Deep Dive
Shownotes Transcript
前方重大新闻！！！！我们非常激动地宣布，《屠夫游戏》，是的，《瑞恩·穆勒博士系列》的第二本书将于2024年9月17日发行！预购请访问 https://zandoprojects.com/books/the-butcher-game/ 此外！如果您预购本书，即可获得签名海报（数量有限），请访问thebutchergame.com。1945年6月5日，43岁的约瑟芬·罗斯被发现死于芝加哥公寓，死因是刀刺。罗斯公寓里没有被盗任何东西，谋杀案似乎带有仪式化的特征，但由于证据不足且没有嫌疑人，此案几乎刚开始就陷入了僵局。六个月后，当芝加哥另一名女子弗朗西丝·布朗被发现死于其公寓时，罗斯的谋杀案再次浮出水面。这次，墙壁上用红色的口红写着不祥的信息：“看在上帝的份上，在我杀死更多人之前抓住我，我无法控制自己。”两起凶杀案的残忍性质以及凶手将再次行凶的暗示，让芝加哥的女性感到恐惧，而该市的五大报纸为了争夺读者的注意力，每天都在进行激烈的竞争，这种恐惧也因此被煽动。一个月后，六岁的苏珊·德格南从卧室被闯入者从打开的窗户带走，故事达到了高潮。尽管发现了一张索要20,000美元赎金的字条，但调查人员不久后在污水沟里发现了德格南被肢解的尸体。感谢Bring Me the Axe & 99 Cent Rental Podcast的戴夫·怀特提供的精彩研究！请参阅art19.com/privacy上的隐私政策和art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 Wondery Plus订阅用户可以抢先收听无广告的Morbid节目。请在Wondery应用程序或Apple Podcasts上加入Wondery Plus。您正在收听Morbid Network播客。
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怪人们，我们讲述一些恐怖故事，但没有什么比母鸡被困在笼子里更可怕的了。我讨厌这种想法。但是，请听我说，在Happy Egg，他们所有的母鸡都在八英亩或更多的土地上自由活动，这就不难理解为什么它们的鸡蛋是最好的了。
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当然，我准备好了。所以，一年半前，我出版了我的第一本小书宝贝。他们称之为处女作。处女作。处女作。这是一部处女作。处女作。
它是《屠夫与鹪鹩》。你们实现了我的最疯狂的梦想，让我成为《纽约时报》畅销书作家，这些话听起来都不像是从我嘴里说出来的，但我永远感激不尽。现在，真正地，真正地，真正地，因为你们的热情和支持，我非常激动地宣布将会有续集。
派对。一部名为《屠夫游戏》的续集，将于9月17日发行。我非常激动，简直要死了。太近了。我们离它太近了。它
对不起。它准备好了。准备好了。它将发布。所以让我，所以《屠夫游戏》紧接《屠夫与鹪鹩》的结尾。所以，如果你还没有读过《屠夫与鹪鹩》，你在做什么？哦，我的上帝。去买它。买它。去读它。去听它。去做类似的事情。就这样。我要剧透了。所以，如果你还没有读过那本书，那就去读吧，然后回来找我。好的。但也要在9月17日购买续集。但是，
这次我们将进入一些新的领域。哦。我们将前往马萨诸塞州，宝贝。我爱那里。我们将前往伯克夏山脉，在那里，我们冷酷无情的连环杀手杰里米·罗斯已经逃离新奥尔良，正前往马萨诸塞州以逃避追捕。瑞恩·穆勒博士非常精明，你们认识她，她看到有一连串新的尸体似乎在把她召唤回案发现场。
但是，通过追寻这条线索，她会不会直接落入杰里米的陷阱？也许吧。我不知道。这是一个真正扭曲的猫鼠游戏，我是认真的。我已经警告过你们了。这个很扭曲。它将以过去和现在之间激烈的冲突告终，瑞恩准备牺牲一切，只为将杰里米绳之以法。我真的很兴奋。这个，我们有，它更长，伙计们。它更长。它很扭曲。是的。
我告诉你们。但除了，你知道，第二部即将发行令人兴奋之外，我们百思买的朋友们正在提供限时独家签名版。因此，请访问播客剧集节目说明中的链接以了解更多详情，我们也会分享出来。还将有一部有趣的播客。
这次也会有海报。我们为第一本书做了这个。哦，我等不及要看到了。我知道。我对此非常兴奋。所以现在就预购你喜欢的任何地方的书籍，并获得带有你订单的签名海报。访问thebutchergame.com，即可在供应持续期间领取免费海报。不会有无限量的，尽管我很希望如此。
我无法充分表达我对与我一起踏上这段真正令人难以置信的作者之旅的感激之情。你们真棒。你们让这一切成为现实。我希望你们喜欢《瑞恩·穆勒博士系列》中即将发生的一切。我说过什么就说什么。一个系列。嘿，怪人们。我是埃琳娜。我是阿什。这是Morbid。Morbid。
是的。是Morbid。下午是Morbid。实际上，现在有点像下午晚些时候。是的。是的。下午？不，像下午晚些时候。像是下午到傍晚。是笑声正午。哇！但这不好，因为这不是一个关于笑的节目。是的，而且我将要告诉你们的这个案子。你有什么？我们今天将讨论口红杀手。好的。
有些人认为他是威廉·希伦斯。错误。我不确定。我会在最后给你们我的完整分析。已经。但这是一个令人毛骨悚然的案子。这是一个可怕的案子。这个案子中有一起儿童谋杀案非常可怕，但我将尽我们所能完成它。好的。
这很可怕。以及此案的后续事件，他们试图弄清楚究竟是谁犯下了这些谋杀案，以及它们是否相关，哪些是相关的等等，是最……
令人难以置信的愚蠢盛宴，你将见证。太棒了。我喜欢这种情况发生。这令人愤怒。这令人愤怒。而且我认为……所以威廉·希伦斯通常被称为口红杀手。是的。嗯……
我不，谁知道你最后会不会这么认为，但就我个人而言。你眼中的表情告诉我我不会。我认为他没有这样做。真的吗？而且，我认为他是一个好人吗？可能不是。但他17岁时被捕。再说一次，我们将深入探讨这一切，但他17岁时被捕，他有点像个小混蛋。他就像个小偷，你知道，就是一个混蛋。是的。可能不是个杀人犯？恶毒的、暴力的儿童杀手？可能不是。
但是，让我们开始吧，好吗？这将是一个两部分的系列，因为……哦，不。哦，天哪。所以让我们开始吧。我们将讨论……
三起谋杀案。就像我说的，有两名女性被谋杀，一名六岁女孩被谋杀，我知道这很可怕。我只是想提前让你们做好准备。再说一次，我会尽我们所能完成它。所有这些都在第一部分？所有这些都将在第一部分。我认为我们将获得更多。第二部分将更多地讲述他们逮捕威廉·希伦斯以及此案所有疯狂的后续事件。所以是1945年的夏天。好的。
所以我们是在40年代中期。约瑟芬·罗斯43岁。此时她已经离婚两次，现在发现自己是一位新寡妇母亲，住在芝加哥东区。哦，太悲伤了。是的。十多年来，她一直是家庭主妇，抚养她的两个女儿玛丽·简和杰奎琳。哦，可爱的名字。她把所有的时间和精力都花在了其他人身上，你知道，丈夫、女儿，
但现在她的女儿们长大了，她的第三任丈夫赫伯特·罗斯去世了，她发现自己有点漂浮不定，因为，你知道，她几乎没有什么事情可以占据她的时间，说实话，因为她所有的精力都花在了他们身上。是的。她大部分晚上都去看电影。她喜欢拜访算命师。她现在有很多约会。就像她正在约会世界里一样。是的。
她参加派对。这是一种比40年代尤其是作为妻子和母亲的忙碌生活更简单的生活。是的。但约瑟芬和她的女儿们都没有发现她这种生活方式有任何问题，比如她约会很多等等。没有人担心，也没有人说，她出去太多了。是的，她只是在过她自己的生活。而且
事实上，在6月初，约瑟芬拜访了一位塔罗牌占卜师，这位塔罗牌占卜师告诉她，她的未来看起来非常光明，她很可能会在年底结婚。哦。以及关于赫伯特人寿保险索赔的诉讼，当时正笼罩着她，我会详细介绍一下，但这与医疗问题有关。
医疗事故。他们认为是医疗欺诈之类的。她说这将有利于她解决。好的。所以这对她是好消息。她想，太好了。在6月5日早上，玛丽安，她的一个女儿，站在浴室水槽旁准备上班，听着她母亲告诉她这位塔罗牌占卜师的所有预测。而且
整个保险的事情是她自赫伯特去世以来已经为这个案子斗争了一年，因为他们声称他伪造了医疗记录。好的。她将像最终获胜一样。所以她很高兴，因为它即将结束。她终于要拿到保险金了。
至于算命师关于结婚的预测，约瑟芬的男朋友奥斯卡·诺德马克实际上已经求婚了。哦，糟糕。但她还没有正式接受。她正在考虑。哦，多么一位女王。后来，玛丽·简会记得她母亲那天早上看起来多么快乐，因为她送走了她的两个女儿去上班。哦，不。由于她的女儿们白天不在公寓里，而且那天她的日程安排上没有什么事情，约瑟芬想，你知道吗？
我要过一个属于我的一天。所以她换回了紫色的长袍，决定回床上睡个懒觉。太有同感了。为你感到高兴，你知道吗？
自我保健。现在，她的一个女儿杰奎琳在下午1点30分左右回家吃午饭。她打开门走了进去，她预计会发现公寓和她母亲像那天早上她离开时一样。杰奎琳走进公寓时，发现公寓已经被彻底洗劫一空，她非常震惊。
其他家具都被翻倒了。抽屉被完全拉了出来。抽屉里的所有东西都散落在房间里。这可能会让你们想起我在上一案中报道的职业女性谋杀案。你真的说出了我的心里话。是的，有一些，显然它们没有任何联系。不。但是有……
在一些案件方面有一些奇怪的相似之处。是的。文件和其他物品散落在地板上。我的意思是，这是一团糟，就像一颗炸弹爆炸了一样。杰奎琳显然并且可以理解地立即感到害怕。哦，是的。但她正在想着她的母亲。所以她跑到她和母亲共用的卧室，在那里她看到了她。哦，我的上帝。约瑟芬躺在床上。
杰奎琳，她女儿的红色裙子，裹在她的头上。哦，我的上帝。一双丝袜缠绕在她的脖子上。
她母亲尸体周围几乎每个表面，床、地板、墙壁、窗帘，都被血浸透了。什么？杰奎琳知道她母亲死了。多么该死的……就像，这听起来像是恐怖电影里的情节。在这个案子中，有很多次你都会觉得，这是一部恐怖电影。就像，这不可能是现实生活。你怎么能从这件事中走出来？就像，你怎么能……而且是她的裙子盖在她的头上。就像，女儿的裙子。就像……
那太……关于那件事，哦，那个画面。不，太可怕了。
但除了从约瑟芬的钱包里拿走的一些钱外，似乎什么也没有丢失，就像职业女性谋杀案一样。哦，这太奇怪了。就像，几张，是什么，像上次的20美元？是的，只有几美元。哦，这很奇怪。所以侦探能够排除抢劫作为动机，并且合乎逻辑地，就像在职业女性谋杀案中一样，认为谋杀是出于个人恩怨。这很奇怪。
当验尸官在现场短暂检查约瑟芬的尸体时，发现她身体周围的区域已经被完全浸透了，但尸体本身看起来像是在杀害和凶手离开公寓之间某个时间点被清洗过，这一理论得到了证实。什么？她被洗干净了。
当他们去浴室搜查时，侦探发现浴缸里部分装满了衣物和血水。该死！是的。现在，当他们从她的头上取下裙子，从约瑟芬的头和脖子上取下丝袜时，调查人员发现了真正的死因。
哇。哦，哇。是的。是的。
凶手在脸上和脖子上的伤口上贴上了胶带，好像他们试图修复刀造成的损伤。等等，什么？像苏格兰胶带。哦，我不知道。我从未听说过如此奇怪和残忍的事情。那……我甚至不知道该如何回应。就像，字面意思……
这看起来很疯狂。是的。疯狂的杀戮。是的。因为洗劫，我认为，可能发生在之后，是为了伪装，你知道，或者是为了混淆等等。是的，是的。谁知道呢？这看起来像是一场非常疯狂的杀戮。我的意思是，在脸上和脖子上刺伤，并反复用某种物体击打，这非常疯狂，非常具有侵略性，非常像野兽。然后清洗她？
但不是周围的区域，只是她。只是她。然后用胶带封住她的伤口。然后用胶带封住伤口。然后包住她的头，这样就看不到伤口了。
那只是……这非常具有暗示性。是的，然后问题是，就像，你立刻想说，我上次谈论职业女性谋杀案时也有这种感觉，你想说，这肯定是个人恩怨。一定是个人恩怨。是的。但我感觉从我们刚刚谈论的上一案来看，我这次不想这么说。不。但是这个，就像，你真的会这么想。我可以理解为什么他们会进去说，就像，这肯定是她认识的人。当然，因为，就像……
还有什么呢？记住，这是40年代。连环杀手的概念并不是他们理解或知道的东西，甚至没有被提及。他们甚至在匡蒂科也没有谈论过。有人仅仅出于想要恐吓和肢解这个女人的纯粹愿望而闯入这里，这超出了他们当时的思维范围。这也让我想起了一些……
我们还没有报道过他，但我们会报道的。哭泣的声音杀手？我们报道过他。我们确实报道过他，不是吗？是的。好的，我以为是的。我想说，我们有吗？是的。因为我想，等等。
或者很久以前。我想说那是很久以前的事了。是在洗衣房聚餐会上。是的，我现在想起来了。它让我想起了它，就像他如何立即。他会在之后做哭泣的事情，但他非常残忍。是的，他非常残忍，但随后会从这种状态中恢复过来。但随后会哭泣并为此事哭泣等等。这就像这给人的感觉类似于处于这种狂暴状态的人。是的。
就像一头野兽怪物。然后立即像人类身体一样退缩一秒钟。并且像，我做了什么？然后试图把它拿回来。不，这是真的。所以除了在浴缸中发现的证据外，调查人员坚信约瑟芬的凶手是认识她的。而且谋杀案非常个人化，就像你说的那样。凶手显然立即后悔了自己的行为，因为他们正在寻找一个他们认识的人，并且可能……
在他们生命中的某个时刻“关心”过的人。说实话，就像我们刚才说的那样，我可以理解为什么他们会这么认为。就像，回顾这件事，你会觉得，是的，我明白了。好吧，我觉得脸部也是如此，就像她脸上的伤口。一，像这样把脸划伤，然后二，遮住脸。还有清洗。这确实感觉很个人化，但我指的是，人们是疯子。好吧，尤其是在40年代。
这类事情就像，叮叮叮，这在40年代绝对是一起个人谋杀案，因为他们没有见过我们现在在2024年所见到的所有事情。所以现在我们知道，是的，很多人都做一些奇怪的事情，比如清洗他们与之没有联系的尸体，除了残酷地谋杀了他们。所以就像……
我们现在知道，这需要被考虑为一种可能性，即这只是一个闯入者，是一个怪物，并且……
有一些心理问题，他立即后悔了，并试图假装在他的脑海中没有发生过，或者得到，你知道，遮住她的脸，这样她就不能看着他，或者他不想要评判。我们现在都见过这些了。但在40年代，他们没有。所以这就像，这必须是个人恩怨。而且整个事情就像，
我觉得有时我们觉得某些事情是个人恩怨，然后我们回顾它，我们想，好吧，这是因为凶手认为这个人是他们人格化的另一个人。你明白我的意思吗？他们可以与他们生活中另一个成为象征的人联系起来。是的，完全正确。
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现在，根据他们约瑟芬认识凶手的理论，警方立即开始调查她的个人生活。你们知道，我说她正在约会。她当时几乎订婚了。他们很快就确定了他们至少想与之交谈的最可能的嫌疑人。她未来的未婚夫奥斯卡和她的断断续续的男朋友切斯特·赖斯……
是他们首先关注的两个人。当然。奥斯卡·诺德马克在谋杀案发生当天下午有一个确凿的不在场证明。那是未来的未婚夫吗？是的。好的。他的不在场证明是他和另一个女人在一起。好吧，你知道，他们……
他还没有得到肯定的答复。你没有。你要做什么？而这个女人弗朗西丝·萨兰能够说，是的，他是在我这里，在大致的死亡时间。好的。此外，虽然约瑟芬的女儿们从来没有真正喜欢过奥斯卡，但她们也说她们无法想象他会伤害她们的母亲或谋杀她。她们说，不，我们可能不喜欢他，但他不是那样的人。好的。另一方面，切斯特·赖斯……
似乎他更有可能是嫌疑人。他暴力吗？切斯特·赖斯是一名前罪犯，因一系列杂货店抢劫案而服刑数年。不幸的是，他在这二十多年来一直存在于约瑟芬的生活中。哇。
他们断断续续地在一起。虽然两人自第一次见面以来就断断续续地发生过婚外情，约瑟芬和玛丽·简甚至与赖斯同住过一段时间，但约瑟芬从未真正认真对待他们的关系，也从未真正愿意与他承诺。尽管他多次试图把她锁住，但她却说，不，谢谢。就像这只是一件方便的事情，随便。是的。
然而，这种漫不经心的拒绝多年来一直是他们之间争论的一个焦点，尤其是在最近几周。哦，不。自从约瑟芬宣布她打算可能嫁给奥斯卡以来。哦，不。所有这些都让切斯特成为嫌疑人名单的首位。现在……
然而，切斯特的一位朋友路易斯·布雷特施普雷彻（我认为是），告诉警方，他在谋杀案发生当天的上午与切斯特在几家不同的酒馆里，并在约瑟芬死亡时与切斯特·赖斯同乘一辆车，有效地将他排除在嫌疑人之外，这很不幸，因为他们认为他们有一个明确的嫌疑人。我认为幸运和不幸。现在，除了这两位被排除的嫌疑人外，调查人员几乎没有什么线索。
哦。
哦。在下午12点到1点之间。还要把这个人想象成一个衣着讲究的人。就像帕特里克·贝特曼那种情况。就像这样做，这真的很可怕。显然，根据管理员的说法，他穿着白色毛衣，前面似乎有血迹。另一位邻居也看到了这个人，并证实了体貌特征，尽管他们没有什么可以补充到描述中。他们只是说，是的，他就是这个样子。
当天晚些时候，芝加哥的联邦调查局探员逮捕了32岁的劳伦斯·盖茨。劳伦斯是来自加利福尼亚州的逃犯，他逃离该州以避免因盗窃罪被起诉。盖茨被拘留期间，联邦调查局探员认为他与约瑟芬凶手的描述非常吻合，鉴于他住在罗斯公寓附近几扇门的地方……
明白了。是的。
他们所有的线索。就像他们把他带进来后，他们发现他有一个不在场证明。一切都经过了检查。所以他们又回到了原点。在罗斯案中没有任何新的证据或嫌疑人的情况下，媒体很快就对这个故事失去了兴趣，这……对不起，什么？他们转向了更耸人听闻的新闻。在这个案子中，媒体会让你……
头都爆炸了，他们通常会这样做，是的，我也只是像，什么该死的事情比这更耸人听闻，就像媒体一样，你知道我的意思吗，就像你从那个角度来看待它时一样，好吧，新闻在像芝加哥这样的城市传播得很快，到1945年冬天，大多数人都已经忘记了约瑟芬·罗斯的谋杀案，它只是被搁置一旁，为正在发生的新事物让路，这些新事物非常疯狂，这确实是媒体运作方式，是的，媒体运作方式。是的
但她的故事最终会在12月再次登上头条，这次是33岁的弗朗西丝·布朗被谋杀。虽然她出生在印第安纳州，但弗朗西丝于1934年搬到了芝加哥，在美国于1942年参战时，她一直在做速记员的工作。
现在，像当时许多年轻女性一样，她非常渴望支持战争努力。因此，那年夏天，她报名参加了WAVES，即“志愿紧急服务中的女性”。真是个女强人。这是一个联邦项目，培训女性从事非战斗技能，例如雷达技术员和制图，例如协助海军战斗机的制图，等等。
太棒了。是的，非常像罗斯·里维特那种风格。非常像。而且他们从事的是重要的志愿职位。弗朗西丝在WAVES的职位需要她出差接受培训。首先，她前往芝加哥郊外的海军基地大湖区，然后前往华盛顿特区。
1945年秋季战争结束后，她回到芝加哥，高兴地回到她在A.B. Dick and Company的老速记员工作，并恢复了她志愿服役前的生活。她真是个女强人。就像，她只是字面意义上来到芝加哥，很快就找到了一份速记员的工作，然后就像，“哦，我们要参战了？我能做什么？”跳进去，接受培训，周游各地帮助战争努力。太棒了。然后一旦战争结束，她就说，“好吧，
我回去做我的速记员工作。”我就像，“你真是个女强人。”真的。12月10日晚上，她大约晚上9点30分回到她和室友维奥拉·巴特勒合住的公寓。当她走进大楼时，门卫拦住了她，让她知道几个小时前有个男人来过，找她，但他没有留下姓名，也没有说是否会回来。好的。所以她就像，“好吧。”所以后来，门卫会告诉警察，这似乎，“她是在期待这个电话”。所以她就像，“好吧”。
就像她知道这个人是谁一样。好的。上楼后，弗朗西丝打电话给她的母亲，讨论她为即将到来的假期制定的旅行计划。然后她走进浴室洗头，准备睡觉。非常正常的夜晚。完全正常。第二天早上，清洁女工玛莎·英格尔斯来到公寓。
她立刻感到担忧，因为她发现公寓的房门微微敞开着。哦，不。里面传来收音机发出的很大的音乐声，而弗朗西丝·布朗和维奥拉·巴特勒通常都在上班。对。所以当英格尔斯进去时，她发现公寓被彻底洗劫一空，就像约瑟芬·罗斯的公寓一样。哦，不。地板上有一大滩血迹，通向浴室。哦，不。
看起来有人试图用毛巾非常糟糕地擦掉血迹，就像清理一样。然而，当她到达浴室时，她发现了弗朗西丝。哦，不。弗朗西丝的尸体无力地倒在浴缸边上，她的头部被毛巾包裹着。
并放在浴缸的地板上。她的睡衣上衣已被脱掉，并绕在她的脖子上，而她血迹斑斑的睡裤已被拉下，缠绕在她的脚上。这真是太可怕了。她的脖子上还插着一把很大的面包刀，刀尖和刀柄从她的每个耳朵下面伸出来。
穿过她的脖子，一把面包刀，一把巨大的，像那些大锯齿面包刀，它们甚至不像很锋利，你就像，“什么？”哦，我的上帝，从头到尾，像刀柄在这个耳朵下面，刀刃在这个耳朵下面，哦，我的上帝，这在我的脑海中产生的画面，让你不得不深呼吸，我就像，那些女人是
玛莎·英格尔斯走进那里。你将永远不会一样。永远不会。就像，你如何在经历那样的事情后还能回去打扫公寓？这是一个如此可怕的画面。而且要将面包刀刺穿某人的脖子所需要的蛮力。穿过某人的脖子？
而且就像，如果你看看这个，所有的相似之处都在这里。头部被包裹起来。相同的区域，公寓，被洗劫一空，在浴室里，锁着。
衣服用来围在脖子上。试图清理。毛巾在头上。试图清理。但不是很好。我们再次看到颈部刺伤。哦，哇。都一样。哇。现在，玛莎·英格尔斯惊慌失措，很可能因她所看到的东西而受到严重创伤，她报了警，警察很快就赶到了现场，侦探在现场说，
他们立刻想到了我们所想的。这与罗斯案非常相似，几乎一模一样。再回顾一下。令人难过的是，当时的治疗手段不像现在这样，因为那个可怜的女人。我就像，她之后是怎么做的？你怎么能……没有人，就像没有人会让她去看心理医生或和别人谈谈一样。我就像，哦，我的上帝。她只能自己处理。
哇。我无法想象。就像，你怎么……这就是问题所在。就像，我不知道你怎么处理这种事情。你总是想到那些偶然发现这些事情的人。就像……对。他们怎么样？就像，我不知道人们现在是如何度过难关的。就像……
有治疗手段可用，但后来你对心理学有了更多的了解，你知道……是的，对不起，我只是不得不这么说，因为这是真的，因为在40年代，我们对正在发生的事情了解多少？你知道创伤后应激障碍吗？我们对这些事情了解多少？那可能是一些被埋没的东西，是的，就像她可能只是把它埋藏起来，然后说我再也不能谈论这件事了，是的，这是真的，哦，我的上帝
所以侦探们就像，“哇，这与约瑟芬·罗斯谋杀案非常相似。”公寓被洗劫一空，但什么东西也没有被偷走。奇怪。再次，这很奇怪。受害者的头部被包裹着，就像我们说的那样，好像凶手不想看到她的脸，不想看到她做了什么。
而且尸体上的血迹已被清洗干净，就像完全清洗干净一样。这太奇怪了。尽管在浴室里被发现一丝不挂，或者至少是部分一丝不挂，但弗朗西丝和约瑟芬一样，并没有受到性侵犯。有趣。她们两个都没有。
即使她的睡裤在她脚踝附近……你认为这是摆拍吗？可能。但随后你会想到这个人一定有多疯狂，而且就像……但他们并没有一直疯狂。并非一直如此。他们花时间清洗这个人。他们花时间包裹她的头。他们花时间……
他们花时间把她放在某个地方。但这几乎看起来像是在做所有这些事情，比如包裹头部，因为他们无法忍受他们所做的事情，清洗她，因为他们无法忍受他们所做的事情。那么为什么事后要拉下她的睡裤呢？也许是为了混淆视听。是的。或者很可能在我的思维过程中，我不知道是否有人会同意，当玛莎·英格尔斯说她走进来时，有一条血迹通向浴室。她被拖进来了。她穿着睡裤被拖进来。
在她被拖拽的过程中被拉了下来。这是有道理的，是的。所以这似乎可能是一种可能性。也许这根本就不是摆拍，他只是不想再碰她了。只是发生了。现在，弗朗西丝脖子上的刀显然足以导致她的死亡。然而，当验尸官取下包裹在她头上的几条毛巾时，他们发现真正的死因是她头部的一个大洞。哦，我的上帝。是由一把近距离发射的0.38口径子弹造成的。哇。
什么？她住在公寓楼里？哦，是的。别担心。人们听到了。什么？是的。除了头部和颈部伤口外，弗朗西丝的右肩也被枪击，胸部也被凶手刺穿她脖子的同一把刀刺伤。哦，我的上帝。她的手上和手指间的皮肤上也有小伤口。哦，上帝。表明她与袭击者搏斗过。是的。
现在，媒体总是渴望得到一个故事，他们在警察之后就到达了布朗的公寓，记者们随意地在公寓里走动。我的天哪。与侦探们混在一起，拍照。正是其中一位记者，在进入布朗的卧室后，向大家喊出他们需要看的东西。哦，不。在卧室里，用红色唇膏写在墙上……
是一条任何了解唇膏杀手案的人都看到过的信息。存在几张照片。你可以查一下。它们不是。你不会看到。我已经看到了。是的。你只看到信息。它是。上面写着，“看在上帝的份上，在我杀死更多人之前抓住我。我无法控制自己。”这再次与哭泣的声音杀手非常相似。是的。而且它很令人毛骨悚然。是的。是的。
至于罗斯谋杀案，当警察到达时，发现窗户是开着的，他们认为这可能是凶手的进入点，但所有指纹似乎都被擦掉了。所以他们清理干净了。他们确保没有留下任何东西。几天后，当技术人员返回完成现场处理时，他们在浴室门框后面只找到一个模糊的血指纹。一个模糊的血指纹。哇。
但除了这个指纹外，没有留下其他证据。这太疯狂了。现在，对邻近公寓的调查证明更有成效。二楼的一位租户说，他们在凌晨3点到4点之间听到过枪声。而且对此做了什么？在那天晚上我听到了。你在开玩笑吗？我的意思是，我不住在芝加哥。我不知道这条规则是怎么样的，但我就像，该死。就像，我不知道。
我的意思是，我肯定你经常在芝加哥听到枪声。可能。你会认为在公寓楼里？这就是问题所在。你听到的枪声必须非常近。我会有点担心。是的。但同样，我不知道这座公寓楼有多大等等，但是哇。但是就像你在你的公寓里听到枪声一样，打电话给某人。当然。报警。夜班职员说他看到一个男人在凌晨4点左右离开大楼。
哦，哇。夜班职员说他凌晨4点乘坐自动电梯下来。他是个陌生人。他摸索着前门，起初没有意识到门是锁着的。他离开时朝我转过身。他看起来很紧张。职员描述这个男人年龄在35到40岁之间，身高5英尺半，体重约140磅，穿着，“一件深色外套和一顶深色帽子”。好的。
现在，就像对罗斯谋杀案的调查一样，布朗案几乎一启动就陷入了停滞。弗朗西丝有很多朋友，但他们中的大多数，如果不是全部，都有不在场证明。他们都没有理由对她生气。所以他们立刻被排除了。调查人员确实在她的一些东西中发现了一些情书。但与约瑟芬·罗斯不同……
弗朗西丝的爱情生活很简单，毫不复杂。她并没有与很多人约会，或者，你知道，潜在的追求者或被拒绝的爱人需要被盘问。简而言之，没有任何证据能提供哪怕是一点点线索来表明凶手是谁。
现在，鉴于与罗斯谋杀案的相似之处以及用唇膏写在墙上的信息，媒体抓住这个故事，并迅速将这起谋杀案称为“唇膏杀手”。哦，是的。第二天在新闻发布会上，雷诺兹警长告诉媒体，无论凶手是谁，“他是个疯子，我们必须抓住他。”现在，是的，我们同意。有趣的是，雷诺兹也明确表示，调查人员并没有排除凶手可能是女性的可能性。
为了进一步说明这种可能性，雷诺兹指出，写在墙上的字条是用唇膏写的，并且包含女性化的短语“看在上帝的份上”。你在开玩笑吗？这是真的。我不知道。女性化的短语，“看在上帝的份上”。
我觉得我听很多人说过这句话，包括男人。而且它还是40年代。是的。我知道有些40年代穿着纽扣衬衫和毛衣背心的家伙会说，“看在上帝的份上”。是的。你知道的。那不是女性化的短语。什么鬼是女性化的短语？感觉他只是因为是用唇膏写的才这么说。而且就像，是的，我相信弗朗西丝有唇膏。是的。或者维奥莱特有唇膏。对。就像……
那些女人中可能有人在那个公寓里放着唇膏。我的意思是，我不会把任何事情排除在可能性之外，显然，在我们听到的所有事情之后，但这并没有让我觉得是女性凶手。不。他们还指出弗朗西丝和约瑟芬也没有受到性侵犯。他们试图说，这就是为什么它可能是女性？是的。那是……我的意思是……你永远不知道。我的意思是……即使是女性，她们仍然，你知道……现在……
起初，每个人都只是有点像，“好吧，当然。是的，为什么不呢？”但现在我们知道了，在你阅读了这个案子之后，事实证明，在弗朗西丝的遗物中发现了一些由女性写的情书。这可能是他们指出的原因。这就是为什么他们这么说。好的。是的。
我认为这真的很好。他们就像，“哇，多么令人震惊。”太蠢了。在新闻发布会后的几天内，关于凶手和动机的理论开始瓦解。就像，整个事情就像，“好吧，不是那样。”一旦记者开始质疑凶手是女性的可能性，雷诺兹，“是的。
人们还指出，凶手只是一个精神错乱的疯子的理论也不太可能，因为他们有足够的理智，不仅成功地潜入和潜出大楼，而且他们还想到擦拭他们可能触摸过的任何表面，以确保他们没有留下指纹。这至少是很狡猾的。此外，所有目击者都看到一个男人离开。对，没错。是的。
事实是，芝加哥侦探根本不知道是谁杀了弗朗西丝·布朗，也不知道为什么。听起来不像。但他们确实知道，或者至少强烈怀疑，布朗案与六个月前约瑟芬·罗斯的谋杀案有关。当然。虽然他们当时没有语言或参照框架，但参与此案的调查人员怀疑他们在城市里有一个连环杀手。再说一次，他们没有这样称呼他。
他们当时没有那种说法。但基本上只是一个出于深刻的心理原因而被迫杀人的家伙，这很可能只有凶手才能理解。他们称之为“开膛手杰克型杀手”，这不像“连环杀手”那样朗朗上口。不，当然不是。“开膛手杰克型杀手”是他们对他的称呼。想象一下，如果我们每次谈论连环杀手时都必须这么说。“开膛手杰克型杀手”。那会很多。
我的意思是，难道没有一些播客叫做“连环杀手”吗？它必须被称为“开膛手杰克型杀手”。杀手？这听起来不像很容易说。不。所以他们说他渴望血腥的杀戮，并且他的理由违背了当时对谋杀的传统观念。
然而，虽然他们认为这个人就是那天晚上早些时候来拜访弗朗西丝的那个人，但他们仍然无法认出他，这很有趣，他们立刻认为一定是那个来拜访弗朗西丝的人，我就像，我明白了。我明白你为什么这么想，你至少想和那个人谈谈。对。但我就像，我不会马上把它归咎于他。那可能只是一个朋友。不。当调查人员努力在这个案子上取得任何进展时，媒体
不像他们在约瑟芬谋杀案中那样迅速地放弃这个故事。好吧，尤其是现在已经发生了两次。与约瑟芬·罗斯的谋杀案不同，当时每个人都认为这是一次性谋杀，这个案子现在表明，在凶手被抓住之前，还会有或可能会有更多残酷的死亡。对。事实上，媒体并没有帮助解决问题，也没有做任何事情来缓解当时芝加哥女性的无助感。对。
因为他们发表了对弗朗西丝的室友维奥拉·巴特勒的采访，她坚持说弗朗西丝没有敌人。巴特勒说，“
维奥拉向记者描绘的弗朗西丝的形象是一个贞洁的、备受爱戴的、非常受人尊敬的女人。对。她说，“弗朗西丝不太喜欢外出。她织毛衣，做一些精巧的手工艺品。她谦逊、勤奋、合作。如果像弗朗西丝·布朗这样的人……
从所有描述来看，她听起来像是一个该死的理想的、令人惊叹的人、朋友、人类、工作者、女人。一切。一切。如果她能以这种方式结束生命，就像一些残酷邪恶的陌生人能以这种方式进来杀死她一样，那么此时在芝加哥没有人是安全的。不可能。所以我们进入了……
我最不喜欢谈论的事情，那就是一个孩子的谋杀案。是的。只想警告你，我们接下来要谈论的是这个。现在，约瑟芬·罗斯和弗朗西丝·巴特勒的未破谋杀案让芝加哥的每个人都处于紧张状态，显然，人们越来越要求警方展示一些进展的证据。这真的是那种对他们施加很大压力的情况，显然，要抓住这个凶手。但他们并没有把它当作……
我认为，就……而言，最好的例子之一是，
如此大的压力被施加在一个警察部队身上，而他们却完美地处理了它，并没有屈服于压力去仅仅逮捕某人，那就是德尔菲谋杀案。是的，是的。尽管等待这么久令人沮丧。以及如何保持一切。作为一个完全局外人，而不是像家庭成员那样。不，当然不是。我无法想象他们的感受。但调查中的所有事情都保密。他们没有告诉任何人任何事情。而且他们……
他们等待时机，他们建立了一个案子，他们小心谨慎。就像，我认为这是一个很好的例子，我知道这里有很多压力，我知道每个人都想要所有这些信息，但我们不能把它一点点地透露出去。就像你必须等到我们能够把它给你。我认为这是一个很好的方法，结果不言而喻。他们能够结案。所以——
然而，这恰恰相反。他们无法承受压力。他们无法承受批评。他们无法承受任何事情。而且时间还不长。他们就是无法承受。但不幸的是，人们越来越要求他们展示任何形式的进展。然而，他们不知道的是，最近的暴力事件将达到一个非常可怕的高峰。
1946年1月6日晚上，在布朗谋杀案不到一个月后，海伦·德格南把6岁的女儿苏珊妮哄睡，亲吻了她道晚安，然后向她丈夫吉姆道别，吉姆那天晚上要出去，计划在当天晚上晚些时候回家。
当吉姆·德格南大约晚上11点回家时，他带邻居家的狗出去散步，我当时想，他真好。真好。然后回家准备睡觉。他后来提到，这时，6岁的苏珊妮正在经历一个尿床的阶段。所以吉姆和海伦养成了一个习惯，在他们中的最后一个人睡觉前检查一下她。
只是为了避免任何意外，带她去浴室，让她去。他们只是把她叫醒。对。他说，“她那天晚上醒了，我们和她聊天、玩耍、开玩笑。”哦。吉姆后来回忆起他最后一次见到女儿的情景。
他说，苏珊妮去了浴室，然后回到床上睡觉，他和海伦也休息了，但不久后就被吵醒了，因为海伦说她听到她说。她不能确定，但她认为她听到女儿在哭。好的。她说她不想打扰女儿的睡眠，然后她有点合理化地说，她可能只是听到楼上的狗叫，因为她说她有点神志不清。是的。所以她又睡着了。好的。好的。
这几乎听起来像她认为她的女儿是在睡梦中哭泣，做了一个奇怪的梦之类的事情。是的，然后她说，“实际上，你知道吗？我认为是狗。”就像，所以我不想叫醒她。温度检查。今年夏天我们有什么样的夏天？家庭公路旅行的夏天？海滩懒汉的夏天？还是日落时分叫我起床的夏天？有了Instacart，选择你自己的冒险，跳过购物的支线任务。在有货的地方，你可以让冰淇淋送到你的酒店，防晒霜送到游泳池，或者冷酿咖啡送到你的床。
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所以吉姆第二天早上大约6点30分醒来，开始准备一天的事情。他刮完胡子后，走到苏珊妮的房间，发现门是关着的。
他认为，你知道，她还在睡觉。所以他打开门，他非常惊讶，因为他没有发现女儿在床上。对。他说更令人担忧的是，前一天晚上只开了一条缝的窗户现在完全打开了。哦，不。希望他们的女儿只是在玩什么把戏，吉姆和海伦让他们的另一个女儿贝蒂到邻居的公寓里去搜寻，而他们则检查了他们家楼层的每个房间。
与邻居弗林斯一家一起，他们搜遍了整栋房子。但苏珊妮却无处可寻，吉姆毫不犹豫。他立刻报了警。在1945年，情况有所不同。“失踪儿童”不会像现在这样引起警报。当时很多警察分局都会说，“哦，他们可能是在开玩笑。”对。他们可能只是离家出走了。他们可能在晚餐前回来。别担心。就像它非常……
他们对此不感到震惊，这很奇怪。对。他们会说，“哦，别担心。他们晚餐前会回来的。”但吉姆·德格南是一个受人尊敬的人。对。
而且他有一些名望，因为他是一位价格管理办公室的执行官。哦，好的。哇。所以他利用这种影响力向当地执法部门和联邦调查局求助。我的意思是，我也会这么做。我绝对会。那是你6岁的孩子。你做这种事。就像，你用它。所以电话打完后不久，德格南的家里就挤满了侦探和联邦调查局探员，他们都非常渴望破案，找到这个小女孩，以免媒体将这件事炒作成一个大新闻。
现在，尽管他们那天尽最大努力阻止媒体报道，但到上午10点，房子和前面的路边都挤满了记者和摄影师，他们试图报道这个新闻。这太他妈的糟糕了。由于公众对调查人员如何处理罗斯和布朗谋杀案的强烈关注……
以及其他最近的罪行，就像它们不是仅有的两个一样。还有其他一些罪行，他们笨手笨脚地处理，对吧？调查人员决心花时间仔细检查现场的每一个角落，避免进一步的错误或批评。他们就像，“让我们把这件事做好。”现在，在房子外面，就在苏珊妮的窗户下面，她的卧室窗户，调查人员发现了一个木梯，这似乎是绑架者进入家中的工具。
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展开后，发现这张纸条是一张勒索信。哦，不。但上面写着，准备好2万美元，等待通知。不要通知联邦调查局或警方。钞票面额为5元和10元。好的。但它没有说明在哪里、何时以及如何交付这笔钱。对。只是等待。准备好钱，然后等待。纸条上覆盖着油状物质。在背面，绑匪写了一段附言，上面写着，为了她的安全，烧掉这张纸条。什么？是的。
现在，显然为时已晚，无法避免联系警方或联邦调查局。但吉姆·德格南仍然着手筹集这笔钱。哇。因为他想满足这些要求。然而，问题是，就像我说的那样，没有信息可以联系绑匪，也没有关于在哪里交付这笔钱的任何信息，没有任何合作的信息。只是坐等。因此，在没有其他选择的情况下，他不会只是坐以待毙。他当时想，去他妈的。不，我六岁的女儿失踪了。是的。
吉姆·德格南前往当地广播电台WMAQ，表示愿意与绑匪合作，并恳求他安全归还女儿。是的。他说，如果你心中有任何同情或理解，你会把孩子还给家人的。他说，请告诉我我能做什么，我该如何联系你。我会给你钱的。我会做任何事来把我女儿带回来。如果你伤害了她，上帝会报复你的。请，请不要伤害她。哦，上帝。这让我哽咽了，就像，呃。
因此，德格南在广播中的报道引发了一波回应。因此，一些人报告了线索，当然，还有一些绝对该死的垃圾声称自己是绑匪，想要得到这笔钱。真恶心。你必须是人类中最卑鄙的形态才能做这种事。我每次都说，但你必须是最卑鄙的形态。不，这是真的。就像，恭喜你。因为你要声称你绑架了一个六岁的孩子，而你没有？
但没有一个被证明是可信的，即使是线索。哇。所以都是混蛋。老实说，不幸的是，到一天结束时，这一切都不会重要。当天下午7点左右，这是非常可怕的，两名侦探正在德格南家附近搜查，这时他们注意到附近一个下水道井盖周围的泥土看起来被翻动过。看起来有人最近试图进入下水道。当他们移开井盖时，他们用闪光灯照进下水道，
他们看到他们最初认为是漂浮在水下一些碎片上的洋娃娃的头。然而，当他们仔细一看时，他们惊恐地意识到他们发现的是苏珊·德格南的断头在污水里。哦，我的上帝。她才六岁。哦，我的上帝。从她的床上带走。他们以为是洋娃娃的头。哦，我的上帝。太可怕了。哦，这让我恶心想吐。如果你看到苏珊的照片，她只是个最可爱的小东西。她太可爱了。
调查人员和志愿者搜查了下水道和上面的街道，最终发现了许多其他被肢解的尸体部位。哦，我的上帝。所以她被完全肢解了，这真是难以想象。真是难以想象。我甚至找不到词语来形容。我甚至找不到词语来形容。你也会……
这件事没有任何地方让你想起罗斯和布朗案。一点也不。没有。受害者类型不同，绑架方式不同，杀害方式也不同。没有。勒索信。勒索信。而且，就像，你甚至看过勒索信和写在墙上的留言的笔迹吗？嗯哼。现在，哦，我的上帝。哦，我的上帝，可怜的家人。我甚至无法想象。
我甚至无法想象。那是你六岁的孩子。而父母却说，哦，是的，我们11点后把她叫醒，带她去洗手间。像往常一样。我们和她开玩笑，大笑，玩得很开心。你不知道那将是你最后一次见到她。就像……哦，这让人心碎。你只是把她放在床上。
在你的家里。你应该在那里安全。她的床应该很安全。就像你住在公寓楼里，你从不怀疑有人……进去。他们不得不使用梯子。没错，我正要这么说。是的。
哦，上帝。因此，苏珊·德格南被谋杀的发现显然是每个人都能想到的最糟糕的结果，包括调查人员，原因显而易见，但也是因为这给了媒体另一个耸人听闻的故事，他们很快就会将其与……
即使只是利用他们未能破案，也将它与罗斯和布朗谋杀案联系起来。即使没有相似之处，他们也会说，看，他们什么也做不了。事实上，令人沮丧的是，起初……
媒体甚至没有给调查人员时间去做好的警务工作。不。就像，是的，警方应该，调查人员应该能够处理这种压力。并且忽略它。并且应该能够专注于工作并做好警务工作。当然。并抓住真正的罪犯。百分之百这是他们的责任。但媒体也必须承担一部分责任，因为他们给警方施加了巨大的不当压力，不允许他们。
破案。他们都是导致没有人得到正义的糟糕处方中的同等部分。所以……
事实上，第二天早上，这起令人毛骨悚然的可怕发现占据了芝加哥五大主要报纸的头条新闻，每家报纸都对这一发现进行了非常详细的报道。哦，哇。称这起谋杀案为，“即使对于疯子来说也太可怕了”，并将凶手称为，“肯莫尔大道的疯狂屠夫”，等等。
他们是否只是在履行报道新闻的职责，当然我们都可以说，你知道，知情的公众是，你知道，是一件好事。当然。是的。
或者他们是否正在通过对这起可怕案件的耸人听闻的报道来煽动公众情绪，这也是正在发生的事情。是的。报道引起了非凡的回应。新闻发布几小时后，两位市民致电《芝加哥论坛报》，分别提供500美元的奖励，用于逮捕、定罪和处决苏珊的凶手。哇。现在人们就像……
渴望鲜血，就像人们一样，你会记得一个六岁的孩子，是的，你必须去，是的，你必须去，这就是我所说的，去吧，这就是你必须做的，就像我一样，我不，我不，我会转过身去，但你必须去，就像完全一样，无论是谁对苏珊·德格南做了这件事，现在我立刻就会想到，这是一个完全无关的案件，就像百分之百一样，你
这件事没有任何关联。没有一件事。完全与他们无关。但就芝加哥警方和管理部门而言，约瑟芬·罗斯和弗朗西丝·布朗的残酷、看似仪式化的谋杀案已经够糟糕了，显然如此。但绑架和谋杀一个孩子，她的肢解尸体随后被扔进下水道，将公众的恐慌提升到了新的高度，无论他们是否有关联。哦，当然。就像，人们会把这一切都归咎于我们。是的。
为了预料到公众的强烈抗议和要求立即将凶手绳之以法，调查人员和巡逻警员立即在整个社区展开搜查，寻找任何他们可以找到的线索，这起初是件好事。当时最引人注目的线索是，这让我心痛的是，在苏珊的脚底发现了煤灰。她的小脚丫。是的。是的。
导致侦探们认为她至少在，如果不是在，该社区的某个地下室里被杀害。哦，上帝。因为在那里你会发现煤灰。哦，上帝。半夜从床上带走并在地下室被杀？不，我真不能。就像，这不会……不会更糟了。我的大脑无法……我甚至不能，就像……
假设绑架者认识她并住在附近，这就是他们根据……谁会在晚上爬进孩子的窗户并将他们从床上带走？是的，他们认为必须……而且似乎没有发生过激烈的搏斗。而且，就像，他们知道卧室在哪里一样。或者，就像，似乎有一些熟悉感。对，因为她还有一个姐姐。她有。所以似乎有一些熟悉感。我理解他们为什么这么认为。是的。
警员开始对德格南家周围房屋的煤窖进行逐户搜查。哦，这太悲伤了。哦，太可怕了。太可怕了。可怕。而就在德格南家一街之隔的温斯罗普街的一栋房屋的地下室里，调查人员发现了他们认为是，“凶案现场”。
真的吗？现在，在这个特定的地下室里发现的东西包括四个大桶、煤仓上的血迹、一辆带血的手推车和几个装有居民财物的储物柜，其中一个储物柜被撬开，里面装着一把钢锯，以及几只与包裹尸体部位的袋子相符的衣物袋。
在地漏里，调查人员还发现了与苏珊相符的肉块和金发。哦，上帝。越来越糟了。是的。哦，我的上帝。而这是我尽可能不详细地向你概述的情况。
现在，显然确定他们已经找到了凶案现场，侦探们派人去找大楼管理员，因为这是一栋建筑，所以这是一个共享空间。他们在那里发现那些东西的储物柜是居民储物柜，每个人都把东西放在那里。是的。所以发现这个，太好了。是的。
但现在你必须和这栋楼里的每个人谈谈。谁有权进入这里。可能有权进入这里的不仅仅是租户。是的，可能是工人。可能是任何人。所以，他们，托德，派人去找大楼管理员埃克托·维尔伯格，一个
一个在附近广为人知且受人欢迎的比利时移民。埃克托说，他只认识苏珊，而且他只和她说过也许是打招呼，但他确实说，我和附近所有的孩子都很友好，他经常会为那些家庭买不起玩具的孩子们寻找和修理玩具。哇，他简直就是邻里圣诞老人。是的，他会真的找到玩具，修理好它们，
然后分发给那些买不起玩具的孩子们。哇。当被问及有人如何进入地下室时，埃克托说，我不知道这件事。任何人都可以进去。
哦。据埃克托说，只有他和大楼里的租户有地下室的钥匙，但他表示，但窗户总是开着的。任何人都可以进去。所以你直接闯进去。特别是如果这个混蛋闯进窗户，通过打开的窗户来带走这个小女孩。对。他们很容易会通过另一个窗户来做些什么。就像他们不反对通过他们不属于的打开的窗户。对。对。
现在，鉴于他可以进入这栋楼，警方立即对他产生了怀疑。我不这么认为。并将他护送回他的公寓，在那里他们发现了一把标准尺寸的锯子和斧头。
上面没有任何东西。很多人都有锯子。这些都被作为证据收缴。他们没有显示出曾被用于犯罪的任何迹象。是的。在警局，侦探开始审问埃克托，他最初非常配合，但随着夜晚的推移，情况变得非常明显，他们试图将他作为嫌疑人，他的配合度也明显降低了。与此同时，巡逻警员仍在挨家挨户走访，开始与邻居们谈论埃克托。
所有的人都震惊地听说他甚至被认为是嫌疑人。据所有说法，埃克托是，“一个溺爱孩子的父母和祖父母，几乎不像凶手”。一位邻居当天晚些时候告诉媒体说，“他不可能是凶手”。为什么？他爱孩子。他自己有七个孙子孙女，他尽可能地和他们在一起。他不可能杀了那个小女孩。
不。就像他们只是说，不。不。一点也不像。调查人员了解埃克托的越多，他就越不像是一个虐待六岁女孩的变态杀手。是的。
他积极参与社区活动，经常与朋友和邻居交往，据最了解他的人说，他“像苍蝇一样无害”。哇。但更重要的是，埃克托的妻子告诉警方，她丈夫总是晚上10点睡觉，苏珊从房间里被带走的那天晚上，他确实在10点左右上床睡觉了。是的。
此外，许多其他邻居报告说，大约凌晨2点，他们看到一个可疑的、光头的大块头男子在附近停车或缓慢驾驶一辆灰色汽车，这个描述与埃克托不符。这是一个多么令人毛骨悚然的描述。我知道。我不知道。就像你凌晨2点把这一切都放在一起。一个秃头的大块头男子驾驶一辆灰色汽车缓慢地穿过一个社区？是的。
你必须想想，这个人爬上梯子，把一个孩子从床上带走，然后又从梯子上下来。就像一个六岁的孩子，就像一个相当大的孩子，你知道吗？是的，绝对的。就像，我不认为，我只是不认为一个年纪大的男人会这样做。不。我也不这么认为。再说一次，我不知道埃克托的身体状况如何，等等，但是。但他是一个祖父之类的。是的。我不知道。感觉不对劲。
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但随后你听到这个描述，你会觉得，我觉得那可能是他。是的，这似乎有点对。现在，在1月9日举行的验尸调查中，确定苏珊的死因为窒息。哇。肢解是在死后用一把锋利的刀进行的。
它不是用钢锯或斧头做的，这两样东西是从埃克托的房子里拿走的。验尸官告诉媒体说，“此外，几名医学专家在调查中作证说，凶手肯定是一个熟悉人体解剖学的人。
并展示了如果他们是屠夫或猎人可能会拥有的专业知识。哦，哇。验尸官办公室的杰里·基恩斯说，“凶手一定是切肉的专家，因为尸体是在关节处分开的”。哦，上帝。即使是普通的医生也无法如此熟练。一定是切肉的。
所以这些医学专家说，这是一个切肉的。即使只是想想这个细节也是如此令人发指。我知道，这样想真的很可怕。哦，上帝。太多了。我知道。这就是为什么我必须将其分成两部分的原因，因为即使第二部分主要讲述了调查中发生的事情，但这仍然很多。我在这里都快吓坏了。现在，尽管证据非常明显地指向埃克托以外的人……
但侦探们仍然只关注他作为他们的主要嫌疑人。在采访了所有那些人之后。没有证据。他还有一个不在场证明。他不是屠夫。他不是屠夫。他还有一个不在场证明。他有一个不在场证明。他的人证都说，不，他没做。这就像他不在场证明和那些谋杀案中第一个家伙的不在场证明一样好，他的女朋友说，不，他和我在一起。就像他的妻子说，不，他上床睡觉了。哦，这越来越糟了。不。是的。
仿佛是为了证明他们的关注点，侦探杰克·汉拉汉告诉记者说，“在埃克托公寓楼的炉子里，还发现了几块小骨头，这些骨头可能是小苏珊的手臂骨头”。什么？字面意思是告诉记者的。那不是真的。一名侦探对记者说，我们在这个人的炉子里发现了小骨头。它们可能是这个受害者的胳膊骨头。对。
你有什么理由这么说？因为猜猜怎么了？不，它们不是。什么？经分析，这些骨头是动物骨头。
但当这一事实公布时，并没有引起任何关注，因为杰克侦探已经说过，顺便说一句，伙计们，也许这些是小婴儿的胳膊骨头，你们觉得呢？想想看。就像，他字面意思是说，哇，这难道不令人作呕吗？就像，你根本没有理由坐在这里暗示什么。
这些骨头是她胳膊上的？你是谁？你是一名侦探。你什么都不知道。说出其中一根骨头的名字。说真的。侦探杰克，说出胳膊上的一根骨头的名字。我他妈保证你做不到。你是否也认为，很明显？这让我很生气。是的，显然这里有媒体压力，但你也说过这个人是移民。我相信种族主义在这其中扮演了一定的角色。谢谢你这么说，因为这确实起到了作用。百分之百。是的，没错。太疯狂了。
令人愤怒。令人愤怒。想想这个人竟然对记者说，我们在炉子里发现了骨头。在没有关于这方面的任何信息之前。你为什么要告诉记者呢？你不应该说那些废话，你这个白痴。就像，骨头。然后暗示。然后就像，我不知道，也许它们是……
婴儿的胳膊骨头？谁知道呢？就像，这他妈是从哪里来的？就像，谁会这么说？这太疯狂了。就像，你个白痴。我想，像，揍这个家伙一顿。老实说。我不知道他在哪里。杰克·汉拉汉？就像，我总有一天会揍你一顿。但你是40年代的人，所以……我当时想，我觉得他可能死了。你可能已经被揍过一顿了，但是……
无论如何。我已经认为你被揍过一顿了。所以生活揍了你一顿，我相信。但它们是动物骨头。但再说一次……
媒体没有人报道这件事。不，没有人想听到这个。不，他们都只是坐在那里说，哦，我的上帝，你听说过吗？你听说过埃克托吗？他们在他的炉子里发现了胳膊骨头。就像，你知道的，这就是每个人都在说的。哦，我的上帝，这个可怜的人。是的。因此，就他们而言，媒体几乎没有行使任何客观性或进行负责任的新闻报道。
根本没有。根本没有。经常将案件的可怕细节与关于埃克托的陈述混为一谈，并强调他的移民身份。当然，我知道那就要来了。以及他有限的英语技能。你在他妈的，就像什么，这与这个人英语技能好坏有什么关系？没关系
周围的人都认为他是一个好人，他有七个孙子，有一个不在场证明，有一个愿意证实不在场证明的妻子，英语是我们的母语，我们只是偶然地，是的，没错，你在开玩笑吗？收集玩具，修理它们，然后送给那些家庭买不起玩具的孩子们，是的，让我们忘记这一切
然后就像，好吧，他是一个移民。他妈的什么？好的，是的，那绝对，谢谢你。完全正确，这很有帮助。但这难道不是真的太疯狂了吗？一些人的想法是这样的？就像他们会完全忽略这部分信息，而只是关注，好吧，他是一个移民。好吧，他是一个移民。就像，好吧。这就像，好吧，与这件事根本没有关系，但非常感谢你的参与。
在谋杀案发生后的几天里，埃克托的邻居詹姆斯·弗鲁特尔回忆说，一些人开始对埃克托不利。不。他说，“我们楼里的一位租户冲到我面前，脸红脖子粗，眼睛发狂，宣称他们应该把他吊起来”。哦，我的上帝，天哪。这是侦探和媒体的错。是的，绝对的。百分之百。以及种族主义者的错。尽管他根本没有被指控犯有任何罪行，但调查人员继续盘问和骚扰埃克托和他的妻子。
哦，我的上帝。他只是狠狠地揍了他一顿？
狠狠地揍了他一顿。仍然不肯认罪，因为他想，我没有杀害一个孩子。我不会同意的。为他感到高兴。侦探释放了埃克托，并宣布他不再是嫌疑人，理由是如果他仍然否认任何参与，这是他们所说的，顺便说一句。他们说，如果他在遭受如此虐待后仍然否认任何参与，他一定是被冤枉的。侦探这么说？所以他们字面意思是说，在我们把他揍了一顿之后，如果他什么也没说，我想他是无辜的。是的。
哦，我的上帝。这就像，酷。哇。多么伟大的警务工作。对这个男人造成的创伤。然后你把他送回一个你已经玷污了的社区。哦，而且情况更糟了。不，不。怎么？所以詹姆斯·弗鲁特尔，那个邻居，后来告诉记者说，“我听说他们对埃克托做了什么。他的肩膀脱臼了，导致他永久残疾。
你在开玩笑吗？在他获释后，他直接去医院治疗他们对他造成的伤害，在那里他告诉一名护士，这是一个引述。不，我甚至不想知道。哦，他们把我吊起来了。他们蒙住了我的眼睛。我无法举起我的胳膊。它们太疼了。他们把我拷了几个小时。他们把我扔进一个牢房，蒙住了我的眼睛。他们把我双手反绑在背后，把我拉到栏杆上，直到我的脚趾碰到地板。
我没有吃东西。我直接去了医院。哦，我再也受不了了。我会承认任何事情。所以你的意思是说他们像中世纪一样折磨了这个人。中世纪风格。即使他自己也这么说，他经历了这一切，仍然说，我没有杀害这个小女孩。就像，我不承认。但即使他自己也这么说。我会承认任何事情。这就是他们的目标。
他们不想抓住你实际上是在半夜把这个婴儿从他们的床上偷走，在一个潮湿的地下室里勒死她，肢解她，然后把她的尸体扔进下水道。他们只是想让每个人都停止对他们恶言相向。
通过非法拘留、殴打和试图……他们将……就像，这个人将……就像，这个人将被判死刑。他要么……他们要杀了他，是的。就像，这个人将被判死刑。他要么……他们要杀死这个祖父。他要么会被判死刑，或者对老年人的任何这些待遇都可能杀死他。这应该告诉你……我恶心想吐。他们有多关心真正抓住凶手，以及他们有多关心只是让某人……
为此承担责任。这样每个人都停止对他们恶言相向。我当时想，我们快到第一部分的结尾了吗？因为这确实是最……我们快到结尾了。天哪。芝加哥警察局当然否认发生了任何虐待行为。
但埃克托和他的妻子以及另一名在此期间被短暂拘留的嫌疑人对该部门的七名成员提起民事诉讼。如果你告诉我他们没有赢得这场该死的诉讼，我就走。指控他们身体虐待、非法逮捕和非法搜查。他们赢了。在民事审判开始前一天晚上，芝加哥警察局以2万美元达成和解。所以砰的一声。
你知道这意味着什么。这就是封口费。这就是，是的，我们做了。现在闭嘴。2万美元。显然，我知道那在当时更多，是2万美元。但就发生在他身上的事而言，他应该得到数十亿美元。但首先，这是两人平分的。他们用中世纪酷刑折磨这个人。你他妈在开玩笑吗？现在对嫌疑人的公然虐待和向媒体泄露信息，因为他们一直在泄露一切。是的。
反映了随着公众抗议声越来越大，调查人员的绝望和沮丧。
罗斯和布朗的谋杀案非常可怕，让芝加哥的妇女们感到恐惧，但苏珊·德格南的谋杀案不仅加剧了当地的愤怒，而且也使这个故事成为当时的全国关注点。在越来越大的压力下要解决此案，侦探们开始猜测并抓住任何哪怕与线索略微相似的东西，以使其看起来好像他们在案件中取得了进展。良好的警务工作。哎呀。
当埃克托·韦伯格理论失败后，他们开始推测，苏珊74磅的体重对于一个人来说太重了，无法携带。所以现在一定有两个绑架犯了。所以这是在他们毒打一个老人之后。他们说，实际上，我现在想想。他们就像，哎呀，我想有两个。而不是这个祖父。
我们刚刚把他打到差点死了。人性是如此黑暗。与此同时，他们继续逮捕和审问各种嫌疑人，包括最近从精神病院释放的一名男子和一名当地黑人男子，后者接受了测谎仪检查，但在通过测试后被排除在外。他们也没有证据逮捕他，这并不应该令人震惊。是的，这支警力非常种族主义。尽管他们尽了最大努力……
以及投入调查的大量资源，因为有很多资源。另一件真正令人难过的事情是他们拥有所有资源。是的。而且他们使用得很糟糕。在花了五个月的时间追查超过3000条线索，进行了300多次采访，进行了170次测谎仪检查后，侦探们仍然没有找到杀害苏珊·德格南的人。而且……
此时完全没有线索。由于没有嫌疑人可以审问，调查人员渴望任何结束此案的机会，即使这个机会真的不太合适。这就是我们第一部分结束的地方。
我认为这是你讲过的最可怕的故事之一。是的。显然，无论如何，这都很重要，这是一个可怕的故事。我的天哪。但事实上，到最后，根据你说话时某些事情的表情，我的直觉告诉我正义绝对不会得到伸张。我太生气了。是的，这是一个艰难的案例。就像……
哇。我需要你报道一个人们不会受到如此残酷对待的案件。我会尽力给你……我知道我上次说过我会做一些调味剂。对不起。没关系。我的意思是，这很病态。我会做一些事情。人们期待着。我会做一些……
闹鬼的。闹鬼的。我们需要一个闹鬼的故事来结束这个。我会给你一个闹鬼的故事。下一次，我会花点时间。我的天哪。在第二部分之后。是的。不，但是你把这个放在一起的方式很有趣也很引人入胜。令人着迷的是，就像戴夫也说的那样……
我们以为是一回事，我完全不知道。真的吗？这其中的来龙去脉，就像政治以及最终被揭露的一切。是的。你就像，哦，我以为我知道唇膏杀手是谁。你不知道。我也不知道。好吧，也许我知道。哦。
但我以为我知道另一个唇膏杀手。好的。我一直听说过唇膏杀手，但我从未知道任何细节。残酷。我实际上以为每个现场都有唇膏留言。我想我只是在听说这件事的过程中这样假设的。等到我们再次谈到那条信息。
在第二部分。不。第二部分有很多你将会说，“对不起，什么？”的事情。我到了甚至不知道该说什么的地步，就像完全不……就像我和丽齐·鲍登的房子一样。不。我到了不知道该说什么的地步，因为完全就像……因为这太令人震惊了。有时这太荒谬了，你就像，我对此无话可说。我们将讨论很多……
处理不当和很多可疑的调查工作，如果你能这样称呼它的话。这让我们非常生气。我觉得有很多事情让我们在案件中生气，但处理不当以及某些人处理案件的程度只是……你坐在那里想，你怎么能对此感觉良好呢？是的，就是这样。你晚上怎么睡觉？你怎么摆姿势拍照，就像，“我们抓到他们了，伙计们！”我们抓到他们了！
走向阳光。这总是让我想起西孟菲斯三案。因为这太令人愤怒了。当他们只是拍了拍自己的后背，说，“我们抓到他们了”。并将三个孩子送进监狱。但实际上，我忘了。迈克刚刚告诉我，因为我从来不知道我们的日程安排。我们确实有一个……在这两个案件之间有一个调味剂。你听到了两个女孩，一个鬼魂。丽齐·鲍登。哦，我的上帝。所以这就像一个很好的小预览。我忘了那是在两者之间。所以就像……
好的。插入。所以你会听到我说，不。所以不。好吧。话虽如此，感谢调味剂，我们希望你能继续收听。我们希望你能保持怪异。但不要像芝加哥警察局那样怪异，因为哇。哦，绝对不行。哦，我的上帝。哦，我的上帝。
她用她的机动车撞了他。她当时喝醉了，然后她把他留在了那里。
2022年1月，当地女子凯伦·里德牵涉到她男友、波士顿警察约翰·奥基夫的神秘死亡事件中。据称，在与朋友们一起外出喝酒的夜晚之后，凯伦和约翰在前往下一个地点的途中发生了情人间的争吵。接下来发生的事情取决于你问谁。
是激情犯罪吗？如果你相信检方，那是因为证据非常有说服力。这显然是有意的行为。他的死因为钝器外伤和体温过低。还是腐败的警察掩盖？但是，如果你相信辩方的说法，这一切都是为了掩盖他们自己的人不被绳之以法。每个人都有自己的看法。
在为期10周的审判之后，陪审团无法达成一致意见。以审判无效告终，这只是证实了此案有多么复杂。Law and Crime 提供了迄今为止对凯伦轰动性案件最深入的分析。你可以在 Wondery Plus 上独家收听凯伦。在 Wondery 应用程序、Apple Podcasts 或 Spotify 上加入 Wondery Plus。