The Decay Of The American Medical Establishment | Dr. Drew Pinsky
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德鲁·平斯基博士是一位执业内科医生和成瘾医学专家，拥有超过35年的全国电视和广播经验，也是《纽约时报》畅销书作家和《德鲁博士播客》的主持人。从VH1的《名人戒毒》到他与医学领域领先专家的同名脱口秀节目，德鲁博士推动了我们国家关于营养、医疗技术、心理健康和成瘾等话题的讨论。在今天的节目中，德鲁博士分享了他被传统媒体审查的个人经历，调查了美国医疗机构的衰败，并强调了政府机构中落后的激励机制，这些机制不再有效地保障美国人的健康。在我们经历极其两极分化的政治时刻，恢复美国人的身心健康应该成为我们所有人的首要任务。不要错过本期《周日特别节目》与德鲁·平斯基博士的这场重要对话。 - - - 今天的赞助商：国际基督徒和犹太人团契 - 要捐赠给ICFJ，请访问 https://benforthefellowship.org/ Helix Sleep - 在 https://helixsleep.com/Ben 获取独家折扣</context> <raw_text>0 这是我在COVID疫情爆发前不知道的事情。70%的医生是雇员。我以前不知道。他们举手，就会丢掉工作。他们很害怕。到处都是恐惧，恐惧，恐惧。我的职业中充斥着恐惧。所以人们只是闭嘴了。医院管理人员决定医生如何治疗病人。并告诉病人回家，当你的血氧饱和度达到60%时再回来。这太令人震惊了。

德鲁·平斯基博士是一位执业内科医生和成瘾医学专家，拥有超过35年的全国电视和广播经验，也是《纽约时报》畅销书作家和德鲁博士播客的主持人。在过去的几年里，像COVID-19、芬太尼疫情和慢性病发病率飙升等危机

将关于美国国民健康的讨论推到了最前沿。德鲁博士对公共卫生的细致关注已成为数百万美国人的宝贵资源，尤其是在我们对专家阶层的信任降至历史低点之际。在今天的节目中，德鲁博士分享了他被传统媒体审查的个人经历，以及他对疫情及其后果的最大不满。他还调查了美国医疗机构的衰败，并强调了政府机构中落后的激励机制。

在我们经历极其两极分化的政治时刻，恢复美国人的身心健康应该成为我们所有人的首要任务。不要错过本期《周日特别节目》与德鲁·平斯基博士的这场重要对话。德鲁博士，感谢您光临。很高兴见到你。好久不见了。是的，已经很久了。你现在加入我们在佛罗里达州，但你仍然住在洛杉矶，所以我先要问问你这个问题。洛杉矶待你如何？你为什么还待在那里？我可以说这是个节目吗？可以。

我喜欢来南佛罗里达，因为这里的人都很快乐。这里的人们，尤其是年轻人，是多么的充满活力和明显快乐，这太疯狂了。这让我在加州感到抓狂。年轻人看着经济机会。他们看着这片土地。他们就像，呃。

一切都糟透了。我为什么要这么做？我应该把我的床放在哪里？我应该成为一名医生吗？我为什么要这么做？这真的太令人沮丧了，这让我很沮丧。在这里，这种活力，你可以看到它。你可以闻到它。所以很好。所以恭喜你。谢谢。而且大部分人都不知道。但我来这里参观，我看到了。我认为这是加州可以逃避的事情之一，尤其是在大城市。所以我是在洛杉矶长大的。我一生都在洛杉矶度过。我在马萨诸塞州剑桥住了三年。

但除此之外，我的一生都在洛杉矶。在洛杉矶生活时，我说“他们”的时候，我只是指那种生活方式。这不是一个人。你住在山谷里，不是吗？我住在山谷里。我住在山谷里，那里每个人都看不起你，因为你来自山谷，他们表现得好像你在农场一样。但在洛杉矶生活，待遇有点像在纽约。地图上只有少数几个地方真正重要。如果你在这些地方以外的任何地方，那实际上并不是宇宙中一个重要的地方。然后你花五分钟时间离开洛杉矶，比如在南佛罗里达或爱荷华州，你会发现，这里

这个国家太棒了。这里有许多更容易居住的地方，而且人们比洛杉矶友善得多。是的，这就是为什么我喜欢到处旅行和做事的原因。这让我从那里解脱出来。但我被困在那里了。我们住在那儿很久了。我的诊所在那儿。我的孩子们。这根本不可能。所以我们在这里。我会来看你们的。你应该来。然后你应该在这里买房子。就像其他人一样，你最终也会来这里的。我发誓，戴夫·鲁宾每次和我说话都这么说。不，我有你们两个对付我。是的，我知道。

我还欠你一个道歉。你忘了这件事，但我与亚当·克罗尔至今仍在做播客。你有一次打电话进来，我说，本，我道歉，因为我告诉你，我不记得在哪里告诉你了，但我认为媒体没有偏见。我在HLN和CNN工作了很多年。他们从未干涉我说的话，直到我与他们发生冲突。然后就开始了。他们非常非常

所以再次道歉。我寻找道歉的机会。这是一个。我寻找我寻找接受道歉的机会。所以我们绝对是同步的。但我们为什么不从那开始呢？发生了什么事？你在CNN和LHLN中越过了哪些界限，让你在那里不受欢迎？

我过去几乎每天晚上都会参加唐·莱蒙的节目，尤其是在2016年大选前的这段时间。唐试图弄清楚唐纳德·特朗普是谁。这个人是怎么回事？我说，好吧，我不太认识他，但他有一些自恋的品质。但这并不是恶性自恋，因为他的家人，当你是一个恶性自恋者时，你无法与你的家人保持关系。他从不睡觉，所以也许有点躁狂抑郁症。然后我会说，

但要小心。我们有过总统，伟大的总统，患有躁狂抑郁症，酗酒，抑郁症，我们一些最好的总统都是有一些癖好的人。我的意思是，这是一个非同寻常的职位。非同寻常的人应该进入这个职位，这伴随着某些责任。并非所有责任都严格来说是一个问题。

只有当它们影响功能时。就像亚伯拉罕·林肯，他的抑郁症非常严重。有一个故事说他拖着，我认为是威利在他身后或泰德、罗伯特在一个马车里，而他在去国会大厦的路上马车翻了。他把他的孩子丢在了一英里外，他陷入了如此严重的抑郁症中，甚至都没有注意到。无论如何，第二天早上我来到我的广播电台。当时我有一个白天的广播节目。

总经理说，嘿，那真有趣。你能为我们的网站做30秒钟的节目吗？我说，我想我可以把它缩短到30秒。我做到了。然后我起身，他说，你知道，这是选举季节。我们必须保持平衡。你能做30秒关于希拉里的节目吗？我说，有趣的是，她的医生今天早上刚刚发布了她的病历。她患有横窦血栓形成和中风。

他们不明原因地给她服用甲状腺素片。他们没有进行检查就治疗了高凝状态。我对她的医生在做什么有很多疑问。所以我做了30秒钟的节目，解释了我为什么认为她的医疗护理令人担忧。并不是说她不适合担任公职。并不是说她身体或精神上有什么问题。只是这些病历让我非常担忧。德鲁奇报告第二天早上。头条新闻，终于有一位医生说她不适合担任公职。

我当时想，哦，哦。好吧，我从CNN的高层那里听说，闭嘴。闭嘴。别再说了。别再说话了。我说，我会让你澄清事实的。闭嘴。我们一个月前就决定要取消我的节目。接下来的一个星期，取消日期就要到了，或者也许是两个星期后，我们取消了节目。看起来它被取消了。我说，让我上电视澄清一下。闭嘴。

然后我不允许再在这个网络上发言了。就是这样。关于你被允许对各种总统候选人说什么，规则真是太神奇了。我年纪够大了，还记得2008年约翰·麦凯恩竞选总统时，人们对他健康和胜任能力有很多疑问，因为他

72岁，现在在美国政坛看来就像个小鸡。我的意思是，他比蒂姆·沃尔兹大12岁，比卡玛拉·哈里斯大13岁，比美国现任总统年轻9岁，他72岁时还在竞选。无论你对他健康、体能有什么疑问，这些都是完全……

合适的。然后你到了2016年，你不能问希拉里在竞选期间倒在面包车中间时到底发生了什么。顺便说一句，那件事发生在我危机后的两天。所以每个人，看，每个人都看到了。人们将这些毫不相关的点连接起来。然后你到了2020年，很明显乔·拜登已经不如以前了。他并不出色，但在2016年肯定不健康。但到2020年，他显然已经衰弱了。如果你提到这一点，

那么这就被认为是完全越界了。你不允许谈论他的年龄。他是共和国的一位伟大的老人。然后三年来，我们被告知你不允许问他发生了什么事。我的职业呢？你不允许相信你亲眼所见。我的意思是，医学上有些事情，当我们治疗医学生时，我们会给他们看视频和图片。这样，当他们在诊所看到它时，他们就会知道它。这些疾病之一是帕金森氏症。

帕金森综合征，而不是帕金森病，这是一个诊断。但如果你想看到帕金森氏症的特征，面具般的脸，表情不多，那就是帕金森综合征。我们会向医学生展示像乔·拜登这样的人的视频，并说，那是帕金森综合征。但如果你公开这么说……

你竟敢做出诊断？不是诊断，只是描述我们所看到的。我们看到的是帕金森综合征。就像如果我们看到皮疹，我们可以描述皮疹一样。我们可能无法说出它的原因，但我们可以描述它。不，这太神奇了。所以我的妻子，

家庭医生。所以，你知道，很明显，当你上医学院时，你做的正是你所说的。我的意思是，你并不是从医学生的第一天就开始看病人。你看的视频和图片。正确。他们向你展示特征，并说，如果症状是这样的，那么对所有可能具有这组特征的疾病进行鉴别诊断。所以这是人们忽略的部分。我想对此进行阐述，因为

因为我们作为医生，我们看到了在医学院的图片和视频中看到的那些特征，我们学习了可能性列表以及如何区分这些潜在原因，以及我们需要进行什么样的检查来区分它们。是的。没错。你会给出一个概率。我的意思是，像……

军团菌病，可能不会发生。但帕金森综合征，也许这就是正在发生的事情。你可以说帕金森综合征有这些常见原因。帕金森病是其中之一。血管性痴呆。路易体痴呆。有各种各样的原因会导致它。人们不会……

乔·拜登做过两次神经外科手术，对吧？我的意思是，他患有动脉瘤。他做过两次神经外科手术。这会导致一种叫做胶质增生的疾病，这会导致帕金森综合征。所以有很多原因。但与此同时，多年来，你被允许推测唐纳德·特朗普的心理状况。说到心理学，心理诊断实际上非常困难，因为症状往往非常模糊。我的意思是，你谈论的症状是像

他经常谈论自己。或者你可以说他从不睡觉。对。你可以这么说，嗯，什么样的人从不睡觉？好吧，轻躁狂会让你睡不着觉。但猜猜看？许多非常成功的人都是长期轻躁狂，这并不是一种疾病，因为它没有任何功能意义。

对。没错。我可以这么说。没错。没错。但你会得到所有这些诊断，他说他有自恋型人格障碍。这意味着他会毁灭世界，或者他有反社会人格障碍之类的东西。这完全没问题。所以三年半来，如果你提到乔·拜登的任何事情，你都完全越界了。

以至于他们关闭了整个民主党初选进程，以防止任何人，包括你与之是朋友的RFK Jr.，真正地与他在民主党初选中竞争。他们确保他在民主党初选中获得了尽可能多的选票。然后，他参加了那场辩论，向大家展示了我们所有人一直看到的景象，然后突然之间，人们就像，等等，这个人，他实际上患有老年痴呆症。出了问题。对，发生了什么事。一个月内，他就退出了竞选。他们用卡玛拉·哈里斯取代了他。我的意思是，这足以让你头晕目眩。

好吧，记住，各位，我想向你们的听众解释一下。我可以直接对他们说话吗？请。事情是这样的。20%的人可以立即被催眠。他们是那些对宣传做出反应的人，你对此无能为力。他们是那些打电话给蒂姆·沃尔兹的热线举报他们的邻居的人，因为他们没有戴口罩。那是20%。

10%的人会立即打出胡说八道的旗帜，并且在思考，并且是自主的，因为这让我感觉不对劲。让我们弄清楚这一点。70%是其他人。

而这70%是我们需要引导到现实中，并让他们为言论自由等需要为之奋斗的事情而奋斗的人群，因为他们只想生活，不受打扰。但你需要担心的是那20%。他们是那些如此迅速地被卷入这些宣传性转变的人。他们觉得他们是

这就是正在发生的事情。是70%的人需要对这件事更客观地看待，并观察它。以及媒体偏见，以及这种一直在发生的灌输。100%的人都会接受它。它会产生巨大的下游影响，因为现实情况是，为了运作，机构总是需要一个核心信任水平。任何运作的机构都必须拥有信任。警察必须拥有信任。你的医生你必须与之建立信任。当你拥有另一个机构……

在这种情况下是媒体，它只是说有些事情你可以谈论，有些事情你不能谈论，它传播关于健康的虚假叙事，例如，那么它最终会做的是感染这些其他机构。这些机构会对激励机制做出反应。他们不想被媒体抨击。所以他们开始改变他们的经营方式，以避免被媒体痛打。

这将我们带到了COVID-19和医学，你一直在谈论的许多事情，这是一种医疗行业的扭曲。所以让我们谈谈这个。我想在您自己的经历、COVID-19、大型制药公司以及RFK Jr.的背景下谈谈这个，我前面提到了，你和他的关系变得非常密切。所以让我们谈谈医疗行业发生了什么，人们缺乏信任。这有点像人们对国会的感受。大约8%的人喜欢国会。

80%的人喜欢他们的国会议员。大多数人仍然喜欢他们的医生。大多数人讨厌整个医疗系统，并且不信任任何医疗系统。发生了什么事？让我从头说起。让我从一开始说起。这需要几分钟，好吗？

我从80年代后期开始执业。如果你还记得的话，那时出现了HMO现象。所以人们被认为是风险池。他们是风险池的一部分，你可以通过将人们纳入这些庞大的人群来降低医疗成本，在这些人群中，组织、保险资源通过限制你获得医疗服务来赚钱。这正是他们所做的。

那时也有私人诊所。我父亲是家庭医生。我的叔叔是精神科医生。谢天谢地，我得到了一些他们的判断，我看到了他们经历了什么。他们生活在一个黄金时代，他们只关心病人的福祉。在他们面前，他们有着深厚的关系。所有这些都在80年代被系统地拆除。所以这件事已经持续很久了。

我经历过一个故事，它真正成为了当时正在发生的事情的洞察力的基石。我开始运营一个药物治疗项目。我的故事是，我是一名内科医生。当我能够进行重症监护医学时，我正在进行普通医学。我正在进行医院医学，进行门诊医学。但我还在一家精神病院做第二份工作，在那里我负责医疗服务，最终负责他们的成瘾服务。所以我刚开始运营这家独立精神病院的成瘾服务项目。

在这家独立的精神病院里。我接到我一个朋友的电话，他是一位非常优秀的医生，他基本上成为了一名保险管理员，负责运营一家HMO。他开始开发这些模型。他打电话给我，他说，嘿，你知道，我需要从你的项目中进行为期三天的戒毒治疗。我说，听着，伙计，

为期三天的戒毒治疗。我们一直在为你的病人进行为期三天的戒毒治疗。他们两周后回来。当然他们会回来。这什么都没做。我们在做什么？我说，我告诉你，你开个价。我会利用我的资源来治疗他们。我们将作为门诊病人管理他们，并将继续跟踪他们。我的员工无法忍受这为期三天的戒毒治疗。这些人

回来，回来，然后死去。他说，不，我想要为期三天的戒毒治疗。我说，我认为他们不会恢复。他说，哦，不，他们会恢复的。但如果他们这样做三次，他们就会丢掉工作。然后他们就不再是我的事了。我无话可说。我当时想，你是一名医生。你怎么能？他字面上的，我当时想，他可以看出我当时很震惊。他说，他说，我现在是保险资源。我不是社会机构。所以我不能告诉你这是好事还是坏事。

好吧，那是HMO。这就是我们开始从悬崖上掉下来的地方。医学中的下一个重大不幸是阿片类药物危机，我正在大力对抗它。

这就是它的运作方式。我可以吗？请。好的。这听起来你很熟悉。事实上，在告诉你这个故事时，我会把它与COVID联系起来。19世纪末，发明了皮下注射针头，以及硫酸吗啡和美沙酮。在内战结束和重建时期，我们医生将第一次阿片类药物危机带到了美国。

我们实际上是分销商，我们是所有事物的来源，我们是毒贩。这是一场大规模的阿片类药物危机。哈里森麻醉品法案是对此做出的回应，该法案将医生因开具阿片类药物而送进监狱。这立即阻止了它。这让人们对向病人开具阿片类药物产生了绝对的恐惧。当我接受培训时，我们只会在手术环境中偶尔使用它们。

你不会把它给癌症病人。好吧，在70年代，一群护士和医生意识到这是愚蠢的，我们应该开发一种方法来用阿片类药物治疗癌症病人的疼痛。当然我们应该。所以他们有一个好主意，但他们继续前进。他们说，哦，不，不，你知道吗？答案一直都在这里。是罂粟花。是阿片类药物。我们应该摆脱阿片类止痛药。

在美国。不应该有任何人在任何地方经历疼痛。他们开始意识到，他们正在获得一些动力，疼痛管理领域发展起来，

然后一些精明的律师意识到，他们可以走出医疗事故系统，并在民事上起诉医生，并因对疼痛的治疗不足而对医生提起刑事诉讼。现在，疼痛管理的标准已经在北卡罗来纳州、佛罗里达州和加利福尼亚州发展起来，医生们面临着数百万美元的诉讼，并因治疗不足、没有给予足够的止痛药而入狱。

好吧，这再次阻止了这种情况。每个人都停了下来，我们将所有疼痛病人送到了疼痛管理医生那里，他们认为自己是一个白帽职业。我引用了他们的话，字面意思是，我们是救世主，我们是传教士。我们将拯救美国于痛苦之中。

疼痛成为第五个生命体征。有一些特定的人物四处走动，让退伍军人事务部接受，疼痛是第五个生命体征，让医学协会接受，疼痛是第五个生命体征。然后，所有亚专业专业协会的护理标准，疼痛比你的脉搏更重要。如果你曾经膝盖疼痛，你不能离开急诊室，除非你口袋里有疼痛评分和60片维柯丁。

这成为了护理标准。所以我正在大力反对它。我受到了卫生部、加州医学协会和医院管理部门的制裁。为什么？因为我没有用阿片类药物治疗那些因戒断而感到不舒服的海洛因成瘾者。想想这有多疯狂。所以这种情况一直持续到，我不知道人们是否知道它是如何停止的。我实际上参加了白宫的一个研讨会，杰夫·塞申斯进来了。这是

他阻止了它。人们不知道他做了这件事。他进来了，他说，是的，我看到这里发生了什么。他说，用他那略带南方口音的声音。他说，我将在三到六个月内阻止这件事。他说，看着，我会做到的。他将许多医生因过度开药而送进监狱。整件事立即停止了。然后人们开始四处张望，好像从某种恍惚中醒来一样，我们一直在做什么？当然，他们没有向我道歉。15年的斗争。听起来熟悉吗？在COVID中，你有一位传教士

伯克斯博士四处奔走，说封锁是唯一的方法。戴口罩是唯一的方法。社会正在接受它。监管机构正在接受它。突然之间，一位传教士医生控制了监管系统，现在开始了。这与阿片类药物危机完全相同。

与阿片类药物危机相同的策略。我认为人们难以理解的是，一个所谓的科学专业是如何以这种方式被控制的。你理解人们是如何在意识形态上被控制的，因为这一切都非常模糊，而且都在云端飘浮。说到科学，普遍的想法是，这都是虚假信息。

数据驱动的。当谈到疼痛作为第五个生命体征时，当你谈论，例如，自我报告时，这完全是非科学的。我的意思是，人们自我报告他们自己的疼痛水平，这完全是主观的。没有办法用任何严肃的标准来衡量它。不仅如此，而且从未有过任何一项研究表明阿片类药物对慢性疼痛有用。

事实上，我记得，由于监管设置，你必须参加研讨会才能保持你在疼痛管理方面的执照。我记得我去过一次，一位医生站起来，一位疼痛专家，他说……

是的，你知道，我们从未有过任何数据表明阿片类药物有用。所以让我们弄清楚如何安全地使用它们。就像，你为什么还要使用它们？就像，我们在做什么？这太不可思议了。加州医学协会实际上发表了一篇通告，说。就像，到目前为止还没有任何研究，但我们将告诉你如何使用这些东西。慢性疼痛中从未有过任何研究。事实上，慢性疼痛中仍然没有任何研究。偶尔，它有点用。

纳曲酮在慢性疼痛中非常有用，但由于某种原因，我们很难让人们接受它。但这是人。是人。在其核心，是人管理所有这些组织。当这种情况发生时，这让我感到震惊。在COVID的情况下，这令人难以置信。我惊呆了。

这种控制从头到尾都存在，我所依赖和喜爱的那些伟大的历史悠久的医学期刊，

突然不再发表不同的观点。我的意思是，科学的演变方式，它永远不会只朝一个方向发展。它根本不是那样运作的。随着你进行更多研究、创建更多研究、建立在不同的假设、不同的分析、不同的实验结构之上，就会形成一种共识。你开始学习，哦，这可能是，不一定是，可能是真相。我们已经

达成了共识。如果你没有看到其他观点，我只看到一个方向上的事情，戴口罩好，疫苗好。我知道出了问题。RFK Jr. 是提醒我已经被控制的人。一旦他开始向我指出这一点，我就想，哦，我的上帝，他说得对。他具体指出了什么让你醒悟过来？首先，是与

美国食品药品监督管理局和制药公司。然后是媒体购买方式。我从未理解为什么制药公司要为极少数人使用的这种不知名的药物做广告。我知道它们会非常昂贵，也许利润率很高，或者其他什么原因，但为什么你会，为什么那些药物根本就没有那么常用的处方呢？我认为是他向我指出了这一点

不，不，他们并不是想提高对该产品的认知度。他们当然是想提高品牌知名度，但他们是想吸引媒体。他们希望媒体公司成为他们的客户，听取他们的意见，并且不能批评他们或违反他们的说法

现实。我想，哦，天哪。然后他指出，他认为这三大出版物，你可以在英国医学杂志上大声看到，一些主要出版物已被某种方式控制了。他说他会把他们带进来，说，你解决这个问题。他的理论是他们被制药公司控制了。我不确定。但你要解决这个问题，否则你将被作为RICO起诉。我想，哦，是的。

我刚醒来。我想，哦，是的，有人必须阻止这一切。所以我们要把客观性带回医学文献中。我能看穿的一本杂志是《内科学年鉴》。

他们在COVID早期发表了一项关于氟伏沙明和吸入性皮质类固醇联合用药的研究。我想，啊，这是一项积极的研究。它显示了对COVID的积极作用。除了疫苗疗法外，这是唯一一项对COVID阳性治疗的研究。我想，好吧，至少他们在发表一些东西。

我们稍后会与Drew博士进一步讨论。首先，各位听众请注意。以色列的局势非常严峻。情况越来越糟。家庭已被疏散。社区面临持续威胁。迫切需要食物和基本物资。当然，在全球范围内，反犹太主义大幅上升，对以色列的袭击仍在继续。现在比以往任何时候都更加重要。

我们与以色列和犹太人民站在一起。现在，基督教徒和犹太人的国际团契。他们不仅仅是说说而已，他们正在行动。他们正在实地提供防空洞、紧急物资、对陷入困境的家庭提供经济援助。但他们并没有就此止步。在我们即将迎来10月7日一周年之际，该团契正在启动一项非同寻常的活动。他们与美国230多个组织合作开展“团契旗帜”活动。以下是正在发生的事情。10月6日，数千名美国人将在他们的教堂墓地插上以色列国旗。

每一面旗帜都代表着一个受害者，一个被夺走的生命。这是一个强有力的视觉象征，传递了一个明确的信息。我们铭记，我们不会忘记。这不仅仅是记住受害者。它也是为了纪念英雄，为仍然被劫持的人祈祷，并向世界展示基督徒对以色列和犹太人民坚定不移的支持。让我告诉你如何提供帮助。你可以参与“团契旗帜”活动。疏散的家庭试图在受持续战争影响的社区中生存，他们迫切需要食物和基本物资。所以我今天请求我的1200位听众捐赠100美元

帮助为以色列流离失所的家庭提供紧急食品箱。以色列现在比以往任何时候都更需要我们的支持。所以我需要你们做的是。访问BenForTheFellowship.org。网址是BenForTheFellowship.org。让我们向世界表明，当以色列受到攻击时，我们不会退缩，我们会挺身而出。记住，网址是BenForTheFellowship.org。上帝保佑，谢谢。

我的意思是，在那段时间里，一件非常困难的事情是，如果你是一个数据驱动的人，它大致分为三组，就像你提到的那样。有些人立即表示怀疑。有些人立即相信了。然后还有一群人处于中间

我把自己算作那一组人，他们试图追随数据的人。问题是，当数据很糟糕，当数据被歪曲时，它使得几乎不可能追随数据。但对于那一组的医生来说，如果他们说出来或举手，这是我在COVID爆发之前不知道的事情，70%的医生是雇员。我不知道这一点。他们举手，就会失去工作。

他们害怕。到处都是恐惧，恐惧，恐惧。恐惧在我的职业中猖獗。所以人们只是闭嘴了。医院管理人员决定医生如何治疗病人。并告诉病人回家，当你的O2含量达到60%时再回来，这让我感到震惊。这是……

当我想到它的时候，我有点恶心。这完全是对你的誓言的背叛。顺便说一句，我接下来立即想到的是我的一个朋友，Aaron Cariotti。你有没有和Aaron Cariotti谈过？我想没有。你应该和他谈谈。Aaron Cariotti是密苏里州诉拜登案的主要原告之一。嗯哼。

他多年来一直是加州大学欧文分校医学院生物伦理学主任。他是一位著名的教授。他是一位精神科医生。学生们都很喜欢他。他多年来一直担任他们的生物伦理学系主任，向学生讲授生物伦理学。他的一个论点是，

你知道，当真正需要采取生物伦理立场时，这可能会很困难。那时你必须真正实践你的承诺。所以强制令来了，他查看了数据，说，我认为你这里没有强制令的标准。我已经永远警告过你，在艰难时期到来时，我将不得不做艰难的事情。我现在必须举手说，你对强制令没有适当的理由。我对你在学校里所做的事情有生物伦理问题。立即停职。

然后解雇。我的意思是，看着这一切真是令人难以置信。我认为即使在今天，也很难判断哪些干预措施被认为是好的，哪些干预措施是。我的意思是，我们在这家公司听到了一些事情。我们实际上起诉了职业安全与健康管理局，以阻止拜登政府试图推行的全国疫苗强制令。它一直打到最高法院。我们阻止了这件事的发生。我们在公司内部，我们从未有过口罩强制令。我们从未有过疫苗强制令。我们在个人层面上反对所有这些。你知道，我

我要说的是，我认为在大流行早期，我接受了关于疫苗的宣传，特别是。我说过。是的，我当然很同情。我的意思是，他们公开说它在预防传播方面有99%的有效性。并不是说它能预防死亡，而是说它能预防传播，这当然会为某种群体免疫提供理由。是的。而且

我从来都不赞成强制令，但我的理由是，好吧，我不会得病。我不会死于这种病，但我祖母可能会，所以我应该接种疫苗。然后很明显，他们甚至没有测试它是否具有传染性

他们的研究中仍然有错误的终点。他们没有调整它们。这完全是精神错乱。大约一年半后，辉瑞公司终于出来说，哦，是的，我们甚至没有测试过。我们只是抛出了这个统计数据，它被每个人鹦鹉学舌般地重复了一遍。与此同时，有些人现在已经把这件事带到了，我认为，反应过度的极端，那就是，

任何疫苗都不好。疫苗总体上是不好的。这很不幸。而且，你知道，人们在考虑疫苗时应该考虑什么？此外，当你现在查看关于mRNA疫苗对COVID有效性或无效性的数据时，你最终会得出什么结论？看起来

数据表明，如果你非常肥胖而且年纪很大，那么接种疫苗比不接种疫苗更好。否则，真的没有理由接种疫苗。记住，大部分数据是在阿尔法和德尔塔毒株周围收集的，这与奥密克戎毒株完全不同。

随后出现的奥密克戎毒株都具有不同的特性和特征，但它们都温和得多。所以我的病人都是接种疫苗并加强针的。我跟踪了30多年以上的医疗病人年纪大了。他们查看了数据。我们讨论了这个问题。实际上我没有数据给他们一个适当的诊断。

风险回报分析。我真的没有。我没有意识到我没有，但我没有。但我仍然，我可能在让他们都接种疫苗然后加强针方面做出了正确的选择。但随着时间的推移，我想，我不知道我们在做什么。我们不再针对目前的变种接种疫苗了。我们正在针对六个月或十二个月前的变种接种疫苗。这种疾病非常轻微。我们有Paxlovid。Paxlovid对老年患者非常有效。

我们在做什么？我不知道。如果你想服用，请服用。但我不知道我们在做什么。我无法给你一个风险分析。我做不到。它根本无法提供给我。这太疯狂了。这太疯狂了。如果你25岁，奥密克戎对你的风险为零。疫苗的风险不为零。这就足够了。

就是这样。对。还有心肌炎，我不知道心肌炎什么时候变成了轻微的疾病。我的孩子们小时候，每当他们患上病毒性疾病时，我总是担心的一件事是，请不要让他们患上心肌炎。因为它是一种可怕的疾病。它会导致猝死。它可能会在未来导致猝死，导致心肌病变，并需要进行心脏移植。这简直是一团糟。

比如说，它是五千分之一。这与五千分之零相比。你强制要求这样做？我发誓，我希望你会承担这件事。如果你是一名大学生，你的大学强制你接种疫苗，你得了心肌炎，你应该狠狠地起诉它。哦，当然。这是一件非常疯狂的事情。绝对的。现在他们没有保护你。它没有保护任何人，它只会让你面临风险。我们在做什么？我的意思是，FDA正在向孩子们推销它。当然。

我的意思是，它刚出来的时候我就接种了疫苗，但我孩子的确没有接种疫苗。听着，我一直期待着mRNA平台用于癌症治疗。同样，风险状况不同。有人会死于癌症，你想冒很大的风险。

当然，你在做的事情会冒很大的风险，以帮助对抗癌症。但一个25岁的健康人，你会使用一个可能对这个年龄段的人群有一些问题的平台吗？还有两种疫苗可用。你知道，有Novavax和Covaxin。你想推销疫苗。你为什么不推销这两种疫苗呢？为什么我们不推销这两种疫苗呢？

我不明白。为什么只有那些，只有mRNA平台？有两种优秀的疫苗可用。如果你必须接种疫苗，那就推销这两种疫苗。继续，对不起。所以在另一边，当机构失去信誉或开始崩溃时，正常的人类反应是把婴儿和洗澡水一起倒掉。是的。所以，想法是大型制药公司总体上，他们生产的一切都是不好的，这当然是不正确的。大型制药公司生产你祖母在医院服用的所有药物，字面意义上的所有药物。我开处方，我服用。他们一直是我的……

在我整个职业生涯中。他们一直是我整个职业生涯中的合作伙伴。我不使用刀子。我使用医疗补助。我使用药理学。开发这些药物需要数十亿美元。数十亿美元。你只需切断McPharma的资金来源的想法……

根据联邦政府的要求压低价格。这是摧毁所有研发的好方法。正确。这难道不是所谓的《通货膨胀削减法》中规定的吗？他们是不是对Keytruda之类的药物也这么做了？这些都是重大的突破。将一种药物推向市场需要花费数十亿美元，然后你有五年时间来获利，然后它就会失去专利权。对。

这就是为什么它们这么贵。就是这样。制定政策的难点在于，对于这类事情，几乎没有空间进行非黑即白的思考。你必须尽可能地具体。所以，你知道，同样，反疫苗运动在COVID-19之后在左右两派都获得了很大的发展。不幸的是。同样，你可以理解为什么，因为人们做出了回应。他们说，好吧，你撒谎了，关于mRNA疫苗的作用或不作用。这让我很紧张。是的，当然。这使得每个人都更加……所以自然的反应是，好吧，让我们打开所有的书。同样，我理解这一点，尤其是因为

几十年来，许多医学研究要么被p值篡改，要么从未被复制过，这是对医学文献最温和的评价。另一件事是，如果你的研究结果与既定说法不符，你就无法发表。对。你知道吗，那个丹麦医生，她证明了90%的不良反应都集中在某一特定人群中？

这是一项伟大的研究。她花了三年时间才发表出来。没有人愿意发表它。这是一个非常重要的观察结果。这应该是一个紧急情况。我们都得出结论，让我们弄清楚发生了什么。他们也不会发表驳斥某些说法论文。所以他们只会发表新的东西。这意味着，对于任何真正这样做的人来说，都没有任何激励。你让我很不舒服。

这让我非常不安。对于研究人员来说，没有动力去复制一项研究以找出它是否正确。如果你复制它并发现它是正确的，你就不会发表。如果你复制它并发现它是错误的，你可能也不会发表。正确。所以它被搁置了。它被放在抽屉里。或者它会在某个不知名的地方发表。它会出现在其中一个……他们称之为同行评审的网站上……没有人阅读它。对，没错。所以你可以理解为什么会有这么多不信任。人们应该如何处理诸如

例如，他们孩子的疫苗接种计划？不，请不要那样对我。这是一个诚实的问题。我的意思是，我有四个孩子。是的，我会确保你有一位愿意和你讨论这个问题的儿科医生。如果他们说，只要接种疫苗，如果你不接种疫苗就是傻瓜，

你找错了医生。我知道这需要时间。我知道儿科医生没有时间。我知道。当医生是不可能的。特别是普通儿科医生、普通内科医生、全科医生。我相信你的妻子会告诉你实际上要付钱给你的员工。实际上独立完成这项工作是不可能的。所以当病人进来想聊聊这样的事情时，这很有挑战性。但你需要和你的医生谈谈。我有一个孙子要来了，我

我担心。我担心，因为我见过麻疹。我见过它有多可怕。大多数人没有见过。他们认为他们永远不会看到。我的第一个孩子，她实际上接种了百日咳疫苗。她还是得了百日咳。百日咳是可怕的。当你看着你的孩子脸色发青时，这并不是一件有趣的事情。对。我来自……你必须记住，我来自疫苗疗法是医学史上三大进步之一的学派。真正改变医学的只有疫苗疗法、卫生设施、

我现在甚至忘记了第三个是什么。也许是冬眠或其他什么。是的，抗生素。即使是它也有一些问题。现在我就像乔·罗根。我就像，我不知道。也许世界是平的。我不知道。我不知道。

有可能。我现在对任何事情都持开放态度。我认为，这就是问题的一部分。我们如何重建某种形式的信誉？好吧，这就是重点。我认为RFK Jr.有一个想法，那就是你必须解开激励机制和与监管机构的密切关系，你必须真正进行正确的研究，并正确地、良好地进行研究。

并且观察性研究是不充分的。说，好吧，你经常使用它，它通常是可以的，这是不行的。这不像医学。我的意思是，这确实提出了RFK多次谈到的更大的问题，那就是我们已经看到各种疾病的诊断数量急剧增加，从肥胖到自闭症，在美国都是如此。RFK Jr.认为，这在很大程度上是因为食品供应、食品供应问题、环境问题。当然，食品供应。

我同意他的观点，我们的食品供应受到了掺假。我有一些很棒的客人要来。你听说过Callie Means或她的姐姐吗？没有。她是一名耳鼻喉科医生，Means博士吗？耳鼻喉科领先的外科医生之一离开了她的诊所去参与这场斗争，因为她开始关注所有涌入的东西。她说，这里有一个根本原因，那就是食物。她的哥哥是食品组织的游说者。他离开了，成为了一名传教士。小心。任何一个对任何事情都充满热情的人，都要小心。是的。

这个项目。他教育我，你必须记住烟草公司，当他们转向时，他们转向了食品，他们带来了他们的科学家、游说者和营销人员，并部署了与烟草相同的策略。让它上瘾，用游说者保护它，积极地推销它，并对人们进行洗脑。

这就是我们的食品供应。看看它对我们做了什么。你必须非常小心你吃的东西。

我们稍后会详细讨论这个问题。首先，我的日子非常忙碌。我有节目要主持，要做爸爸，还有其他各种责任。如果我晚上不睡觉，我就无法跟上我的日常生活，这就是为什么我喜欢我的Helix床垫。Helix利用多年的床垫专业知识，提供真正高品质的睡眠体验。Helix Elite系列包括六种不同的床垫型号，每种型号都针对特定的睡眠姿势和硬度偏好量身定制。如果你担心在线购买床垫，你真的不必担心。Helix有一个睡眠测试。它会将你的体型和睡眠偏好与完美的床垫相匹配。因为你为什么要买为别人制作的床垫呢？

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更好的睡眠从现在开始。那么，你认为人们在食品供应方面应该避免的最大问题是什么？我的意思是，我们都必须吃饭。那么，人们应该警惕的最大谎言是什么？我记得很久以前从营养学家和营养师那里听到过关于真正食物的信息，那些从地上长出来的东西，那些长在树上的东西。吃鸡肉、鱼和甜菜是可以的。请吃。豆类、坚果。但包装里的东西，通常要小心。做一个标签阅读者。

当你看到种子油、植物油时，我的意思是，整个故事是另一个疯狂的故事。事实上，我们从黄油和动物油转向了在加热时致癌并粘在我们的脂肪中并对我们具有代谢破坏作用的东西。

这都是营销和游说者的功劳。不是整个玉米糖浆行业。令人难以置信。玉米糖浆比糖对你的危害更大。两者都不好。是的，玉米糖浆更糟糕。种子油和植物油比动物油和黄油糟糕得多。黄油，它仍然很硬。人造黄油比黄油糟糕得多。想想看。想想人造黄油是如何被强加给我们的。你看看所有这些问题，你只是试图在世界上找到自己的位置。弄清楚到底发生了什么非常困难。

该相信谁，如何重建信任水平。看起来……相信Ben。我的意思是，是的，我的意思是……相信Ben Shapiro。我的意思是，不，我认为我的答案是不。我的意思是，相信但要验证，这可能是答案。对每个人来说。对每个人来说。我认为这与政府有关。它与健康有关。更重要的是，它与媒体和营销有关。有……

说服和洗脑游戏在这个国家达到了前所未有的高度，我有一些东西从70年代就一直留在我的脑海里，我不知道为什么它会留在我的脑海里，但它在大流行期间又回到了我的脑海里，当时我正在看电视新闻采访，就像《60分钟》类型的采访，内容是关于普罗布多姆的，有人像……

《60分钟》的老家伙之一在俄罗斯与真理报电视台的主播交谈。也许是迈克·华莱士？迈克·华莱士正在猛烈抨击这个人，但是你把这条线告诉了政府。你没有做到客观。你只会鹦鹉学舌般地重复洗脑内容。他真的在猛烈抨击这个人。最后这个人说，嘿，

他说，我们与你们国家的媒体有不同的优先事项。在我们国家，媒体是一种政治工具。在你们国家，它是一种商业工具。相信我，你们的系统会被掺假。真正让我震惊的是，在大流行期间发生的这一切恐慌，所有这些废话。我一开始没有意识到政府参与其中。我认为这只是为了吸引眼球。如果我们让你恐慌，你就会关注我们。这是一种商业工具。

关注我们，这样我们就可以销售播出时间，这样我们就可以赚更多的钱。我的意思是，你是对的，它也是一个政治优先事项。我的意思是，那些推动COVID封锁制度的人已经建立了一个潜在的道德体系。你昨天，或者几天前看到扎克伯格发表的那封信了吗？他说他不会再那样做了。我为此赞扬他。是的，当然。我的意思是，这就是我想要的。我希望人们说，你知道吗？我犯了一个错误。我不会再那样做了。是的。

每个人都必须这样做。我犯了错误。我正在寻找机会道歉，无论我在哪里都可以。我们都需要这样做。关于COVID危机或虚假危机的惊人之处在于，不愿意承认基本的医学事实，例如，人们对疾病的易感性并不相同。这就像我们所有人都拒绝承认的第一件事。这就像，如果你是一个10岁的孩子，你与一个85岁的女人一样容易受到这种疾病的影响。如果一个人不安全，没有人是安全的。一个死亡人数太多了。如果一个死亡人数太多了，我们就不再处于大流行中了。

对。因为大流行是由超额死亡来定义的。所以如果我们有一个死亡人数，我不知道我们在谈论什么。我的意思是，我记得从最早的日子开始。我记得，因为，你知道，你正在报道这些事情，这就像，好吧，人们想要建议。我的建议基本上是瑞典的建议，那就是我们将人口分层。所以，如果你20岁，你应该在工作场所。你不应该待在家里。你应该出去工作。然后你知道吗？他们都会感染COVID，他们都会没事的。然后你应该把所有40岁的人分层，他们都会感染COVID，他们都会没事的。最终，你最终会获得群体免疫或保护老年人。

这是大巴灵顿宣言。是的，当然。Jay Bhattacharya是首席作者。他是COVID过度行为的典型代表。这是一个很棒的人，一位杰出的流行病学家。你毁了他。福奇攻击了他。

顺便说一句，当我被取消时，有人剪辑了一些我试图让每个人在早期保持冷静的视频，并让人看起来好像我在整个大流行期间都说你没有风险。他们剪掉了我在开始时真正弄错的一件事，那就是，你知道，我们刚刚经历了这场H1N1大流行。我得了这种病。那太可怕了。它杀死了30万人。奥巴马政府在这方面做得很好。你甚至不知道发生了什么。

现在我们要……这会让一百万人……可能会，但我们会因此毁灭世界。难道我们不能采取一个中间步骤吗？我对我的每一个评论都会这么说。我说，听着，疾控中心和福奇博士一直是我整个职业生涯中的指路明灯。只要听他们说，他们就能带我们度过难关。

这就是我做错的地方。我没有意识到他们有多么……当然，他们剪掉了我做的每一个评论中的这句话。而那是我唯一真正做错的事情。所以很明显你花了大量时间谈论身体健康，也谈论心理健康。是的。关于心理健康危机有很多说法。非常深刻。心理学的一点是，同样，DSM-5中的许多诊断，是的。

在心理学中正确诊断疾病非常非常困难，因为，同样，症状要模糊得多。如果长了皮疹，皮疹就在你的皮肤上，你可以用显微镜观察它。我要打断你一下，说我们同时过度诊断和漏诊。我不知道我们怎么能两头都错。但就你的观点而言，你必须关注的一点是，它是否影响了功能？如果它不影响功能，它就不是一种可诊断的疾病。它是一种特质。

它可能会变成一种疾病，但在这一点上，如果它不影响工作或学习、你的财务状况、你的法律地位、你的关系或你的身体健康中的任何一个方面，它就是一种特质。

是的，你可以接受治疗。我们不希望它成为一个问题。也许一个非常有见识、谨慎的从业者可能会说，你知道，这可能是一个问题。然而，大多数人直到它成为一个问题后才会被激励去做这项工作。所以很难治疗人们，直到他们真的有动力。我想深入探讨一下这个问题，因为当谈到某种东西成为一种疾病而不是一种特质时，我们说它影响了功能，为了定义影响功能的含义，必须有一些关于功能是什么样子的标准，这意味着必须有一个规范。我的意思是，例如，你

意味着你只想每周工作35个小时而不是40个小时。这会影响功能吗？如果这意味着你约会某些类型的人，而不是其他类型的人，这会影响功能吗？我们如何建立功能的基线？不仅如此，病人对此否认，家人也是如此。所以你的想法是，嘿，我每周只能挖30个小时的工作，这可能是一个功能性问题，但你并没有把它识别为这样。

所以你最终会……因为功能性过去确实有一个定义，那就是规范，因为在这个国家我们摧毁了规范，现在不再有规范了，真正的问题变成了，我们所有人，在某种程度上，是不是都在自我诊断？因为我们不是看着某人行为古怪，我认为我是拿破仑，但我可以去上班并保持一段关系。你会说，好吧，但是你认为你是拿破仑，你出了问题。与过去相反，与现在相反，那就是，

好吧，我的意思是，只要他们能够去上班，你知道，有关系，即使他认为自己是拿破仑，这真的算是一件大事吗？这是一个非常奇怪的标准——这是一个奇怪的标准。这就是我们所处的世界。好了，我们开始了。另一件事会让我对你不满。在我继续这个话题之前，让我先说一件事。在我整个职业生涯中，医患关系一直受到攻击。我花了我的整个职业生涯与之抗争，你知道，通过保险资源、监管机构和医院管理部门。我们输了。

我们输了。我们在COVID期间看到了，我们输了。我们必须开始赋予病人权力，我知道你读过TWC（一家健康公司）的广告。这就是我参与他们的原因，因为他们正在直接向病人提供服务。凯利·维克多博士和我一起在我的医疗委员会任职，她说，你知道，五年前，我会认为这可能有点疯狂，但现在我认为如果你不这样做，你才是疯了。你必须做好准备。你必须靠自己。你必须自己做。这就是为什么我深深地参与到这些人中。所以，为了记录在案。

关于拿破仑和无家可归者方面，我想接下来谈谈一点，这种从业者不能判断的想法。我们的城市里到处都是露天医院。这些是没有围墙的精神病院。它住着严重的精神疾病和吸毒成瘾者。那就是那里的情况。想想看。如果你有足够严重的大脑紊乱……

以至于你找不到沙发睡觉，也找不到家人让你暂时住一下。你必须躺在人行道上。这是一件特别的事情。你无法利用数十亿美元的可用资源，尤其是在洛杉矶。有很多资源可用。所以你看到由社会工作者运营的露天医院。

社会工作者没有接受过培训，他们不是医生，不是护士，他们甚至没有接受过诊断培训，更不用说管理这些疾病了。他们接受过培训，以满足病人的需求。

这是我听过的最疯狂的事情。如果我满足我吸毒成瘾的病人的需求，那么我可能也会给他们海洛因。你必须与疾病作斗争。你必须能够识别它，看穿否认，评估它，并知道需要什么来对抗它。这很难。你满足病人的需求，你只是助长了疾病。这就是纵容。你必须有一个团队，你必须与之抗争才能拯救生命。我现在认识的一个孩子，他写了一本书，叫做《歪斜的微笑》。

前几天他告诉我，他已经离开街头几年了，并且正在蓬勃发展。他说，你知道，当我在街上时，我会遇到这些看护人，他们都会拍拍我的背，说，你是资本主义的受害者。如果我们实行社会主义、共产主义，这一切都会停止。但与此同时，这是你的海洛因。你能想象吗？

这太恶心了。这是谋杀。这是一种过失杀人或纵容。这是给一个想自杀的人一把枪。这是谋杀。这是一种某种过失杀人。

而且是主动的。我们的政客参与了这种过失杀人。如果他们没有资格豁免权，就有人必须追究他们的责任。同样，很多都依赖于这种对功能性的奇怪重新定义，因为我们既向上定义它，也向下定义它。所以如果你住在街上，从购物车里吃饭，你完全有功能。你有什么资格说，伙计？这是他们的生活，伙计。完全正常。但是，如果你是一个大学生，你也有……

有感觉。你度过了糟糕的一天，现在你的功能被破坏了。你受到了伤害，社会的责任是照顾你。你可能需要药物治疗。所以住在街上，生活在自己粪便中的人不需要药物治疗。那个人只需要一个不同的经济体系。那个富有的人实际上只需要长大，那个人实际上需要药物治疗。

再次道歉。内疚。我带来了一些这样的想法。我认为这对我们了解心理健康并真正投入其中很重要。我不知道它会走向何方。但我认为这就是为什么，你知道，当一个机构崩溃时，我认为所有机构都在某种程度上崩溃了。你已经指出了这一点，我认为这是真的。我认为主要的机构，这听起来像是出乎意料的，但是它

是的。实际上崩溃的主要机构是教堂和社区。当教堂和社区崩溃时，一切都会崩溃。你的医生过去和你一起去教堂。那就是他。或者和你一起去犹太教堂。你的……

你的银行家也是。每个人都有一个功能性的社区，在那里你们彼此认识，并且对什么是真什么是假有相同的总体方向。当它崩溃时，当真理变得绝对相对时，真理不能在一个领域是相对的，而在另一个领域保持停滞和绝对清晰和设定。因此，作为一个进入后真相时代的国家，我们试图将科学家与其他一切分开。我们说科学真理，

这是一种不同类型的真理。你可以有证伪。这是卡尔·波普尔。它要么有效，要么无效。但事实证明，这同样容易受到摧毁其他一切的相同的后真相心态的影响。我们拥有一个后价值观、后真相社会。然后我们把它应用到医学上。我们说，好吧，例如，我们将重新定义功能性。我希望人们在听你的话，因为其中蕴含着巨大的事实真相。这就是我和比尔·马赫建立关系的地方。然后他去了康奈尔大学，我去的是阿默斯特大学。我们的训练是关于接近真理。人脑无法达到真理。这就是为什么我们有精神生活来帮助我们超越我们有限的工具所能给予我们的东西。真理已经成为一个老白男的概念。

并且没有价值。这是非常危险的。回到你关于教堂和社区的观点，在我成长的过程中，邻居们怎么想，对吧？所以即使是我们自己的社区也

所以我们的社区瓦解了。我的意思是，你说得对，教会社区，但它有很多层次，这些层次同时瓦解了。是的，克里斯蒂·盖施塔尔特。我的意思是，社区会为更广泛的社区创造更广泛的涟漪效应，这就是发生的事情。我的意思是，伯克认为家庭是社会的排，是有原因的。我的意思是，这就是它们。你把它扩展出去，你就会有一个社区。一直都是。一直都是。所以事实证明，当你摧毁所有这些东西时，你得到的只是混乱。是的。所以社区……

家庭和人际关系，这些是我们必须重建的东西。我的意思是，你完全正确。真理有价值。真理有意义。我们需要利用我们最好的实践来尝试接近它。除了这一点，我不知道还能说什么，事实上，这让我感到沮丧，因为这让我非常沮丧，我如此看重的系统，高等教育，正在 perpetrating 所有这一切。

所以如果你不做改变思想，改变大脑，改变思想，让他们继续学习，继续成长，继续接近真理，你就什么也没做。如果你把他们变成鹦鹉，变成只会鹦鹉学舌你说的是真理或相对真理的东西，

我不知道我们要去哪里。我不知道那会去哪里。这看起来就像一个空圈。好吧，它让我们回到了原点。这就是为什么我们必须在民主中进行实验，例如加利福尼亚州和佛罗里达州，这样我们才能知道什么有效，什么无效。事实证明——没有人承认这一点。这就是问题所在。它没有被这样承认。好吧，我在这一切中找到了一块滩头阵地。

那就是言论。我们至少都应该捍卫这一点。如果我们都能捍卫言论，并在最困难的地方挺身而出，同样，我的同行作为医生没有这样做，因为他们害怕他们的老板，你必须说出你认为是真理的东西，大声说出来，承担风险，做任何必要的事情来维护和保护这种言论，那么我觉得我们会度过难关。

但是如果我们允许言论被破坏，很容易指出这是唯一能让我们度过难关的事情。我的意思是，想象一下，我们甚至无法进行这场对话。谁知道呢？我可能因为进行这场对话而被取消。你知道吗？好吧。就是这样。这些天，我就像，好吧，那不是我的……不，因为那不是我的工作。我的工作是站起来说话。

如果你不喜欢，很好，让我们参与进来。我很高兴。我看到杰伊·巴塔查里亚邀请彼得·霍特兹参加斯坦福大学的活动。那太好了。我想看看这两个家伙说话。但是如果我们保持沉默，或者你有没有听说过这个说法，你在为坏人提供平台？你怎么敢为那样的人提供平台？

那个词甚至是什么意思，提供平台？当我在CNN、你心爱的CNN和HLN上时，我曾经采访纳粹和白人至上主义者，试图弄清楚他们是怎么回事。我没有为他们提供平台。他们表达了他们的立场。他们暴露了自己。你自己判断那些家伙是怎么回事。我在提供平台。这是世界上最奇怪的词。每当你听到有人说“提供平台”这个词时，就屏蔽他们。

德鲁博士，很高兴见到你。希望我们能在佛罗里达州看到更多你。我希望如此。尽管这场谈话让我心烦意乱。我很抱歉这么说。哦，我很抱歉。不是因为你，而是因为它反映了我们这些天在这个国家正在应对的许多事情。让我再说一遍，我只是认为……

这个国家建立在伟大的思想之上。我，我不知道，我正在重读林肯的一些演讲，你知道，我们天性的更好天使和将我们联系在一起的神秘琴弦以及每个爱国者的灰色和对任何人的恶意。我的意思是，这些是我们现在应该依靠的词语，让我们自己重新团结起来，并与这些辉煌文件在一开始就提出的原则重新对齐。

它们是对真理的近似。它们基于在此之前对政府的全部人类经验。你猜怎么着？如果你让他们工作，它们就会工作。它们不仅仅是一张纸。它们是我们可以依靠的伟大的思想，我们应该这样做。好吧，同样，很高兴见到你。非常感谢你过来。当然。本·沙皮罗周日特别节目由萨凡纳·莫里斯和马特·肯普制作。副制片人是杰克·波拉克和约翰·克里克。

谢谢。