Ben Shapiro’s Q&A at Yale University | @YAFTV
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不要错过Ben Shapiro在耶鲁大学发表重要讲话后的问答环节，该环节由巴克利研究所主办，正值10月7日哈马斯袭击事件一周年。——今天的赞助商：Lumen - 享受15%的购买折扣！https://lumen.me/SHAPIRO </context> <raw_text>0 好了，各位，几周前，我有机会访问耶鲁大学，并与一名学生就10月7日事件进行了深入交谈。这是在10月7日周年纪念日那天。我还回答了观众的一些问题。以下是当时的录音。我们现在进入今晚的问答环节。如果您想向夏皮罗先生提问，请上前，来到礼堂后方，绕道走到这里这条黄线后面，我们将能够听到您的问题。

它不必围绕这个主题。显然，它可以是任何主题。而且，我确实有一条一般规则，那就是如果您不同意，您可以举手走到前面。但您确实必须不同意。不要只是为了走到前面而这样做。夏皮罗先生，感谢您今晚分享您的想法。美国，我们的国家，进行了长达二十年的旷日持久的全球反恐战争。正如您今天提到的那样，我们面临着战争的伦理问题、政治问题以及对其的反对支持。

但有一天似乎在美国被视为神圣的一天，即纪念日，911。即使您赞成或反对这场战争，那一天似乎都是我们缅怀数千名丧生的平民、消防员和警察的日子。鉴于今天是10月7日，您认为记住的伦理后果是什么

你今天将它们政治化，将其视为反战抗议日，而不是缅怀在这一灾难日丧生的人民的日子。坦率地说，我认为我们对911的纪念方式是错误的。

我认为，911应该仅仅是一个悲伤的日子，你记得一些人在某个地方的塔楼里丧生，就像明尼苏达州的一位女议员所说的那样，我认为这是一个严重的错误。它应该提醒我们美国在911袭击中面临的敌人，以及今天仍在面临的敌人。我们似乎忘记了所有这些教训，这就是为什么我认为我们注定要重蹈覆辙。我不倾向于相信

恐怖主义行为等同于自然灾害造成的死亡。我认为，为自然灾害举行纪念活动是一回事，生活中发生了一些可怕的事情，我们都会为这件事感到悲痛。我认为，当您谈论战争行为时，911袭击就是战争行为，或者当您谈论珍珠港事件或10月7日事件时，您以同样的方式对待它，就像您对待因

你好，本。我叫扎克。很高兴见到你。

因此，当我们站在这里，今天谈话时，学生们正在举行守夜活动，以纪念10月7日遇难的人们。而这次活动是对那场守夜活动的对抗性活动。事实上，多个学生组织给你写信，要求你将这次活动安排在不同的时间。

《培里凯·阿沃特》告诉我们，你可以侍奉上帝，也可以侍奉自己。你被支付数千美元来对抗纪念10月7日遇难者的守夜活动。所以我的问题是，你这次活动怎么不算是在侍奉自己？好吧，既然有数百人来听我谈论正在发生的事情，我认为这本身并不是在侍奉自己。我也认为我不需要钱。所以我的建议是……

所以我的建议是，有很多方法可以纪念所发生的事情。我认为那些希望举行不同活动的人无权否决我的活动。我当然也没有否决他们的权利。事实上，有一个活动与我联系，该活动安排在同一时间，我试图将我们的活动改期，以免与该活动冲突。他们最终提前举行了他们的活动，并在5点钟参加了在查巴德举行的纪念活动。

因此，认为我来到这里谈论去年最重要的一天最重要的问题，却以某种方式无视整个犹太社区或大部分犹太社区的愿望，这是愚蠢的。而你试图用《培里凯·阿沃特》来引用我的那些侮辱性尝试，坦率地说，毫无新意。

没关系。没关系。是的，没关系。当然。因此，为了提供一些额外的背景信息，我认为是校园里的希勒尔（Slivka）给你写了一封信。我相信查巴德可能也给你写了一封信，YFI也给你写了一封信。好吧，我的意思是，所有这些犹太学生团体。所以我和查巴德协调这件事很奇怪。至于希勒尔，校园里有很多组织。我不认同他们所有人的政治观点。他们也不都认同我的政治观点，但我不会让任何人否决我发表政治言论的能力。

关于在一个非常重要的一天谈论一个非常重要的对话主题，我安排了一个活动，时间不是晚上7点，我没有意识到我计划在有400个座位的剧院里举办一个筹备了5个月的活动，而我很容易就能填满一个3000个座位的剧院，所以你，你现在说你从未想过将活动推迟一个小时，以允许举行守夜活动，这就是我所说的，我没有在这里的礼堂

我不在这里预订礼堂。如果你对这件事如此不安，为什么不把你的问题直接问耶鲁大学的管理部门呢？这是一个出于合法担忧提出的问题。我已经回答了你的问题。我很感激你的时间。你可以保留它。好吧，我很高兴我能够跟在那个家伙后面。

所以，本，我叫唐·麦克雷皮尼，来自康涅狄格州。所以，听着，我要感谢你和《每日电讯报》所做的一切。我是你们的订阅者，长期听众。我最欣赏的是你为我们的自由而战的方式，无论是强制令还是言论自由。而且，你知道，今天发生在我身上的一件事非常令人不安。它提醒我，我们必须在另一个方面为我们的保守派声音而战。我当时正在使用ChatGPT制作一个简单的图形演示。

上面写着“永远不要忘记”。我想在那里放一个大卫之星。我要求一个犹太主题。我向ChatGVT要了一个以色列主题。它从各个方面都拒绝了我。它提醒我，这是我们必须为我们的声音而战的另一种方式。我想知道你是否有任何计划来帮助在人工智能领域战斗。好吧，我的意思是，好消息是Grok存在。

对。所以Grok没有限制。你可以在那里做任何你想做的事情。你想让它变得多么疯狂都可以。每个人都知道我和埃隆很友好。你知道，我认为Grok会生成你想要的任何图像。它会很快做到这一点。而且它生成的图像实际上非常棒。所以我实际上非常相信人工智能。我认为人工智能具有改变世界的巨大潜力。我也非常高兴的是，有很多竞争对手能够在他们决定对可以创建的图像类型设置任意限制的情况下胜过ChatGPT。谢谢。非常感谢。

你好，谢谢你来这里。我想问一下，你提到雇主和捐赠者可以做很多事情来影响校园的变化，但既然你面对的是一群学生，我相信有很多有趣的方式，你认为学生可以影响校园的变化，我想听听你认为这些是什么，以及他们如何才能被

由一个希望全世界知道邪恶就是邪恶的学生团体实际实施。对。所以，我的意思是，我认为你们可以做很多事情。首先，你们可以让人们了解校园里正在发生的事情。所以听着，当我上大学的时候，我会说大多数孩子根本不想参与政治。对。你想拿到学位。你想继续你的生活。然后，你知道，每隔一段时间你就会想起你去过哪里，然后你就会吹嘘它，就是这样。也许你每隔一段时间会寄支票。

但现实是，大多数美国人实际上并不知道校园里发生了什么，这就是为什么当突然之间校园里爆发了这些巨大的抗议活动时，人们会感到如此震惊。

发出号角，与我们这样的媒体联系，我们相当定期地报道这些事情。还有其他媒体也在做同样的事情。所以我认为，首先，正如我的导师安德鲁·布莱特巴特曾经说过的那样，如果你有手机，你就有了相机，你现在就是记者了。所以你应该在那里，你知道，把事情变成新闻。第二，你可以组织。是的，这很让人不舒服。是的，这意味着你将不得不，你知道，不要和每个人做朋友。我可以肯定地说，正如你可能猜到的那样，我不是一个爱交朋友的人，对吧？所以。

所以当我还在校园里的时候，那不是我的首要任务，现在也不是我的首要任务。谢天谢地，我有我自己的朋友圈。我称他们为我的孩子和我的妻子。但是，但是，你知道，你可以做的事情是，你可以组织，你可以举办活动，你可以揭露课堂上发生的事情。你可以揭露教授，你可以揭露管理人员在做什么。

你对校园的了解程度是其他人无法比拟的，因为你就在其中。我知道这一点，因为这实际上是我在加州大学洛杉矶分校所做的事情。我的意思是，再说一次，我是在17岁的时候开始从事政治工作，当时我在加州大学洛杉矶分校。我的第一本书是关于大学校园偏见的，书名是《洗脑》，出版于2004年。已经20年了。我所做的是，基本上报道了课堂内部发生的事情。所以你们都可以做到这一点。谢谢。

你好，本。谢谢你来这里。我叫曼尼。实际上我是你节目的粉丝，我是YAF-FPU的一员。作为一名支持生命的人，我有一个关于堕胎的问题，一些左派人士提了出来。所以如果你在一个着火的医院里……

一边是100个体外受精卵，另一边是5个出生的婴儿，你只能救其中一边，你会救哪一边，为什么？好的，任何人都能给出的传统答案是，你会救这5个出生的婴儿。而你救这5个出生的婴儿的原因是，因为胚胎……

有活下去的机会。他们已经活着了，但他们有机会在子宫外过上完整的生活。所以这是一个关于生存能力的论点。现在你在争论说，子宫外的生活更有价值，因为它的生存能力。对，但这些胚胎现在不在子宫里。

所以如果问题是，你知道，你可以救这个婴儿，或者我可以打这个怀孕九个月的孕妇的肚子，那可能是一个稍微不同的问题。此外，这并不能定义生命的价值。我们对哪种生命更有价值的直觉反应并不能定义生命的价值。所以让我再举一个例子，你知道，我可以举一个，这是一个非常相似的例子。着火的建筑物。

80岁的人，5岁的孩子。你救谁？大多数人都会给出的答案是5岁的孩子。这是否意味着80岁的人没有生命？这是否意味着他们的生命毫无价值？我也可以举一个例子，一种假设性的例子，在这种情况下你会救胚胎。所以假设你在宇宙飞船上。假设性问题很有趣。你在宇宙飞船上。在这艘宇宙飞船上，你有一个5岁的孩子或1000个胚胎。而你是存在的最后一艘宇宙飞船。而你是人类的未来。

好的，你必须救一个，一个5岁的孩子或一千个胚胎。你救哪个？

好吧，现在你救这1000个胚胎，因为整个人类的未来都岌岌可危。所以你想救这1000个而不是一个。所以我们对我们会救哪条命的直觉反应并没有，它并不是一个决定性的答案，说明正在形成的生命是否有价值。此外，这是一个奇怪的错误假设，因为你不会，那从来都不是选择。没有人会说，“你知道吗，我怀孕六个月了。所以我的问题是，我是救这个孩子还是谋杀这个五岁的孩子？”这从来都不是出现过的事情。

然后我的另一个问题是，如果你支持死刑，那么堕胎应该如何定罪，就谁以及适当的惩罚是什么而言？我听说你说，在妇女堕胎的情况下，你会说该妇女缺乏故意犯罪，也就是缺乏犯罪意图。他们不符合这一标准。但如果你雇佣了一个杀手，你难道不会因为雇佣那个杀手实施暴力行为而受到惩罚吗？好吧，我的意思是，这有点……

有问题的假设，因为如果你雇佣了一个杀手去杀死一种蔬菜，对吧，或者你认为是蔬菜的东西，这正是大多数人在堕胎时所想的，对吧？他们认为他们杀死的那个东西没有内在的人性价值。很少有人愿意承认这件事具有内在的人性价值。这是一条人命。无论如何我都要杀死它。如果你仔细想想，这实际上相当可怕，如果人们就是这样看待堕胎的话。但绝大多数以这种方式看待堕胎的人并没有这样想。这就像雇佣一个杀手去杀死一头牛一样。

或者从你比喻中那个人看来。所以，你知道，假设你是一名堕胎医生。假设你是克米特·戈斯内尔，你是一名堕胎医生，你部分堕胎胎儿，然后他们有时会活产，然后你杀死他们，那么克米特·戈斯内尔应该被判处死刑。对。所以，你知道，这取决于故意犯罪的程度，恶劣程度的程度。

恶劣的，你知道，谋杀的恶劣程度。但是，是的，我的意思是，我当然赞成在某些情况下适用死刑。这不是一个全盘肯定或否定的问题。明白了。明白了。好的。

你好。你前面引用或提到了几本书。当你谈到和平只能通过胜利来实现和持久和平的时候，我没有完全听清楚。是的。持久和平。好的。我还希望你能举一个这种胜利和失败的相关例子，然后谈谈在这种情况下以色列的胜利和失败会是什么样子。当然。好的。所以作者是，我相信，杰弗里·布莱尼。

这本书是杰弗里·马拉尼的《战争的起因》。我的意思是，完美的例子，显然是二战。所以第一次世界大战实际上以协商结束告终，对吧？第一次世界大战是协商的结果。每个人都像，“哦，凡尔赛条约，太可怕了。看看它是如何激励德国不得不支付赔款的。”然后导致了第二次世界大战。

所以看看有多残酷，如果每个人都对德国好一点，第二次世界大战就不会发生。布莱尼提出的论点，这是一个相当有说服力的论点，那就是我们在二战中更加残酷，当时西方和苏联完全入侵，然后瓜分了整个德国。从那以后，德国就没有发生过战争。它

来自中东的例子包括以色列在1973年对埃及军队的标志性胜利。所以以色列在1973年埃及军队发起最强攻势后完全击败了他们，埃及人那时决定他们没有能力击败以色列人，然后他们与以色列人签署了和平协议。所以约旦，约旦也是如此，对吧？约旦在1967年发动袭击。1967年，以色列击败了他们。约旦人再也没有与以色列开战。我的意思是，这些不仅仅是相关的例子。这些是来自该地区的相关例子。好吗？

好的，如果你谈论的是如何在该地区实现持久和平，我的意思是，首先，以色列已经与埃及和约旦实现了相当持久的冷和平。他们正在与巴林、阿联酋实现更温暖的和平，并将与沙特实现和平。我完全相信。如果你谈论的是他们如何与黎巴嫩实现持久和平，答案将不得不是如此具有毁灭性效果的军事胜利，很可能发生政权更迭——

这将以某种形式的实际军事统治结束黎巴嫩，足以阻止真主党掌握权力。顺便说一句，在2005年以色列撤军后，在2006年以色列从黎巴嫩南部撤军后，情况本应如此。有一项联合国决议，我会告诉你。

关于联合国，联合国是一个糟糕的地方，里面充满了糟糕的人。但联合国第1701号决议规定，黎巴嫩南部应该完全非军事化，而联黎部队应该保持控制。而这从未发生过。所以实现持久和平的唯一方法是粉碎那些希望以如此具有毁灭性的方式袭击其邻国的人的希望和梦想，以至于他们别无选择，只能谈判和平。

所以当谈到加沙地带时，以色列已经对哈马斯做到了这一点。不幸的是，以色列正在拼命寻找能够管理加沙地带的人。他们把它提供给了埃及。他就像，“你在开玩笑吗？不可能。”他们把它提供给了沙特。沙特不想参与其中。他们把它提供给了约旦。约旦也不想参与其中。没有人想要加沙地带的一块，而且他们也从未想要过，顺便说一句。

以色列从未想要加沙地带。1967年，以色列内阁内部就他们是否必须进入加沙地带进行了公开辩论，大多数人认为，如果他们能够避免进入那里并将加沙地带留给埃及，他们就会这样做。加沙地带一直是一个麻烦地区。所以以色列可能必须在可预见的未来对该地区进行军事占领和平定，直到他们能够就更广泛的和平进行谈判，在这个和平中，有人愿意承担一些责任。好了。

感谢您来这里与我们交谈并与我们互动。我的问题是关于言论自由的。所以我是个左派，就像……首先，谢谢你来了。不，说真的，谢谢你来了。我很感激。我同意。我同意左派在解决言论自由及其回应方面还有很长的路要走。但我认为我难以理解的一件事是……

左派受到的双重标准，以及右派声称左派是唯一侵犯言论自由的人。我认为，左派将少数几个直言不讳的保守派妖魔化并将其全部贴上白人至上主义者的标签是错误的，同样，将少数几个直言不讳的左派全部贴上纳粹分子的标签也是错误的。

同样的道理，就像禁止表达某些观点的左派获得就业机会，并说保守派不应该发生同样的事情一样。所以你认为右派在言论自由方面还有很长的路要走吗？或者你认为这纯粹是左派的问题吗？

我的意思是，我认为每个人在言论自由方面都可以做得更好。我确实认为，就当今时代的言论自由受到攻击而言，这种攻击是不成比例的。我认为，如果你回到1965年，来自右派的言论自由攻击可能比左派更多。如果你走到今天，来自左派的言论自由攻击比右派更多。此外，我认为你使用的一些例子，例如左派所有人都在压制言论的建议。我认为这是不正确的。我认为有些人是这样。我认为某些制度肯定是这样。但是，你知道，很容易夸大其词。

就像，例如，对吧？就像，让我们以高中为例，就像审查某些类型的言论一样，就像抵制百威啤酒一样，例如。对。我的意思是，在许多方面，这就像左派抵制右派的方式一样。对。就像。

右派难道没有一个相当大的问题吗？这是一个非常好的问题。之所以这是一个非常好的问题，是因为我认为在处理这类问题时，经常会犯一个范畴错误。我的意思是，这实际上是言论自由的一个要素，左派也说过这一点。例如，人们不想听我的演讲，这是一个言论自由的要素。如果人们想要抵制演讲而不来，那是他们的特权。这是言论自由的一个要素。如果我选择不买百威啤酒，这也是言论自由的一个要素。这就是我选择使用我的钱的方式。当谈到取消文化时，我认为

再次，那里出现了一个范畴错误。有两个问题。一个是人们是否应该被抵制。答案显然是肯定的。对。有些人应该被抵制。然后是关于谁的问题。我认为这就是你在美国看到左派真正失衡的地方。为了不被抵制，你必须在其中运作的奥弗顿窗口非常狭窄。

对于右派来说，它要宽得多，但我不会说它完全消失了。我相信奥弗顿窗口。例如，我认为，如果我是一个雇主，我没有道义上的义务去雇佣那些认为希特勒是一个伟大人物的人。我没有道义上的义务这样做。那不是我违反他们的言论自由或以违反言论自由原则的方式抵制他们。

因为我认为基本的社会契约表明，再说一次，他们有权在美国工作和生活。他们没有权利从我这里获得工作。我不是呼吁将他们监禁。我认为我们还应该区分这个特定场所、我们正在谈论的这个特定领域的私人行为和公共行为。

话虽如此，右派人士注意到的巨大失衡在于，左派的奥弗顿窗口极其狭窄。如果你在右派，你可以说一些非常温和的话，就会被“取消”。而如果你在左派，要说一些具有颠覆性的话，以至于全世界都对你反目成仇，你失去工作，这非常非常困难。你必须走很长一段路才能做到这一点。

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好吧，伙计，恭喜你加入。他们知道你是亚洲人吗？哦，不。是的，我符合条件。你对我来说是演讲和辩论的死侍。是的，真的。所以我会谈谈正事。所以就像三个非常简短的问题，就像。第一个问题，你认为威廉·莎士比亚是反犹太主义者吗？我的意思是，根据《威尼斯商人》中的证据，当然。

我的意思是，是的。我的意思是，《威尼斯商人》实际上是一部反犹太主义作品。这是否意味着它不是一部伟大的作品？不。我习惯于阅读伟大的作品，然后也理解伟大的作品中往往存在可怕的东西。这是新东西。我不喜欢文学的大胆版本。顺便说一句，这对于历史上的大量人来说都是正确的。很多人……

我的意思是，很多伟大的文学作品，很多伟大的思想家都不喜欢我的同类。好的。第二个问题，你认为《罗宾汉的故事》宣扬社会主义吗？不，我认为《罗宾汉的故事》是反对过度征税的斗争。诺丁汉郡警长……

所以最后一个问题。就最后一个。我不想占用太多时间。我不知道你是否听说过一个名为《美少女战士》的动漫系列。你认为它是否宣扬同性恋和跨性别？好的。我听说过《美少女战士》。我不知道它是什么。任何……

你是在问我关于动漫的问题吗？这是现在现实生活中正在发生的事情吗？是的，所以，就像，我过去看过它，而且，就像，我刚开始意识到他们似乎在某些季节里宣扬女同性恋和跨性别。我对《美少女战士》是否宣扬跨性别没有具体的看法。我必须说我对它没有任何具体的看法。

你好，本。谢谢你过来。我是卡洛琳。

我的问题是，你认为以色列是否正在与时间赛跑，在它被美国左翼及其反以色列偏见所控制之前，确保其地缘战略地位？是的。所以，我的意思是，问题是，以色列是否有足够短的时间来确保其未来的安全，因为左翼势力正在崛起。答案显然是肯定的。我的意思是，你已经看到拜登政府对援助的拖延，尽管国会已经批准了同样的援助。

然后你会从哈里斯政府看到非常类似的事情，上帝保佑。而且我认为，你不仅在左翼看到越来越多的反以色列情绪，而且在右翼也看到越来越多的孤立主义情绪，基本上是在进行“美国堡垒”的策略，我认为这是适得其反的，但它正在增长。顺便说一句，我认为以色列人知道这一点。

这就是为什么我认为他们正在将许多国防生产转移回国内。我认为他们将来会做更多这样的事情。顺便说一句，这对美国来说实际上是一个问题。如果你认为美国应该与其盟友保持密切联系，并且顺便说一句，对我们的盟友施加影响力，那么你实际上希望与美国的大量盟友保持强大的军事援助联系，因为事实证明，假设以色列没有从美国获得武器。假设美国想要控制以色列。是什么样的控制？

对。所以这是国防机构一直相信的。国防机构在现代，即67年后，一直非常赞成或至少赞成对以色列进行一定数量的援助，因为巨额援助不仅都被花在了美国，而且以色列的额外军事支出也必须花在美国，而且因为这使得美国能够影响以色列的对外政策决策。所以答案是肯定的，以色列将不得不更多地走自己的路。它将不得不变得更加独立。相信我，他们知道这一点。

嘿，本，感谢你今天来。我曾经是一个民主党人，在接触到像你这样的观点后，实际上变成了一个共和党人。所以谢谢你所做的一切。实际上，我现在正在竞选康涅狄格州的州议员，作为一名共和党人。很好。非常感谢你。

我的问题是，我们如何吸引那些可能对共和党价值观持观望态度的年轻人？他们并没有完全被民主党人说服，但他们可能认为成为共和党人并不酷。我们应该关注哪些价值观或问题？好吧，我的意思是，成为共和党人并不酷。确实不酷。我的意思是，我认为价值观往往是不酷的。我从未认为酷在生活中是一件特别重要的事情，正如你可能已经能够判断的那样。但是……

话虽如此，我认为左翼已经走得太远了，一场反抗正在酝酿之中。事实证明，大多数人都希望在生活中取得成功。大多数人都希望茁壮成长。大多数人，至少在美国，都希望成为狮子。我一直在思考一个矩阵，有一段时间了，在我的脑海里，关于每个人都有他们自己的版本，有两种人。但这里有一种人，过于简化了。有两种人。有狮子和有拾荒者。

有些人真的想出去，他们想取得成就。他们想建立社区。他们想建立家庭。他们想创新。他们想创业。他们想找一份工作。他们想掌控自己的生活，并充分利用自己的生活，为他们的家庭提供保障，成为他们文明的战士。我认为这仍然是大多数美国人，因为美国就是建立在这一点之上的。然后是拾荒者。有些人真的相信一切都是应得的，他们生活的制度需要被撕裂。这是一个糟糕的制度，需要被解散，或者至少需要被伤害。而我……

我认为左翼利用这一点。我认为左翼利用了这种对制度的愤怒。但现实是，这没有希望。这没有建设性。一旦你撕毁了唯一一个曾经为人类提供繁荣和自由的制度，即美国宪法所保障的自由，一旦你这样做，财产权和西方的犹太教-基督教历史，一旦你撕毁了这一切，

就没有什么可以建立的了。所以当你对人们说，听着，我不是来给你施舍的。我不是来为你安排生活。我不是来决定你应该如何生活的每一个小细节。我要做的是告诉你，振作起来，努力工作，你就会在美国取得成功。因为事实证明，如果你在美国努力工作，你就会在美国取得成功。我的意思是，这三条简单的规则冒犯了很多人的，高中毕业，结婚前不要生孩子，找一份工作。如果你做了这三件事，你就不会在美国永久贫困。

这就是现实。当你对人们说，听着，任何对这些事情的障碍，我都想帮助你清除。任何障碍，无论是大型企业勾结，还是政府，我认为这主要是问题所在，任何我们可以做的事情，都可以将这些障碍从你身边移开，这样你就可以成功，我认为这是一个鼓舞人心的信息，它给了他们对他们自己未来的希望。非常感谢你。谢谢。

嘿，本，非常感谢你今晚来到这里。你之前简要提到了乌克兰。我只是想从外交政策的角度了解你对战争持续进行的看法。我知道你因为支持继续资助乌克兰而受到共和党某些派系，尤其是塔克·卡尔森的攻击。我只是……

我想了解你认为乌克兰的最终目标是什么，以及从美国外交政策的角度来看，应该采取什么方法来实现这一目标。当然。所以我的乌克兰政策，与塔克认为我的政策相反，是美国应该继续资助乌克兰，足以维持其目前的边界，并向俄罗斯施压使其谈判。

对。乌克兰不会夺回克里米亚或顿巴斯。现实地说，乌克兰能够做到这一点的可能性非常低。自2014年以来，这种情况一直很低。这没有什么新鲜事。我从2022年8月左右就开始说，美国最好的做法是迅速增加向乌克兰提供的军事援助，以便向俄罗斯施压，使其找到下台阶。

然后泽连斯基处于一个糟糕的境地。我的意思是，你同情他作为一名领导人。他的人民受到了绝对的破坏，数十万人被杀害。

他的子民正确地，从道德上讲，不想放弃他们在2014年及以后认为失去的任何土地。你完全理解这一点。所以泽连斯基无法说，好吧，很好，我会签署一份协议，放弃克里米亚或顿巴斯，或者放弃任何这些土地，尽管乌克兰这两个地区往往比该国其他地区更亲俄。所以美国可能不得不做的就是基本上代替泽连斯基达成协议，并强加给他。

对。我的意思是，这可能是必须发生的事情，美国如果俄罗斯愿意谈判的话，会对俄罗斯说，这是协议。我们将与乌克兰达成互助保障。我们将保证他们的安全。你不会再入侵他们的边界了。

但界限将保持现状。然后，你们可能不得不从另一边打击乌克兰。同样，这与以色列及其敌人之间的局势略有不同，因为以色列是该地区压倒性的军事力量，而乌克兰则与普京从各地征召的似乎取之不尽的人力对抗。所以，你知道，如果这听起来像是一个极其强硬的观点，那很奇怪，因为这正是唐纳德·特朗普对同一问题的看法。谢谢。

你好，谢谢你来到这里。所以我想继续讨论关于乌克兰的问题，而且通常不知道我将要问你的问题的答案，所以我对你的想法很感兴趣。因此，亲巴勒斯坦活动家、亲哈马斯活动家提出了几个理由来解释他们为什么支持哈马斯。哈马斯憎恨西方，但俄罗斯也憎恨西方。

你知道，以色列的行动杀害了许多无辜的巴勒斯坦平民，但俄罗斯使用来自尼泊尔和印度的应征者和被拐卖者，这些都是贫穷的国家，他们中的许多人加入俄罗斯军队，却发现自己处于前线。乌克兰由美国纳税人资助。以色列的大部分军队，或者至少以色列的军队，都获得大量援助。

乌克兰建国的时间不到以色列建国时间的一半，在乌克兰死亡的人数是整个以色列-哈马斯或以色列-加沙战争死亡人数的约七倍。所以我的问题是，说真的，我不知道这个问题的答案，但是什么阻止了一个亲哈马斯、亲巴勒斯坦的人意识到这些直接的平行关系，并同时支持俄罗斯？

因为，再次，我认为在这些地方寻找逻辑是很困难的。我认为这实际上归结为哪个立场在联盟上最方便。所以我认为，校园里大多数亲哈马斯的人并不特别关心，让我们这么说吧，这个立场

同意哈马斯的激进穆斯林原教旨主义者并不特别关心俄乌战争。这不是他们的问题。这不是他们的事。他们不太关心。事实上，他们往往比相反的情况更亲俄，因为俄罗斯非常支持哈马斯、真主党和伊朗的许多活动。左翼在亲哈马斯立场与亲俄罗斯和亲泽连斯基、亲乌克兰立场之间奇怪的二分法，我认为这种二分法基本上归结为……政治运作方式很奇怪。它基本上归结为左翼的许多人……

真的，真的讨厌俄罗斯，不是因为他们讨厌俄罗斯。他们讨厌俄罗斯是因为他们认为俄罗斯在2016年为唐纳德·特朗普窃取了选举。我是认真的。在2012年，是巴拉克·奥巴马在一个舞台上与德米特里·梅德韦杰夫一起，在一个热线麦克风上直接告诉他，如果俄罗斯停止行动，他将在选举后向弗拉基米尔·普京做出让步。所以，我的意思是，我知道你们都很年轻，但在2012年那个古老的时代……

是米特·罗姆尼在一个舞台上反对俄罗斯，而巴拉克·奥巴马则认为80年代称他为他们的外交政策支持者。唯一改变的是左翼奇怪的看法，即俄罗斯以某种方式让唐纳德·特朗普当上了总统，这当然是不真实的。谢谢。这是最后一个问题。

嗨，本，非常感谢你今天来和我们说话。我的问题是关于“原住民”的概念，经常被使用，或者说对特定土地的原住民身份经常被左翼用来作为一种说法，认为一个民族有正当理由

占领一个领土或一块土地。就在今天早上，我看到一个帖子说，今天实际上不是关于2023年10月7日，而是关于1947年发生的纳克巴。

我在想，好吧，如果我们要回到1947年，为什么不回到公元7世纪，当时它被穆斯林征服呢？或者如果我们要追溯得更远，比如2000年前，他们被逐出这个地区的时候。所以我只想听听你的看法，你认为

在讨论土地的所有权或索赔时，原住民的概念有多重要？我们应该如何理解它？或者如果我们确实使用了它，我们应该追溯到多远？所以，我的意思是，正如你所说，我认为原住民往往更多的是一种

有内部主张和外部主张。所以内部主张，你知道，这是我们的土地，这是统一我们的土地。这些很常见，它们存在于世界各地，这没有什么新鲜事。作为一种外部的正当理由，原住民往往是一种非常薄弱的主张。

回应。顺便说一句，这往往是一种回应。它往往不是最初的主张。这不是，你知道，我应该拥有这块土地，因为我的曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾祖父拥有这块土地。我们倾向于认为这是一个非常薄弱的主张。我们应该认为这是一个非常薄弱的主张。它往往只在反历史主张的背景下使用，对吧？有人会说，好吧，我应该拥有这块土地，因为我的祖父拥有这块土地。有人说，你的祖父，他从我的曾祖父那里得到它，对吧？所以它更像是一种

反驳。这里的那种历史游戏淡化了核心问题。好吧，当我试图简化以色列-巴勒斯坦问题时，有一种非常简单的方法可以做到这一点。好吧，非常简单的方法是，如果世界看起来更像以色列，世界会更好吗？或者如果世界看起来更像巴勒斯坦权力机构和法塔赫治下的西岸或哈马斯治下的加沙地带，世界会更好吗？

这是一个非常非常简单的问题。这是一个很容易回答的问题。没有人想回答它。因此，出现了混淆。相反，你会遇到这样的人，他们会说，好吧，你知道，这实际上是关于1947年发生的事情。这实际上是关于，你知道，奥斯曼帝国时期发生的事情。这实际上是关于如果你追溯到这片土地被……

你知道，十字军占领的时候。你可以整天这样做。你真的可以。这实际上并没有证明任何东西，也没有特别帮助任何东西。我的意思是，再次，如果你想追溯到最初，根据圣经，最初是迦南人。如果你想追溯到，你知道，大多数考古学证据，以色列的大多数考古学证据可以追溯到公元前二世纪，当时它是犹太人的。

所以这是一个特别薄弱的主张。顺便说一句，我们都知道这是一个薄弱的主张，因为耶鲁大学没有人提议将这所美丽的大学交给最初拥有这片土地的美国原住民部落，显然。所以这种说法我认为是一种误导。我认为这是一个转移注意力的说法。我认为使用它的人

肯定知道这是一个转移注意力的说法，以避免显而易见的事情，那就是世界上每个人都更喜欢，顺便说一句，包括阿拉伯人，以色列阿拉伯人非常乐意住在以色列，他们都不想离开，去加沙地带或犹太山区，也就是被称为西岸的地区，没有人想要那样。谢谢。我相信……非常感谢你。非常感谢你。