How to Find Your Purpose & Design the Life You Want
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嘿，我是你的朋友梅尔，欢迎收听梅尔·罗宾斯播客。你有没有过一种“兜兜转转”的时刻？你知道的，生命中某个时刻你意识到，我的天哪，我已经从过去的自己走到了一个完整的圆圈。好吧，我今天非常兴奋能与大家进行这次谈话，因为我邀请你和我一起体验一个“兜兜转转”的时刻，它就发生在演播室里。

与此同时，你将从世界上最著名的生活教练和《纽约时报》畅销书作者那里获得你一生中最棒的辅导课程。她就在我们的演播室里。我已经起鸡皮疙瘩了，我将告诉你原因。如果19年前我没有走进波士顿会议中心，坐在椅子上，抬头望去，我也不会坐在这个椅子上主持这个播客。

一位我从未见过的女人走上舞台，那天她说的每一句话都改变了我人生的轨迹。那是谁？玛莎·贝克。我从未见过她。我从未告诉过她这个故事。

她在这里教你如何发现你的目标，如何相信你的人生方向。我不知道这次谈话会把我带到哪里，但我相信这将是你我人生中最非凡、最令人印象深刻的一次谈话。

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嘿，我是你的朋友梅尔，欢迎收听梅尔·罗宾斯播客。我很高兴你在这里。我们将一起体验一些非凡的事情。如果你刚开始听，我想欢迎你加入梅尔·罗宾斯播客大家庭。现在收听这一集再合适不过了，因为我们将深入探讨目标这个话题。

发现你的力量。你将从我们今天的嘉宾那里学到很多东西。这是一个我钦佩了19年的女人。她改变了我的生活。她今天将改变你的生活。你点击播放这一集的事实告诉我，你是一个重视时间的人，你也有兴趣在生活中创造更多意义和目标。我喜欢这一点。而今天，你将得到这一切，因为我们请来了全球排名第一的生活教练

她今天来帮助你让你的生活变得更好。如果你感到迷茫，如果你正在寻找一些指导，如果你想弄清楚你的下一步是什么，或者如果你只是有一种感觉，你正在做的事情，它就是行不通，你并没有完全处于你应该在的地方，

那么，你现在就在正确的地方。你应该和你朋友梅尔在一起，你和我将获得一生中最棒的辅导课程。让我告诉你这有多么令人惊叹。如果你想雇佣今天在我们演播室里的人，你根本就预约不到她的时间。这就是她多么有名。但今天她坐飞机横跨全国来到这里，是为了你。

玛莎·贝克博士是世界上排名第一的生活教练，她来和你和我一起谈谈，帮助你过上最好的生活。玛莎·贝克博士是一位世界知名的生活教练，拥有哈佛大学三个社会学学位。她是六次《纽约时报》畅销书作者。她以奥普拉的生活教练而闻名，她也是我19年的生活教练，但只是远距离的。

而这是我第一次和她本人见面。通过她的书籍、她的谈话，她帮助我弄清楚自己想要什么，并激励我承担更大、更有目标的风险。她来这里是为了分享她最好的策略、工具、研究和见解，这些将帮助你获得你所需要和应得的突破。所以请帮我欢迎非凡的玛莎·贝克来到梅尔·罗宾斯播客。我必须说，我……

我非常高兴你在这里。我不敢相信我竟然坐在你对面。掐我一下，掐我一下。我也这么觉得。我觉得我……

认识你，因为你已经在我生命中很久了。我只是永远感激你坐飞机来，并抽出时间和我以及正在收听节目的听众在一起。哇。我很荣幸能来到这里。这就像，我们只是在照镜子，因为我们彼此之间都有着一种“准社会关系”。我觉得你一直在和我说话，来到这里真是太荣幸了。

我很高兴你在这里，因为有很多不同的主题，我迫不及待地想从你那里学习，从你如何找到你内心深处对目标的感知，到如何使用你在新书中写到的工具来管理焦虑，再到学习如何过上真正符合你本性的生活。我一直在思考今天我想如何开始我们的谈话。

我想从讲一个个人故事开始。玛莎，我一直期待着这一天，能够让你来到梅尔·罗宾斯播客，因为我知道你今天要分享和教给我们的关于找到你的目标以及过上符合你本性生活的每一件事，都将不仅改变我的生活，还会改变正在收听这次谈话的人的生活。

我一直在思考很多，好吧，我们该如何开始？你涵盖的内容太多了，你今天要教我们的东西太多了。我意识到我想从讲一个非常私人的故事开始。好的。所以应该是2005年初，我是一个有两个孩子的年轻妈妈，我离开了律师事务所，学习并成为了一名生活教练。

我有一家小公司，为个人和经营小企业的客户提供辅导。奥普拉·温弗里正在举办一个大型活动，地点在波士顿会议中心。哦，没错。是的。是的。我想，还有什么比去奥普拉·温弗里会议上寻找感到迷茫的客户更好的地方呢？

我走了进去，坐在椅子上，一个我从未见过的女人走上舞台，她开始说话，那就是你。哦，我的天哪。你身上有一些东西，我甚至不知道你在说什么。你当时在谈论目标。我记得当时感到压力很大，

有两个孩子，还要努力发展这家公司。我丈夫刚刚被解雇了，他想进入餐饮业，而你却在那里，我内心深处有一些东西。你说话，我从未想过这是平静，但一切都安静下来了。我甚至不记得你说了什么，但我记得我感觉自己想做那件事。我甚至不知道那是什么意思。

所以当你下台的时候，我拿起一本杂志，了解了你，然后开始阅读你的专栏。我对自己说，我要弄清楚我该如何写书或如何与人交谈。这是在我做那个TEDx演讲之前，在我做过任何事情之前。哇。是你。太不可思议了。我记得……

有一天晚上，我坐在那里，有人转发给我一封电子邮件，我深夜还在工作，孩子们已经睡着了。这封电子邮件出现在我的收件箱里，是来自一个朋友。她说：“嘿，梅尔，我在纽约做公关，我看到有人想为这本杂志的一篇文章采访一位生活教练。”

所以我向下滚动，我注意到，哦，这是两个月前的。哦，我没有这些资格。

哦，看起来截止日期已经过了。然后我说，好吧，玛莎·贝克会怎么做？我点击回复并回复了。这就是我生命中一切开始改变的开始。这一切都始于我与你相遇的那一刻。哦。

哦，我的天哪。我已经等了19年才见到你。哦，我的心现在就像要爆炸了一样。我只是……

你知道，我记得以前站在人群面前，我非常焦虑，但我总是停下来想，外面有人和我以前一样。是的。我会想，不管是谁，我会说，请和他们说话。我也不知道我到底说了什么。这就像把信息扔进瓶子里，然后想知道，有人捡到它了吗？

然后你却说，我找到了你留下的信息，我捡到了。然后你回到我身边，这正是我祈祷能被听到和被看见的方式，我们都希望被听到和被看见。这简直就是“兜兜转转”的时刻。今天一整天都充满了这种深刻的魔力。我真的很感谢你让这一切成为现实，并把它传播到世界各地。好吧，我感谢你开启了“火花”。

我之所以如此兴奋，除了我自私地想要一个“兜兜转转”的时刻，以及见到你并感谢你之外，还有一个原因，那就是你比世界上任何人都更

帮助人们摆脱困境。哦，哇。这是真的。你的很多工作都是关于寻找目标和学习如何找到自己的路，尤其是在你没有平静的时候，尤其是在你不知道接下来会发生什么或者生活给你带来一些打击的时候。

你能稍微详细地介绍一下你的个人背景，以及你是如何走到写下所有这些《纽约时报》畅销书的地步的吗？因为有很多个人经历导致了你现在的成就。我很想让你分享一些关于你的背景的信息。当然。如果正在收听节目的听众第一次认识你，那么你好。很高兴认识你。是的，我……

我有幸经历了一些相当困难的事情。最艰难的，可能是最艰难的，就是在摩门教非常盛行的中心长大，我的父亲是摩门教信仰中最伟大的名人之一。他捍卫了这种信仰。这被称为“辩护者”。所以他对摩门教来说非常重要。我认为

嗯哼。

虐待的记忆突然爆发了。如果你也经历过这种情况，请打电话给某人。你需要社区。所以你压抑了所有关于它的记忆，然后它爆发了？是的。你当时实际上在哈佛大学，对吗？是的。我正在完成我的博士学位。是的。但是是的，我有……我的意思是，它真的……

我的身体有很多疤痕组织。我的身体因为所有敏感部位的疤痕组织而工作得不太好。所以我为此做了手术，这也让它彻底崩溃了。我开始出现所谓的侵入性闪回。但与此同时，我正在思考，这是宗教吗？我爱我的父亲。他已经去世了，但我爱他。而且

我真的认为，试图让他理解告诉人们某些事情是真的，而实际上并非如此，这让他疯了。只是有些事情是不真实的，他找到了一个方法来说，哦，它们是真的。所以我从未恨过他。但我意识到，如果不说出真相并与我的真相和谐相处，我就无法在心理上生存下去。我会……我差点自杀。不能对我的孩子这样做。所以……

我决定接受治疗，做其他事情。在那时，我的家人就像，不，这件事没有发生。他们试图掩盖它。我开始收到来自陌生人的可怕信息，说，你一直在散布关于你父亲的谣言。你需要，你知道，我要把你拖在我的卡车后面，告诉你，说实话，诸如此类的事情。这就像来自陌生人一样。是的。是的。

然后10年后，我等了10年。然后我写了一本书来讲述这件事，叫做《离开圣徒：我如何离开摩门教并找到我的信仰》，因为它讲述了我如何通过处理这件事而获得自由。结果，我决定我相信有一种神圣的意识爱着我们所有人，并且总是在照顾我们。所以当那本书出版后，

是的，我的家人试图采取法律行动让我入狱。我失去了所有在成长过程中结交的朋友，因为那个社区里每个人都是摩门教徒。反对教会和离开教会被认为是唯一比谋杀更严重的罪过。好吧，你不仅做了这件事，而且为了活出你的正直和真相，为了让自己解脱，

你还写了关于它的事情。是的。这就是成为一本广受好评的《纽约时报》畅销书的原因。我希望没有人会读到它。我知道我必须写它。是的。但我非常害怕。而且我所认为会发生的事情几乎都发生了。

你知道，我的出版商在校样出来后打电话给我，说，你为什么不告诉我们这件事？我说，我试过了。他们说，我们收到了死亡威胁。我说，是的，我知道。在任何非常坚定地信奉某种意识形态的社区里，都不要摇晃小船，对吧？是的。所以……

一次又一次地失去。有巨大的恐惧。我担心我的孩子们的生命受到匿名人士的威胁，他们给我寄信等等。我不得不同时离开我的家。意识到我并不真的喜欢学术界，所以我辞去了工作。意识到我是同性恋。哦，所以我的婚姻结束了。一切都结束了。一切都消失了，一切都来了。所有痛苦的事情。失去这些东西太难了。我不得不放开它们。

在打开的空间里，我称之为上帝的东西进来了。放手之后，只有快乐，快乐，快乐，快乐。我希望我们所有人都有这种感觉。我也是。我非常希望如此。我希望每个人都有这种感觉。我非常希望你也有这种感觉。是的。你是如何从你生活、事业和婚姻中的这种经历，以及公开的经历中，

然后做出决定，让自己更加公开，帮助其他人找到自己的路呢？因为你已经做到了，你的工作在世界各地代表着一条通往目标的道路，一种找到你真实自我的方式，一种真正找到勇气的方式，

说出你的真相。我的意思是，这就是你在世界上所代表的。谢谢你。你知道，我们在波士顿。我已经30年没回波士顿了。真的吗？是的。我儿子在怀孕期间被诊断出患有唐氏综合症时，我住在剑桥，就在这里。所以我怀孕六个月了。我知道他患有唐氏综合症。而我从未真正体验过平静。我非常非常难过。是的。

我睡不着，睡不着，睡不着。我记得我蜷缩在我的剑桥公寓里，抱着我大大的怀孕的肚子，这让我非常害怕，因为我不知道我的生活和他会发生什么。

我承受着巨大的悲伤，所以我做了一件事。你的新书非常完美，因为我只是允许正在发生的事情发生。我说，让世界成为它本来的样子。让这个孩子成为他本来的样子。我有点向前倒下了。我发誓，那一刻我感觉有胳膊搂着我。好像有什么东西把我托了起来，我蜷缩在地上，但我感觉好像我像个婴儿一样被抱起来，紧紧地抱着。

我不知道那是什么，但这与我曾经经历过的任何事情都不一样。我不知道它持续了多久，因为它感觉超出了时间，而且非常令人难以置信。结束后，我整个人生都围绕着，我必须回到那里。直到今天，我都在做这件事。好吧，这就是你为世界各地的人们所做的工作。

我认为你成功地帮助我们回归自我。是的。我不敢相信你还没回过波士顿。是的，对我来说，这是一个艰难的城市。是的。那么，至少你没有回来，你没有回到剑桥。我今天去了，感觉真的……那是什么感觉？

哦，无论我去哪里，我都拍着我年轻时的肩膀，因为我从17岁到28岁都住在这里。我会拍着我年轻时的肩膀说，嘿，我来自你的未来。我可以百分之百肯定地说，你会度过难关，你会快乐的。

整个上午，我和我亲爱的伴侣一起，我一直这样告诉我的年轻时的自己。这是时间旅行。这是魔法。我有哈佛大学三个社会科学学位，它们教导我很好。这是一次残酷的教育，但有一件事非常真实，那就是我受过社会科学训练。

你无法真正了解另一个人的生活对他们来说是什么样的。所以你唯一能讲述的真实故事就是你自己的故事。永远不要假装讲述另一个人的故事。如果我要说实话，我会从我自己的经历中说出它，因为我不会强加给你。但如果你有同样的感觉，欢迎你一起来分享。但这就是我必须讲述我自己的故事的原因，因为站在某个讲台上说，我知道这些事情，因为我是一个社会科学家，胡说八道。

我知道我找到了摆脱痛苦的方法，因为我遭受了可怕的痛苦。这是我遵循的道路。如果它让你感觉良好，那就和我一起来吧。我爱你。祝你好运。对于现在正在收听节目的听众，或者对于他们所爱的人来说，如果他们在这今天的谈话中深受痛苦，有什么可用的吗？你现在很好。

梅尔和我都在这里。我们支持你。有一个爱的社区。它是无形的，但如果你用你的感官和你的心去感受它，一些事情就会开始改变，因为我们支持你，一切都会好起来的。就在这一刻，一次呼吸一个时间。我们支持你。我相信你。

这是真的。我也相信你将引导我们如何为自己也相信这一点。这是我的梦想。这是梦想。好吧，这就是我们今天要做的。

所以我很想让你谈谈你对生活中感到迷茫的经历的看法，甚至是你生命中感到迷茫的时刻。是的。我们就从这里开始。哦，是的。好吧，我刚才给你讲的故事，我感觉完全彻底地迷茫了。我的意思是，我在哈佛的导师，甚至医生都告诉我，如果我留下我的孩子，我就等于毁了自己的生活，顺便说一句，我非常支持选择权，但他是在我怀孕六个月前一周被诊断出来的。我已经和他建立了真正的联系。所以我当时感到迷茫。事情是这样的。解脱来自于对现状的顺从，但随后却被某种我们文化中并不真正谈论的力量所抓住。在我的生活中，每当我感到迷茫时，

当我，你知道，是摩门教最著名的辩护者之一的女儿时，然后我又在处理性虐待的记忆，而整个宗教都在，你知道，竭尽全力让我保持沉默。我当时感到非常迷茫。当我的整个家庭和我小时候的所有朋友都把我抛弃了，而我再也没有和他们说过话时，我感到非常，我感到非常迷茫。

但我已经开始与迷茫的感觉建立了一种非常愉快的关系。现在我甚至知道它背后的脑科学。当你有一个非常大的需求或愿望，而你真的感到迷茫时，我称之为僵局。这就是你的大脑，那种撞到它的感觉，是大脑在说，我将要让你向前迈进一大步。我将要告诉你一些会让你大吃一惊的事情。

所以要迷茫，要直接陷入泥潭中，说，我讨厌这个，我很痛苦，然后说，去你的，然后去散步或开车兜风。或者如果你不能走出家门，就看看窗外的小鸟。你大脑的一部分实际上会利用僵局，这种迷茫，而你最终会

最终会想到一个你从未想过的事情。我把它比作毛毛虫无法想象自己会变成蝴蝶，但那是它的命运。迷茫总是意味着你即将发生转变。所以要张开双臂拥抱它。享受它。倾斜进去。你会爱上它的。

但这很难做到。我的意思是，你确实指导人们度过这个难关。我想到我生命中那些我感到非常迷茫和茫然无措的时刻，对吧？就像，我不知道我接下来应该做什么。是的。所以你能直接对正在收听节目的听众说话吗？是的。那

现在感觉是这样的。他们不仅感到沮丧，而且感觉这就是我的一生，但他们感觉还有其他事情，但我甚至不知道该如何获得它。是的。好的。所以有两件事。你有两个最好的朋友，他们无处不在。一个是你的身体。另一个是痛苦。

它们是你的盟友。而我们的文化真的贬低了它们两者。我们需要变得更狂野一些，正如我在我的名为“更狂野”的小型在线社区中所说的那样。而你变得更狂野的方式是沉入身体，感受痛苦。所以如果你不介意的话，我不做假设性工作。所以我想在你身上实践一下。所以我和自己一起做的事情，如果我指导你，我会和你一起做的事情，我会说，在这一刻，你有什么是不平静的吗？是的。好的。好的。

你在身体的哪个部位最能体验到不平静？我感觉它像是我胸部的一种紧张感，就像它在我的乳房之间。这几乎就像这里的一块板。是的。好的。当你开始描述它时，你实际上将使用身体的语言。这告诉全世界的人，无论他们说哪种语言，我们都感受过这种感觉。是的。心脏的盔甲，畏缩不前。好的。

当你专注于此的时候，会产生什么情绪？共有四类。生气、悲伤、快乐和害怕。害怕。好的。所以深呼吸。所以现在你有了你的朋友痛苦，说，我害怕。你也有你的朋友身体说，它不需要言语。没关系。这正在帮助你找到你的人生之路。所以你做的第一件事是

让它。让它存在。让情绪更大。让恐惧，让害怕存在。让它变得巨大。让它充满你的内部空间。让它泄漏到世界各地。让你的胸部盔甲变得尽可能大。

它现在就像一个核云。好的，太棒了。现在它就像……是的，好的，让它，让它，让它。你应该写另一本书，叫做《让它》。当你放松的时候，你不再抗拒来自你的……恐惧是焦虑的另一个词。所以它来自你的焦虑。它来自生活环境。所以现在……

如果那是一个你爱的人，你问它，首先，说，做你自己。我对你不设防。进来，和我坐下来。痛苦？是的。变得巨大。做你自己。变得巨大。变得可怕。我对这个没有丝毫抵抗。是的。然后这将花费广播太多时间，但你对自己说，告诉我一切。

把它全部写下来。告诉我你所有的感受。你知道，邀请痛苦作为一个人的到来，并将身体的感觉可视化成更大的东西，这很有趣，因为你刚说完那句话，胸部的紧张感就变成了一个核云，这具有讽刺意味——

让它感觉更小了。看看你压缩在胸部里的能量有多少。当你放手的时候，就会有一种释放。是的。你不再需要承受所有这些痛苦了。你只是让它存在。而最终发生了什么，因为这是一个关于我财务生活中正在发生的事情的特定恐惧，那就是当我把它想象得很大，你邀请它和我坐在一起的那一刻，

它立刻开始说话了。真的吗？是的。它把我带回了15年前，当时我正处于破产的边缘。真的吗？就像，我害怕，因为我曾经处于一种感觉自己快要滑到悬崖边缘的地方。我曾经处于一种非常害怕和经济上挣扎的地方。情况完全不一样，但它却触发了我的情绪。是的，是的。

是的，是的。

如果我们面对面地做这件事，我会让你写下或告诉我每一个导致痛苦的想法。因为事情是这样的。痛苦有两个来源。一个是干净的，一个是肮脏的。干净的痛苦就像我打了你的头，它会疼。这只是干净的痛苦。对吧。

但是肮脏的痛苦来自于我们对事件的想法。然后你会想，她讨厌我。她为什么要那样做？我应该受到这样的待遇吗？她不应该那样做。所以会有这样一场思想风暴。我们都有不同的风暴。但是我们的大部分痛苦，大部分的痛苦并非来自事件本身，而是来自我们对事件的想法。所以当你的痛苦讲述它的故事时，你正在从中解脱出来。你说情况完全不一样。

你能看到这一点。这意味着你有一点视角，但不要把它关掉。不要说，哦，你不用担心。这不一样。不。痛苦是你的盟友。如果你让它说话，它会告诉你你需要的一切。我会问你，因为你擅长这些事情。告诉我当你让你的恐惧说话时，出现的一个最可怕的想法。你花了15年时间让自己摆脱财务债务，

让自己感到安全，因为你对储蓄非常认真，而你即将做一些愚蠢的事情。

好的。我会把它概括为：你即将做一些愚蠢的事情，并且所有警报都与之相关，对吧？是的。事情是这样的。这就是痛苦成为你朋友的方式。它总是告诉你与你实际上需要知道的事情相反的事情。所以它非常具体。它不仅仅是，哦，放手吧。一切都会好起来的。这个想法，它造成的痛苦越多，它就越能引起你的注意，

但它是反过来的。那么，什么是反过来的，就像我甚至无法理解这一点。我想，等等，那么它即将发生的反面是什么？我会说，你知道，你花了这么长时间才摆脱债务，现在你即将做一些非常聪明的事情。

感觉到了吗？是的。是的。你脑海中最痛苦想法的反面，那个想法的反面是你走向觉醒的下一步。哦，我的上帝，这太美了。它总是有效的。我们可以用分手来试试吗？是的，请。所以我看着我的女儿在这个夏天经历了一次非常痛苦的伤心欲绝。哎哟。最大的恐惧是

那就是它太……就像，我再也找不到爱了。是的。或者我犯了一个巨大的错误，我把它搞砸了。所以如果我们接受这个真理和智慧，你邀请痛苦进入，让我们只接受很多人都会感受到的这种说法，我再也找不到爱了。我再也找不到爱我的人了。是的。

这的反面是什么？所以你必须真正倾听痛苦，直到你厌倦它为止。因为在那之前，你会坚持这个想法。这是你的自我试图保护自己的一部分。但正如我们所知，试图坚持某些东西来保护自己是走向痛苦的道路。所以我再也找不到爱了。这听起来很激进，但反面是，我将永远找到爱。现在，如果你坐下来思考这个想法，

并开始寻找它可能是真的的方法。哦，我将永远找到爱。我爱窗外的那棵树。我爱我的猫。我爱我的母亲。我爱，哦，到处都是爱。当你这么说，我将永远找到爱，我将在任何地方找到它，一切都会开始回爱你。试试这个。试试这个。去一家咖啡馆或你喜欢去吃午饭的地方。

带着你最痛苦的想法进去，我再也找不到爱了，我再也找不到爱了，看看人们如何对你做出反应，好吗？第二天，再次进去，但这次你必须重复相反的话。我将永远在任何地方找到爱。我将永远在任何地方找到爱，看看人们如何对你做出反应。他们会为你开门。他们会给你免费的东西。他们会微笑。我告诉你，

人们说我有点迷信。这就是发生的事情。去测试一下。好吧，我也认为这其中有很多科学依据。是的，是的。因为你不是在训练你的大脑去展示你正在寻找的东西吗？就像，如果你真的更开放，那也是……因为我相信魔法、精神和迷信。而且……

你可以解释它，而且你在你的工作中一遍又一遍地解释了这如何也是一种策略，可以重新编程你的精神和大脑，使其对这一点持开放态度。是的。选择性注意。你可能见过那个实验，他们让六个人拍篮球，你告诉观看录像的人数他们拍球的次数。在电影中间，一个穿着猩猩服装的人进来跳了一小段舞然后离开。而且

观看这部电影的人没有看到猩猩，因为他们忙着看球拍的次数，而猩猩并不微妙。它就在画面的正中央。它很大。我们看不到我们不注意的东西。所以如果你不断地说，我找不到爱，我找不到爱，你唯一能看到的将是让你嫉妒、受伤和悲伤的事情。如果你四处走动，想着，我将到处看到爱，永远如此，

它就会发生。另一件事是镜像神经元。如果我喝了一口水，其他人的大脑，我的大脑实际上也会有和我喝了一口水一样的活动。我们的大脑不断地移动以反映彼此。所以当你四处走动说，到处都是爱时，一个人与你的目光相遇，突然间到处都看到了爱。你给了他们一个不同的思维方式。

四处走动想着，我将永远找到爱。我只是，你嘴里说出的每一句话都像，哦，我的上帝。我觉得我的胸腔塌陷了。就像快要倒下一样。

当你说到你即将做出最明智的决定时，就像信任坠落一样向后倒。是的。我认为你是对的。看看你有多么清醒。看看你有多么经验丰富。当然，你将做出一个明智的决定。但我喜欢这次谈话的一点是，当你看到你关心的人被困住或经历心碎或害怕因为他们在冒险时。是的。当我们从外部看到那个人时，

我们赞扬他们，并给予他们我们知道的所有事情的好处，那就是，是的，这正在把你的心撕成百万片。而且……是的。

你周围充满了爱，你的生活中也有爱，你绝对会再次找到爱。是的。你会被爱，但作为被困在其中的人，这对你来说很难。是的。哦，我的天哪。和你在一起，我真是太震惊了。我知道，当你在听的时候，你也在想同样的事情。我迫不及待地想让你与你关心的人分享这一点。所以我们要做的是，让我们按下暂停键。

我们将听到我们令人惊叹的赞助商的一句话。但你千万不要离开，因为玛莎·贝克和我将在短暂休息后等你。她还有更多要与你分享。所以请留在我身边。是的，当然。

嘿，你把那辆车卖掉了吗？是的，卖给了Carvana。哦，我以为你卖给了那个人。那个想用外币支付我的人，36个月免息？是的，不。Carvana几分钟内就给了我报价，把它取走并当场付钱给我。太方便了。就这么简单？是的。没有麻烦？没有。这超级方便。把你的车卖给Carvana，用方便代替麻烦。可能需要支付取车费。

欢迎回来。你的朋友梅尔·罗宾斯。今天你和我有幸接受了非凡的玛莎·贝克博士的指导。那么，被困住与没有目标有什么不同？它们密切相关。是的，因为人们咨询我的最大原因是缺乏目标感。他们会把这放在心碎或疾病之上。就像缺乏目标感确实是一个大问题。

它与被困住密切相关，因为我们对想要采取的方向的了解是由目标感决定的。当我们没有目标感时，我们就不知道该去哪里。这让我们陷入了困境。我在非洲做研讨会。我们做的一件事是带人们去追踪犀牛，因为这是一件显而易见的事情，对吧？如果你没有目标感。

犀牛就是你的目标。你学会观察它在地球上留下的每一个痕迹和一切。然后我们带他们回到营地，我们说，现在你要像我们追踪犀牛一样追踪你的目标。你追踪目标的方式是身体的喜悦。哦，一种喜悦、提升或轻松的感觉，身体的放松是一种轨迹。

它从不说，这是你20年后甚至20分钟后将成为的样子。它说，这是你前进的下一步。所以对于这种情况，你即将做出一个明智的决定。如果你这么说，你的身体会发生什么？

我感受到了你所说的那种自由、平静和轻松。所以佛陀过去常常说，而且他说了很多次，无论你在哪里找到水，你都可以知道它是否是海洋，因为无论它看起来像什么，海洋总是尝起来是咸的。当你找到开悟时，你将永远认出它，无论它看起来像什么，因为开悟总是尝起来是自由的。

哦，不是轻浮的喜悦，不是极乐，是自由。为你的目标服务可能会非常可怕，但它是自由的。你是自由的。所以当你感到轻松和自由时，那就是一条轨迹。

所以现在，好吧，你知道你将要遵循的是什么，而不是说，哦，我的上帝，我将做出一个糟糕的决定。或者我将永远孤独，或者它永远不会成功，或者我永远不会足够好。就像那是一条路。是的。使用这些工具，你现在正在访问并扭转痛苦。是的。你正在追踪什么能给你带来更多身体上的自由，更多身体上的快乐。所以如果你正在做决定，好吧，我要把这笔钱存入这个账户或那个账户。

实际上坐下来说，好吧，如果我做出决定A，我的身体会发生什么？关闭。如果我做出决定B，我的身体会发生什么？轻松一点。所以我总是对人们说，想想你经历过的最糟糕的经历，然后感受一下它在你身体里的感觉，并在快乐计上给它打负10分。然后记住你曾经感觉过最平静和自由的时刻

那是正10分。介于两者之间的一切，零是中性的。所以你可能会在这个财务问题上做出一个决定，它只是一个，那是加1，那是减3。好吧，它可能很微妙，但当你学会感受什么让你自由，什么消除了痛苦并取代了它时，这就是你如何知道下一步。随着步骤开始累加，你会说，哦，我的上帝，那就是我的目标吗？每个人的目标都不同吗？是的。

哦，你这么肯定地说。是的。是的，它和我们的指纹一样独特。你如何定义目标？这能给你带来最大的满足感和快乐，作为地球上的一个存在，它让你能够为世界其他地方贡献最大的满足感和快乐。那就是你的目标。这是你的深深喜悦与世界的深深渴望相遇的地方。一位神学家曾经说过这句话。我认为是弗雷德·博伊克纳。而且……

你如何发现这一点？你谈到了犀牛狩猎，然后你带人们回来，说，好吧，我们将进行完全相同的过程。你会回顾过去，开始寻找你过去中的痕迹和线索，还是你会展望未来？好吧，你会的。你会意识到什么感觉像是前进的方向，什么不是前进的方向。这真的很简单。如果

如果它让你即使一点点也感到自由，那就去吧。那就是你的目标。如果它困住了你，如果它让你感到被禁锢，无论多么轻微，那就是我的朋友博伊德（他和我一起追踪）所说的“不在那里”的轨迹。所以我们一生都在撞击痛苦，哦，我的上帝，那只是“不在那里”的轨迹。

在你学会追踪快乐之后，你甚至不会太关注所有这些噪音。你会如此专注于追寻你的快乐，然后你会抬头说，哦，我的上帝，那就是我的目的地？就像想想你在O大会上坐在观众席上的故事。我很高兴我们要去那里，因为我一生中有很多次都被困住了，而且我知道你也会在人们身上发现这一点，

当你被困住时，你就被困住了。而且你非常确信你被困住了。是的。而且你害怕你会一直待在那里。当你听到像你这样的人说，我们必须追踪你的快乐。你必须走向自由。

当你被困住时，这有点像，那到底是什么意思？对。就像，我几乎无法下床。我不喜欢我的工作。我付不起账单。是的。所以，这就是我坐在那个观众席上的时候的样子。你让我尝到了这一点，哦，是的。

这里有一些感觉不同的地方。我要朝着这个方向前进。我想出的简单工具是，玛莎·贝克会怎么做？我只是那样做，因为一个女人的生活感觉与我的不同。所以我只是想朝着那个方向前进，即使我不知道她会怎么做。我只是要去猜测她会怎么做。所以如果正在收听的人和我们在一起，他们也像，好吧，是的，但是当我醒来的时候我该怎么办？我该怎么办？

在我现在的生活中，在我的生活中找到这些小小的快乐片段？因为我假设这就是你开始的地方。不，实际上不是。它不在一天中。它总是在这一刻，它总是在自我之内。没有任何环境会让你自由。你所有的被囚禁感总是来自思想，来自恐惧的思想。

当你解放你的思想时，就像我因多种自身免疫性疾病而卧床不起12年一样，其中许多疾病他们告诉我都是无法治愈且会恶化的。我没有症状。但这并不是在之后开始的，就像，12年来，我一直处于持续的慢性疼痛和严重的残疾状态，好吗？就像，我在特大号床上抚养我的孩子。而且

我感到非常、非常地被困住了。然后我意识到，被困住的感觉是一种折磨，我可以改变这种感觉。所以它总是从我正在想什么开始？我在想我被困住了。我被困住了。没有地方可去。这会导致痛苦。反面是什么？我自由了。我自由了。我可以朝任何方向前进。

然后找到一种方法让它可能是真的，即使你只在看起来像痛苦海洋的东西中找到它的一点点。我一旦上了飞机，

我在机场，这个人开始和我说话。他是一名职业冰球运动员。他说，事情是这样的。在冰球中，球门很小，守门员很大，但你永远不能看守门员。你看着球可以进入的五个小空间，因为你的眼睛看向哪里，球就到哪里。

所以我上了飞机，我旁边的人说：“我是一个激流漂流者。”让我告诉你，有时它看起来就像全是石头，只有一点点水，但你永远不会看石头，因为你的眼睛看向哪里，船就到哪里。我想，“好吧，有些事情正在发生。”

我下了飞机，我去上了一节骑马课。我的老师说，总是看着你想要马去的地方，你的眼睛看向哪里，马就到哪里。我就像，我明白了，我明白了。我的注意力在哪里，我的生活就在哪里。如果你感到被困住，我会在那里帮助你。告诉我一切。当你说完一切后，我会说……

你在哪里自由？当我开始找到我自由的地方时，一个接一个，这些无法治愈的症状消失了。我61岁了。上个月，我在英格兰散步，在被告知我再也无法行走后，我在六天内走了75英里。这是因为我知道这件事是如何运作的，而且

我们可以用它来锁住我们自己，或者我们可以用它来解放我们自己，无论如何。在你卧床不起12年后，当你开始为自己做这件事时，你的一些小事是什么，它们是你自由的口袋，只是为了让收听的人了解你在说什么？我开始关注那些最痛苦的事情，因为这就像在我身上插了刀子一样，这些我认为的想法……

每个人都有这些，我不够好。这个人不爱我。生活是残酷的，然后你死了。无论是什么。我会说，生活是残酷的，然后你死了。好吧。我永远不会离开这张床。好的。这很痛苦。我将永远离开这张床。这不可能是真的。我在撒谎。等等，等等。

我可以看书，去到百万英里之外。我可以看节目，进行太空旅行。我可以和朋友交谈，感受他们的一切感受，并参加他们跳舞的舞会。我自由了，因为人类的想象力可以做任何事情。这就是我的注意力所在，这就是我的生活所在。

因为其他一切都很痛苦。花了多长时间？我想，我代表怀疑论者在这里问这些问题，因为你想相信它会奏效，对吧？是的。但你的思想有时会与你作对。哦，是的。即使当你得到这些小片段时，你会感觉像……

这是真的。如果我看电影，我就不再在这张床上了，因为我的思想在电影里。是的。这是一种找到自由的小方法。当我开始从这些痛苦的想法中解脱出来，并将自由带入我的体验时，事情就打开了。是的。是的。

需要注意的是，它只是感觉好一点了吗？它感觉自由一点了吗？当人们感到被困住时，会发生什么，我不想谈论所有脑科学，但老天保佑，在我们大脑的一部分会发生一个小小的螺旋，这是一件非常奇怪的事情。大脑的那一部分相信它被困住了，也相信任何与之相矛盾的事情都是不真实的。所以你陷入这个小小的，我称之为焦虑螺旋。

它相信只有它是真实的。那些中风的人，他们只能使用大脑的那一部分，他们相信世界的一半不存在，因为他们只用焦虑的思想来感知它，而其他任何东西都不存在。但是如果你能从，我将永远被困在这张床上，转变为，我将永远在这张床上自由，

那么你大脑的一部分就会放下焦虑，它就会转向具有创造力的大脑部分。这就是很多人不明白的地方，你最糟糕想法的反面并不是这种宁静的幸福或平静。而是你突然走进了人类想象力最具创造力的区域，它可以解决任何问题。

好吧，这就是你最新的第七本《纽约时报》畅销书《超越焦虑》的主题。我很想让你解释一下，从那种焦虑螺旋转变为如何利用创造性大脑的工具。因为当你被困住时，当你感觉你不知道你的目标是什么时，

焦虑确实会接管。哦，是的。因为你太担心了。如果我永远无法摆脱困境怎么办？如果我永远无法弄清楚怎么办？如果我死了，而我浪费了所有这些时间怎么办？如果我甚至从未弄清楚我是谁或我的使命是什么怎么办？这就是你多年来与人们一起工作以及你所写的内容真正帮助人们弄清楚的地方。那么，你希望我们了解关于好奇心和创造力的什么，特别是对于那些被困住的人？

你需要知道的首先一点是，焦虑总是说谎，但只有总是说谎。等等，这是什么意思，但只有总是说谎？我只是喜欢这么说。就像，你知道，让你感到被困住的东西总是对你不利，但只有总是对你不利。这只是一个笑话。这是一种方式，因为人们认为，哦，是的，这有点，不，我是认真的。

你所有的焦虑都在说谎。哦，不，它不是。我把这句话放在书的结尾。如果我把它放在开头，人们会说，去你的，然后把它扔到墙上，对吧？是的。因为你的最可怕的、自我厌恶的想法是真理，这感觉如此令人信服。而它是在说谎。所以这是第一点。现在听我说，以后再理解。

我正在偷这句话。现在听我说，以后再理解。这太棒了。好的。所以你在你的书《让他们》中钉住了它。是的。

因为让他们，一个你处于紧张状态的短语，你试图控制。所以焦虑螺旋变成恐惧、控制，然后再次回到恐惧。它只是旋转，变得越来越大。控制的尝试也越来越大。而让他们是一种摆脱螺旋的方式。这很天才。这很天才。所以你知道这是天才。你们把它们纹在身上，你们知道。所以让他们。

有点放松了螺旋。然后当你这么说，让我，让我做一些事情，鉴于这个人或这个世界事件正在发生，它正在发生的方式。让我承担我的责任，我回应的能力，鉴于我的思想是自由的。那么让我做什么？现在你正在使用大脑中创造的部分。有大量证据表明焦虑会抑制创造力。对。

没有很多研究的是创造力也会抑制焦虑。所以如果你能进入那个创造性的空间，你会持续三四个小时，然后意识到，我已经三四个小时没有焦虑了。所以当你坐下来写作时，你和我分享过你有阅读障碍，对吧？所以文字并不总是你的朋友，但你创作了这些令人惊叹的书籍。想想处于创造过程中的感觉。

我不知道你是怎么做到的。对我来说，这总是有人坐在我对面，他们被监禁了。你是什么意思？好吧，我曾经遇到过一位女子监狱的典狱长。这是我为《奥普拉杂志》撰写专栏的时候。她告诉我，当他们搜查牢房时，他们发现的最常见的东西是我的《奥普拉杂志》专栏的副本。我记得回到我的酒店房间，哭了起来，因为……

我对坐在那里的人充满了巨大的同情，谈论被困住，没有选择。我认为我被困住的那一部分找到了自由之路，它一直在试图找到其他人的被困住的部分，并说，我们将让你离开这里。

哇。我真的很爱你。我很荣幸能得到你的指导，并受到你的鼓舞。谢谢你来到这里。我想稍作休息，这样我们就可以让这一切沉淀下来，这样你就可以与你关心的人分享这一点，而我们的赞助商（他们以零成本为你带来玛莎·贝克）

可以和你分享几句话。但你千万不要离开，因为我可以看出玛莎·贝克才刚刚开始。我的意思是，她还有更多话要对你说，你需要听到。短暂休息后，我们将讨论这个问题。请留在我身边。是的，当然。

嘿，你把那辆车卖掉了吗？是的，卖给了Carvana。哦，我以为你卖给了那个人。那个想用外币支付我的人，36个月免息？是的，不。Carvana几分钟内就给了我报价，把它取走并当场付钱给我。太方便了。就这么简单？是的。没有麻烦？没有。这超级方便。把你的车卖给Carvana，用方便代替麻烦。可能需要支付取车费。

欢迎回来。你的朋友梅尔。今天你和我有幸接受了非凡的玛莎·贝克博士的指导。多年来，你与很多人合作过。最痛苦的想法是什么？就像如果你有一个你一遍又一遍听到的列表，我们都认为只有我们自己是这样，对吧？所以——

我认为对于收听的人来说，听到一些你几十年来听到的最痛苦的想法以及你如何扭转它们，将会非常有效。好的，排名第一的是我不够好。我没有价值。我不值得。它可能是冒名顶替综合症。它可能是嫉妒。它可以是任何东西。但其根本原因是我不好。甚至不够。我不够好。

有史以来最大的谎言。去医院的托儿所，抱起一个婴儿，告诉我哪个婴儿不好。

如果我们知道自己如此珍贵，我们就会自动地活出自己的目标。如果我们可以体验到自己就像这些在生活中笨手笨脚的天真生物，我觉得那些掌权者，宇宙的神圣力量只是在说，哦，亲爱的，哦，宝贝，你怎么会这么想？对。

你不知道吗？我的意思是，我记得有一次我看了一些马，心想，哦，它们真漂亮。和我在一起的那个女人懂马，她说，嗯，那匹马背部下陷了，那匹马……我说，闭嘴。它们都很完美。它们都很漂亮。当你摆脱痛苦足够多次后，你会坐下来说，我不够好。它会立即转变为，哦，我的上帝，我太好了。

我不必为此而努力。这不是我做的。我最喜欢的灵性导师拜伦·凯蒂说，如果你明白了你有多重要，你会碎成十亿块，然后就变成光。她有过这样的经历。我相信她超越了痛苦。我一次又一次地摆脱痛苦，就像有人从深水中浮出水面，你知道的，呼吸着真理的空气。

没有词语可以形容你有多么珍贵。你没有，听着，现在听我说，以后再理解。我曾经有过一次濒死体验。发生了什么？哦，我的上帝。我的意思是，我已经写过它了。我已经谈论过它了。我没有死。我正在接受手术，实际上是儿时性虐待造成的伤疤。它们开始，我开始出现闪回，

而且疤痕组织开始内出血。会发生这种情况吗？我确实发生了。对于创伤后应激障碍来说，在创伤发生时对你造成的伤口再次受伤实际上并不罕见。哇。为了引起你的注意，因为痛苦总是试图说，在这里，在这里，看这里。所以我正在做手术，我睁开眼睛，我坐了起来

我环顾四周，然后我想，等等，我躺下了。我的眼睛被胶带粘住了。发生了什么事？我看着外科医生，我坐了起来，我的身体躺着，他们正在工作。我就像，我变得非常困惑。我躺回我的身体，抬头看着手术灯，非常非常亮。

然后在它们之间，你必须明白，对我来说，这是一个痛苦最大的时刻。我处于身体上的痛苦中。我有三个五岁以下的孩子，各种各样的胡说八道。他们说我们只看到了可用光谱的万亿分之一。而这是全部。这是有史以来最美好的事情。

即使多年来，如果我甚至读到有人看到这道光，我也会像婴儿一样倒下。它是如此美丽。它开始生长并注入事物。然后它触碰了我。我完全回家了。我完全被爱了。我完全，我属于这里。我没有什么需要证明的。我完全被包含在这份爱中。它正与我一起欢笑。

它就像，你说你不会忘记，但你完全忘记了这个，不是吗？我说，是的，我真的很认为生活是一场苦役。然后你死了，这就是全部。我和它一起笑。我很高兴我又开始哭了。

其中一位外科医生看到了眼泪，以为我能感觉到手术，但我麻木了。所以他说，她很痛苦，她很痛苦。麻醉师去增加药物。后来当我我说，我想和麻醉师谈谈，因为我认为那可能是药物作用。这不是药物作用。我想考问他，他说，里面发生了什么事？

我大概告诉了他，他说，我去增加药物，一个声音对我说，不要那样做。她哭是因为她很高兴。他脸色苍白，因为他认为自己做错了事。他说，我做错什么可怕的事情了吗？我说，不，不。他说，在我33年的职业生涯中，这种情况发生过多少次？我说，没有。他说，一次。然后他吻了我的额头，离开了。

但是当光触碰到我并充满我的时候，它只是说，你即将经历一些非常艰难的事情。我确实经历了。失去了我所有的家人、我的工作、我的行业、我的家、我所有的朋友，都消失了。这是因为你离开了教会吗？是的。是的。我离开了所有的一切。它说，你即将经历一些非常艰难的事情。记住，我一直，一直都在你身边。

我从手术中出来，有点像我在剑桥的经历，我只是说，好吧，这道光与我们同在。我要像一直能看到它一样生活。然后我生了一个唐氏综合症的儿子，他在一个朋友的葬礼上告诉我，他一直都能看到它。他说，光来打开你的心后，生活就没有那么悲伤了。我说，谁告诉你的？

他告诉我，当他13岁的时候，一道光出现在他的卧室里，充满了和平，并告诉他，我是你的老师，你可以做到。我说，你知道吗，我经常能看到它。我说，光告诉我它总是与我们同在，即使我们看不到它。亚当说，

哦，我能看到它。我说，什么，你现在能看到了？他说，是的，你不能吗？我说，不，它在哪里？它是在上面还是在里面？他说，妈妈，它无处不在。它无处不在。你有一个令人难以置信的练习，你可以引导人们去做，我认为这可以帮助你感受和看到光。它被称为

理想的完美的一天。理想的一天，是的。你能带我们一起完成吗？当然。这真的很简单。现在你已经扎根于你的身体。这是轨道。我们必须沿着轨道前进。这就是你如何向前追踪的方式。所以我们在2024年年底录制这段内容。

你想在未来走多远？我们将进行时间旅行。所以你不要假设。我想知道你打算做什么。我立刻想到了十年，十年。好吧。这是一件好事吗？好吧。十年。所以是2034年。好吧。想想，你不必说出来。想想你将要多大年纪。

以及你丈夫、你的孩子将要多大年纪，像日历一样向前移动你的思想。现在，以下是说明。你的生活完全是你命中注定的样子。你最大的快乐和最大的满足的每一个表达。你将在一个完美生活中、理想生活中普通的一天醒来。

所以我将要做的是，我会用一些事情来提示你，我希望你让你的感官来回答这些问题，而不是你的头脑。所以你的头脑无法进行时间旅行。它会告诉你它可以，但它不行。只有身体才能进行时间旅行。事情是这样的。你在这天早上醒来，你甚至不睁开眼睛。你倾听。你在这一天听到什么，你2034年完美生活中普通的一天？你听到什么？

你想让我告诉你吗？是的。我听到海浪声，我听到孩子们嬉笑的声音。好的。闻闻空气。不要睁开眼睛。你闻到什么？盐。咖啡。我看到一个主题了。好吧。睁开眼睛。看看床单。它们是什么颜色的？白色的。

看看地板。它是什么样的？木地板？是的，它是一种宽木板地板，有点……它有点……它不光亮。它像是磨损的。酷。看看你对面床上的东西。如果有的话，是谁？克里斯。棘手的问题。好的，很好。看看房间。你看到了什么？整个房间。它非常……

就像，有点现代、不拘一格又很漂亮。墙上有照片吗？没有，就像一幅画或一张照片。好的，它是什么样的？它是……

它就像一个很大的海滩场景。啊，这个主题很强烈。非常强烈。好吧。房间里有窗户吗？有一个。好的。起床走到窗边看看。你看到了什么？你的生活很完美。你看到了什么？大海。好的。它也可以像阿尔卑斯山和撒哈拉沙漠。你可以看到任何东西。这里没有规则。好的。这只是想象力。是的。但你看到了大海。嗯哼。

它像热带海洋还是北部海洋？不，它有点像北部的。好的。多岩石的还是只是沙滩的？别想。它只是海洋。酷。好吧。所以你走进你的浴室。这是完美的浴室。看看浴室里所有东西的设计。然后在镜子中看看自己。你拥有最健康、最容光焕发、最健康的身体。好的。

吸收一下。你看起来很棒。是的。然后你做你的晨间活动，洗个澡或其他什么。然后你走到你的衣橱，打开门。这非常重要。你衣橱里的衣服反映了你完美生活中所做的一切，因为你必须穿不同的衣服。所以我总是问人们，看看鞋子。你有什么样的鞋子？

哦，它们都是人字拖和勃肯鞋。不，像带细带的凉鞋和细高跟鞋。不。徒步旅行靴。不在这个房子里。哦，你有多个房子。看看这是怎么来的？是的。太棒了。所以这是你的海滨别墅。是的。很明显。而且你不会……

在海滨别墅穿正式服装。所以你现在要做的，克里斯还在床上。也许你走进厨房，然后走过这所房子。当你走过房子时，看看是否有发生过事件的照片。就像现在，我可以看到你身后一张美好的家庭海边旅行的照片。寻找2024年到2034年之间拍摄的照片。

两次婚礼。太棒了。是的。酷。好吧。孙子孙女。嗯哼。哦，很好。是你能听到他们的笑声吗？是的。哦，我这么认为。我喜欢它。我喜欢这个。你能感觉到你正在创造这个未来吗，当我们经历这个过程时？嗯哼。你摆脱了焦虑，进入了想象，你眼中的泪水告诉我这是真实的。是的。是的。

你现在正在找到你的目标。让你流泪的事情才是真正的目标。忘记职业，忘记金钱，忘记所有那些废话。当你临死的时候，你会去看你孙子孙女的照片。是他们给你的拥抱。是社会认为没有价值的东西，因为没有钱与之相关。那是胡说八道。

当我引导人们完成这个过程时，我们会经历一整天。厨房里是谁？一直走下去。我现在不会这样做，因为这会占用整个会议。但你会经历整个上午，看看。我会问你，你早上做什么？嗯，你知道什么有趣的是，我沿着海滩散步。我有一大杯水。我练习瑜伽。我在门廊上阅读。是的。

那里是谁？我只是和我的家人和父母在一起。哦，那……你能感觉到那是多么自由吗？是的。

就像，因为你在世界上做了很多事情，比如，成为一名律师，成为……你得到了所有那些严厉、残酷的事情，试图将你的情感冲淡。它把你从你的目标推向了恐惧，推向了焦虑，因为当我们离开快乐的轨道时，对吧？

自然的反应是感到恐惧。然后我们陷入这种恶性循环，无法回头。但是当你开始创造，就像你刚才做的那样，用你的感官和你的想象力，而不是言语思维。不要计算事情，也不要衡量它将如何发生。不，那都是左脑思维。感官和快乐。这就是你追踪未来的方式。

当你追踪它时，你就会创造它。我想问你关于感官的事情。是的。因为当你利用这种创造力，并且真正地使用感官来体验这样的一天时，会发生什么？因为我有时会发现自己，我相信当你倾听时，

当你想象你理想的一天时，你会发现自己也在思考。哦，是的，是的。它会让你脱离感觉。是的。为什么感官很重要？为什么它们能帮助你释放你的目标感、快乐感，并利用这种创造力？我很高兴你问这个问题。再说一次，我不想在这里谈论科学。不，请说。但是大脑的左半球，被我们的社会所赞扬，

左半球是说话、计数、衡量时间、思考问题并试图获得想要的东西的地方。它非常基于恐惧。所以它会陷入焦虑。当你转向感官时，如果我问你，你知道，想象一下柠檬的味道，右半球会立即开始发光。感官和我们对位置的感知会激活右半球，想象力也是如此。

创造力就像总结了一切。所以任何艺术家都只是活在当下，非常接触我们正在创造的东西，根本不会陷入恐惧。有趣的是，在你完成这样的会议后，因为你的右半球不追踪时间，你回到言语的左半球，它会说，好吧，那什么都不是。

那甚至没有发生。没有时间。我不知道你在做什么。这是怎么回事？所以当你这么说时，我说，哦，是的，幸福和白光以及一切。你说，这怎么算？是右半球赋予我们意义感、连接感、快乐感。而头脑会说，啊，不。那实际上是大脑的完全不同部分。嗯。

但正如我所说，焦虑会抑制创造力，但创造力会抑制焦虑。所以当你做“理想的一天”时，你有多焦虑？零。是的。什么都没有。是的。纯粹的感觉。是的。这就是动物的生活方式。你知道，他们没有……

我记得看过一部关于熊的电影。它叫做《熊》。这只灰熊妈妈从冬眠中醒来。她有两个幼崽，她在阳光下，它们正在哺乳。她就像，你知道吗，我不知道你是否哺乳过你的孩子。你的催产素就像从你的耳朵里喷出来一样。这是拥抱荷尔蒙。旁白说，熊妈妈很高兴，但她担心她的奶水供应。

我看着，我说，不，她不是。她绝对没有担心任何事情。看看她的脸。这只是语言。一些科学家，一些心理学家着手发现为什么我们地球上所有物种中。我们有一定比例的人会故意结束自己的生命。据我们所知，没有其他动物会这样做。我们这样做的原因是语言。

因为我们用语言和时间思考的方式，我们可以构建一个未来，它带来的痛苦如此之大，以至于超过了我们对死亡的恐惧。一个仅仅由文字和思想构成的结构可以折磨我们，直到我们想要死去。我这样生活了大约32年。然后我决定我要在意识到那道光的情况下生活。

那次手术是你决定不再那样生活的那一刻吗？差不多。我从手术中出来，那时我进行了第一次所谓的“正直清洗”。我决定一年内不说谎。任何谎话都不说。那是什么感觉？就像……

你知道，不相信我的宗教。就这样。好的。那些朋友现在不喜欢我了。他们认为我是魔鬼。好的。再见。这消失了，因为我不会对他们说，你知道，我真的，你知道，我明白你的意思，我只是说，不，你所说的对我来说毫无意义。所以我带着一句座右铭走了出来，那就是烧毁每一座桥梁，但要充满爱。

如果有一座桥梁将你与痛苦、悲剧、疼痛和缺乏真实性联系起来，它会杀了你。烧掉它。我对客户要温柔得多。我只是说，也许，尝试一天不要说谎。

然后注意你一直在说谎的地方，不要对自己说谎。即使只是经历一天，他们不说谎，人们会发现什么？我意识到，在

严厉和真实之间，以及带着一点同情心说出真相之间存在差异。是的，你学会了对真相非常温柔。但是你发现，当你经历一天的正直，你一句谎话也不说时，一次又一次地会发生什么？一次又一次地，你会注意到你在说谎是为了融入，这完全是关于我所说的社会自我。

你知道不要对诸如“我把炉子关了吗？”之类的事情撒谎。

但是当你和某人在一起时，他们说，哦，我真的很爱你，而你感觉他们没有，请注意，哦，我以前会顺从并相信它。哦，好吧。在那一年里，我非常笨拙。所以人们会说，哦，我真的很想念你。我会说类似这样的话，“我想念你作为朋友的概念”。人们非常反感和生气。但我痛苦不堪。

我必须离开。我说的每一个真相都是真的。真理会让你自由。但这是关于小事情的真相，例如，我在说谎是为了让对方感觉良好吗？你可以说出你想说的话，但要知道你在说谎。不要对自己说谎。这会让你自由。嗯。

你所做的一些真正改变我生活的工作是关于学习如何跟随你的北极星并找到真正的北方。是的。你能向倾听的人解释一下，以防……

他们处于生活中不知道自己是谁的地方。就像，说这句话有点奇怪，但我认为这是一个非常普遍的经历，就是，我甚至不知道我是谁。就像，或者我在这种关系中迷失了自我。我在工作中迷失了自我。我已经失去了对真正重要事物的感知。是的。每个人都会迷路。问题是，我们生活在一个多云的世界里。很难看到北极星，对吧？

如果总是多云，而我们被告知要思考的想法就像云一样，所以如果你认为“我不够好”这个想法是一个巨大的云层，只要你相信它，你就无法看到星星，那么这会把你带到哪里呢？好吧，这会让你拥有几个内置的指南针，它们总是指向真正的北方，无论天气多么多云。

最可靠的是你的身体。它会把痛苦作为礼物送给你，阻止你走向任何方向，除了北方。让我确保我明白了。所以痛苦是一种礼物。

因为它阻止你走向任何方向，除了你的真北。它就像旋转指南针一样。它只是说，不是北方。绝对不是北方。你一直在教我们的就是接纳痛苦，然后把它翻转到相反的方向。它会说，痛苦，痛苦，痛苦，痛苦。你听它说出来。然后你到达它的核心，你说……

它的反面是北方。它的反面是我的真理，是我的命运，是我的目标。我知道这很难想象。这很难，但只要坐下来想想。我写关于焦虑的原因是我写了一本关于正直的书。人们来找我说，好吧，我现在完全正直了。我根本不说谎，但我一直很害怕。我说，好吧，你不能说实话并且一直害怕。

但我只知道这一点，因为我已经花了数小时数小时数小时冥想，并审视每一个让我害怕的想法，然后说，好吧，现在这是真的吗？前几天，世界上发生了一些我不喜欢的事情。我正在冥想，我正在对任何东西说，这就是我所说的上帝，任何东西。我说……

即使在这中间，我如何才能平静下来？我内心的一个声音说，你的意思是你的卧室？进入当下。进入实际发生的事情。进入你认为会毁灭你的事情，并注意到它们都帮助你获得了自由。

所以然后我写了一本关于焦虑的书，因为我意识到在大脑中，人们会卡在那里。所以你必须使用创造力来摆脱困境，然后你就能看到真相，因为它感觉很棒。所以身体会说，“啊，不是北方。”你会说，“稍微改进一下想法怎么样？我现在很好。好的，更北。我已经好长时间了，更北。”

即使我死了，我也会一直很好。哦，正北。你知道，我有，我不知道为什么，感觉有人在听，他们真的很害怕结束一段关系。是的。

或者辞职开始做一些事情，或者像你一样说，这对我来说行不通，我会告诉你，并冒着让别人说，好吧，那么我不再爱你了的风险。他们确实这样做了。他们确实这样做了。是的。你如何使用这个真北来帮助你做出正确的决定，即使在那时它总是感觉如此错误？

你知道我的意思吗？

可怕的事情会发生。它变成了，如果我不失去这个，可怕的事情就会发生。哦，糟糕。如果我留在那些我离开的事情上，哦，我的上帝，那太可怕了。它也可能是……

如果我走了，美好的事情会发生在我身上。如果我放手，惊人的、美好的事情可能会发生在我身上。不要看守门员，看空间。用你的身体感受你的身体在说，是的，这感觉更真实，这感觉更多。检查你的呼吸。如果你习惯在冥想中观察你的呼吸，你会注意到

当你想到一个真实的想法时，你的身体会动，你的胸部会真正扩张。这个想法可能会违背一切。你生命中所有的人都一直告诉你，归根结底是相信这个想法，而不是其他任何想法。这很难做到。这太难了。这就是为什么我最近最热衷的是社区。

你在你的工作中谈论了很多关于社区感和与社区分离的事情。我们是社会灵长类动物。我们需要彼此。处于灾难中的马会寻找安全的地方。像我们这样的社会捕食者会寻找一个安全的人，一个安全的其他人。

当我这样做的时候，当我离开一切的时候，我非常，我必须独自完成这件事。我认为这是真的，因为我们的社会是个人主义的。我必须独自完成这件事。这几乎像一个挑战。我要独自完成这件事。这太可怕了。这花了我好几年时间，因为我对其他人几乎没有信任，因为他们确实贬低了我。他们确实告诉我我是反基督。他们确实这样做了。我的家人试图让我因为

就像我最爱的人正在做这些事情，这太可怕了。在那之后，好几年我都不信任社区。然后随着时间的推移，我意识到我在欺骗自己，认为我没有安全地与任何人联系。然后坐下来，我安全地与每个人联系在一起。我的一部分然后升起，知道这一点，

并且看着观众中的你，有3000人，也许其他人都在睡觉，但我与你联系在一起，因为我们都彼此联系在一起。而这，这并不是我们的社会告诉我们的，这就是为什么我的在线社区被称为Wilder。这是一种更狂野的生活方式，知道你与每个人都安全地联系在一起。

如果他们不爱你，看着他们说，哦，亲爱的，让他们去吧。然后你说，让我知道我与你联系在一起。当你回来的时候，大约有几个人在30年后回到我身边，我一直都爱你。然后你的心不会以一种有毒的方式破碎。它会敞开。太美了。

很多人醒来后发现自己的生活让他们感觉不好。哦，是的。你现在会对那个人说什么？恭喜你。这非常令人兴奋。哦，我的上帝。这是可能发生在你身上的最好的事情。为什么？因为这意味着，你知道，我一直想知道，毛毛虫，它们出来后就像，我要变大。我会成为一只更大的毛毛虫。吃，吃，吃。然后我想，它们在去的那天在想什么，等等，什么？

我将用自己的唾液做一个小小的睡袋。我会钻进去，然后完全溶解，因为它们就是这样做的。它们溶解了。它们融化成液体，某些物种是这样。如果你剖开茧，里面是液体。当它完全解体，变成完全的虫子汤时，它就会触发这种反应，DNA开始用相同的细胞重建蝴蝶。但毛毛虫消失了，蝴蝶还没有出现。

当你思考，什么是生命？这不是我。是你知道是时候转变了。我会说，如果你来找我，让我们为你做茧。我们将创造一个安全的空间，有安全的人。加入一些东西。加入读书俱乐部。加入教堂。加入在线社区。加入一些东西。因为你需要一个茧的空间，你需要周围有你可以信任的人。而这些人就在那里。找到他们。

你的心会引导你找到他们。你会认出他们的。我的大部分都是几个世纪前就去世的书籍作者，你知道吗？但作为一个教练，或者作为教练们，我们可以说，我们会帮助你建造茧。然后我们会看着你融化，你知道的，这是关于哀悼你认为自己本该拥有的生活的丧失。哀悼你所爱的人没有和你一起走。哀悼你身份的丧失。哀悼你身体身份的丧失，等等。然后，

当你完全放松下来，当你对所有事情都说了“让他们去做”之后，某些事情就会发生，我想我会换个发型。人们做的第一件事之一就是换发型。真的吗？是的。因为理发是身份的主要标志之一。

这是社会科学。所以当人们改变发型时，这是一个真实的信号，向世界其他社会发出信号，我现在就是这样的人。然后他们开始重新布置家具。然后他们开始，他们卖掉他们的车，再买一辆。你一边点头一边说这发生在你身上。重新布置家具。当我被困住和痛苦的时候

尤其是我没有钱的时候。是的。我总是重新布置我住的地方的家具。是的。一直都是。是的。这在我们家成了一个笑话，因为孩子们放学回家后会说，你怎么自己把沙发搬动了？我说，我有很多能量，我现在真的被困住了。所以我打算认为如果我把沙发推到墙边，我的生活会感觉更好。看看你现在在哪里。

是的。数百万人在听你说话。猜猜怎么着？这是真的。你有很多能量。你搬动了沙发。你改变了内部，就像你改变了外部一样。这就是现在正在发生的事情，这真是太棒了，梅尔。嗯，你知道，我喜欢的是你有很多工具，因为你在验证这种体验，实际上是在赞扬它被困住的到来，或者感觉像你……

你的生活不适合，或者没有目标。而玛莎·贝克实际上是在给你热烈的掌声，并说，欢迎来到转型。这太令人兴奋了。准备好剪头发和搬动家具吧，因为你正在转移能量并认识到这一点。但即使只是这种期望

嗯哼。理想的一天。是的。让你摆脱思维陷阱，进入你在你的书《超越焦虑》中写到的内容，那就是问自己，我能创造什么？是的。通过你的感官和对理想一天的想象来进行这项练习，你会体验到不同的东西。是的，完全不同。在它存在之前。是的。所以如果有人正在认真倾听……

现在，他们从这次谈话中可以带走的最重要的一步是什么？我认为是从我现在做什么转向我现在做什么？我现在能做什么？我现在能做什么？当你问自己我能做什么的时候，

你唤醒了你的创造力和你的焦虑。当你仔细思考时，注意焦虑会降到零，你会开始建立社区。你会开始创作艺术。你会开始做馅饼。你会开始交朋友。你会开始创造事物，因为我们是无穷无尽的创造性生物。当我们焦虑地思考时，我们会产生焦虑。当我们想到危险和孤立时，我们会产生它们。当我们想到焦虑时，

发明、想象、感官愉悦、拥抱和幼犬。我的意思是，这听起来很俗气，但让我们创造一个快乐、丰富和美丽的世界。我们只需说，与其说，哦，上帝，我现在该做什么？我能做什么？当你真正地拿起一些东西并开始制作一些东西的那一刻，你的整个大脑都会不同，然后你的整个生活都会不同。哦，我喜欢这个。

当你与一个非常害怕的人一起工作时，你有什么建议吗？是的。所以你可以进行可视化。你可以理解真正的北方。你可以不断地问自己，我能创造什么？但是恐惧和焦虑，你只是……

就像我和你一样，已经持续了很多年了。几十年。几十年，是的。所以首先，仅仅说，去买油画颜料，你会感觉好些，是不够的。不。有三个步骤，我用首字母缩写CAT来记住它们，K-A-T。所以A是艺术，创造事物，T是转变和超越。但K是善良。一切取决于善良。

我有一种叫做KIST的东西，K-I-S-T，友好的内心独白。当你害怕的时候，就说这些话。你不必相信它们。整天对自己说这些话。我在。没关系。你没事。我帮你。你会度过难关的。我帮你。我在。没关系。也许我们盖个毯子吧。你想喝茶吗？告诉我一切。我在听。哦，听起来很疼。

你被爱着。我在。你没事。这就是我摆脱最深、最可怕的恐惧的方式。让我告诉你，这是，那是唯一能让我从黑暗中走出来的事情。所以当我与人一起工作时，我过去总是说，让我们建立你理想的生活。现在我说，很好。我们知道你的理想生活。现在告诉我你的恐惧。告诉我一切。你会没事的。我们帮你。我帮你。

你知道，你一开始说你回到了剑桥。是的。你在25岁的时候，期待着亚当，这也是我读过的你的第一本书的书名。是的。你会回到过去，告诉当时的自己什么？我会说，你经历的每一次痛苦的经历都不会被浪费。

现在听我说，以后你会明白，没有什么会被浪费。什么都没有，你从未做过错误的选择。你只是在这里体验生活，就像这个不幸的小生物一样。你做的任何事情都不是错的，因为你的灵魂在这里体验生活，你的灵魂并不害怕受苦，但它的命运将永远是快乐。

而且因为你所经历的一切，你只会拥有更多的快乐。这一切都很珍贵。一切都很好。你从未犯过错。哇。是的。如果正在倾听的这个人刚刚和我们一起度过了一段时间，并且只从这里带走了一件事，你可以挥舞魔杖并选择它是什么，你希望他们带走什么？你安全了。

我正在听行星的声音。这些美国宇航局的宇宙飞船经过时，会接收到无线电波，并将它们转换成声音。你可以搜索美国宇航局的太空声音，去谷歌搜索一下。很棒。我的儿子亚当走过，他愣了一下，他几乎不会说话，但他走进了房间，他说，那些是什么声音？我的身体里有那些声音。我们说，你有吗？他说，是的。我们说，哦，那是行星。他说，哦，信息。他说，就像，我们说，什么？

他说，信息，就像呼唤。我们说，哦，信息。他说，是的。我说，所以行星正在给我们发送信息？他说，是的，一直都在。我说，信息是什么？他说我们安全了。我们安全了。我知道感觉不像那样。

但你安全了。你安全了。即使看起来非常黑暗和危险，但有一种非常深刻的方式，你总是安全的，总是被爱的，总是被呵护的，总是被珍爱的。而且这里有很多人在等着你。相信我。你最后的告别词是什么？我爱你，梅尔。我爱你，朋友。我确实爱你。

谢谢你改变了我的生活。哦，谢谢你改变了我的生活。你很漂亮。你也很漂亮。哇。玛莎·贝克。真有趣。真有趣。如果今天没有人告诉你，我想确保告诉你玛莎也告诉你的话，那就是我爱你，我相信你，我相信你创造更好生活的能力。而且我毫不怀疑，如果你接受了今天玛莎与我们分享的任何东西

玛莎今天与我们分享的任何东西，你把它倾注在自己身上，你就会。

告诉我你什么时候准备好了。你已经好了吗？哦，我的天哪，杰尼亚，我们开始了。哦，我的天哪。我们还需要一个过渡，对吧？好的，我们开始了。魔法，魔法，魔法。我会停下来的。我会停下来的。我会过渡的。我保证。不，很好。不，太棒了。我很高兴你在这里。有很多事情我迫不及待地想和你分享。我的主啊。我很高兴你在这里，有很多事情我想和你谈谈，你的工作……

哦，我的天哪。我迫不及待地想深入探讨。我想，哦，我的天哪。哦，我的上帝。哇。哦，我的上帝。进来吧。进来吧。天哪。你太不可思议了。哦，还有一件事。不，这不是一个失误。这是法律语言。你知道律师写什么，我需要读给你听什么。

本播客仅出于教育和娱乐目的提供。我只是你的朋友。我不是持证治疗师。本播客并非旨在替代医生、专业教练、心理治疗师或其他合格专业人士的建议。明白了？很好。我会在下一集见到你。缝合器。