仍然受到封锁的集体PTSD的影响。我们没有时间阅读真正的安东尼·福奇，尽管你应该读。这相当不错。有太多重要的东西我们没有时间去处理，我认为这也进入了这个整体的杂烩，这让我们喘不过气来，

并且与世隔绝，充满恐惧，但却奇怪地确信我们所有毫无根据的观点。我的意思是，我认为即使现在，人们也低估了人工智能将要做的工作。我记得我第一次看到ChatGPT1的展览，就像最初的版本，一定是在两年半以前。在这个展览期间，我记得他们说，向我展示它的人说他们给了它这个提示，并且

提示是一个基本的政治问题，例如，自由民主能否生存？它写出了五段关于自由主义和民主之间的冲突以及所有这些内容的相当写得不错的散文。

我记得我妻子也在那里。我们互相看着对方，那不可能是真的。当然，它不仅是真的，而且是一个非常早期的迭代。然后一年后，我们回到一个类似的研讨会，我向某人指出，好吧，我一直在网上玩ChatGPT，我可以看到这些错误。我已经制作了关于它的视频。

我们已经超越了三个版本。你在公开场合看到的，我们已经远远超越了。在这个行业工作的人告诉我，我们距离通用人工智能还有三到五年时间，这与我们现在谈论的内容完全不同。人工智能是你输入一个提示，然后人工智能通过给你最好的答案来回答你。我们正接近通用人工智能的阶段，它会自己提出问题。

它基本上决定它想问什么问题，然后它比任何人类大脑或人类大脑网络更快地寻找这些答案

这将让每个人的思想都感到震惊。它将摧毁一切运作方式。所以我认为，具有讽刺意味的是，你实际上将会看到的是回归到我们已经放弃的许多事情，以支持科技世界。所以我们放弃了面对面地聚在一起，转而支持科技世界。我们放弃了教堂，转而支持科技世界，转而支持某种伪社交互动。但事实证明，我们将最终找到人类联系的方式将不会……

我们再也无法通过技术来调解了。我们实际上必须面对面地聚在一起。我们必须再次参加活动。我们必须面对面地见到人们。这将受到极大的重视，因为正如你所说，其他一切都可以以令人难以置信的低廉价格完成。如果我想在两年后与迈克·罗伊进行对话，我只需要输入“与迈克·罗伊交谈”，就可以和你进行对话。但这不会和你我一起喝咖啡一样。

没错。还记得那首老歌吗？我认为现在人们终于聚在一起了，这太棒了。我认为你是对的。我认为将会出现巨大的回归到一些基本的东西。回到我的问题，你想等多久才能找到一个水管工？你知道，人工智能不会改变这个问题的答案。答案将是，我不想等待。我现在就要他。对吧？所以一些不受欢迎的事情将变得非常不受欢迎。

非常受欢迎。我们被告知的许多愿望和我们渴望的东西，将会让我们感到恐惧。是的，我，我，我甚至不知道该如何，该如何看待它，除了说它，它，它，它正在进行。我认为事情会变得如此基本。我昨天发布了一些东西。莱利·盖恩斯在我的播客上。我的意思是，勇敢的，

勇敢，勇敢的孩子，24岁，你知道，我说过，在播客上，我只是写了这个，我可能会后悔。我不知道。但我对她说，莱利，你太棒了。

你是皇帝新衣里的孩子。你是唯一一个被所有那些有才能的人包围着的人，他们指着说一件每个人都假装没看到的事情。我之所以提到这一点，是因为我认为我们整个谈话都是由那些愿意说出他们清楚地看到为真的人所告知的。

那些不同意的人，但在汉斯·克里斯蒂安·安徒生的故事中，大多数人是城里人。他们必须弄清楚是否要张开嘴，大多数人没有。然后他们必须弄清楚孩子说了显而易见的事情后是否要张开嘴。有些人仍然没有，对吧？但许多人做到了。这种动态正在发挥作用。

在我们谈论的所有事情中，它在人工智能中发挥作用，在我们的政治中发挥作用，在我们的历史中发挥作用。也许是因为我们有如此多的信息从如此多的不同方向向我们涌来，我们可以找到一些东西来自动反驳另一方说他们看到的东西。

但我们正在进入这个勇敢的新世界，你知道，我们都在看到同样的事情，但最终得出了不同的结论。除了引用赫胥黎的话，我什至不知道该如何看待这一点，他认为在《美丽新世界》中，对民主最大的威胁是彻底的无政府状态。但第二大威胁是彻底的效率。

当效率完全超过有效性时，我们只剩下时间和逼真度的计算，我们该怎么办？最后的想法，你说回来的是一些相当不错的散文，对吧？

你知道吗？这也是我的感觉，我的，我的法律经验，但回到艺术，看，这是很长一场比赛的第一局的第一棒。你和我将活到看到回来的是一些相当不错的诗歌。那时我就不确定该说什么了。它得到了极大的改进。我的意思是，我还记得几年前，它甚至不能开玩笑。就像它

就像它没有幽默感一样。它无法模仿人类的幽默感。现在我们可以用它来写笑话了。我的意思是，它变得如此之快，如此之好。我不知道你是否看过由，我认为它被称为Soma，视频AI制作的一些艺术渲染，你插入一个提示，比如一个人在暴雨中行走，背景中有树木，树木在他的脸上投下阴影，他有一个沮丧的……

表情，它会在几分钟内制作出看起来像演员在做的事情的东西，它会，它会，是的，这个程序将为那些显然可以编写脚本并且可以在他们的提示语言中进行描述的人提供服务，但你知道，它会改变一切，你在哪里，本，我就像，你怎么想，我的意思是，我听到塔克·卡尔森前几天说了一些关于看，我的意思是，如果我们看到它来了，就像

就像，有什么理由不炸毁数据中心呢？我反对炸毁数据中心的理由，我在2018年与塔克就自动驾驶卡车进行了同样的争论。他当时提出的论点是，你应该基本上把它们炸毁，这样人们就可以继续驾驶卡车了。而我的回答是，这不是一个真正的解决方案，因为人工智能目前正在由多个国家开发。因此，你既可以成为这方面的领导者，也可以在这方面被击败。基本上，你只有这两个选择。没有选择让你摆脱

所有这些基于效率的发展，然后你不会被其他具有明显更糟糕价值观的国家超越。我的意思是，我认为将会出现的是，像往常一样，市场最终

你知道，以我们从未想过的方式创造新的工作。我的意思是，我们许多人，我有一份工作，它在30年前根本不存在。它以一种奇怪的其他形式存在于地面广播中，也许吧。如果你追溯到一百年前，它以巡回演讲的形式存在，也许吧。但它就像经营一家播客公司一样，这种媒介并不存在，对吧？我的意思是，一家大型媒体公司，做我们做的那种事情。所以它将以我们尚未真正想到的方式创造就业机会。在某些方面，它将使这些工作民主化。

从某种意义上说，如果你看看随着时间的推移发生的不同革命，农业革命基本上使动物动力的使用民主化。工业革命使机器动力的使用民主化。信息革命使获取信息民主化，这曾经只是非常富有的特权。而我们现在在人工智能革命中获得的是对情报本身的民主化，这是一件令人震惊的不同的事情。

如果人们担心的是精英制度是代表聪明人而设计的，那么当情报对每个人都可用时会发生什么？你不需要成为奥伯林大学的训练有素的作家才能写小说。你只需要说，好吧，这是我写小说的想法，我希望它以X的风格呈现。

突然之间，这种情报以以前根本不存在的方式提供给你。因此，你可以看到技能集的增长——这就像类固醇可以使棒球运动员击球更远一样。人工智能将使人们能够以他们最初可能没有能力做到的一种智能方式做他们以前无法做到的事情。

但回到欣赏，对城里人的影响是什么，对吧？我的意思是，默认选择卡车司机、艺术家或即将被取代的人总是更容易。但人工智能如何——

呃，改善或促进更高水平的感激或情商或，或任何与，与城里人有关的东西。我之所以这样问，是因为你知道，在这些，在这些谈话中，观众总是被抛在后面。你知道，我们，我们倾向于默认，你知道，

表演者，无论是喜剧演员、音乐家还是站在一群人面前发出声音的人，做某事，对吧？把城里人排除在外。

把它们拿走。突然之间，我们只剩下了一种……好吧，我的意思是，这是终极的傲慢。我们只是为自己建造小小的纪念碑，小小的原型，只是在没有人面前做事。所以我一直都在思考那个故事里的小镇居民，因为我认为观众大体上已经被贬低到了一种

比表演者本身还不如重要的东西？如果那样的话……我的意思是，这是……不，我认为这是真的。我的意思是，听着，任何东西……现在，过去奢侈品和普通商品之间的距离是……

10年，20年，对吧？一个非常富有的人拥有的东西，是一个非常富有的人拥有20年的东西。然后最终价格会通过竞争降低。最终它会成为我们都能享用的普通商品。我记得有一段时间，你记得有一段时间手机，你知道，那些笨重的玩意儿，只有富人才有。那是富人拥有的东西。这就像80年代后期。

而现在每个人都有，包括非常贫穷的人。从奢侈品到普通商品的距离现在快得令人难以置信。我的意思是，我们说的是几个月的时间。富人获得人工智能的途径与穷人获得人工智能的途径实际上是相同的，这实际上可以创造某种平衡效应，这可能是好事。另一方面，正如你所说，对普通人来说，影响会是什么？在我看来，它将产生两种影响。一种影响将是

与其他所有市场化的进步相同。事情会变得更好，也会变得更便宜。因此，你获得商品和服务的途径将变得更高效，因为当你开发出极其高效的新产品和服务时，情况总是如此。另一方面，我认为当人们对自由市场说“两次欢呼”而不是“三次欢呼”时，我一直对此持异议，因为我认为当人们这么说时，他们想说的是市场并非一切。而我的回答总是：谁说市场是一切？我的意思是，

意思是，这就像说对锤子欢呼两次，因为它不是螺丝刀。好吧，对，但它是一个锤子。所以市场非常擅长成为市场。它不太擅长成为美德的产生者。它不太擅长成为意义的产生者。市场不会产生意义。市场将你对意义的感受转化为定价系统。就是这样。产生最初意义感受的是一件非常不同的事情。这就是为什么我认为

一个高度技术化的社会和一个高度世俗化的社会的双重效应，这真的很危险，因为当你没有任何中心化的价值观，并且你结合了做任何事情的能力……

那么你就是在看诺亚时代，对吧？你正在看诺亚洪水之前的时代。你可以做任何你想做的事情。你有能力做任何你想做的事情，而且你非常富有。这将导致你所说的那种傲慢。但导致人们从这种傲慢中回归的是我刚才谈到的那些社会中心。在这里，我主要指的是，人们需要回到教堂。我的意思是，真的就这么简单。听起来很，你知道，很基本。

但这是真的。如果你回到20世纪初所有时代最富有的人，比如洛克菲勒。洛克菲勒以去教堂而闻名。他去教堂。其理念是，他现在去的是与美国社会中的穷人一样的教堂。这些机构已经不复存在了。非常富有的人和穷人都去的地方是什么？即使你现在参加一个普通的活动，也不是这样运作的。如果你非常富有，你就有豪华包厢。如果你是一个普通人，你就在看台上。

这种收入差距非常大。但是如果你去我的犹太教堂，如果你去我的犹太会堂，那么就会有各种不同收入阶层的人不仅肩并肩地坐着。是的，没错。我的意思是，他们都在一起，他们都去彼此的家里吃午饭。我们会去那些很小的公寓，我们会去那些很大很大的房子。如果那样的话，我认为美国过去习惯于那样。我的意思是，这就是托克维尔谈到的那种观点，即美国是一个巨大的城镇广场，人们过去常常交往。我们已经取消了所有联谊活动。当你摆脱了这一点，技术发展几乎不可能

并且彼此完全孤立。我非常同意这一点。你知道，这个国家仍然需要童子军。

在我看来，以其最初的形式，抱歉，我在这方面有点吹毛求疵，但是，你知道，我是一个鹰级童子军。我寄出了5万封祝贺信。直到我40多岁的时候，我才能够回顾过去，看到这就是你所说的那种连接组织，我才意识到这个组织对我生活的影响。技能美国，4-H俱乐部。

然后随着你年龄的增长，青年商会，狮子会，扶轮社。我的意思是，布什因为谈论一千盏明灯而受到了很多批评，但这就是所有这些东西。它们是巨型瓷砖墙上的水泥，将所有东西连接在一起。我们对这些实体发动了一种奇怪的战争

在这些实体上。看，在我的基金会里，我有一件叫做汗水誓言的东西，我为此受到了各种各样的批评，你知道，因为这，

这是一个你必须遵守的誓言。现在，我无法执行它，但因为我们颁发职业道德奖学金，我们试图在这方面做一些样子，人们必须经历各种各样的考验。但是这个汗水誓言，技能和职业道德不是禁忌，这是一个非常聪明的缩写，在我喝了半瓶波旁酒后才想到的。但它不仅存在，本，它现在已经成为一种课程，我们正在把它引入高中。首先——

这12点誓言的第一条说，我相信我中了有史以来最大的彩票。我住在美国。我行走于地球之上。最重要的是，我很感激。

所以，如果我和你不能就感恩在全局中的重要性达成一致，那么我的基金会就帮不了你。而这笔特别的免费资金根本不适合你。这件事会一直持续下去。我之前说过，没有人想要听训。他们不想。没有人想要听讲道。他们不想。但有时他们确实需要两者兼而有之。而这些古老的美德仍然很重要这一想法

并非为了像洛克菲勒这样的贪婪资本家，他们确实从人们的职业道德中获益。它们也使人们自己受益。这些美德是真正平等的。我从未见过任何人因为他们有良好的态度、对延迟满足的健康理解以及某种程度的个人责任感，并伴随着对职业道德的承诺而受苦。没有人因此而受到伤害。

所以，抱歉，跑题了，但是当你结合一个代码，一个信条，

与，你知道，口号和座右铭。这些东西很容易被嘲笑。我在许多不同的圈子里多次嘲笑过它们。但它们很重要。当你要求一个孩子甚至一个成年人举起你的手，该死的，大声朗读这些东西，并告诉我我们意见一致，否则就走开。

这需要发生。它需要发生在学校，也需要发生在教堂。教堂除了是一群志同道合的人围绕着对某些基本事物的共同理解或信仰体系聚集在一起之外，还有什么？这些事情与你的纳税申报单没有任何关系？

说到你的观点。所以，是的，伙计，那些无形的东西，瓷砖之间的水泥，正是我们正在谈论的东西。这就是我拍电影的原因。我拍的。这就是我经营基金会的原因。我经营的。这就是我试图讲述我能讲述的那种故事的原因。

这就是为什么，你知道，我和人们谈论所有这些，这种论述，伙计。这是公共广场。我们现在正在做这件事，本。我很高兴你让我回来。顺便说一句，我很高兴几年前能帮助你启动你的小型周日节目。不客气。好吧，这部电影是《为之奋斗的东西》。迈克·罗。我迫不及待地想自己去看。迈克，非常感谢你的时间。当然，很高兴和你在一起。

同样，让我们在……我不知道，五年，五个月后再来一次，或者我们会把我们的化身和密码放在一起，然后我们会按下正确的键，没有人会知道区别。微型，我真的很感激。本·沙皮罗周日特别节目由萨凡纳·莫里斯和马特·肯普制作。副制片人是杰克·波拉克和约翰·克里克。

实习制片人是萨拉·斯蒂尔。剪辑由杰夫·汤姆林和奥斯汀·达文波特完成。音频由迈克·科罗米纳混音。摄像和灯光由扎克·金塔负责。发型、化妆和服装由法比奥拉·克里斯蒂娜负责。标题图形由辛西娅·安古洛设计。执行助理凯利·卡瓦略。主管制片人是戴维·沃米斯。执行制片人贾斯汀·西格尔。执行制片人杰里米·博林。本·沙皮罗秀周日特别节目是每日电线制作。每日电线版权所有2024。

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