Episode 685: Glen Helzer and the Children of Thunder (Part 1)
48:49 Share

2000年夏天，伊万和安妮特·斯蒂内曼夫妇从加利福尼亚州康科德的家中失踪，这立即引起了这对老年夫妇亲近的人的红色警报。一周后，在萨克拉门托河三角洲的旅行袋中发现了斯蒂内曼夫妇和其他三人的遗体，证明这些警报是正确的。遗体在河中被发现的第二天，调查人员逮捕了泰勒和贾斯汀·赫尔泽，以及贾斯汀的女友道恩·戈德曼，指控他们谋杀了伊万和安妮特·斯蒂内曼。不久之后，他们还将被指控犯有谋杀泰勒的女友塞琳娜·毕肖普、她的母亲珍妮·维拉林和维拉林的男友吉姆·甘布尔的罪行。起初，调查人员认为这起谋杀案是勒索斯蒂内曼夫妇一大笔钱的阴谋的一部分，但他们越深入地调查杀手的生平和背景，一个不同且更加奇怪的动机开始显现。感谢“Bring Me the Axe”播客的戴夫·怀特提供的研究和写作支持！参考文献Aguila, Justino. 2000. "Boyfriend probed in homicides." San Francisco Examiner, August 7: 3.Bulwa, Demian. 2004. "Killer lays out grisly details of murder spree." San Francisco Chronicle, May 28.Kim, Ryan. 2000. "Double slaying rattles Marin town." San Francisco Examiner, August 4: 16.Lee, Henry K. 2013. "Justin Helzer hangs himself in prison." San Francisco Chronicle, April 16.People of the State of California v. Helzer. 2024. S132256 (加利福尼亚州最高法院，1月22日).Read, Simon. 2004. "Jury finds Helzer guilty of murder." East Bay Times, June 17.San Francisco Examiner. 2000. "Delta body parts identified ." San Francisco Examiner, August 9.—. 2000. "Elvin Bishop's daughter missing." San Francisco Examiner, August 5: 3.Scott, Robert. 2005. Unholy Sacrifice. New York, NY: Pinnacle Books.随时了解最新信息 - wondery.fm/morbid-wondery。请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策和 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context>

现在，第二天，案件出现了更令人不安的转折，调查人员无法联系到詹妮弗的女儿塞琳娜。糟糕。从塞琳娜的朋友和同事的采访中，他们了解到，塞琳娜去约塞米蒂露营时，她母亲一直住在塞琳娜的公寓里。好的。但自从她一周前离开后，就没有人听到过她的消息。

据她的朋友说，她不回来完全不像她。汤姆·麦克曼斯船长就此作了报告。现在，马林县警长办公室发布了关于塞琳娜·毕肖普失踪的警报，并开始与她的朋友交谈，以了解更多关于她生活的信息，比如这里发生了什么。

据所有说法，塞琳娜·毕肖普是一位善良、温柔、有些天真的年轻女子，没有一个敌人可以说。自从她父母离婚后，她就由她母亲抚养长大。我想他们在她10岁左右的时候离婚了。好的。他们有着非常牢固的联系。现在成年后，他们像朋友一样有着密切的关系。是的。你知道，你可以深入了解这一点。是的。

嗯。

明智的理财方法都是关于如何从每一美元中获得更多收益。有了Rocket Money，你可以轻松找到被遗忘的订阅，并让他们帮你协商账单，把钱放回你的口袋里。有了所有这些储蓄，Rocket Money几乎可以自给自足。Rocket Money是一款个人理财应用程序，它可以帮助你查找和取消不需要的订阅，监控你的支出，并帮助你降低账单，以便你可以增加储蓄。你可以

在一个地方查看所有订阅，并准确了解你的资金去向。新的目标功能会自动为你存钱，你甚至不必考虑它。帮助偿还账单，为你的房子存钱，或者只是增加储蓄。Rocket Money让这一切变得非常容易。Rocket Money甚至会尝试协商降低你的账单。他们会自动扫描你的账单，寻找节省的机会，然后你可以要求他们帮你协商。他们会处理客户服务，你甚至不必这样做。

Rocket Money拥有超过500万用户，总共节省了5亿美元的已取消订阅费用，当他们使用该应用程序的所有高级功能时，每年可为会员节省高达740美元。我喜欢Rocket Money，你也会喜欢的。使用Rocket Money取消不需要的订阅，更快地实现你的财务目标。今天就访问rocketmoney.com/morbid。这就是rocketmoney.com/morbid，rocketmoney.com/morbid。

根据Wondery热门播客《Against the Odds》的启发，推出引人入胜的指南《如何战胜逆境：动物袭击和自然灾害的故事和技巧》。这可能是你读过的最重要的一本书。

深入了解生死攸关的境地，在那里，普通人幸免于自然界最极端的场景，并学习你如何也能做到。在这些故事中，你将听到在经历船难、鳄鱼袭击、地震等事件时所需的勇气、意志力和知识。你将从专家（包括顶级医生）那里了解到在危及生命的境地中你的身体和精神会发生什么。

此外，还有关于在面对真正逆境的境地时该做什么以及同样重要的是不该做什么的重要提示。访问www.survivalguidebook.com获取你的《如何战胜逆境》副本，或访问你最喜欢的书店。

据詹妮弗最亲密的朋友之一说，詹妮弗的母亲非常渴望见到这个乔丹，显然如此。是的。那是她女儿，她们关系非常密切。对。但塞琳娜却不愿意介绍他们。显然，他们开始约会才几个月。她不确定。是的。

但对这个回答并不满意。就像，几个月前，25年前在今天的约会世界里就像几年一样。这是真的。但她的母亲詹妮弗对这个回答并不满意。所以她开始不时地去她女儿的公寓，希望能在那里抓住他。然后说，哦，我来了。我想我们会见面的。

哦，天哪。是的，我喜欢这样。老实说，这奏效了，因为她最终去了那里，并被介绍给了乔丹。很好。你不知道你女儿在和谁约会。我明白。是的，当然。目前还不清楚是什么让詹妮弗对乔丹如此印象不佳。一种直觉。但很明显，她的朋友们认为她期待着不同的东西。哦，好的。事实证明，在她介绍后的几天里，她对他的印象并没有好转。好的。

据詹妮弗的朋友说，塞琳娜的母亲在了解了更多关于这个家伙的事情后，对他产生了一些担忧。

乔丹告诉塞琳娜他仍然已婚，但他会离婚，这就像，糟糕。嗯哼。他声称他即将继承一大笔钱。假的。他不希望他即将成为前妻知道这笔钱。这样她就能得到一半。糟糕透顶。所以他让塞琳娜以她的名义开设一个账户，以便他们可以隐藏这笔钱。宝贝，不。她同意了。不。不。

不。当有人要求你做这种事的时候。事后诸葛亮。不。但你正在收听这一集。如果有人曾经要求你这样做，那就不要。跑。这是个不。离开。当他们得知塞琳娜代表男友开设的银行账户后，调查人员开始担心，他们一直在调查的失踪人口案件实际上可能是一件更严重的事情

当与塞琳娜的一些同事交谈后，他们得知是乔丹告诉他们塞琳娜要去约塞米蒂时，这些怀疑越来越大。哦，不。是的。其中一人说，麦克马洪说，据推测，他是最后可能见过塞琳娜·毕肖普的人。我们想知道那是什么时候以及在哪里。是的。调查人员面临的主要问题是，虽然他们知道塞琳娜男友的名字，但似乎没有人听说过或知道他的姓氏。

而乔丹是一个很常见的名字。然而，他们所知道的是，塞琳娜有一个她经常使用的寻呼机，它在工作时被发现放在她的东西里。好的。寻呼机被移交给调查人员，他们开始梳理与来电相关的号码。令他们惊讶的是，没有一个电话号码是以乔丹的名字登记的。

所以他用的是假名。但列表中频繁出现一个号码，是名叫格伦·泰勒·赫尔泽的人。不是乔丹。当侦探对赫尔泽进行背景调查时，他们没有发现任何犯罪记录或其他任何被认为是危险信号的东西。好的。但有一件事确实引起了调查人员的注意。赫尔泽与他的兄弟贾斯汀住在一起，贾斯汀最近购买并登记了……

一把9毫米手枪。我就知道。与詹妮弗和詹姆斯被枪杀时使用的口径相同。我就知道。现在，当调查人员开始调查泰勒和贾斯汀·赫尔泽的背景时，这两个家伙没有任何东西符合罪犯的模式，更不用说是杀人犯了。

格伦·泰勒·赫尔泽于1970年7月26日出生于密歇根州兰辛，父母是杰里和卡玛·赫尔泽。他是巨蟹座。泰勒出生后不久，他们搬到了加利福尼亚州帕切科镇，康特拉科斯塔县，他们的第二个儿子贾斯汀在那里出生，是赫尔泽三个孩子中的最后一个。等等，他是狮子座。对不起。真的吗？开玩笑的。开玩笑的。

从他来到这个世界的那一刻起，泰勒就是父母生活的中心。泰勒非常聪明，非常有魅力。他有一种与生俱来的领导才能。它非常吸引人们。狮子座。作为摩门教的虔诚信徒，杰里和卡玛为他们长子对信仰的投入感到自豪。是的。

你说摩门教？是的，我不知道你是否注意到了。叮叮叮。但他们真的很喜欢他如此积极地参与摩门教信仰，并且在他12岁的时候就能背诵大部分经文。

酷。不错。好吧。是的。泰勒的表兄查尼·霍夫曼说，我们年轻的时候和他住了一段时间。我非常爱他。他对我的生活和许多其他人的生活都很有影响。泰勒非常包容，尽管对于那些非常虔诚的人来说，情况并非总是如此。嗯哼。

贾斯汀·赫尔泽比他哥哥小两岁，几乎是他的对立面。所以泰勒外向，有一种吸引人的方式。贾斯汀非常害羞，经常冷漠，尤其是在面对他不认识的人时。这并不是说他像

混蛋或不友善，或以任何方式令人反感。他只是非常安静，非常内敛。而且他没有泰勒似乎散发出的那种自信。当人们回忆起贾斯汀时，他们几乎总是把他描述为生活在他哥哥相当大的阴影下。这真的很悲哀。是的。作者罗伯特·斯科特写道：“‘虽然泰勒在学校似乎有无数的朋友，无论男女，但贾斯汀几乎没有。’”

他对女孩非常害羞，尽量避免在课堂上引人注目。现在，当这两个男孩十几岁的时候，他们去和卡玛的父亲住在一起，也就是他们的祖父多伊尔·索伦森，一个摩门教信仰比卡玛更加严格的人。多伊尔·索伦森是一个童话人物。是一个名字。

事实上，即使是一些最原教旨主义的摩门教信徒也认为他的信仰处于信仰的边缘。真的吗？尤其是在听到上帝的话语方面。

有一次，多伊尔声称，我不知道，出于某种原因，这件事的表面现象让我有点想笑。告诉我一切。我必须说。告诉我。多伊尔声称他曾在自家前院见过耶稣基督。不，这很有趣。我只是想，他为什么会在前院？这很有趣。这就像，我必须问的问题。如果我醒来看到耶稣基督在我的前院，我会去洗个冷水澡。这就是我想说的。

就像，该死。就像，你必须在这里找到一些轻松的东西。你必须掐自己一下。看到耶稣基督出现在前院对我来说绝对是一个轻松的时刻。你前一天晚上问过他吗？就像，什么？好吧，更疯狂的是。所以这不仅仅是一个幻象。是耶稣。这不是一个幻象。他把他看作是一个真实的有形存在，出现在他的前院。更令人吃惊的是，他不仅仅是来来往往。耶稣。是的，几个小时他都站在那个前院。

J.C.就是J.C.他只是在闲逛。耶稣基督只是在闲逛。他只是在闲逛。然后他消失了。好的。像凭空消失还是走开了？我不知道。我不知道。我不能对此发表评论。你不知道J.C.是怎么走的？我不能对此发表评论。但他已经在前院闲逛了几个小时。他来了，他又走了。他来了，他又走了。现在……

显然，我们可以说，哦，我的上帝，他有一天在前院看到耶稣基督真是太有趣了。但当他身边有年轻、易受影响的头脑时，它就不再有趣了，他们可能会感到害怕并相信这一点。你能想象如果爸爸走进房间告诉我们耶稣基督在前院吗？我会说，好吧，是时候打电话给某人了。好吧……

我不知道我们该怎么做。你做什么？我不知道答案是什么。你必须去医院。就像，好的，酷。不，你必须去医院。不，那时你只会说，不错。不错。不错。但对于年轻而易受影响的泰勒来说，多伊尔成为了一个重要的影响。是的。因为记住，他对摩门教信仰非常了解。是的。

恶作剧，所以他和……他能背诵经文，他能……哦，是的，他能……所以他在这……泰勒真的很……所以这个人现在每天都在影响他，他是他的爷爷……是的……他钦佩他祖父对信仰和灵性的奉献，这……好吧，当然……就像，你可以钦佩某人的……你知道，如果你有信仰或灵性，而某人……你知道……有更多，你可以看到钦佩他们是可以的……是的。当它成为焦虑的根源时，你会有这些标准为你设定，你不可能达到，尤其是在孩子或青少年时期。

所以斯科特写道，泰勒很难达到这些摩门教的理想。在他认为犯罪后，他会感到内疚，尤其是如果他手淫的话。他被内疚感吞噬，一度试图自杀。哦，上帝。太可怕了。虽然泰勒还要很多年才会被正式诊断出患有精神疾病，但大约在这个时候，他的一些家人和社区成员确实开始注意到一些奇怪的行为。嗯哼。

所以精神科医生道格拉斯·塔克博士在一份评估报告中写道，泰勒早在14岁时就经历了一些不寻常和不恰当的想法。他14岁时就开始听到声音信息。泰勒被告知他有一种启示的恩赐，但他不知道他收到的信息是来自上帝还是撒旦。这对一个孩子来说太难处理了。是的，这很悲哀。这对一个孩子来说太沉重了。

在他17岁并且仍然没有资格入伍时，泰勒加入了国民警卫队。目前还不清楚这是在父母的允许下实现的，还是国民警卫队处理不当的结果。但无论如何，他都被国民警卫队接受，并被送往德克萨斯州进行初步训练。

正如在相当封闭的社区中长大的年轻人经常发生的那样，从严格的摩门教社区过渡到国民警卫队主要世俗和成人的世界是一种文化冲击。是的，当然。被他同僚新兵的咒骂、饮酒和性行为吓了一跳，泰勒最初试图向他们布道，希望他的话能使他们中的一些人皈依，或者至少帮助他们看到他们行为的愚蠢之处。

有些人发现他的话很有趣，你知道，就像，让我们看看他会说什么。但他们中的大多数人只是说，你在这里有点狂热了。就像，让我们缓和一下。你太过了。今天是艾比生命中最糟糕的一天。

这位17岁的女孩抱着她刚出生的儿子。他们都看到了我有多爱他。他们不必把他从我身边夺走。1945年到20世纪70年代初，家庭将怀孕的十几岁女儿送往母婴之家，并强迫她们秘密地将婴儿送养。

在美国隐蔽的角落里，这种情况仍在发生。我的父母违背我的意愿把我锁在教父母的家里。他们与教父母合作操纵我，并将我的儿子从我身边偷走。教父母之家是备受争议的传教士杰里·法威尔的杰作。

现代福音派右翼的父亲和自由大学的创始人，在那里，受信仰鼓舞的有权势的男性决定谁有资格成为父母，谁必须放弃他们的孩子。在Wondery应用程序或你获取播客的任何地方关注《Liberty Lost》。♪

现在，一旦他完成了在国民警卫队的训练并返回家中，泰勒决定采取几乎所有年轻摩门教男子都会采取的第一步，那就是去传教。是的。杰克·巴洛。就是这样。

在后期圣徒教会的信仰中，年轻男子通过离开家去另一个州或甚至另一个国家来宣扬他们的价值观和信仰的基本原则，以此来标志着他们从孩子到成人的转变。只是不要在我的门口。不。我实际上前几天告诉一些人离开。这是真的。所以……

然后我们看了看非常好的“禁止推销”标志。对我来说，这是个“不，谢谢”。直到最近，这个过程意味着个人会被与家人和家乡文化隔绝很长一段时间，直到传教结束，他们才返回家园。我认为他们通常是两年。他们真的是吗？我认为杰克·巴洛去的那次至少是这样。就是这样。如果你想知道的话，那就是《盐湖城的家庭主妇》。我知道。

我知道巴洛是其中之一。是的，宝贝帅哥。好吧，宝贝帅哥是亨利，但我离题了。现在，就泰勒而言，他被派往巴西传教。这很有趣。就是这样。泰勒在他的日记中写道，当我到达时，我感到既兴奋又不知所措。兴奋仅仅是因为我渴望去传教，但紧张是因为你有点不适应。这是一次新的体验，你离家很远。

尽管他感到不安，但泰勒很快就适应了他的新环境，并且发现，就像他在加利福尼亚州一样，他在巴西传教的其他年轻男子中也很受欢迎。一位传教士后来说道，酷。

泰勒确实在巴西取得了一些成功，但与此同时，他的精神疾病症状似乎在这个时期恶化了。有些人将他的布道和经文解释描述为狂躁的，经常偏离主题。嗯……

据另一位传教士乔纳森·泰勒说，他会尝试辨别意义表面之外的想法。他还会连续几个晚上不睡觉，整夜不睡地阅读《摩门经》并分析文本。乔纳森·泰勒，那位传教士说，不久之后，其他人就开始注意到泰勒举止的变化。是的。是的。

乔纳森说泰勒的变化相当突然。他开始得出的一些结论和信念，他会更坚定地陈述它们。他感觉他得到了额外的灵感，来理解信仰的原则是如何联系起来的。所以我想他感觉更像，“我就是上帝的话语”。他正走在那些水域附近。他是在草坪上的JC。没错。

现在，在这个时候，他的信仰变得更加坚定和狂热，并不是其他传教士感到反感的唯一原因。除了他那义正词严的确定性之外，泰勒的信仰和世界观也带有一些更黑暗的色彩。乔纳森回忆道，他会谈论他关于技术将被淘汰的观点，这就像……

当你这样听到它时，你会觉得，这听起来就像普通的理论推测。是的。然而，除了他日益增长的、世界末日的未来愿景之外，我认为当它进入那种狂躁的领域时，就像，世界末日。就像，为最糟糕的情况做好准备。预言，是的。泰勒也变得越来越沮丧，最终对传教的领导层感到口头上的沮丧。

在泰勒看来，传教会长是一位效率低下的领导者，缺乏领导他们的精神力量。哇。

现在，据另一位传教士乔纳森·泰勒说，如果有些事情他觉得不准确或不同意，他会通过说教会领导人要么知道真相但没有透露，要么不知道真相，因此他不必对他们负责来驳斥它们。哦，他凌驾于教会之上。伙计们，他开始叛变了。是的。从传教回来后，他回到了加利福尼亚州的生活。1993年，他与高中女友安结婚。

让他的弟弟贾斯汀非常失望，贾斯汀在婚礼举行时正在执行自己的传教任务。哦，这真的很悲哀。我知道。没有你的兄弟，你不能举行婚礼。安告诉一位记者，贾斯汀很伤心泰勒从未和他商量过结婚的事。在贾斯汀看来，结婚是一个重大的决定，他不明白为什么他的哥哥至少不能等到贾斯汀回来六个月后再结婚，这样他就能参加婚礼了。是的，所有这些都让我心痛。是的。是的。

事实证明，泰勒和安在结婚前再等一段时间也许是明智的。是的。据安说，结婚后不久，他们的婚姻就开始破裂了。哦，这太可怕了。他们总是吵架，安总是对一切都必须按照泰勒的方式进行感到无比沮丧。她说泰勒对世界有着不切实际的看法。

他从未能在父母的家里看电视。所以在我们家里，他第一次可以看有线电视。他会整夜不睡，然后必须在早上6点上班。他无法离开。哦，这真的很可怕。这就像你不让孩子吃糖，然后他们去朋友家或生日聚会，然后他们就狼吞虎咽地吃。是的。

泰勒痴迷的不仅仅是有线电视。是他第一次经历的一切。

泰勒和他的兄弟姐妹在一个非常严格的宗教家庭长大，他们被剥夺了大多数美国儿童经常经历的许多事情。你知道，糖果、垃圾食品、电子游戏、电视。所以当他成年后终于能够接触到这些东西时，他没有节制。对。无法控制自己的行为。就像一个完全全速的过程。

据罗伯特·斯科特说，泰勒最想要的东西是他在色情视频中看到的那种性行为。那不是真的。他没有性教育，也没有性经验，所以他似乎不明白他在色情电影中看到的是精心策划的幻想，而不是……

与相对普通的性活跃成年人所经历的完全相似。你看，在我看来，这就是为什么你必须谈论它。是的。早点。因为那是他第一次看到的东西。是的。斯科特写道，他恳求他的妻子做他在视频中看到的事情，但安不愿意做视频中描绘的一些事情。是的，色情片很疯狂。显然，是的。色情片很疯狂。

回想起来，安将泰勒的许多问题和缺点归咎于他的父母，尤其是他的母亲卡玛。据她所知，杰里·赫尔泽是一个悠闲、友善的人，而他的妻子则更加强烈。嗯。

她以从她父亲那里学到的宗教热情统治着这个家庭。她的父亲，我想知道，是的。卡玛把泰勒当作金童。他不会做错任何事。他应得他想要的一切。这太危险了。泰勒将这些信息内化，然后带入成年期。是的，这就是为什么他认为自己是个先知。这让他变得非常难以相处。这让他很难与那些没有立即屈服于他每一个愿望和要求的人互动。是的。不。

结婚后不久，安的叔叔设法让泰勒在摩根士丹利金融投资公司找到了一份工作。哦，糟糕。我不知道你是否还记得一开始，但伊万和安妮特……

能够存下这么多钱，因为他们与摩根士丹利的一位年轻的理财顾问合作。你刚刚把这件事完整地联系起来的方式。我只想说出来。旋转。尽管只上过一个学期的大学课程，并且没有任何财务管理经验，但他很快就适应了这项工作，并且……

他很成功。就像，他做得很好。他的自信、他吸引人的能力让他深受客户欢迎，而且在进行冷电话和推销服务方面非常大胆。所以，找到了他的位置。我的意思是，作为一个传教士，我相信对他来说进行冷电话可能更容易一些。是的，他习惯了做这些事情。是的。泰勒的个人和职业成功持续了几年。但到了20世纪90年代中后期，情况开始发生变化。

在工作中，他的老板开始注意到泰勒开始吸烟，并且晚上经常去俱乐部和酒吧。他的外表和卫生也越来越差。这很恶心。随着时间的推移，他的头发越来越长。他没有做任何事情让它看起来体面。最重要的是，他变得不可靠。

到1996年夏天，安也开始注意到泰勒的这些变化。他所说的“尝试生活中的罪恶一面”。哦。据安所知，泰勒觉得摩门教让他失望，把他带入了他不想要的生活，并且觉得自己优于他们。好的。几个月后，泰勒和安的婚姻彻底破裂，她申请了离婚。泰勒继续崩溃。是的。

基本上，在接下来的几个月和几年里。1998年，他被摩根士丹利解雇了。哦，不。泰勒再也无法维持工作，他开始申请社会保障残疾福利，这需要他接受精神科医生的评估。1998年9月1日，泰勒被转介到一个密集的日间治疗项目，该项目针对的是症状和精神疾病严重损害其功能并需要多次联系的个人。

好的。是的。是的。

是的。他在1998年被批准。一年后，泰勒因吸毒和生活方式越来越与教会的教义格格不入而被逐出莫宾教会。哦，所以他们把他踢了出去。是的，他被逐出了教籍。该死。这就是我们要结束的地方，因为在第二部分，我们将回到我们开始的地方。好的。但我想确保你得到了一个完整的……

泰勒是谁的画像。我认为我们有这张照片。以及这里发生了什么。是的，我的大脑正在飞速运转。我希望你思考一下，然后第二部分将带你进入雷声。是的，雷声。是的。好的。雷声。我想，话虽如此，我们希望你能继续收听。我们希望你能保持温暖。

但不要奇怪到你在你家前院看到JCJC。嘿！

如果你喜欢《Morbid》，你现在就可以在Wondery应用程序或Apple Podcasts上加入Wondery Plus，提前收听无广告版本。Prime会员可以在亚马逊音乐上收听无广告版本。在你离开之前，请通过填写wondery.com/survey上的简短调查来告诉我们关于你自己的信息。

去年，《Law and Crime》为你带来了吸引全国关注的审判。她被指控用汽车撞击她的男友，波士顿警察约翰·奥基夫。凯伦·里德被捕，并被指控犯有二级谋杀罪。为期六周的审判并没有带来任何结果。我们仍然处于僵局。我

我宣布此案审判无效。但现在此案再次成为焦点。一个问题仍然存在。凯伦·里德杀死了约翰·奥基夫吗？压倒性的证据表明凯伦·里德是无辜的。当一个警察杀手是什么感觉，凯伦？我是克里斯汀·索恩，《Law & Crime》的调查记者，也是播客《凯伦，重审》的主持人。

这不仅仅是一次重审。这是第二次获得真相的机会。我没有什么好隐瞒的。我的生命危在旦夕，不应该这样。我只是希望人们能回到在这个事件中的受害者是谁。不是她。独家收听《凯伦，重审》的剧集，并在Wondery+上收听无广告版本。