Add 10 Years to Your Life With 3 Simple Habits: Advice From the #1 Longevity Doctor
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嘿，我是你的朋友梅尔，欢迎收听梅尔·罗宾斯播客。

今天，你将要遇到世界上最受尊敬的科学家之一。他在基因组学、长寿、心脏病学、精准医学和人工智能方面的工作非常重要，以至于其他研究人员在他的超过 365,000 篇论文中引用了他。他实际上是当今世界引用率最高的十大医学研究人员之一，你可能从未听说过他，因为他太忙于在实验室工作了，他没有使用社交媒体。

他从圣地亚哥斯克里普斯研究所乘飞机来到这里，推出他的新畅销巨著《超级长寿者》（Super Agers），一种基于证据的长寿方法，我个人感到非常荣幸。

这本书非常重要，五位诺贝尔奖获得者都推荐了它。你和我将是第一批与埃里克·托波尔博士坐下来，听他解释为什么他对衰老科学如此着迷的人。现在，他将教你关于衰老科学的知识，以及如何延长你的寿命，甚至几十年。

今天，他还将揭露那些试图向你兜售补充剂、药物和静脉滴注作为长寿关键的伪科学和人。他会非常直率，因为他认为没有你可以服用的药丸。没有人可以开出任何能逆转衰老的药。但有一件事。

基于一项免费的研究，可以逆转你器官的生物年龄。他今天将告诉你那是什么。你还会根据研究了解到，你现在正在做的三件事正在加速你的衰老，以及他称之为“生活方式+”的简单方案，可以延长你的寿命，并防止你患上癌症、心脏病或痴呆症，这些是当今世界三大杀手。

我迫不及待地想和你一起坐下来，向埃里克·托波尔博士学习，因为他将解开他一生中最伟大的作品，并与你分享为什么现在是医学发现最激动人心的时刻。这将是一场你希望你所爱的人都听到的对话，因为现实是，如果你能延长你的寿命几年甚至十年，

如果你能防止自己或你所爱的人将来患上癌症、痴呆症或心脏病，你为什么不这样做呢？

嘿，我是你的朋友梅尔，欢迎收听梅尔·罗宾斯播客。我很高兴你在这里。我很高兴我在这里，我也很高兴我们的嘉宾埃里克·托波尔博士今天在这里。与你共度时光，在一起总是莫大的荣幸。如果你是一位新听众，我只想花一点时间，亲自欢迎你加入梅尔·罗宾斯播客大家庭。我很高兴你在这里。因为你抽出时间，

来收听这集节目。关于你，我知道这些。我知道你不仅珍惜你的时间，而且珍惜你的健康，并且对长寿感兴趣。你不可能选择一个更好的谈话来度过你的时间。

因为这将是你所能听到的关于长寿、关于衰老科学的最有价值的事情之一，因为你将向当今世界最受尊敬的医学研究人员和科学家之一学习。如果你现在正在收听，是因为你生命中有人与你分享了这个节目，我想指出一些事情。这真的很酷，因为

这意味着你生命中有一些人关心你，关心你的健康，他们希望你有机会向世界上顶级研究人员学习，学习你可以根据证据做的一些简单的事情，以延长寿命，拥有更健康的身体，拥有更美好的生活。因为这正是我们今天将与杰出的埃里克·托波尔博士讨论的内容。

托波尔博士是一位开拓性的临床科学家。他是一位心脏病学家，行医近四十年，是世界上最著名的研究人员之一。他是世界著名的斯克里普斯转化研究所的创始人兼主任，目前担任该研究所的执行副总裁和分子医学教授。此前，托波尔博士曾担任克利夫兰诊所（世界上最好的医院之一）的心血管医学主任。

在托波尔博士任职期间，它在心脏护理方面排名第一超过十年。如果你在想，

这位先生还能做什么呢？好吧，他也是世界上引用率最高的十大医学研究人员之一。他发表了超过 1370 篇同行评审文章，这是一个巨大的数字。他的研究非常受尊敬，其他研究人员引用了他的研究超过 365,000 次。我的意思是，为了说明这一点，这超过了全球 99.99% 的所有科学家。

他还是几本畅销书的作者，包括他最新的畅销巨著《超级长寿者》（Super Agers），这是一本基于证据的长寿方法，已经被五位诺贝尔奖获得者和世界上一些顶级医学研究人员推荐。

我非常荣幸他选择了梅尔·罗宾斯播客，并与你和我的谈话作为他为新书进行的第一次采访。埃里克·托波尔博士，非常感谢你乘飞机飞越全国来到梅尔·罗宾斯播客。我很高兴能和你一起解开《超级长寿者》这本书，你的新书。哦，非常感谢，梅尔。很高兴和你在一起。好吧，我想从这里开始。

因为你是最有资格和被引用最多的专家之一。当然，这本书是基于证据的长寿方法。我很想让你直接对正在收听的人说话，并告诉他们，如果他们认真对待你今天将要教我们的所有内容，他们的生活或他们所关心的人的生活将会有什么不同。

好吧，我们可以对我们的生活方式做很多事情，而不仅仅是几十年来人们一直在谈论的饮食、睡眠、运动等方面。但还有三大疾病，癌症、心血管疾病和神经退行性疾病，如痴呆症、阿尔茨海默病，这三种疾病需要超过 20 年的时间才能发作。因此，如果我们提前做好足够的计划……

我们可以防止这些疾病的发生，特别是那些高危人群。这是一个令人兴奋的机会，我们现在才意识到，我们有办法预防与年龄相关的疾病。好吧，我喜欢阅读《超级长寿者》的一件事是，首先，我不但现在感觉更聪明了，而且我还能感受到你的热情和乐观。

有一些简单的事情，绝对任何人都可以从今天开始做，这不仅会让你更健康，更重要的是，根据衰老科学，它实际上会延长你的寿命。

最终，如果你做了我们正在谈论的所有事情，一项又一项的研究表明，这会将健康老龄化延长 7 到 10 年。哇。人们一直在谈论长寿。我们想要做的是改善我们的健康寿命。这就是我们健康生活的岁月。

所以如果我们现在关注现有的确凿证据，我们就可以做到这一点。我们不需要神奇的药丸或药水。我们可以利用我们现在拥有的东西。而且，你知道，拥有 7 到 10 年更健康的生活。哇。这适用于任何人吗，托波尔博士？就像如果正在收听的人，你知道，我总是在听某人的时候会发现，

像你一样聪明，做过研究，你就像，这里有一些简单的事情要做。你会说，哦，我的上帝，我真搞砸了。现在太晚了。衰老科学是否表明，即使你从一个你没有照顾好自己的基线开始，你没有得到足够的睡眠，你没有活动你的身体，你基本上大部分时间都在吃盒装食品或薯片，

这些干预措施是否也能帮助你开始恢复健康，延长寿命？永远不会太晚。所以也永远不会太早。我的意思是，如果你从 20 多岁就开始这样做，并且你一生都这样做，你会得到更多年。但你可以在 70 岁、80 岁开始这样做，你仍然会受益。所以这里的重点是，我们所有人

如果我们真正关注这些生活方式因素，这些因素比我们以前接受的要多样化和广泛得多，因为它们涉及我们的环境，涉及在大自然中，涉及许多其他事情，如果我们真正关注所有这些，不

无论年龄多大，所有数据都支持促进健康老龄化。你基本上是在说，媒体上人们看到的关于抗衰老和抗衰老热潮与你在这里教我们的关于衰老科学和你可以做出的简单改变之间存在巨大差异，

这不仅会帮助你活得更长更健康，而且这些相同的改变也有助于预防癌症、心脏病和神经退行性疾病（如痴呆症）这三大疾病。没错。因此，这些疾病与身体中的特定器官有关。而现在我们才有这些被称为器官钟的东西，我们身体中的这些蛋白质可以告诉我们

某人的特定器官的衰老速度比它应该的要快。因此，我们不仅可以告诉人们他们特别高危，而且还可以告诉他们哪个器官，哪个状况是失衡的，出了问题的。这就是预防措施真正开始针对该器官的时候。

受影响的器官或器官状况。因此，从衰老科学的工具中，我们现在有了以前从未有过的新的指标，这将帮助我们在未来预防与年龄相关的疾病方面取得巨大进展。你知道，我在阅读你的畅销书《超级长寿者》时，让我感到惊讶的一件事，托波尔博士，是这本书的三分之一都专门用于疾病。我从未想过

延长寿命、更健康地生活的一种方法实际上是避免患上慢性病。对。而且你在这方面充满了希望和科学。那么，避免或不患上这些慢性病对衰老科学和长寿有多重要？现在我们意识到只有三大疾病，你知道，癌症、心血管疾病、神经退行性疾病，主要是阿尔茨海默病和帕金森病。

令人兴奋的未来，现在已经开始，是我们可以说你面临这三种疾病中的哪一种的风险，并利用我们所知道的可以预防这种情况的事情。现在如此非凡的是，我们正处于能够说出的关口，

这种个性化，或者许多人称之为精准医学，我们将能够说，你唯一面临的风险是这种疾病，我们将全力以赴，这样你就再也不用担心患上这种疾病了。或者，如果你真的患上了这种疾病，那也会比你原本患病的时间晚 10 年或 15 年。首先，当我读到针对 60 岁及以上美国人的统计数据时，95% 的 60 岁及以上美国人患有某种慢性疾病。

这令人震惊。但我发现令人鼓舞的是，你在这本书中阐述的所有这些广泛的研究基本上都是处方，是你谈到的关于睡眠、孤独、运动和减少我们摄入的加工食品的生活方式+修改，所有这些都是实际的干预措施，

这可以帮助你对抗这些慢性疾病，也可能帮助你永远不会患上这些疾病。我这样说准确吗？是的，你真的说对了，因为你谈论的是今天，65 岁及以上的人患有慢性疾病。如果这些人从 50 岁就开始做我们今天谈论的事情，

他们不太可能患上这些慢性疾病。- 真的吗？- 或者他们可能会在 75 岁或 80 岁时患病，而不是 60 岁时。因此，支持采用生活方式因素来治疗这些疾病的数据，我认为大多数人都不理解这一点。你已经花了 20 年的时间来发展这些疾病。癌症不会突然袭击。你不会突然心脏病发作或中风。

你已经有 20 多年的时间让它在你的身体里工作、发展、潜伏。因此，如果你在生命早期就开始做这些事情，而且正如我们……

今天早些时候回顾过的那样，永远不会太晚。但是这些疾病是可以避免的。问题是，大多数 65 岁并患有这些慢性疾病的人没有遵循这些生活方式+因素，没有利用我们今天所知道的知识。为了明确起见，因为我相信有人会对此提出异议，有很多类型的癌症和疾病会袭击人们

当他们很小的时候，或者当他们 20 多岁的时候，这些疾病不是由生活方式决定的。你所说的基于衰老科学，那些导致人们死亡的三大疾病

你反复说过，心脏病、癌症和神经退行性疾病，如痴呆症，人们在晚年才会患上这些疾病，总的来说，研究表明，这些生活方式+干预措施不仅可以帮助你治疗这些疾病，而且如果你要根据研究实施你所说的内容，你可能根本不会患上这些疾病。年轻人患上的疾病。

我们不是在谈论这个。我们谈论的是那些显然……确实存在某些类型的癌症，事实上，大多数癌症，以及神经退行性疾病和心血管疾病。这些是主要的与年龄相关的疾病。而且

我认为很多人不明白的是，衰老会增加风险，但我们有办法改变整个速度，改变时钟，如果你愿意的话。这就是现在令人兴奋的地方。好吧，你在第 125 页，第 6 章写到了这一点。

到 2050 年，死于癌症（与年龄相关的癌症）的人数预计将增加近一倍。但我们尚未将半个多世纪以来在理解和使用某些可以阻止癌症现在杀死我们的生物机制方面取得的非凡突破纳入其中。你想让收听的人做什么，最重要的是他们可以做什么

为了利用这些在衰老科学方面取得的非凡突破，并利用生物机制来阻止癌症。是的，这是一个非常适合重启的领域，这就是我们如何应对癌症。例如，

我们进行癌症筛查的方式令人难以置信。它是按年龄来进行的。因此，如果你 50 岁，你应该进行乳房 X 光检查，甚至现在是 40 岁，或者你应该进行结肠镜检查。这些筛查程序对诊断癌症几乎没有作用。大多数癌症都不是通过筛查诊断出来的。顺便说一句，对于女性的乳腺癌，88%，几乎 89% 的女性一生中都不会患上乳腺癌。

那么，为什么我们要让女性频繁进行乳房 X 光检查和其他相关程序呢？因为她们永远不会有患乳腺癌的风险？为什么我们不筛查人们的遗传风险呢？我们可以这样做，这样我们就可以说，你知道吗，你可能每 10 年进行一次乳房 X 光检查。你可能永远不需要，或者你应该经常进行。也许不仅仅是乳房 X 光检查，还可能是其他影像学方法。所以我们不特别关注

个人的风险。我们把每个人都当作一样对待。所以这是一个问题。关键是找出谁的风险增加，然后对这些人进行监控。所以我们现在有了这个以前从未有过的非常棒的测试，它被称为多癌早期检测。因此，通过血液测试，我们可以说存在微观癌症。问题是我们现在完全错误地使用了它。

我们应该如何使用它？因为当我读这本书的时候，你知道我丈夫做了什么吗？在我准备好的时候，他实际上在网上订购了癌症筛查测试。大约 700 美元。你可能知道它叫什么，那个……测试。是的。Grail 测试？是的，Grail 测试。是的。因为我们有一些朋友做过这个测试，他们就像，哦，我的天哪，我有这种风险。所以-

我不应该这样做吗？好吧，问题是它面向 50 岁及以上的人群进行营销。这是错误的，因为大多数 50 岁的人没有患癌症的风险。因此，他们将进行一项结果要么是假阳性，要么是假阴性的测试。

因此，除非你知道自己有更高的风险，否则它几乎没有价值。好的。因此，另一个被完全不当使用的是全身核磁共振扫描。哦，我想报名参加其中一个。你说我不应该？不，不。为什么不呢？你不想这样做，因为这些扫描会发生什么，它从未被证实可以帮助人们准确诊断癌症。再说一次，如果你有很高的风险，那可能没问题。

我想说的是，如果你有遗传蛋白和其他家族史以及你的数据的多个维度……明白了。所以你有人因胰腺癌早逝，而且这种病在你的家族中遗传，所以你就像，我有更高的风险。是的。如果你能负担得起，这可以让你安心。因为我确实有一些朋友做过这些，当然……

他们发现了第一阶段的胰腺癌，这挽救了他们的生命。然后你会说，我也可能会有。然后你花很多钱去做筛查。你是在说，除非你有危险因素，否则不值得。你丈夫订购的血液测试的问题在于，每千人中可能有四五个人会有微观癌症的异常读数。而在这五千人中，有一半人已经患上了晚期癌症。

核磁共振成像的问题是假阳性。如果你在血液测试异常后进行核磁共振成像，那可能没问题，当然。但你不应该仅仅因为你要进行探险而进行全身核磁共振成像，因为你最终可能会进行各种活检。好吧，我很高兴

你说了这一点，因为你听说所有这些人都去私人诊所进行检查，并在梅奥诊所进行检查，他们每年都会进行所有指标的检查，他们花费了所有这些时间。我开始想，我们是不是都应该这样做？而且，你知道，大多数人都负担不起。有没有哪些测试可以准确地

显示你患癌症的风险？所以有一种叫做多基因风险评分的东西，针对每种类型的癌症，乳腺癌、结肠癌、前列腺癌、肺癌。这些非常便宜。你可以花大约 50 美元左右就能得到这些。在哪里？多基因？我应该问什么？多基因风险评分。是的。它们基本上会告诉你你患特定癌症的风险

现在大约有 10 家不同的公司提供这些服务，它们甚至可以通过唾液进行。你甚至不需要进行血液测试。所以这是一个了解你一生中风险的好方法。但同样，你不想仅仅依赖一层数据。你希望有其他层面的数据来支持它。

所以这就是你可以了解更多信息的地方。正如你提到的，就像如果你的家族史，也许你有一些趋势正在发生，一些常规的血液测试结果朝着错误的方向发展。这就是当我们让 AI 分析你所有的数据并指出，你知道吗，这是你一生中的风险。这是你需要警惕的一个。但现在我们有一些初步的数据来帮助我们了解谁有风险以及是什么风险，对吧？

因此，如果有人免费提供全身核磁共振成像，我不会做，因为它是一场麻烦的食谱。这是一个发现你不想发现的东西的食谱，因为然后你必须追捕它们。你可能会出现并发症，就像我的一些病人那样，他们做了肝脏活检，然后流了很多血。他们经历了各种事情。当然，这是良性的。

不幸的是，我们有一些名人和医生正在宣传这些全身核磁共振成像，而且没有任何证据。他们说他们会进行试验，但他们还没有进行，我们几年后才知道结果。在此之前，这只是轶事。哇。好吧，你刚刚为我节省了 2500 美元，因为我现在不会去做了，因为我可以看到我将如何真正地陷入困境。是的。甚至……

如果有人正在听你说话，他们就像，好的，多基因风险评分，如果我回顾我的病史，我有一些让我担心的事情，我可以做一个测试。如果你担心，你应该向你的医生询问什么测试？或者你会问你的医生什么？是的，你知道，这很有趣。我们现在在波士顿，麻省总医院正在向他们的病人提供多基因风险评分。他们是第一个

这样做医疗系统。因此，他们正在获得关于他们患各种癌症和心脏病风险的读数。当然，很快它也会包括阿尔茨海默病，他们将获得作为他们护理的一部分的综合风险，而不是像他们额外收费那样。所有医疗系统都应该这样做。再说一次，他们应该添加

这些其他层面的数据，这样你就能了解自己需要注意什么，以及采取行动。这是一个非常关键的点，那就是人们通常可能没有动力去做所有这些积极的事情，但当他们发现自己有这种具体的风险时，

他们去解决这个问题的几率要大得多。我们也从研究中了解到这一点。等等，现在等等。所以基本上，当我们健康的时候，我们没有动力保持健康。绝对的。顺便提一下，有一项大型芬兰研究，他们对人们进行了研究，并向他们提供了他们患心脏病的多基因风险。

那些获得高风险的人改变了他们的生活。我的意思是，他们做了我们今天谈论的所有事情。所以他们并不是说他们在健康的时候会这样做。只有当他们得到一些有形的证据时，对那些人来说，那才是采取行动的时候。托波尔博士，大多数人正在做的，实际上加速他们衰老的三大事情是什么？

梅尔，问题是他们没有做的事情。好的。所以我们谈论的是不良饮食，例如摄入过多的超加工食品。

运动不足，这包括有氧运动和阻力型运动。然后，当然，还有足够的睡眠，特别是深度睡眠。几年前，我们对睡眠的认识远不如现在。拥有睡眠健康，特别是促进深度睡眠，对大脑健康非常重要，正如我们将要谈到的那样，对大脑时钟来说也是如此。

因此，这些是我们今天可以做很多事情的因素，但人们对此关注不够。而这仅仅是我所说的“生活方式+”的开始，因为还有很多方面。这不仅仅是我们长期以来一直在谈论的三件事。你知道，我被补充剂轰炸了。我被关于奇迹疗法、延缓衰老和看起来更年轻的所有这些东西的广告轰炸了。你一直在提到这个生活方式+。

“+”是什么意思？所以“+”首先意味着关于营养、运动和睡眠的细节。然后除此之外，还有社会隔离、环境因素，如空气污染、微塑料、持久性化学物质。

在大自然中，在户外。因此，这些因素不仅仅是，你知道，我们吃什么和我们的运动。这些至关重要。所有这些因素都与健康老龄化有关。因此，书中提到的那位女性，LR 女士，她在这里，她 98 岁了。

而且她非常健康，认知能力清晰。她正在做她的拼图和油画。你知道，她太棒了。而且她和她社交圈的人都很活跃。她的孩子们最近去世了。

已经。她的父母在 50 多岁时就去世了。所以这不是基因。我认为很多人觉得他们注定要失败，因为他们有不良基因，这就是其中之一。但事实并非如此。这很大程度上取决于我们的生活方式，它可以覆盖或独立于我们拥有的任何基因，与健康老龄化过程相关。好吧，我喜欢你描绘的画面，正如你在书中写到的那样

变老和衰老是不可避免的，但实际上变得虚弱和无力并不是。

没错。托波尔博士，我有很多想和你深入探讨的内容，但让我们稍作停顿，以便让我们的赞助商有机会说几句话。当你在听我们的赞助商时，要慷慨大方。你关心和爱着的每一个人都应该获得这些信息，他们会很乐意有机会向杰出的埃里克·托波尔博士学习。不要离开，因为在我们回来后，我们将从他的新书《超级长寿者》中获得更多内容。所以请继续收听。♪

欢迎回来。我是你的朋友梅尔·罗宾斯。今天，你和我有幸与世界上最受尊敬的科学家之一共度时光并向他学习。他的名字是埃里克·托波尔博士，他在这里解开他基于证据的长寿方法以及他新书《超级长寿者》中的所有这些非凡研究。所以，托波尔博士，我想从你的书《超级长寿者》中读给你听。

因为你对抗衰老行业说了一些强硬的话。我正在阅读第 12 章，它是第 277 页。我想提醒你，当你正在收听时，这是一位科学家和医生的作品，已经被引用了 365,000 次。以下是他对抗衰老的看法和话语。你最近参观过长寿寿命马戏团吗？

美国有超过800家长寿诊所。有些诊所每周收费高达5万美元。健身中心现在提供静脉注射抗衰老输液。一些像江湖郎中一样的科学家正在散布虚假说法并兜售补充剂。这些创业公司和投资不太可能很快平静下来，因为我们在理解衰老过程的科学方面取得了一些真正的进展。

然而，不幸的是，这在许多方面都导致了非理性的繁荣。我希望能够澄清我们所知道的、我们不知道的以及我们将来能够在多大程度上调节衰老过程的可能性。所以托波尔博士，这些话很强烈。你想对抗衰老热潮和围绕它的所有营销说什么？没有什么……

已被证明能促进人类衰老的减缓或逆转，无论是药丸、化合物还是输液、输血。没有任何一种被证明对人类具有抗衰老作用。有很多东西在老鼠身上看起来非常好，而且

但在人类身上却没有。所以我们先从雷帕霉素开始。很多人都在服用这种药物。它会抑制我们的免疫系统。这样做可能非常危险。不幸的是，太多人都在提倡这样做。有烟酰胺，NAD+，一种补充剂。没有数据表明它能改善人类的健康衰老。

有这种表观遗传重编程，非常优雅。它可能导致癌症。它还没有在人体中进行，但这肯定是一种风险。有一些衰老细胞药物可以清除我们的衰老细胞。它们是无差别的。它们可能会清除我们体内的坏细胞，这些药物就是这样做的。有血浆置换术，将年轻人的血浆输注到老年人的血浆中，以促进健康衰老和更好的认知能力。

有一些诊所正在这样做。没有数据支持它。各种各样的多种维生素输液，根本没有数据支持任何一种。这真的很不幸，因为相信这些东西的人是受害者。它们不仅价格昂贵，而且还存在很大的风险。

可能是癌症。可能是免疫抑制。这些都不是你想玩弄的东西。你实际上警告了这种试图阻止或逆转衰老的痴迷的危险。托波尔博士，你能解释一下阻止或逆转衰老的问题吗？

嗯，所以最优雅的方法之一，引起了生物医学界的广泛关注，那就是给年老的动物（在这种情况下是老鼠），现在扩展到其他物种的基因的想法。

这些被称为山中因子，因为它们具有重编程生物体、生物体细胞的能力。好的，你从年轻的动物身上提取基因，然后你将它们注射到年老的动物体内，假设年轻动物的基因可以渗透并重编程年老的基因，从而使你年轻？是的。

接近。这些基因并非来自年轻的动物。它们只是已知可以逆转时钟。所以整个想法是，好吧，我们将把这四个注射到动物体内，我们将用一只年老的动物，它将影响它们的所有细胞，它们将变得年轻。而且它发生了。

说，哇，这太神奇了，对吧？那么，你怎么判断它看起来年轻呢？就像你对我这么说的时候，我就像一个普通人。所以我就像，好吧，你要给我注射基因。它会让我变年轻。我觉得我的皱纹消失了。你知道，我不会在我希望自己不松弛的地方松弛。我的皮肤有点紧致。你知道我的意思吗？就像，你所说的年轻是指这个意思吗？它实际上相当深刻。所以不仅仅是他们的白发消失了，而且在器官层面，

例如，他们的葡萄糖调节恢复正常。他们的许多器官看起来都很年轻，而不是拥有所有你与非常古老的生物体联系在一起的东西。所以看起来很棒。你说，哇，我们能不能都服用这些山中因子，然后我们就变年轻了？问题是，当他们这样做的时候，这现在在多个物种中都是如此，肿瘤就会发展。对。

这是因为当你把这些细胞变成年轻的细胞时，你也在增加患癌症的风险。梅尔，这就是许多这些全身性抗衰老干预措施的问题所在，它们带来了新的风险

特别是癌症，因为衰老的标志和癌症的标志之间存在非常密切的重叠。联系是什么？是的。所以在我们刚才讨论的情况下，它的专业术语是部分表观遗传重编程。听起来很大，对吧？对我来说太大了，我说不出来。是的。但整个想法是，当你使细胞年轻时，它们是

一群这些细胞只是起飞，发展出一个癌症克隆，然后只是扩散。所以问题是，当你试图重新调整身体的衰老过程时，

你引入了新的问题。好吧，这是有道理的。就像如果你把它放在另一个方向，如果化疗基本上是杀死一切，以至于你现在必须重建你所有的细胞，如果你逆转时钟，你所说的意思是，一些科学表明，天哪，你实际上正在加快坏细胞繁殖的能力。

完全正确。所以，托贝尔博士，对你来说，你认为最令人兴奋的抗衰老技术和研究进展是什么，你认为它将彻底改变我们衰老的方式？是的，我认为我们前进的方向是，我们每个人都会……

无需额外成本或非常小的成本，我们将拥有我们所有的数据。它被组装好了。它将通过我们所谓的多模式人工智能、生成式人工智能进行分析，它会告诉我们，这是你的风险。

这就是你需要注意的。你会做这些事情。而且，我们也可能会治疗你，例如，用抗炎药，或者，你知道，我们可以谈谈一些细节。但是我们取得了突破，梅尔。例如，阿尔茨海默病。现在有一种血液测试叫做P-Tau-217。

它和进行PET扫描一样好，可以告诉我们，我们是否有患阿尔茨海默病的风险？所以如果你做了这个测试，再说一次，如果你的家族有阿尔茨海默病，

知道“哦，我有患阿尔茨海默病的风险，但我可能只有到95岁才会出现”是不够的。这并不重要。我们将通过多模式人工智能获得的是，你患阿尔茨海默病的风险。如果你对此不做任何事情，那么你将在66岁时出现轻度认知障碍。所以你实际上可以查明这个人和时间

好吧，这令人兴奋的另一件事是，如果研究也证明，当有人得到诊断时，他们非常有动力去拯救自己的生命。如果这项技术允许你在20年前获得诊断，那么现在你希望有同样的动力

通过现在进行生活方式加或其他干预来防止这种情况发生。- 你明白了。我的意思是，这就是为什么我们有这么长的时间来应对，在一个人患病之前。我们拥有以前没有的数据层，或者分析数据的能力。

然后是监控工具，无论是扫描还是进一步的血液测试、时钟，比如，“你知道吗，如果我的器官时钟显示我的心脏正在加速衰老，然后我做了这些事情，我证明了，哇，我改变了它。它现在朝着另一个方向发展了。哇。它强化了你走在正确的轨道上。

所以这就是我们现在前进的方向。衰老科学给了我们这些指标，无论是这种全身性衰老、表观遗传时钟还是器官衰老。这是最令人惊奇的事情。这些年来一直在从事医学实践，我们一直在谈论预防，而我们没有任何预防措施。这是二级预防。哦，你心脏病发作了？现在我们要让你服用这个和那个。

我们现在正在谈论一级预防。这是这里的新事物，我们可以预防本来会发生的疾病。这就是真正的预防。我有很多想和你深入探讨的东西，但让我们快速暂停一下，以便让我们的赞助商有机会说几句话。托贝尔博士还有更多要与你分享的内容，所以不要离开。休息片刻后，我们将在这里等你。♪

欢迎回来。你的朋友梅尔·罗宾斯。今天你和我都将向当今世界上最杰出和最受尊敬的医学研究人员之一学习。他的名字是埃里克·托波尔博士。我们很荣幸能邀请他来到我们在波士顿的工作室。所以托波尔博士，我想指出一些事情，因为我发现它绝对令人着迷。在第19页到第20页，你谈了很多关于饮食及其对

对衰老过程的影响。你写道，根据研究，所有死亡中有22%与某人的饮食有关。这意味着五分之一。怎么可能呢，托宾博士？是的，不，这太神奇了。所以全球疾病负担来自华盛顿大学。他们研究过这个

全球。好的。我们了解到，营养过剩真的很糟糕，拥有——这是一种很好的说法？营养过剩是什么意思？肥胖或严重超重。好的。营养不良或营养不良。然后是营养不良，正如我们所讨论的，例如未加工食品。这三类加起来占——

他们在他们的工作中表明，五分之一的死亡。是的，营养是根本性的。你写了很多关于超加工食品的内容。你在第21页特别写道，

食用超加工食品可能会破坏未加工食品向大脑传递的肠脑信号，而这与心血管和代谢疾病风险显着增加直接相关。你能谈谈超加工食品吗？所以，你知道，我认为超加工食品，任何装在盒子或袋子里的东西，

而且我无法阅读标签背面的成分。但是

你说你相信超加工食品和大型食品工业，尤其是在美国，在某个时候我们会醒悟过来，意识到这就像现代香烟一样，它正在杀死我们。你这是什么意思，托波尔博士？是的，我很高兴你提到了这一点，因为这是一个严重的问题。我们有大型食品工业在销售这个。而且

基本上，由于肠脑轴，你吃这些超加工食品，你会想吃更多。我们已经看到非常仔细的研究表明，它会促进暴饮暴食。这本身就够糟糕的了。但它也确实会促进体内炎症。所以当你有了它，那就是你出现葡萄糖调节紊乱的时候，你可能会发展成2型糖尿病。

它还会增加动脉粥样硬化的风险，心脏病。哦，这是心脏病的一个花哨的词。那叫什么？是的，你基本上是在动脉中积累胆固醇斑块，这会导致你心脏病发作或中风。当然，它也会对大脑产生影响，促进炎症，而我们不希望在那里发生炎症。

以及癌症的风险。所以所有关于超加工食品的数据，这不仅仅是因为你无法阅读，因为所有这些成分。只是当你阅读它们时，你无法识别它们，因为它们都是你厨房里永远找不到的异物。所有这些都表明它们正在造成很多伤害。它们正在促进衰老。

我在书中回顾的一个故事是，英国有一位名叫克里斯·范·泰勒肯的科学家兼医生。他写了一本书，叫做《超加工食品》。所以他实际上，还记得我做的那个《超级大胃王》吗？我每天都去麦当劳吃。哦，是的，是的，是的。这是一部纪录片，他吃了40天。是的。所以这就是克里斯做了30天的事情。

他增重了大约10公斤，但他做了30天之前和之后的脑部扫描。他做了所有这些其他的炎症指标。他表明，一切都偏离了轨道。我的意思是，仅仅30天的高超加工食品。所以我们所有人，我们无法根除超加工食品，但我们可以减少它。它不应该像现在这样，占我们饮食的60%甚至70%。

我想确保你在听托波尔博士说话时，你确实带走了你所说的一些东西。所以，如果我理解错了，请阻止我，托波尔博士，因为你说了很多挽救生命和重要的信息。我想提醒我们一下，我们正在谈论衰老的科学以及如何利用丰富的科学来延长我们的寿命，并过上更健康、更充实的生活。

我们现在谈论的一件事是超加工食品。我们已经邀请了一位又一位专家，医学专家、科学家来到这个节目，谈论超加工食品是如何被设计成让你想要更多，就像香烟一样。所以，理解这一点非常重要，如果你坐在那里听托波尔博士说话，而你饮食的60%到70%

是快餐，或者它来自盒子，或者你意识到，我没有意识到这是一回事。这不是你的错，因为食物的设计是为了扰乱你渴望食物的方式。这是第一点。第二点，你刚才所说的事情非常有趣，因为里面有很多化学物质和改良的东西，这些东西不属于你的厨房，

它也不自然地属于你的身体。所以它正在扰乱你的身体、器官和所有东西彼此交流的方式，这也不是你的错。但是当它被打断时，你说出了那个大词，炎症。当炎症、肿胀和所有这些东西开始发生时，这完全不是你的错，因为你正在吃这些被设计成会上瘾的超加工食品，而且

这正在加速衰老过程，并影响你的生活质量。你在这里说，只要减少它，注意一下，我称之为祖父母饮食，只吃你的祖父母吃的东西。你知道，如果你喜欢在盘子里放一种配料的情况，那么这对你来说会有意义的影响

不仅在你如何衰老方面，而且在你衰老时的感受方面。对吗，托波尔博士？毫无疑问。我完全同意你的观点。所以你的书中也有一节，你列出了食物种类，并分解了最新的科学对它们对寿命的影响所说的话。我很想快速浏览一下这些内容

并了解科学对这些类型的食物，或者我不知道你是否会称之为食物，但对我们吃的这些东西说了什么。第一个是糖，托波尔博士。糖如何影响我们的寿命？

我们想减少精制糖，特别是像含糖饮料这样的东西。它们也会促进炎症。如果你看到高果糖，你知道，逃走。我们只是不想要这个。我们不想摄入这些东西。好的。盐呢？

是的，盐是一种，你知道，我们有一个非常简单的解决方案，那就是使用钾代替氯化钠的盐替代品。好的。所以我们不应该，你知道，理想情况下，不要在我们吃的东西中添加盐。等等，为什么？我喜欢盐。为什么？你是在告诉我，我不能在我的食物上放盐吗？

为什么我不想要食物中的盐？好吧，如果你有患高血压的风险，我们大多数人在变老时都会有这种风险，那对你没有帮助。如果你使用氯化钾，它尝起来会一样。我不知道氯化钾是什么。你在杂货店买这个吗？是的，是的，是的。什么？

是的。不，氯化钾，盐替代品，就是这样。里面没有其他东西。好的。它非常健康，并且避免了钠摄入的问题。好的。而且它对你的健康更有益。好吧，我会尝试一下，但我也有点顿悟，那就是，

如果你饮食的60%是超加工食品，这尤其成问题。如果你是一个从农贸市场买东西吃的人，吃你祖父母吃的东西，你偶尔会在食物上放盐，那不是你真正担心的问题。你担心的是所有盐

在快餐中，在超加工食品中，然后添加更多的盐会使情况更糟。你的总结非常到位。好的。所以，再一次，你已经指出，在超加工食品类别中，盐通常是一个常见的罪魁祸首……

奖励回路的一部分。你知道，它的一部分是，“哦，多吃点，很多脂肪、盐、化学物质和乳化剂。”是的。你知道，我没有问你关于糖替代品的问题，比如，你知道，所有的等量的东西，我不知道所有品牌的名字，但你知道，所有人们用来不用谷物糖的东西。

那些呢？不幸的是，我们没有通行证。正如我所回顾的那样，关于它们存在不确定性。好的。所以如果你能避免糖替代品，那可能更好。

但不幸的是，它们不像我们以前被告知的那样健康。当谈到科学对咖啡因如何影响你的寿命的看法时，咖啡因呢？好吧，对于咖啡爱好者来说，这是一个好消息。拜托，乔弗尔博士。这是罕见的例外情况，你知道，我们喜欢它，而且它实际上是健康的。真的吗？我的意思是，这实际上有点令人震惊。所以，你知道，我回顾了所有研究，而且有很多。

而关于这一点，令人震惊的是，你不应该改变你的生活去喝更多的咖啡，但如果你每天喝两杯、三杯甚至四杯咖啡，你根本不应该担心。托波尔博士，什么？是的。这实际上相当了不起。它与慢性病显着减少、炎症减少有关。

关于它的一切都指向积极的东西。你知道，在你畅销书《超级老年人》的第42页，你写道，“……尽管它们很受欢迎并且营销力度很大，但几乎没有证据表明服用任何维生素或补充剂有益，尤其是在那些遵循健康饮食的人中。”

托波尔博士，科学对补充剂说了什么？是的，这再清楚不过了。当你真正回顾时，仔细查看每一个被引用的研究，它们对这种补充剂或那种补充剂或这种维生素的评价很低，根本没有什么。

这些都是小型研究，缺乏有意义的终点。所以，再一次，仔细查看这些确凿证据非常重要，而且是无效的。根本没有什么可以支持这些。不幸的是，很多人花了这么多钱，服用这么多不同的补充剂，却没有证据和证据。

正如我所回顾的那样，有些人在不知情的情况下可能会产生潜在的不良影响。所以你只想避免这些。而且，你知道，我有很多病人，他们带着很长的补充剂清单来找我。事实上，他们中的一些人害怕展示他们正在服用的东西的清单。我说，好吧，你知道，实际上，他们唯一丰富的是你的尿液，你知道吗？

他们说，好吧，我真的觉得它们让我感觉更好。我无法反驳这一点。你知道，如果他们觉得他们，好吧。但他们应该知道。我试图告诉他们，没有任何东西可以支持他们为什么感觉更好。这就像安慰剂一样，你知道，药丸里什么也没有。它是惰性的。

如果他们觉得你在帮助他们，好吧。但要知道，科学并不支持这一点。你知道，你前面提到过，我们开始谈论生活方式加以及饮食的影响。

对衰老过程和长寿的影响，你谈到了蛋白质。- 是的。- 托波尔博士，你想对我们说些什么关于蛋白质的重要性以及衰老科学的内容？- 所以随着年龄的增长，我们会失去肌肉质量。美国和国外的政府建议是每公斤0.8克。

这是什么意思？是的。所以你应该在饮食中摄入多少蛋白质。所以假设一个70公斤的人，我们乘以2.2得到磅。你已经减轻体重了。大约是150磅。我不知道到底是怎么回事。大约是150磅。所以150磅，我吃什么？你应该摄入70克蛋白质。现在重点是，

如果你开始观察蛋白质的摄入量，尤其是在你变老的时候，你会说，嗯，我没有摄入70克。顺便说一句，随着年龄的增长，你可能应该每公斤摄入1克或1.2克蛋白质。所以随着年龄的增长，你需要更多的蛋白质？你需要更多的蛋白质。为什么？因为你必须对抗这种肌肉质量流失的倾向。你不想因为你的饮食而浪费。所以

你谈论的是普通人，你知道，70、80、90克蛋白质，而不是150或160克。如果你正在听托波尔博士说话，你知道，你可以在YouTube上看到他，但我真的相信你。不仅仅是因为你写的所有的，呃，

论文以及你目前是世界上引用次数最多的十大科学家和研究人员之一的事实，而且因为你看起来像哈里森·福特的弟弟——

你70岁了。你看起来可能只有50多岁。我说真的。有人告诉过你吗？这太搞笑了。是的。这个哈里森·福德的事情一直在发生。这太搞笑了。是的。太疯狂了。是的。好吧，他看起来很像你。我们应该说哈里森·福德看起来像托波尔博士。所以很明显

他推荐的东西不仅有效，是因为科学，而且你看起来真的可以现在就去跑一场超级马拉松，然后出演一部电影。所以你谈谈运动，因为你在本书中提出的研究，它确实令人震惊。它令人震惊。托波尔博士，你说，我们所知道的单一最有效的医疗干预措施，

这甚至比抗抑郁药更有效地治疗抑郁症。你在畅销书《超级老年人》的第263页写到了这一点。一项对41项关于重度抑郁症运动的随机对照试验的荟萃分析进一步加强了这些发现，该分析显着减少了抑郁症状。你能跟我们谈谈

运动，以及在衰老科学和长寿方面的益处。是的，这实际上太神奇了。而且它比我们普遍接受的要深刻得多。多年来我们一直在听到它，但是现在……

谈到那些衰老的时钟以及我们从衰老科学中学到的东西，有一种叫做表观遗传时钟的东西，它是在我们的DNA上，侧链上的这些甲基。它们可以预测你的生物年龄。所以不是你的实际年龄，而是假设，比如说，你70岁，你的表观遗传年龄是60岁。就像，哇，你中了彩票。

事实证明，运动是我们唯一知道可以降低我们生物年龄的东西，好吗？所以你真实年龄和生物年龄之间的差距扩大了。现在，它

不仅仅是有氧运动。所以作为一名心脏病专家，我一直说你必须每天步行或跑步机、自行车、椭圆机等30分钟，每周五天。我一直都在推动这一点。然后我没有意识到关于阻力训练的数据是如此惊人。所以你同样需要每周几次。

而这些数据现在已经变得非常可靠了。它不仅仅是变得更强壮。它拥有更好的平衡感。这是必不可少的。我们无法谈论任何超过运动的东西，以减少我们的衰老过程，我们的全身衰老过程。再说一次，如果这不是所有这些衰老科学，我们不会知道这一点。所以让我们假设，托贝尔博士，我坐在你的办公室里，我带上了我的丈夫

而且他一直没有好好照顾自己。而且我觉得你经常发现自己既是婚姻治疗师，又是病人的医生。而且我还觉得，世界上有很多人都不仅会对你自己分享的东西感到兴奋，而且他们还会与他们关心的人分享这些东西。

那么，作为世界上最受尊敬和引用次数最多的衰老科学研究人员和医生之一，你会开什么处方？你对最低限度的处方是什么，最低限度我们应该做什么

每周。你会怎么说？只要你至少获得30分钟的持续运动，提高你的心率，让你的身体上路，如果你愿意的话。至少30分钟，每周五天。理想情况下每天，如果你能做到的话。但是如果你每周获得五天，

通常，当我与我的病人交谈时，我会说，好吧，我们什么时候做这件事？一天中的什么时间适合你？你知道，你不是一个早起的人。你也不会，我们要怎么做呢？你会去健身房吗？你在家有一些器材，还是可以出去散步或者其他什么？为了适应这一点，弄清楚这一点，不仅仅是好氧运动方面，然后，你知道，像带子这样的东西可以增加阻力，它们非常便宜，而且它们可以成为

促进肌肉力量的额外优势。还有像，你知道，单腿站立一分钟，交替在每只脚上行走。我的意思是，这些都是免费的，你知道，但要锻炼力量，锻炼平衡，姿势。当然，这种有氧运动也很重要。所以把它作为你生活的一部分。你会很快注意到，当你这样做几周后，你

哇，我比很长时间以来都更健康了。我的姿势更好。我的平衡感更好。我的高尔夫挥杆更好。一切的一切。所以我们对此做得不够。当然，这带来的副产品是我们获得了更低的生物年龄。

这将对主要的与年龄相关的疾病都有帮助。所以你从托波尔博士那里听到了。如果有人一直在烦你，而且他们也把这一集发给了你，首先，感谢你收听这么久。运动，每天30分钟，五次，只是一次简单的散步，托波尔博士说，就可以开始降低生物标志物

你的年龄，因为运动是你拥有的最强大的干预措施。说真的？没错。太不可思议了。它还能减少炎症。这是另一个额外的好处。哦，是的。跟我们谈谈与抑郁症相关的研究以及运动对患有抑郁症的人的影响。是的，这令人震惊。这份报告让我有点震惊，因为，你知道，服用抗抑郁药物的人数，这些选择性5-羟色胺再摄取抑制剂，数量巨大。

所以他们在一个大型队列中将它与所有这些不同的活动进行了比较，从跳舞、瑜伽、划船、散步，任何活动。运动在改善心理健康方面比药物要好得多。谁能想到呢？因为这些年来，我们一直依赖这么多人服用它们。这就是为什么我们有这个百忧解国家和其他一切。所以这是一个真正的觉醒。我认为这项研究非常令人印象深刻。它应该重置。

我们对，至少对某些人来说，对选择性5-羟色胺再摄取抑制剂的需求，如果他们没有足够的运动来替代运动，或者如果他们没有服用这些药物之一，那就尝试运动的方法。你永远不会失望的。我认为这正是我们做得不够的。如果有一件事我们应该更加关注，那就是它。你知道，你说要活得更久，我们需要解决我们的心理健康问题。

为什么你的心理健康会影响衰老过程，从而影响你的寿命？是的，这又是很多医生不相信的事情，但数据确实很强。压力与……

以及癌症、心脏病、心脏病发作，甚至神经退行性疾病等不良健康结果之间的关系。所以我们想要的是适应性压力。例如，如果压力让你运动更多，那就太好了。对。但是，你知道，我们也了解了一些事情，同样，我也不知道所有数据。在大自然中，

是了不起的。音乐，我们可以做更多的事情对我们的心理健康有好处。我们的身心健康之间存在这种相互作用，这种相互作用非常深刻，比我们所接受的要紧密得多。所以如果我们要有一个积极的前景

它正在利用我们从中学习到的东西。所以，你知道，在户外，你不能花太多时间这样做。这对心理健康真的很好。这些东西都属于生活方式因素的范畴，但社会隔离至关重要。所以那些孤独的人和隐士，他们只是住在山洞里，这对心理健康和身体健康都有不良影响。

所以这真的很重要，你知道，和朋友们聚在一起，交朋友，寻找与人交往的方式，因为它们很丰富，而且有助于减轻焦虑和抑郁的负担。好吧，你在《超级长寿者》中写到了这一点，我实际上正在看264页上的一个图表，该图表改编自美国人按年龄划分的相处时间，

你可以看到，随着人们年龄的增长，他们独自一人（没有伴侣、没有家人、没有孩子、没有同事）所花费的时间急剧增加。我还认为我们可能没有数据，但是从疫情中走出来，我认为你甚至会看到很多年轻人群体的情况，因为混合工作。

我很想让你将衰老过程、长寿和独自一人所花费的时间联系起来，以及为什么这是一种加速身体衰老的巨大压力源。是的。我很高兴你指出了这张图表，因为它也很引人注目。越丰富……

我们与他人的互动，作为人类的本质，我们越能看到证据表明它与健康衰老有关，有利的健康结果。不幸的是，我们正朝着错误的方向前进。但是人与人之间的联系有一种神奇之处。在这个人工智能的世界里，在本书的某些方面，你知道，我们将依靠人工智能为我们进行分析，以了解我们是否处于高风险之中。但是在这里，

这是人工智能永远无法取代的东西，那就是人与人之间的联系，无论是病人和医生，更重要的是，在你自己的生活中，寻找并培养社会交往，因为它们最终将与更好的健康结果相关联。因此，与其向内转向，我们不如向外转向。我也很想，对于正在收听的人来说，真正地将两者联系起来

精神上的、孤独的压力。因为我认为当你听到心理健康这个词时，你往往只会想到你的想法。但还有更深层次的事情正在发生，因为你提到了压力。从医学角度来说，

当你感到压力过大、筋疲力尽、紧张不安，或者只是感觉下一只鞋什么时候会掉下来？我认为最近的研究表明，现在受此影响最大的人群之一是护理人员。我们想到的是急救人员，但我们没有想到护理人员和父母。处于压力状态实际上意味着你的身体正在超负荷运转

而且你经常处于战斗或逃跑状态。如果你生活在压力状态下，这种状态会让你衰老得更快吗？是的，这是一个你提出的非常重要的问题，因为当压力是慢性的，当压力加剧时，你会看到更多的身体炎症。所以你得到的是你的免疫系统失去了一些完整性，并且

它衰老得更快。如果有一个系统在某种程度上控制着我们的整个衰老过程，那就是我们的免疫系统，当然，正如你所知，它与炎症相互作用。当你的免疫系统偏离轨道时，这些细胞开始释放这些蛋白质，从而加剧炎症。所以压力、我们的免疫系统和炎症之间存在着非常紧密的相互依赖关系。所以我们想要的是对压力做出适应性反应。所以我们不会

有这种慢性炎症。一旦你患上慢性炎症，你的衰老就会加速。所以在这里，衰老的科学正在教我们这些过程。它没有教我们关于这种神奇药丸的知识，而是教我们如何将我们日常生活中发生的压力与我们体内发生的事情联系起来。你知道我喜欢的是，如果我们回到一开始你谈到的三件事……

衰老速度最快的东西。这三件事也是帮助我们减缓衰老速度的三件事，那就是睡得更好，动动你的身体，即使你还有很多其他事情要做，以及改变你的饮食，这样你就可以减少超加工食品的摄入量。

你还有什么其他的建议给你的病人，他们正在经历人生中的某个阶段，或者他们可能正在照顾年迈的父母，或者工作中发生了非常压力大的事情，或者他们经历了重大的生活变化，配偶去世，离婚？

一些工作变动，他们处于这种压力状态？托波尔博士，你有什么建议人们去做吗？它仍然取决于一个人的生活方式。通常情况下，一个护理人员非常专注于照顾他人，以至于他们不照顾自己。所以能够说，看，我们必须把它规划出来。

我们如何才能让你将你的身体视为圣殿？否则，你需要一个护理人员，对吧？对。这就是你必须与这个人深入细节的地方。例如，一天中的什么时间你没有为这位老年人提供护理？你必须想出一个切实可行的途径。好吧，我认为你今天为我们提供的另一件事是科学、证据、实用主义和对此的热情。

因为当我理解更深层次的原因，并且研究证实了这一点时，我更有动力去尝试。托波尔博士，如果收听这场谈话的人今天只采取一个行动，从你分享的所有内容中，你会希望他们做什么？如果你真的致力于生活方式加因素的方法，

你将获得更多健康的衰老岁月。你可以忽略今天存在的所有虚假的抗衰老补充剂、药物和干预措施，因为它们没有数据。如果可以的话，它们是无事实的。

所以，问题是它现在就在这里。我们对生活方式故事的证据比以往任何时候都多。正如我们一直在回顾的那样，这不仅仅是饮食、运动和睡眠这三大要素。在每一个要素中都有很多细节，然后还有生活方式故事的其他几个层次，我们需要关注这些层次。

托波尔博士，你有什么临别赠言吗？我梦寐以求的医学时代已经到来。作为一名执业心脏病学家，现在正进入第四个十年，我一直都在想，你知道，为什么我现在才看到这些人？

在他们心脏病发作之后，或者在他们已经安装了支架之后，想想我们比以往任何时候都更有能力预防这种情况。除此之外，还有另外两种主要的疾病。对我来说，我们拥有前所未有的能力的想法是令人着迷的。我认为，虽然如今世界上的许多事情令人沮丧，

如果你关注生命科学和医学领域发生的事情，现在的情况比以往任何时候都更令人兴奋。好吧，你想知道还有什么令人着迷的吗？你。哦，谢谢你。还有你令人难以置信的畅销新书《超级长寿者》。托波尔博士，谢谢你，谢谢你，谢谢你所做的一切工作。感谢你写了这本书。感谢你……

出现，飞越全国，花时间在今天，不仅是教学，而且真正地用如此多的热情来灌输信息。我无法告诉你我有多么感激你。哦，你真是太好了。我非常感谢你，梅尔。谢谢。我也想感谢你。感谢你抽出时间来听一些不仅会让你的生活变得更好，而且实际上会帮助你和你的所爱之人活得更久的东西。我

我还想确保告诉你，以防其他人没有告诉你，我爱你，我相信你，我相信你创造更好生活的能力。托波尔博士刚刚给你提供了一份路线图，这份路线图基于科学和证据，将会做到这一点。好吧，几天后见。我将在下一集等你，当你点击播放的那一刻。我从未停下来想过，哦，你想让我停下来吗？好的。那是什么？是垃圾日。

好的。我很好。好的，太好了。你做得很好。哦，谢谢你。你真棒。很有趣。钴博士。你真棒。不，不，不。你让它变得很容易。钴博士做得很好，大家。只是一幕。哦，还有一件事。不，这不是一个失误。这是法律语言。你知道律师写了什么，我需要读给你听什么。

本播客仅出于教育和娱乐目的提供。我只是你的朋友。我不是持证治疗师。本播客并非旨在替代医生、专业教练、心理治疗师或其他合格专业人士的建议。明白了？很好。下一集见。缝合器。