Secret Service Agent Explains Psychological Tricks To Read Anyone & Spot A Liar
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嘿，我是你的朋友梅尔，欢迎收听梅尔·罗宾斯播客。

嘿，我是你的朋友梅尔，哇，今天你在梅尔·罗宾斯播客将获得一次令人着迷的体验，因为你将花时间学习一位前特勤局特工的知识，而且不仅仅是任何特勤局特工。她保护过五位美国总统。她也是特勤局精英测谎小组的成员。你想知道这意味着什么吗？这意味着她接受过训练，训练，

成为美国政府的“人体测谎仪”。如今，只有少数人拥有这种级别的训练。

她将分享从她的训练和非凡的职业经验中学到的所有东西。你将要学习如何解读肢体语言，如何发现说谎者，如何展现自信的策略，如何更有影响力，你需要采取哪些策略才能从任何人那里得到真相。她还将教你一些叫做“虚假勇敢”的东西以及为什么这很重要，以及副语言学的重要性，这意味着学习

不要只听人们说什么，你将学习如何仔细审查人们是如何说的。你知道，并非每天你都能与这样一位拥有非凡专业知识的人共度时光并向其学习。当你听完后，你将知道如何使用这些工具来停止被你的情绪所驱使，在工作和人际关系中看穿谎言，并成为一个更勇敢的自己。

梅尔·罗宾斯播客由Amica保险公司自豪赞助，他们是我们的独家保险合作伙伴。Amica了解保护对你来说最重要的事物有多重要。因此，他们会花时间确保你得到照顾，无论是详细讨论你的保单，还是在索赔后进行跟进。你的汽车、房屋和人寿保险不仅仅是保单。它们是你所建立生活的保障。

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嘿，我是你的朋友梅尔，我很高兴你今天能和我在一起，这样你和我就能一起共度一些时光。能够和你在一起一直是我的荣幸。我只是想感谢你今天选择收听一些可以帮助你创造更有意义的生活的内容。

如果你是一位新听众，欢迎加入梅尔·罗宾斯播客大家庭。我很高兴你在这里，你也会很高兴你收听了这一集，因为你今天将从一位拥有独特人生经历、有很多东西可以教你的迷人的人那里学习。

埃维·庞普拉斯是美国特勤局的前特工，曾在比尔·克林顿总统、乔治·W·布什总统和巴拉克·奥巴马总统的总统任期内服役。她还在特勤局的细节中为前总统老布什和杰拉尔德·福特提供过保护。

她广泛而辉煌的职业生涯包括秘密行动、复杂的刑事调查。她是特勤局精英测谎小组的审讯员，这意味着她接受过专门的谎言检测、人类行为和认知工程方面的训练。

她也是畅销书作家和刑事司法教授。你甚至可能认识埃维，因为当刑事案件引起全世界的关注，或者突发新闻让我们都想知道谁在说实话时，地球上每一个新闻网络都会拨打埃维的电话，让她分析嫌疑人、政客和名人的肢体语言和关键语言线索，以便你能判断某人是否在说谎。

很荣幸能邀请埃维来到这里。

因为埃维因在9·11恐怖袭击中作为第一响应者在纽约世贸中心采取的行动而获得了美国特勤局英勇奖。我很兴奋也很感激她来到我们位于波士顿的演播室，为你提供超过三十年来为美国一些最优秀的执法机构破译肢体语言的专业课程。

埃维，欢迎来到梅尔·罗宾斯播客。谢谢你，梅尔。我一直从远处和网上欣赏你，就像特勤局会带走的那种跟踪狂一样。我很高兴能和你坐在这里。我非常荣幸。非常荣幸。谢谢你这么说。我想从这里开始。你能告诉现在正在听我们节目的朋友，学习

你将要谈论的技能，比如知道有人在对你撒谎或表现出自信，这将如何改变你的生活？所以所有这些东西，自信，读懂别人，这本身就能让你稳定下来。它让你脚踏实地。所以我认为这就是很多事情将引导人们走向的地方。我分享的很多东西都是一些非常优秀的人教给我的，他们帮助我走上了我的道路，并且至今仍在帮助我。

你有一份非凡的职业。那么，当你还是个小女孩的时候，你是否想过，“我想成为特勤局的一员”？不，不。就像我被警察拦下一样。我想，“这是哪个笨蛋？”字面意思在我的脑海里。我甚至可能已经说出来了。不。对执法一无所知。我的家人根本没有参与其中。我知道有时人们会有计划。我从未有过计划。你甚至是怎么进入这个行业的？所以我在地铁上。我正前往曼哈顿市中心的一份工作，这份工作是我大学毕业后找到的。它是……

美国国际集团的承销工作。我不知道他们是否还在那里。如果你们在，我很抱歉。但对我来说不是。我坐在隔间里，心想，“我不能，我不能这样做。”所以地铁门开了，真的，也许我在那份工作上待了几周，两个月，地铁门开了，警察在闲逛，他的啤酒肚，因为那时他们都有啤酒肚。我看到那个人，我想，“我能做到。”

字面意思。所以我那天晚上回家去招募。我打电话给他，说，“你好，你们在招聘吗？”我不知道我在做什么。零。我只是跟着感觉走。所以有一件事我从来不怕，那就是去做然后弄清楚。这就是我的旅程开始的方式。从那时起，我想，“哦，也许我可以做联邦调查局、缉毒局、中央情报局。”我实际上回复了他们所有人。特勤局是第一个雇用我的人。

我发现这个故事引人入胜的地方在于，每个感觉自己不在人生正确位置的人都认为你应该知道自己想要什么。而我经常发现，这只是知道自己不想要什么。而你知道，“我不想待在这个隔间里。”我喜欢门打开的比喻，因为我认为你的生活可以这样改变。哦，我的上帝，我甚至都没有想到这一点。门开了。

是的。你走过去了。我想象一下，你在特勤局的训练中，以及作为特勤局一些精英部门的特工工作时，你会一次又一次地看到，事情会在瞬间发生变化，这就是为什么今天你要学习的所有内容都如此重要。

关于美国总统或处于这种成功和权力水平的人的思维和行为方式，你有哪些重要的重要收获？我很幸运，因为我接触过三位现任总统。克林顿总统还在任时我就开始了。但你也会接触到前任总统。所以你会得到一些

帮助处理这些事情。然后还有外国国家元首。所以当外国国家元首来到美国时，你就在他们身边。你没有意识到，但你会变成你周围的样子。所以当我围绕在他们身边时，你会观察他们的行动方式、处理问题的方式、处理人的方式。

我认为我可能看到的最了不起的事情是，你会和总统在一起，无论是谁，我们实际上就在白宫，他们在不同的区域有屏幕，你会站在那里，他会就在那里，会有一个新闻屏幕，就像他们正在摧毁他一样。他是个白痴。他是这个，他是那个，对吧？无论哪个频道，取决于哪个总统，因为它会改变。

他会就在那里。我们大多数人都会说，“哦，我的上帝，我不敢相信他们这样说我。我无法起床。”这行不通。所以我真的学会了韧性，我学会了不要把事情放在心上。我认为这可能是最好的礼物。我认为今天的人们，很多时候当人们接近我时，他们会告诉我一些故事，比如他们真的经历了这一切。这并不是为了否定他们所说的话，但并非所有事情都能穿透你的灵魂。就像它不能。

你知道，我学会了理解什么是精神盔甲，以及你能允许什么和不能允许什么。所以韧性是关键。我从未见过美国总统像失去理智、崩溃、蜷缩成胎儿姿势那样。没有一个。他们总是保持他们的优雅。所以我学到的第二件事是优雅地输掉比赛，就像输的时候要有风度。

要有风度。埃维，我想在这里阻止你，并确保正在收听的听众真正理解这一要点，因为我喜欢你教给我们的东西。所以第一，你说并非所有事情都能穿透你的灵魂，你可以决定允许什么和不允许什么。

我可以看到精神盔甲，对吧？精神盔甲升起，真正保护你的情绪是一种建立力场的方式，你不会让外部进入。这几乎就像你在教我们成为你自己的特勤局特工的重要性。是的。你观察，但你不会让它渗透你。我太喜欢这个了。这让你在情绪上更具韧性。

你从所有这些世界领导人那里学到的第二件事，以及你所看到的一切，就是学会优雅地输掉比赛。当你不会让你的情绪控制你时，当你有一些风度时，

当你能够做出错误的决定，而不仅仅是自责，或者你能够输掉比赛，因为你将在生活中输掉比赛。是的。但你对此很优雅。这是一种在情绪上建立力量的方式，你不会让所有事情都摧毁你。我喜欢这些教训。所以我只想确保正在收听或观看我们的观众能够理解它们。我还有一个后续问题。

你在特勤局期间，在那些大大小小的时刻，每天都在专业和个人方面见证他们的生活时，你还从你保护的世界领导人那里学到了什么？我还学到了少即是多。像，听。

注意。我还学到的另一件事是寻求帮助。总统并不指望知道一切。我认为我们认为我必须知道一切，因为如果我不知道一切，那么我不聪明。我缺乏自信。我，你知道，人们看穿了我，等等。我学到的是，他们非常擅长授权。

我不知道一切，但你是国防部长。所以你告诉我需要多少人，以及我们应该发送什么武器。你是财政部长。然后你向我建议货币通货膨胀等等。所以我学到的是，我不必知道一切，但我学到的是，你必须成为一个优秀的管理者，授权并寻求帮助。这并不是弱点。

根据你描述所有这些故事的方式，以及我个人想象特勤局特工的生活必须是什么样的方式，我相信当你听埃维说话时，你也像是在构思这些画面一样。这听起来压力非常大。

你如何管理你的压力？因为我想象一下，当你从事这种高压工作时，你可能处于持续的压力状态。你做了很多准备来让自己置身于这些境地，但你也获得了平静。就像有一种理解，今天可能会出错。任何事情都可能发生。每当你进入后续行动时，也就是总统轿车后面的车辆，你会全副武装。

你会带上你的武器。我认为那些是非常脆弱的情况，有人可能会袭击车队。所以车队，无论何时移动，那都是最脆弱的时候。所以无论何时移动，你都最脆弱。所以我认为这些点有点像你会有那些时刻，你会想，“好吧，一切都没问题。”我的意思是，每当有什么东西起飞时，这意味着你的被保护者在空中，

你会有点像，“好吧，他不会在我的值班时间死去”，因为总是有这样一种心理上的想法，我不想搞砸。我不想犯错。我不想做出错误的决定，然后让别人的生命在我的值班时间受到影响。

你有没有使用过任何技巧？你坐在后面的车上，你全副武装，你手里拿着武器。你就像，“这是我的值班时间。不要让任何事情发生。不要让任何事情发生。不要让它发生。”因为我想象一下，你整个时间都会高度戒备，随时准备行动。

当你在那种情况下，你如何让自己保持冷静和镇定？因为我和一群会讲糟糕笑话的家伙们一起坐在卡车上。他们只是讲最愚蠢、最愚蠢的笑话，比如，“嘿，帕帕多普洛斯”，就像你甚至可以说我的姓氏一样。我会把它说成庞波斯。是的，随便。你知道，我们会笑。你必须笑。一切都不应该那么沉重。如果很沉重，就像你根本做不到一样。所以我坐下来听他们说话。如果我试图说些什么，闭嘴，帕帕多普洛斯，确保我们不会被射杀等等。

所以我周围的人都很稳重。所以我也很稳重。这是幽默和轻松创造平静和基础的方式。但与此同时，我在看，我在看，我在看，我在看。然后有些时候你不能开玩笑，你正在移动或其他什么，你真的只需要专注于当下。我认为也许这份工作和我们所做的某些紧张活动，当你完全专注于当下时，对吧？

你没有时间让你的思绪游荡。有时事后你会想，“哦，天哪，这太沉重了。”但在那一刻，就像你找到了你的方法。但梅尔，他们在训练中把你置于非常糟糕的境地。他们不会只是把你带到世界上。嘿，让我们看看她会怎么做。他们在训练中反复试图让你感到压力，看看你会如何反应。即使那样，即使那样，

你不知道某人在现实生活中的表现如何。有时就像你期望的人会完全崩溃一样。然后是其他人，你认为，“哦，她会一团糟”，就像她坚持住了。所以你不知道人们是什么样的，直到他们真正受到考验。我认为这在生活中和任何地方都是如此。任何地方。任何地方。

我很想了解更多关于你如何被训练成“人体测谎仪”的信息。你在特勤局的精英测谎小组服役，你接受了训练，以真正了解某人是否在说谎，以了解肢体语言、行为线索，并

你能告诉我们一些关于训练以及你在检测人们是否说谎方面学到了什么吗？是的。好吧，我不想这样做，因为在特勤局，只有大约30个人。他们称他们为审查员。这是一个巨大的负担，因为当他们遇到非常棘手的案件时，他们会来找你。所以责任很重大。所以你不仅要进行测谎和面试，他们还会通过课堂观察。

你心想，“天哪，如果我什么都得不到怎么办？如果我无法完成任务怎么办？”所以我当时想，“不，不，不。我不要。”我真的很认为，你知道，没有人会和我说话。我认为我不会擅长这个。我记得，我想他们称之为竞标，就像职位空缺一样，写下你的名字，它开放了两周，

我等到周五关闭前15或30分钟，也就是下午4点45分之前才写下我的名字。我肯定，我想，“我永远不会得到这个。”当我得到它时，我记得自己想，“对不起？”像，我？因为有军人，有军事经验的人

还有资历更深的人申请了，但他们没有得到。所以我得到它时真的很惊讶。所以当你经历这个选择过程时，他们会把你送到国防部测谎研究所。实际上，这是一个军事设施。它位于杰克逊堡。我知道他们现在改名了。他们称之为NACA。

但你在那里，你接受学校教育、生物学、心理学，就像研究生课程一样，你将在一个半星期内学习生物学，并且必须参加期中考试和期末考试。这很激烈。我记得第一次去的时候，我想，“你知道，他们就像，在这里，阅读这本生物学教科书，然后下周你将进行测试。”我想，“这些人说谎。这肯定是有开放式书籍的。他们不可能指望我记住这本教科书。”

然后肯定的是，我下周去了，我想，“这不是开放式书籍。”他们说，“不，你以为你在做什么？”所以这部分很难。我们有药剂师来教我们，我认为这真的很酷，因为当人们，尤其是当人们受到药物的影响时，我必须采访的很多人都会受到影响，他们并不总是神志清醒的。

因为犯罪因素等等。所以我必须学习药物对人们做了什么。所以我变成了这样的人，就像药物专家一样。所以这太棒了。然后他们教你如何

我不想说对抗，而是如何处理谎言，如何与某人对抗，如何与在房间里不尊重你的人打交道。我们也进行了大量的练习。然后特勤局也希望我，他们鼓励我获得心理学硕士学位，法医心理学硕士学位。所以我认为所有这些加在一起帮助我理解人和人的行为。

所以在我们进入策略和策略之前，你能解释一下为什么肢体语言在判断某人是否对你撒谎时很重要吗？看，它重要也可能不重要。研究来回反复。许多研究人员会说，在检测欺骗方面，肢体语言是胡说八道。

这是真的，也不是真的。我知道的是，人们会发出线索。好的。对吧？所以我和你在一起。就像我们以前见过面一样。我注意梅尔，她走路的方式，她拥抱我的方式，就像你拥抱我一样。所以我对你有了基线。对吧？在认识梅尔几分钟后，我得到了她的基线。当你评估基线时，你在寻找什么？因为任何人都可以使用这个。你可以在第一次约会时使用它。你可以在商务会议中使用它。你应该使用它。

任何地方。好的，很好。所以让我们从一个场景开始，你走进来，你将要见某人，我想得到一个基线。如果我想评估某人，我正在寻找哪些数据点？好的，所以……

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今天我筋疲力尽了。我的意思是，我们一直在招待我的父母。我们有很多事情要做。我比平时更累。我熬夜和我在洛杉矶的女儿聊天，她现在正经历一件非常艰难的事情。所以我……

很高兴听到我本能地走到你面前，而你对我的体验是我很开放，我很热情，因为我知道我就是那样的人，但我没有想过

我会如何迎接你。所以听到你在那次短暂的互动中获得了多少数据点很有趣。而且确实如此。我认为我们走进来，你会感受到某人的能量。如果它温暖而诱人，你就会立刻感到轻松。但如果某人有点僵硬，或者交叉双臂，或者正式，或者紧张，那么你就会开始想，“哦，我的上帝，我有什么问题。”你知道，我认为我们会把它反映回

我们自己而不是……我有什么问题？是的。对。那么我们应该怎么做呢？我认为……

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你的肢体语言传达了你所说的内容。它们是和谐的。所以你对我说的话，埃维，我很高兴你在这里。非常感谢你。我很兴奋。这反映了你的身体所做的。所以，就在那一刻，我想，“这一切都是真实的。”

这并不是一种形式。我不是另一个客人，就像，“嘿，好吧，你知道，好吧，把她带进来。”你立刻向前迈了一步，也许你的团队可以带我进来，让我进来，你可以隆重登场。埃维，你好，我是梅尔。你好吗？有些人这样做。对吧。你什么都没做。所以。

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-就像，我的意思是，这是一个规则，不要指责某人。-就像，“嘿，你看，你知道，我只是想小心一点，因为有时我们会认为，我知道所有这些肢体语言的东西，对吧？我会指责每个人，然后说，“而且我知道当你这么说或者当你看向别处时，你刚才看向别处，那一定意味着……”这些线索是为了让你收集信息，而不是让你反映给某人，然后说，“让我向你展示我多么关注你，以及我有多聪明。”所以尽管我有这个背景，

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一个人的眼神接触方式取决于那个人。我可能从小就害羞。我可能从小就被告知我很愚蠢。我可能，你知道，从小就被打了很多次。所以我看一个人的方式将成为我一生中经历的一切的标志。这就是为什么这说不通。

我可能有注意力缺陷多动障碍或自闭症。可能有许多原因。所以，眼神接触有两部分。一部分是当你看着人们的时候，让他们自如。

就像，你知道，有时候你有没有过严肃的谈话，也许和你的孩子，你试图和他们说话，而他们在对你这样做。你会说，“看着我，当我跟你说话的时候。”你想尽量避免这样做，因为那只是他们在释放压力，释放能量。你也可以很好地了解他们在压力下会做什么。哦。是的。现在，当你想要教他们，“嘿，当你和人们说话时，我希望你能有良好的眼神接触，因为它能传达信任。”

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他们对你做同样的事情。是的。而且也是如果你想展现自信，你不应该做的事情。是的。所以这几乎是常识。例如，如果有人没有看着你的眼睛，或者当你想进行严肃的谈话时，他们的身体指向门口。顺便说一句，这叫做逃跑姿势。这叫什么？逃跑姿势。所以当你和某人说话，他们正在倾斜。现在门在我的左边。是的。所以

我们正在进行采访，梅尔，我一直都是这样。我只是这样坐在边缘。梅尔，你知道，我就像，每个人都不想在这里。这叫做，这叫做逃跑姿势。当我采访嫌疑人时，他们中的许多人都会采取逃跑姿势，因为他们只想离开。他们的身体实际上是在向我展示，“我不想在这里。”这就是逃跑姿势。如果你曾经和一个孩子谈过话，他们犯了错，而你坐在厨房的岛台上。逃跑。

姿势。绝对的。所以这几乎是常识，当你对某事不感兴趣、撒谎或谈话结束时所做的事情，一个对你没那么感兴趣或可能隐瞒某些事情的人可能会对你做同样的事情。他们正在做。我认为你所说的很重要，因为每个人都如此专注于他们，

我们，人们如何对待我，他们在对我做什么？而且，他们没有，我们没有停下来思考，是的，你好，你是等式中的另一半。你有没有停下来思考你如何展现自己？因为这是一个反应，你必须认真思考，“我在做什么？他们在看到什么？我如何为这个人展现自己？”但我们有时会变得有点以自我为中心。我们，我们，我们认为，

我们是太阳，然后每个人都围绕着我们旋转，停下来想想，“你如何展现自己？你如何说话？你专注吗？你看着他们吗？你在做这些事情吗？”即使你做了，而他们没有像你认为的那样回应你，那就让他们自如。让人们自如。为什么？因为如果我想和你进行一次真诚的谈话，梅尔，我会让你做梅尔，这样我才能真正看到你真正的样子。

所以几乎有一种理论，如果你以自我为中心，并且你与人们在一起，你以最好的意图展现自己，你正在观察，你正在为别人创造一个空间，让他们按照自己的方式存在和运作，那么人们的行为就会揭示真相。

当你只是让人们向你展示一切时，你就不必那么努力了。我记得我刚进入这个行业的时候，我离开了美国特勤局，我去见了一个管理公司的某个人。我要起来了。我正在寻找经纪人，我带上了我的丈夫，他也是另一个，你知道，审讯员，政府，你知道，像我一样的人。我们去，我说，“跟我来。”我们在洛杉矶，我们坐下来，我们

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他不会为我努力工作。他向我展示了这一点。我想，“如果你现在对我就这么兴奋，以后就别提了。”假设他就像，“好吧，我会做你的……”当时是我的娱乐律师。我会帮你娱乐律师一个忙，我会把你当客户。不，我不要你，因为你刚刚向我展示了与你合作将会是什么样子。这太棒了，因为我们都在追逐这种感觉。我必须向你证明我值得你花时间。不，不。

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确保你将来变得更强大和更勇敢时，为什么不要对自己太苛刻是一件好事。因为我一直在责备自己，我让自己更加焦虑。我让自己更加不安全。然后我也告诉自己，“你真笨。”这就是我对自己的说法。你真笨。你应该早点知道。这不好。还有整个“我应该这样，我应该那样”的事情。我丈夫在这方面做得很好。他有一个规则，没有人会说“我应该”。他说，“在那时，你根据你所掌握的信息做出最好的决定。”

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人们在说话时会给你一些口头线索，表明他们根本不知道自己在说什么，或者他们在隐瞒一些事情。对我来说，有一些口头上的迹象，人们会做一些事情，这听起来很糟糕，但这是事实，而且没有研究可以证明这一点，我们只是看到了它，就像任何时候有人带着圣经来参加面试一样。哦，是的，所以如果你带圣经来面试，这可能……

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你没有做。我知道你会紧张。但如果我对你说，梅尔，你今天早上早餐吃了甜甜圈吗？而你却说：“伊维，我发誓上帝，我发誓上帝，我没有做。我以我母亲的坟墓发誓，我没有做。”我会想，我只是问你是否吃了甜甜圈。所以，注意人们的这种反应。或者如果你问你的孩子一个问题，“嘿，你孩子的名字是什么？”我们能说吗？当然，奥克利。奥克利。奥克利，你做作业了吗？谁，我吗？

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所有格词，例如说“那辆车”而不是“我的车”，或者说“我的车”而不是“那辆车”。如果我听到“我的车”，我喜欢“我的”，如果有人说“我的车”，这意味着这个人喜欢他们的车。如果他们说“那辆车”，就像他们不太喜欢那辆车一样。这些都是人们会做的一些小事。所以语言中有一些指标需要倾听。然后，当你问别人一个直接的问题时，这是最重要的事情。

他们是否真的回答了你的问题？我认为很多人没有。不，他们继续说下去。或者他们说，“我没有那样说”。或者他们来攻击你。我想举个例子。这让我抓狂。我需要为你给人们测谎吗，梅尔？是的，但这让我抓狂，当你问别人一些事情，然后他们转移话题，或者说，“我没有时间”。而我会说，“我没有问你时间的问题”。

我问你是否知道你在做什么。所以，在我问的问题和答案之间存在脱节，答案与问题的主题无关。但就是这样。你知道，但你得到了情报。为什么他们不回答你？有什么不对劲。他们搞砸了。他们没有做。他们忘了。这就是信息。所有这些。我认为，对我来说，在人们身上更难检测的是遗漏。

对我来说，公开的谎言似乎更容易被注意到，当你做你教我们的事情时。当你遇到某人时，不要那么紧张。放慢速度，获得一个基线，关注你自己的表现，注意，给对方空间。

收集关于基线的数据，并使用你的常识。他们的能量与他们的肢体语言和他们所说的话相符吗？他们给你一种你喜欢的氛围吗？你可以根据常识吸收很多东西。然后，不要回头把它变成关于你的事情。总是要观察。我们自己破坏自己。我们太……我不想这么说，像自我提升的空间

这是一件好事。我喜欢那样的书。我阅读，我倾听，我想学习。但是如果你太专注于我，我，我，不，不，不，不。因为你没有看到事情。所以你也必须找到你的一部分，就像

梅尔邀请了我。我从纽约市一路开车过来。她想让我来做她的客人。我在这里是有原因的。我走进来，我带来我最好的自己，你知道，我不走进来。我说你好。这就是我控制我所能控制的部分。在那之后，我还必须稍微放弃一下，然后理解梅尔是等式中的另一半，50-50。

但如果我太以自我为中心，我把一切都变成关于我的事情，我没有注意你，我没有观察房间，我没有看你的同事，甚至只是团队的语气。人们感觉如何？他们在房间里如何移动？因为这也是另一个关于环境协同作用的迹象。因为有时人们会欺骗你，对吧？嘿，进来吧。魅力者，这是你真的应该……

这些是一些线索，一些人的行为。这些绝对是危险信号。你怎么知道一个魅力者？所以我采访了吉姆·史密斯，他是加拿大警察的侦探，他处理连环杀手。他做了各种各样的供词。我们正在谈论他的一个案子，拉塞尔·威廉姆斯，他得到了一个供词。这个人，连环强奸犯，杀人犯，所有这些。他实际上是一位军事指挥官。无论如何，

我问吉姆的一件事是，我说，你知道，人类行为的哪一部分，就像你遇到过的所有类型一样，哪件事让你觉得，哦，我必须小心这个人。他说魅力者。“嘿，你好吗？我在这里。”这个人非常公开和有魅力，并且非常努力地讨好你。就像那些人总是说，“你为什么这么努力？”

这些都是真的。他们实际上是魅力者。这有点像。我将从临床的角度来说，真正的自恋型人格障碍或反社会型人格障碍，也就是你称之为反社会人格或精神病的人。他们中的一些人有这种特征，并非所有，但你会在那里看到它。那么你如何从任何人那里得到真相呢？

这取决于你问什么。你想让他们口头对你说什么吗？因为你不能口头告诉我什么，但你刚刚向我展示了真相。这就是我所需要的。我曾经与一个人非常密切地合作。

我非常喜欢她，我认为她是我的朋友，但我也在努力和她一起工作。她会说很多，但她做的与她所说的截然不同。你知道，她有非常强的界限。但是当我说，“嘿，我不在”时，她就像，“你什么意思，你不在这里？”我说，“伙计，你星期五五点就关掉手机了。然后我去了另一个国家，你就像，你有点失去理智了。”对。所以。

对于人们来说，我不需要有人亲口告诉我真相。他们可以向我展示真相。在这个场景中，我告诉你，这个人有很多迹象。我从来没有进行过这样的谈话，我说，“你需要告诉我……”他们给了我很多关于他们的行为和举止的迹象，这足以让我收集情报并说，“好人，我喜欢他们，但他们不适合我。”你知道我做了什么吗？我只是悄悄地退缩了。

因为这种关系太难维持了。我从来没有过那样的谈话。所以我认为，在这个时代，人们总是说，“大声说出来，告诉所有人”，为什么？你可以选择何时去做。我的意思是，有时它不值得。有时它根本不值得。你能真正分辨出某人对某种情况或另一个人的感受吗？

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某人行为的输出结果并找借口。所以当我经历这一切的时候，我不断地回到这个主题，而你只是做你自己。所以我给了你做自己的空间，你拥有这种坚定的自信和沉稳的性格，如果你脚踏实地，人们就会展现自己。

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我们不想看到它。不，我不想看到它。我会继续，继续，继续，继续。然后我会因为你没有成为我想要你成为的样子，没有达到我的期望而生气。然后我变得越来越生气和沮丧。然后我也因为身处这种情况而生气。这个循环就这样继续下去。我点点头，因为我真的很认同这一点。你如何打破这种循环？

假设，因为你甚至也个人提到过，你谈到了你接受过如何处理谎言的训练。所以当你意识到某人所说的话与他们所做的事情不符时，某人对待你的方式与他们所说的话不符。某人一直在谈论界限，但他们却不断地越过你的界限。你如何应对这种情况？

你什么时候知道该指责某人，什么时候该退缩？所以有时你确实必须指责人们。所以在那些你必须处理某人的时刻，假设是你的团队。好的。你必须处理某些事情。处理事情是可以的。我认为这是另一件重要的事情。首先，你做出决定，我是否想处理或不处理？好的。如果我不处理，后果是什么？好的。

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这个人现在知道你在关注。此外，善良就是清晰。你可以清楚地表达你对别人的期望。有时他们不知道。我们假设我不会这样做。所以他们应该知道得更好。就像，看，他们在另一个思维空间。对。

所以我认为，在重要的事情上，处理问题的时候不要等到问题变大。有些情况下，你会觉得，“你知道吗？这个人太乱了。这太糟糕了，或者压力太大了。或者如果有人打电话给你，你会觉得胃不舒服。那时你会想，“好吧，有些事情……”

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与人们相处时，当你意识到这不适合我时，因为不是每个人都适合你。但你的责任是认识到这一点，然后采取行动。我能感觉到听众完全倾听着。他们可能心里有一个人。然后你会感到心痛，你会说，“哦，我的上帝，我的名字可能在别人的手机上。”

当我的名字出现时，他们的胃会不舒服，因为我没有以我需要的方式出现。或者，或者你以他们不希望你出现的方式出现。这并不一定意味着它是错误的。如果你是因为担心而打电话给奥克利

你知道，奥克利的生活中发生了什么。电话响了，奥克利说，“哦，是妈妈”，她的胃不舒服，对吧？是的。在这种情况下，我会认为有时你会说，“我不在乎你的胃是否不舒服。”对。百分之千。因为我知道我正在以符合我价值观的方式行事。是的。在另一种情况下，当你让别人胃不舒服时，你可能没有。是的。所以，对吧？有这种情况。是的。是的。你能，

谈谈副语言学。那是什么？副语言学是指你说话时的听起来的样子。是你的语气、音调、声音。人们经常非常专注于他们要说什么，对吧？我们有我们的谈话要点，我需要确保我做到这一点，我做到那一点。我需要说这个。而且

这就是我们传递信息时的听起来的样子。这比实际说出来的话更有力量。当我离开美国特勤局时，当我开始做新闻时，我更了解副语言学。我离开了特勤局，开始做新闻。

意思是你是新闻专家。是的，所以我最初开始做《今日秀》，然后是枪击案和犯罪。我从工作中了解到的一件事，你知道，上电视播报新闻，我必须学会确保我的副语言学足够强大，这样当我说话时，它就会产生共鸣。我发现，是的，你说什么很重要，但有一半时间，重要的是你如何说。所以我学习了谈话要点。所以我将给出我的前三名。少说。

给他们你最精彩的部分。无论是一个宣传，你正在和某人说话，他们根本不需要。给他们你最强的亮点，但要更重视你的说话方式。所以这是你声音中的权威。当人们使用更强的声音，意思是更强、更深沉的音调时，我们更有可能倾听和相信某人，并将他们视为自信的人或权威人士。所以如果有人在听，

他们想表达更多自信，更多权威。当你在谈论副语言学时，他们正在倾听。

我听得清清楚楚。真正重要的是你说的内容，而不是你如何说。这是通过你的声音传达的力量。而能帮助你做到这一点的一件事是，谈话要点要很少。所以把你想表达的东西简化为简单的想法，专注于更低的声音，注意我现在正在这样做，缓慢的说话方式。

在展示这种权威方面还有其他技巧吗？停顿和沉默是好的，因为它让你可以跟上你的想法。你不必说出你脑海中的一切。没有人关心。

只给他们你最重要的谈话要点。你提到的另一件事是，当你少说时，你不必那么费力地思考。所以我也在尝试减轻某人的认知负担。如果我脑子里有这么多东西要说，我的认知负担就达到了极限。所以我不会说得很好，因为我没有足够的认知能力

负担来注意我的声音。我会说，“好吧，梅尔，这就是我想告诉你的。我来自……我……我从小在纽约长大，你知道……我真的很生气，我没有足够的带宽停下来思考我的声音听起来如何。我甚至会告诉人们，即使我做新闻，我也不想，

我不要文字。我说，“给我我的要点”。我会了解我的东西。我会非常了解这三个领域。然后我不会试图记住其他所有东西。忘记它吧。即使我采访某人，我也会说，我会浏览我的问题。我开始提问。

但我会让谈话继续进行。然后我可能会回头看看我的笔记，看看，“哦，我问过那个问题吗？让我回到那里。”但不要太纠结于记住东西。那会让你搞砸。记住事情，担心那些事情。我认为，当你真的试图向某人传达某些东西时，最重要的是要身体上在场，

对吧？想想你坐姿如何，你如何展示自己。这更重要。想想你是否看着那个人，不仅在你说话的时候，而且在他们说话的时候，对吧？拥有那个。然后同时，拥有你的声音。我认为这就是全部。拥有你的声音。然后也许去掉一些东西，比如，“我只是要快点说这个”。好吧，我还有几分钟时间。让我快速完成这个。因为当你这样做的时候，你会无意中告诉人们，

我要快速完成这个，因为我要说的话并不重要。所以我要，我不想浪费你的时间，因为显然我在浪费它。这就是我的意思。我确实，真的，我通过观察总统学会了这一点。这些人会说话。他们没有，他们没有快速完成任何事情。他们走到麦克风前。不。我要说些什么。不仅是他们，还有其他世界领导人，他们会走到那里说话。他们会拥有自己的声音，拥有它。

尤其是女性，梅尔。我通常不试图区分性别，但对于女性来说，我们会变得高亢，我们会，你知道，我们，好吧。我认为你的声音捕捉了你生活中经历的所有事情。所以确保你使用的声音真的是你真实的声音，而不是捕捉到所有这些羞耻、内疚、沮丧、尴尬标记的声音。现在你出现时不是用你真实的声音。

我的意思是，你不必一直都在。你不必百分之百勇敢，百分之百自信。你不必总是这样。如果你没有，也没关系。当你做事时，你会变得更勇敢。我会告诉你，我犯的错误越多，我失去的越多，我就越勇敢。你赢了不会变得更好。

你不会。赢了很好吗？当然。不被拒绝很好吗？当然。但勇敢来自于行动。这不是你想的事情。这是你做的事情。我认为真正重要的是，进入会议

并且害怕是可以的。与某人交谈是可以的，并且说，“你知道吗？我并没有准备好，但我只是要去问我要问的问题。”我认为重要的是要进入，我在这里实际做什么？也许让自己，把你排除在外。把你的，把你的情绪放在门口，把它们留在那里。如果你能专注于任务。所以如果我坐在那里，假设，

我曾经做过，这是一个非常引人注目的案件。我认为我不允许说是什么案件，但这是一个关于儿童谋杀案的引人注目的案件。并且有新的信息出现。我担心吗？是的。我紧张吗？是的。所有人的目光都集中在我身上，希望我获得信息。所以，但我进去了，我说，“伊维，你并不重要。伊维，你要待在外面。你要专注于你正在做的事情。”

我的目标是获取信息，看看这个人是否参与了这个孩子的谋杀案？或者他们是否有信息？

这里到底发生了什么？所以我把我的全部精力都集中在我试图完成的事情上。这甚至帮助我在个人生活中。假设你有一个亲人，你想知道，假设他们有药物滥用问题，你真的想知道发生了什么。你要把你自己放在门口，然后说，“好吧，这不是关于我以及我的感受。我想尽可能多地了解这个人身上发生了什么。”

然后一旦我得到所有情报，信息，现在我可以行动了。这就是你专注于你正在做的事情时如何变得勇敢。所以也许这些想法，我需要勇敢才能做到这一点。我需要自信才能做到这一点。我需要有动力才能做到这一点。像这样的时间浪费者。

所以我不能做任何事情，除非我有勇气，我必须检查一下，除非我有信心，检查一下，除非我有动力，检查一下。我什么也不会做。我们创造障碍。我们把这些放在我们试图做的事情的中间。然后你知道我们做了什么吗？我们没有做我们应该做的事情，因为我们正在追逐这些异常值，它们真的像，它们真的是我是否会完成某事的晴雨表吗？当我第一次去纽约警察局的时候，我是一个一团糟。

我就像，“我在这里做什么？”每个人都在对我大喊大叫。我不能化妆。我就像，“你什么意思，你不能化妆？”你不允许化妆。我就像，“你想让我像我一样来吗？”所以这太离谱了。但我害怕吗？我经历了所有这些事情，但我出现了。你知道我学到了什么吗？

到目前为止，我从你那里学到的，我认为非常重要，它改变了我处理与亲人之间情况的方式，那就是当你提到，假设你有一个你爱的人有药物滥用问题。我们大多数人都会像这样进入干预或谈话，“我必须从他们那里得到真相。”而我从你这次谈话中学到的就是，你不需要他们说什么。

在你走进门进行谈话之前，你需要明确你的目标和你在做什么，那就是你试图评估情况并收集数据。这根本不需要他们说话。这是一个很好的例子，你分解的方式。那么在这种情况下，你的真正目标是什么？让我们用这个例子来说明。我有一个亲人有药物滥用问题。我的最终目标是什么？我的最终目标是

以最有效的方式从安全的距离支持我的亲人。这将需要我根据我的直觉来评估到底发生了什么。因为如果我正在处理一个有瘾的人，那就是一个以说谎作为应对机制的人。我知道这一点。

我也有很多我可能一直否认的行为历史。我知道这一点。所以你进去观察和评估，并以一颗开放的心和开放的心态提问。但你必须拥有你的特勤局大脑训练。

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他们只有在醉酒或吸毒的痛苦比真正尝试改变的痛苦更糟糕时才会清醒。所以你无法强迫他们改变。你所能做的就是使用你现在正在提供的工具，不要那么情绪化，不要试图控制局面，不要试图指责，而是退后一步，说，

我在这里是为了获得我需要知道下一步该做什么的数据，因为这是我唯一能控制的。我正在处理什么？我正在处理什么？我需要知道我面前发生了什么。看，你也许可以更进一步，因为如果你已经知道了，你可能会说，“我的目标是试图与这个人交谈，看看我能否让他们去寻求帮助，康复或任何看起来像帮助的东西。”这最终可能是你的任务。但你也必须接受你可能无法做到这一点。

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我对他说道，你不必告诉我你是否做了这件事。你能告诉我你担心什么吗？他的说法是，我担心我的家人。巨大的危险信号。我想，啊，他刚刚给了我承认。他刚刚告诉我为什么他不愿意告诉我他为什么做了他所做的事情。所以我说道，好吧，你担心你的家人。他说，是的，反弹。好吧，我认为我们需要执行搜查令之类的。我说，他们需要执行搜查令。你想怎么做？我该如何帮助你？

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不要责怪别人。处理它。如果事情不对劲，那是因为你允许它们不对劲。这很难。我不是说。而且我怀着谦逊的态度。我不是。这是一件很难处理的事情。但它取决于你处理好你的事情。因为当我们不这样做时，我们会对我们周围的每个人生气。你应该这样做，你应该那样做，只有你应该这样做。这是一种非常艰难的生活方式，你的

你的稳定性、你的勇敢、你的自信、你的快乐，你的任何东西都与其他人的不稳定性以及他们是否会给你你希望他们给你的东西联系在一起。像生活在现实中，生活在真相中。当你这样做时，你会做出更好的决定。对于那些刚刚说，哦，该死，Evie，我确实必须处理好我的事情的人来说。我一直都在逃避真相。我一直像，

责怪别人。我没有承担责任。当你意识到你一直在忽视你的直觉，或者你一直在责备自己，或者你没有为改变你自己或你所处的境况承担责任时，第一步是什么？

你要坐下来，你实际上要实施你将要做什么。所以我需要处理这个人。我需要结束这段关系。我需要辞掉这份工作，无论是什么。我需要扔掉我的，请求我爱的人离开房子，或者我的孩子有成瘾问题。

我必须做难事。通常情况下，难事在我们心中更难。一旦你做了，我并不是说它不会让人痛苦，但你必须做这些事情。如果这是正确的事情，我们都知道我们应该做什么。我们不做。我们都知道。我会那样做。将你想要做的事情付诸行动。我要说的一件事是，一旦你意识到这一点，就进入一个稳定和准备好的状态，因为人们会看，人们是，

我不想说人们是操纵性的。有些人是，有些人会出卖你。有些人会误导你。有些人会让你困惑。有一个伟大的古希腊语录，我喜欢它。它说这是来自《伊利亚特》中的奥德修斯说的。它说，他说，不要听你的敌人。看着他们。它会告诉你一切。我不是说人们是你的敌人，但我的意思是，人们，当你倾听言语时，人们会告诉你各种各样的东西。

让你改变主意。就像你不能，你必须看，并且注意。去做。我认为这是最重要的事情。所以一旦你做出选择，就制定你的计划，把你的情绪自我留在门外，然后说，我要处理这件事。但我认为人们有时会犯的一个错误是，我要让这个人坐下，我要告诉他们这个，我要告诉他们那个。有时就像，收拾你的东西离开。

有时就这么简单。你不需要让他们坐下。你的临别赠言是什么？相信你自己。除了你之外，没有人知道什么最适合你。

没有人。停止询问每个人。寻求他人的指导是可以的，但如果你要问某人，请确保他们拥有指导你的专业知识和知识。你知道我做过的最重要的决定吗？我没有问任何人。我没有问任何人我是否应该成为一名警察。我没有问任何人我是否应该成为一名特勤局特工。我没有问任何人9·11事件我应该做什么。我没有问。这就是你建立自信的方式。

Evie，我认为你今天来这里是为了直接和我说话。处理好你的事情，Mel Robbins。这很难。这很难。这很难。你说过很多令人难以置信的事情。这正是我需要听到的。我相信这也是你今天需要听到的。谢谢你。谢谢你。谢谢你来到这里，并告诉我们我们需要听到的内容。

我整天也对自己这么说。我没有被排除在外。就像我们都必须处理好自己的事情。但是谢谢你。谢谢你，Mel，邀请我。不客气。对你来说，我想确保告诉你，以防其他人没有告诉你，我爱你。我相信你。现在去处理好你的事情，过几天我会和你联系。

好了，你们准备好了吗？哦，伙计们，你们今天将在Mel Robbins播客上获得一次令人着迷的体验。如何从任何人那里得到真相。对不起。哇，这太费劲了。好吧，很好。接下来。哇，结尾太棒了。你还想在里面添加什么吗？干得好。谢谢。

哦，还有一件事。不，这不是一个失误。这是法律语言。你知道律师写的东西和我需要读给你的东西。

本播客仅出于教育和娱乐目的提供。我只是你的朋友。我不是持证治疗师。本播客并非旨在替代医生、专业教练、心理治疗师或其他合格专业人士的建议。明白了？很好。我会在下一集中见到你。Stitcher。

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