You Learn This Too Late: This One Idea Might Change Your Entire Life
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今天的节目是一个警钟。在你听完之后，你将对生活的思考方式有完全不同的方法。这是有史以来《梅尔·罗宾斯播客》中最深刻、最有见地的节目之一。今天与梅尔一起的是著名的临床心理学家和灵性导师谢法利博士。这场谈话深入探讨了活着意味着什么以及你可能在每段关系中都会犯的错误的核心。它邀请你真正考虑你自己的经历以及你的父母关系如何影响了你，包括你如何在日常生活中表现以及你作为父母的表现（或将要表现）。谢法利博士将帮助你打破循环并重新做父母。她将指导你找到真实的自我，甚至可能获得精神觉醒。你将学习梅尔听过的关于养育孩子（以及支持成年子女）的最佳建议。谢法利博士获得哥伦比亚大学临床心理学博士学位。她是家庭动力学的专家，被称为有意识养育运动的先驱。她专攻西方心理学和东方哲学的融合，是《纽约时报》畅销书作者，著有7本书。她简洁的话语将以全新的方式改变你对自身、生活和人际关系的看法。有关更多资源，包括谢法利博士的研究、网站和社交媒体链接，请点击此处查看播客节目页面。如果你喜欢这个发人深省的节目，你接下来会喜欢收听这个节目：人生苦短（如何明智地度过）联系梅尔：在YouTube上观看节目深入了解梅尔的免费视频课程，实现目标关注梅尔的Instagram梅尔·罗宾斯播客Instagram梅尔的TikTok注册梅尔的个人信函免责声明 </context> <raw_text>0 嘿，我是你的朋友梅尔，欢迎收听梅尔·罗宾斯播客。你今天会有如此特别的体验。你即将结识《纽约时报》畅销书作家和世界著名心理学家谢法利博士。现在，自从几年前我在奥普拉节目上第一次看到她以来，我就一直钦佩谢法利博士的作品。她当时正在谈论她关于有意识养育的理念。我要先说明一下，

这并不是一场关于育儿或育儿技巧的谈话。这场谈话将深入探讨活着的意义以及你我都在每段关系中犯的错误，更重要的是，我们该如何解决这些错误。今天，谢法利博士和我向你发出了一个深刻的邀请。

真正考虑你自己的经历和你与父母的关系，它如何影响了你，以及你今天有机会重新与真实的自我联系。

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那么让我们开始吧。首先，今天能够和你共度一些时光真是荣幸之至。我想感谢你选择收听一些可以帮助你创造更美好生活的节目。你抽出时间来关注自己，这真是太棒了。我喜欢和你一起度过时光。如果你刚开始收听这个节目，欢迎你。欢迎来到梅尔·罗宾斯播客大家庭。我是梅尔·罗宾斯。我的使命是激励和赋能你，为你提供创造更美好生活所需的工具和专家资源。

我很高兴欢迎谢法利博士来到梅尔·罗宾斯播客。让我告诉你一些关于她的信息。谢法利博士获得哥伦比亚大学临床心理学博士学位。她是家庭动力学的专家，被称为有意识养育运动的先驱。现在，

现在，她专攻西方心理学和东方哲学的融合。她是《纽约时报》七本书的畅销书作家。她的最新著作是《育儿地图》。

我还想祝贺谢法利博士，因为她终于推出了自己的播客《育儿与你》，由谢法利博士主持。自从我大约两年前推出这个播客以来，我就一直想让她来到梅尔·罗宾斯播客，因为她利用亲子关系作为视角来审视你与自身的关系以及你对自身命运的意识。

在我们开始之前，我想请你与你的父母分享这个节目。与你的孩子和伴侣分享这场谈话。因为我知道谢法利博士将激励你以全新的方式思考自己、生活和人际关系。

所以请帮我欢迎谢法利博士来到梅尔·罗宾斯播客。我很高兴来到这里。我甚至无法告诉你。嗯，我对收听节目的听众感到兴奋，但作为三个成年子女的父母，我迫不及待地想向你学习。谢法利博士，你能直接对今天正在收听我们节目的听众说话，并解释一下如果他们认真对待你即将分享的一切，他们的生活中可能会发生什么吗？

我认为最主要的是，他们将开始理解他们需要掌控自己的生活。他们需要成为自己生活、人际关系和孩子的主人，这源于他们内心的焦虑，而这又与他们自身的不足感有关。当他们开始发现正是他们内心的匮乏，

驱使着他们对孩子、伴侣进行控制，驱使着他们对周围的一切进行微观管理，那么他们就有机会去审视并治愈这种创伤，从而觉醒。你正在向世界传授这个名为“有意识养育”的革命性概念。你能解释一下这是什么吗？让我告诉你关于有意识养育的事情。

我所教授的内容有点背道而驰，对吧？它之所以具有革命性，是因为它并不关注策划、培养、微观管理这个名为“孩子”的完美产品，而是关注父母意识的觉醒，因为我坚信地球的未来在于父母的进化。好吧，等等，等等，等等，等等。好吧，你已经……因为这与大多数育儿专家关注的焦点大相径庭，他们关注的是与孩子建立联系或控制孩子行为的策略。是的。

而你的重点是利用养育孩子的经验来唤醒你内心的某些东西。唤醒父母。因为无论你对孩子说什么，你可能拥有最好的剧本，但是

但是，如果你从内心与自己脱节的状态出发，那么无论你告诉孩子什么，它都会以一种与孩子脱节和使孩子无力感的方式传递。所以我帮助父母理解的是，他们内心的与自身自我管理、自身权威、自身内在认知的脱节，他们在童年时期就与之脱节了，

至今仍在影响着他们的育儿方式。与孩子们的关系并非是为了修复孩子，而是利用这种关系作为他们自身未治愈自我的镜子。哇。你的方法是让父母明白，你的工作不是改变或修复孩子，

而是利用这种经验

来改变或修复和治愈你自身的一些东西。是的。孩子并没有坏，所以没有什么需要修复的。所以，如果你带着这样的态度来对待孩子，我需要修复和微观管理，培养这个我能炫耀在Facebook上并与所有朋友分享，让我感觉良好，并告诉我的父母，看，我不是失败者。看，这种方法永远不会奏效，因为你是在缺乏和匮乏的状态下运作的。

以及不足感，希望你的孩子成为你的奖杯。所以我帮助父母理解的第一件事是，他们所拥有的这种焦虑会转化为控制，而潜意识里感到自己受到控制的孩子

会开始从他们自身的破碎感出发，因为他们会自问，为什么我总是受到控制？为什么我总是受到微观管理？一定是因為我坏了。所以，如果我们回顾自己的童年，回顾自己的父母，我们会记得那些我们感到与父母脱节、被父母剥夺权利、与自身认知脱节的时刻，因为他们是在焦虑和控制需求的状态下运作的。所以我通过这种方法为父母提供的一件事，如果他们愿意接受的话，那就是邀请他们放弃控制，因为我们的孩子是不可控的。生活是不可控的。而这就是最大的控制秘诀。

我通过有意识养育提供的珍宝是，想象一下在没有焦虑和控制的情况下抚养你的孩子。这可能吗？当然可以，但这需要父母付出大量的内心努力，而且是持续不断的。

而且是每天的，需要培养。这是一种实践。所以，有意识的养育是活在当下的一种艺术，理解到生活是如此的不稳定和脆弱，任何控制的本能实际上都会产生与控制相反的效果。

更多不可控性。你知道，我写了一本书叫《失控》，因为我们是在失控的状态下运作的，但一切都会失控。整个世界都在这种控制欲望中运作。如果你环顾四周，你会看到纪念碑和教堂，它们象征着我们对变得重要、控制我们焦虑的需求，因为我们不够好。

如果父母在不知不觉中从这种状态出发，即我不够好，因此我需要抚养一个超级明星的孩子，实际上你会抚养一个感到自己不值得的孩子，因为矛盾的是，当你抚养孩子时

感到自己足够好，而没有你的控制的触角，现在这个孩子将被抚养在一个内心赋权的堡垒上。我想在一开始就确定一件事，因为我们将如此关注养育行为，也关注

被养育。是的。所以你自己的成长经历，你父母如何塑造你的经历。你能对那些不是父母的听众说些什么吗？是的。因为我们有很多只是父母

母亲和女儿，父亲和儿子，以及朋友们互相分享节目，我认为今天的谈话将是一场大型谈话，也许你会把这个节目发给你妈妈或爸爸，让他们以不同的方式看待你们的关系，或者你的妈妈或爸爸把它发给女儿或儿子。但是，如果你没有孩子，

你会如何建议某人收听你今天即将教我们的内容，以便它能影响你的生活，无论你是否正在抚养孩子？是的，我一直说我的工作实际上是为任何抚养孩子或曾经是孩子的人服务的，对吧？父母或曾经被养育过的人。

所以我的工作是解构和揭开文化制度的神秘面纱，这些制度已经以有害的方式渗透到我们的思想和信仰体系中。

而我之所以关注父母，是因为我认为这就是这些制度性信仰体系的传播方式。所以，最好的切入点就是父母。所以我帮助父母打破他们有害的条件反射，以便下一代能够自由。那么我指的是哪些制度呢？我们必须抚养一个成功孩子的这个想法。

这是一个神话。它来自成就、财富、竞争和攀登阶梯的制度。从很小的时候起，我们就训练我们的孩子去上大学。由于父母的焦虑和控制未来的愿望，孩子们甚至不再拥有童年了，在父母看来，因为他们被灌输了这种观念，那就是我需要抚养一个超级明星的孩子，

这意味着富有、精英，拥有良好的职业，这些愿望可能是值得的，但是当这是唯一的焦点时，

你会错过这个过程。你会错过你孩子的本质，你实际上会让你的孩子对未来充满焦虑。让我们以在育儿中非常普遍的另一种制度为例。我希望我的孩子快乐，对吧？快乐的制度。这是一个制度。事实上，我们的整个文化都在追求快乐。嗯，这是一种疾病。这是一种有毒的生活方式。

养育孩子，被养育。因为当我们的注意力集中在这个普遍存在的理想——快乐上时，我们错过了现在发生的这个过程。孩子们比任何人都更有能力活在当下。但是因为我们只关注未来的快乐和培养明天的超级明星，

我们错过了现在发生的觉醒。我正在听你说话。我既以父母的身份思考。是的。以及作为被训练去追求成功和追求快乐的人。我可以……

很容易地承认你。我现在可以看到，你知道，我绝对是在早期育儿中追求成功，但我只是把它转移到了快乐上。我以为我做得对。我想，哦，我不在乎他们是否成功。我不在乎他们的成绩。我不在乎他们上什么大学。我只希望我的孩子们快乐。但我没想到

这会导致焦虑。这怎么会导致焦虑呢？哦，我的天哪。所以，首先，你完全正确。新时代的父母，那些积极的心理学父母，那些如此开明的人，只是将关注点从成就、金钱和财富转移到了这个更开明的概念——快乐上，因为这太落伍了，太原始了。但这同样是一堆，你知道的，废话。

我喜欢父母来找我，他们说，好吧，好吧，好吧。我已经了解了你所说的所有内容。我不在乎我的孩子是木匠、芭蕾舞演员，还是，你知道的，西藏的僧侣。我已经放弃了常春藤盟校的梦想。他们认为他们做了一件大事，他们在某种程度上做到了。好吧。

谢法利博士，我只想说，我只希望他们快乐。好吧，让我们来解构一下。我只希望我的孩子快乐。第一个字母是什么？我。我。第三个词是什么？想要。是的。好吧。我想要。我的。我的。

那里的每个词都有问题。所以它以“我”开头，充满了自我。想要，意思是“我想要”。我的，所有格，因为这个存在属于我。是的。孩子。所以，我希望另一个存在处于一种状态，

这对我有效。我把这种状态称为快乐。它应该看起来像感恩、总是微笑、感觉非常，你知道的，有力量、成功和值得。那么，当孩子没有我认定重要的那些存在状态时会发生什么？

然后会发生什么？我会告诉你发生了什么。我吓坏了。没错。我开始试图修复一切。没错。我开始担心它。事实上，我今天早上正在和我的丈夫通电话。我意识到我已经掉进了你的陷阱。我现在是需要指导的父母。是的。谢法利博士。所以，我今天早上正在和我的丈夫克里斯通电话。

因为我真的很担心我们的一个孩子。是的。因为我看到了这条帖子，我想，那不是他们。看起来有点做作。他们在做什么？是的。他们看起来不快乐。正确。我们必须找个治疗师。出了问题。对。所以我冲了进去。没错。就像一个该死的控制狂。对。但自从我关注情绪以来。是的。我认为这是高尚的。没错。我应该怎么做？让他们坐下来受苦吗？对，对。看，我像是在问它

我知道。这就是父母在我只是建议父母，我们可以暂停一下，看看我们的控制问题吗？你知道他们会抗议什么吗？你刚才说的。哦，那么我就让我的孩子们受苦。就像我会让他们和我一起吸大麻，成为一个酒鬼一样。这就是你说的吗？这就是你说的吗？你甚至无法容忍。正确。

我说，好吧，我们可以暂停一下，重新评估一下我们现在所处的位置吗？你的焦虑会让你，哦，好吧，很好。那么我就让他们和我一起吸大麻，成为一个酒鬼，对吧？你想知道我还得到了什么吗？我的反应和我从父母那里得到的反应是一样的，当我做了什么事情触动了他们的时候。百分之百，因为我们有孩子，好吧，如果我们真的诚实的话，这样他们才能让我们感觉良好。

我们有孩子是为了填补我们内心不足感的空虚。如果我们真的诚实的话，我们不是为了让孩子们发现他们是谁而生孩子的。这听起来太混乱、太可怕、太未知了。我们有孩子是为了把奖杯带回家给我们的父母，去看他们。

我值得，让他们成为我们内心深处渴望、渴望重要性的镜子的体现。除非我们愿意并且勇敢地去审视真相，并以谦逊和同情的心态承认。是的，这就是为什么我生了一个孩子，这样我才能感觉良好。然后我们才会有进步。但是要让父母承认这一点，哦，我的天哪，我汗流浃背。

哭泣，因为父母的自我意识已经被社会牢牢地树立起来了，真的。这不是父母的错。所以现在让我戴上女儿的帽子。是的。所以当你正在听……

无论你生活中是否有孩子，你都是别人的孩子。总是。总是。总是。无论你多大年纪，直到你的父母去世，你仍然在你的生活中有人是你的孩子。而真正让我震惊的一件事

是我感觉从我的祖父母传到父母，再传到我，再传到我的孩子们的东西，这种感觉就是忠诚和责任。

你应该做你父母希望你做的任何事情，无论是回家过周末，还是以某种方式梳理你的头发，或者……因为我们欠他们的。我们欠他们的。这是所有育儿行为的微妙下标，因为父母如此痴迷地相信他们实际上是在养育孩子……

出于无私，他们通过摇篮曲和母乳喂养让孩子相信，我像殉道者一样为你做这一切，我的孩子。所以我们说服了孩子，因此你欠我永不磨灭的忠诚、责任、义务和效忠，你将用你的灵魂来偿还。

我认为这就是为什么我们都感到如此内疚。哦，是的，没错。因为父母不想承认他们是为了自己而生孩子的。当你能够对孩子承认这一点时，听着，我是一个疯子。我没有痊愈。

我真的只是让你感觉良好。我很抱歉。孩子会对你说，谢谢你。我已经知道了，对吧？我们知道我们的父母什么时候在利用我们。我们的孩子知道他们什么时候被物化了。你知道，我们女人谈论的是被文化物化，但第一次物化始于父母和孩子之间。你认为最有害的

育儿行为是什么。正是这一点，你利用你的孩子来实现你未实现的幻想、期望和愿望，并且不承认这一点。并假装你如此无私，你为这些如此不知感恩的孩子做了一切。如果他们能理解我们所经历的牺牲就好了。这就是我们对孩子心灵的微妙影响。这就是我们如何让他们

与我们的伤口纠缠在一起。我们以这种方式让他们继续恶化，并保持联系。嗯，你知道，有趣的是，当我的妈妈上大学的时候，她和我的爸爸相遇了，她怀上了我。当她生下我的时候，她辍学了。她对我说过，她对我的两个女儿尤其说过，我放弃了一切。是的，是的。

为了你的母亲。想象一下这个下标。现在，她直截了当地说出来了，但我们一直在餐桌上不断地说这句话。就像，你怎么能那样做？你不快乐吗？我带你去海滩了。看，我让你上了舞蹈课。你为什么想辍学？它以最微妙的方式，也以不那么微妙的方式发生，从你将要嫁给谁开始。你怎么能离开我们家族的传统、种姓、种族？

以各种方式。我们这些看不见的木偶线与我们的孩子相连，我们把他们留给我们，因为我们没有赋予自己权力，我们也没有觉醒到自己的真实性。你看，因为我们不真实，我们没有活在自己的力量和认知中，我们需要我们的孩子。

来完成我们。我们需要他们来满足我们内心未满足的一切。如果你还没有孩子，你会感受到与你父母的这种联系，这就是为什么你会在做你想做的事情和不断默认以及思考他们会怎么想之间产生冲突的原因？而且，你知道，我第一个承认这种平衡

这种感觉像，嗯，你欠我的行为。是的。我尽我所能了。是的。我为此付出了代价。所以我希望你以某种方式行事。是的。这是我试图打破的最大的行为和思维方式。是的。它出现

当我被激怒的时候。是的。然后当我想要控制某人的行为时，如果我得不到控制，我会立即想到，嗯，你应该这样做。对。就像，看看我做过的一切。

是的。这是阴险的。是的。这就是为什么我如此关注父母的控制以及揭露它，而不是提供如何让你的孩子吃胡萝卜的策略，以及在睡前该说什么的策略。我想，去他的策略吧。是的。因为如果你从一个分裂的、脱节的、无能为力的缺乏状态出发，

这无关紧要，因为这就是你的孩子将要吸收的东西。去他的胡萝卜吧。首先与你自己的真实自我保持一致，因为孩子们会发现谎言，他们会吸收你的焦虑。而我们成年后成为机器人，在错误的地方寻找爱情的原因是，我们是由那些没有真正活在自己的身体里、存在里、当下里的父母抚养长大的。我们是被隔绝地抚养长大的，

所以我们最初的主要关系是脱节的。我们像僵尸一样四处游荡，通过公司的高层办公室、肉毒杆菌、珠宝、玛莎拉蒂来寻找这种东西，因为我们在外面寻找这种东西，因为我们从未在内心培养它。父母们对我非常生气，因为他们说，哦，你没有给我三个关键来解决我孩子的，你知道的，社交媒体成瘾问题。

我说，因为他们不是唯一的问题。当然，他们最终会成为问题，但这始于父母的心理。孩子诞生于父母的心理。父母是如何看待孩子的？父母会根据父母如何看待自己来感知孩子。所以我们与孩子们的关系就像每段亲密关系一样，是我们如何与自己相处的一面镜子。这就是为什么……

你关于有意识养育和自我觉醒的整个理念对我们所有人来说都很重要。是的。那么，我们从积极定义父母的工作是什么开始吧？因为

因为我可以看到我一直在试图控制。我可以看到“你欠我”的遗产。我给了你生命。我为你的一生付出了代价。我可以看到所有这些。我知道我不应该成为朋友。我知道我不应该成为纵容者。我不希望我的孩子们有权利感。

我的角色到底是什么？我们的角色实际上是如此优美、优雅而简单，以至于父母实际上不会喜欢我要说的话，即使我正在帮助他们摆脱所有的焦虑。我们的角色实际上是成为无条件存在、无条件接纳的堡垒和避风港，对吧？

但这需要体现出来。而这是困难的部分，对吧？我甚至不知道你刚才说了什么。就像这与我正在做的事情相差甚远。这甚至是什么意思？因为你在这里，对吧？大多数父母都在这里。我该如何解决？我该如何控制？我该如何让我的孩子学习科学、物理和金融课程？我该如何让他们不陷入那种关系？我们如此专注于外部，以至于操纵这些存在，对吧？

实际上并不需要操纵。这来自我们焦虑的阴谋诡计。这一切都在我们的电影中制作出来，因为我们没有活在当下，与自己相连。那么我们的角色是什么？我们的角色是体现无条件的接纳。每个人都渴望被看见，被认为是值得的，拥有无条件的

无条件的认可，认可其本质。每个人都希望在别人的面前感到自己足够好，对吧？所以你渴望，就像我一样，就像每个真实的人一样，我们渴望被看见，被看见我们是谁。我们渴望被告知我们足够好，我们不需要完美，无论我们在生活中走到哪里，

这将是我们的命运，我们自己的冒险去拥有，即使它看起来不像你为我制定的剧本或处方。现在，然后我在你的面前体验到自由。我感到解放了，因为你没有把你的价值强加于我。

你走在自己的路上，努力提升自己的自尊。现在我可以自由地成为一个失败者，成为任何我想成为的人，因为你没有把你的价值强加于我。或者你的焦虑，或者你控制的需要。所有的一切。所有的一切。或者你作为父母的表现如何取决于我的表现。我一直告诉父母，你的孩子在世界上如何表现并不会给你打分。

你在世界上如何表现会给你打分。但我们把孩子视为我们自我的奖杯。这就是有毒的纠缠。我想把这个范围扩大。

因为我觉得你可能正在收听这期节目，正在收听谢法利博士的节目。我想证实你所说的话，那就是如果你只是想想你作为一个人自身的经历，并且

今天的节目是一个警钟。在你听完之后，你将对生活的思考方式有完全不同的方法。这是有史以来《梅尔·罗宾斯播客》中最深刻、最有见地的节目之一。今天与梅尔一起的是著名的临床心理学家和灵性导师谢法利博士。这场谈话深入探讨了活着意味着什么以及你可能在每段关系中都会犯的错误的核心。它邀请你真正考虑你自己的经历以及你的父母与子女的关系如何影响了你，包括你如何在日常生活中表现以及你作为父母的表现（或将要表现）。谢法利博士将帮助你打破循环并重新做父母。她将指导你找到真实的自我，甚至可能获得精神觉醒。你将学习梅尔听过的关于养育孩子（以及支持成年子女）的最佳建议。谢法利博士在哥伦比亚大学获得临床心理学博士学位。她是家庭动力学的专家，被称为有意识的育儿运动的先驱。她专攻西方心理学和东方哲学的融合，是《纽约时报》畅销书的作者，著有7本书。她简洁的话语将以全新的方式改变你对自身、生活和人际关系的看法。有关更多资源，包括谢法利博士的研究、网站和社交媒体链接，请点击此处查看播客节目页面。如果你喜欢这个发人深省的节目，你接下来会喜欢收听这个节目：《生命短暂（如何明智地度过）》联系梅尔：在YouTube上观看节目深入了解梅尔的免费视频课程《实现目标》关注梅尔的Instagram梅尔·罗宾斯播客Instagram梅尔的TikTok注册梅尔的个人信函免责声明 </context> <raw_text>0 以及你小时候是什么样的，或者不像是什么样的。是的。你现在把自己当成一个成年人来思考。我们每个人都能理解这个想法，当你感到被父母控制，或者感到他们评判你，或者感到会有摩擦时，你会怎么做？你会躲开。是的。你会隐藏更多真实的自己。你会撒谎。你会撒谎。你会戴上面具。是的。你会过着不真实的生活。是的。所以邀请……

你对我们每个人都有一个邀请，那就是认识到你与你所爱的父母或你与之有某种关系的父母之间存在的这种动态，你知道这是真的。是的。当你感到被评判，当你感到被控制，当你感到别人的焦虑和担忧蔓延到你身上时，你就会萎缩、隐藏、逃跑并远离它。而你在这里要说的是

A，你现在正在把这个传递给你的孩子。我想象你可能也看到了人们在恋爱关系和友谊中的表现方式，你也在做同样的事情，而邀请是认识到这一点，并在自己身上进行这种觉醒，这样你就会安好，你就会在场

你创造了足够的周围空间，这样你的父母可以做他们的父母，你的孩子、你的朋友和你的另一半可以做他们自己。你可以认识到自己的情绪，以及自己能够接受所有事情的起起伏伏的能力。这就是我们在这里努力的方向吗？在养育孩子的过程中，这很难做到，不是吗？

因为他们至少在生物学上是来自你的。所以对于父母来说，要设想我不拥有这个生命，我不占有这个生命，我不应该控制这个生命是难以想象的，因为你会想，这是什么？它来自这里。看，我有这些妊娠纹。看，我有这么多脂肪团。它来自我。是我的。所以有意识的养育实际上植根于东方灵性和冥想。

因此，它比仅仅是创造完美孩子的策略更深层次的哲学。除非人们理解，人类最大的瘟疫是我们渴望对他人施加控制、占有、拥有……

他们就不会理解我说的话。所以这实际上是对比养育孩子更大事情的呼吁。这是对人类的觉醒，以理解

我们的孩子、我们的伴侣、我们的爱人、我们的兄弟姐妹，我们每个人都有自己独特的命运。每当那个命运与我们的命运不符时，就会产生恐慌，因为我们都希望被反映。我们都希望彼此交织，因为我们渴望得到那种肯定。但是，如果我们意识到这种肯定需要来自内心，我们每个人都有完全的自由去走自己的路，

现在我们可以并肩而行，而无需进行微观管理，并自由地飞向我们自己创造的命运。但这需要极高的内在力量。

和内在的洞察力、内在的界限、内在的力量。因为当你进入你自己的力量并宣称它时，你就不需要你的孩子以某种方式存在，以某种方式看待，他们将自由地飞向光荣的命运。但你必须相信这一点。这需要极高的成熟度。这需要一个完整的自我。当你倾听谢法利博士的讲话时，我想让你思考一下

你现在与你正在抚养的孩子或

如果你不是父母，那就想想你的另一半。你希望他们多锻炼。你希望他们健康饮食。你希望他们在工作中更积极主动。你希望他们不要那么邋遢。所有美好的事情。美好的事情。在你的心里，你是一个好人。你是一个好人，你知道这就像要去帮助他们。这将帮助他们，这将帮助他们。如此美好的意图。是的，完全正确。是的，完全正确。所以你就像想要控制你深爱的人，你想要控制他们，因为……

哦，我们深入探讨一下吗？是的。你知道我也看到了什么吗？我看到这种情况发生在人际关系中。是的。我看到每个人都在给他们的另一半和他们的约会、舞会求婚以及现在像花哨的Instagram帖子施加了多大的压力，以及它看起来应该是什么样子。就像一切都升级了。是的，是的。你如何停止将你的孩子或你的另一半或你的父母变成敌人？这

人们成为我们的敌人，唯一的原因是他们触动了我们内心深处尚未治愈的东西。外面并没有真正的敌人，除了那些在身体上征服你的人。即使那样，他们也不是真正的敌人，因为最终的精神解放是一项内在的工作。因此，就心理敌人而言，

很抱歉这么说，这些都是由你自身未治愈的自我创造的。在某个年龄之后，现在有些孩子告诉我他们正在遭受父母的情感虐待，

我会完全肯定那些孩子，我会责备那些父母。但是，在某个年龄之后，我会告诉那些孩子，如果他们在21岁之后长大，我会说，好吧，现在是时候让你摆脱父母强加给你的无意识以及他们灌输给你的所有痛苦了。是时候释放他们了，现在该抚养你自己了，因为我相信每个人都是他们自己内在孩子的父母。这很美妙。每个人都是他们自己内在孩子的父母。

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欢迎回来。你的朋友梅尔。我和令人惊叹的谢法利博士在一起。谢法利博士，这就是我接下来想去的地方。如果你现在正在收听，谢法利博士，你心里有什么沉重感怎么办？

因为你也许是第一次允许自己将自己的童年经历视为现实，并意识到你的父母没有给你你所需要的东西。对。

存在这种控制权之争，你确实感到这种义务感和不朽的忠诚感，而且你没有被看到。你对那些正在经历这种觉醒的人有什么建议，他们正在觉醒自己过去的经历？是的，这种认识是巨大的。虽然这种意识很沉重，但意识到这一点实际上是打破模式和治愈代际痛苦的第一步，我们实际上无法避免这种创伤，这种认识是，天哪，我没有因为我是谁而受到尊重，或者我一直在说谎，或者我一直在过着不真实的生活。事实上，如果一个人没有来到这种认识的谦逊的脚步，他们实际上并没有开始觉醒的过程。这是……的第一步。

跪下，然后说，天哪，我一直在说谎。哦，我的上帝，我没有看到这一点。我一直在哪里生活？我没有意识到自己是这样。我一直作为父母幻想的傀儡生活了这么长时间。我一直对真实的自己撒谎。所以，意识到这一点是珍宝，但它伴随着痛苦。那么，现在我们能否忍受这种痛苦，然后向前迈出下一步呢？那么下一步是什么呢？

好的，现在让我们对父母的出身表示同情。他们只按照他们所拥有的意识水平去做他们所做的事情。我们所有人只按照我们所拥有的意识程度行事。我们不是好

或坏，我们都在任何给定时间点从意识到无意识的光谱上。所以，一旦我们明白了这个智慧，我们就能看到他们的痛苦。我们可以看到他们没有抚养自己。我们可以看到我们的祖母和祖父确实，你知道，是的。然后我们对自己的错误表示同情，我们不会回头责备自己，因为这又是继续低价值和匮乏循环。

然后我们开始从现在开始。无论你的孩子多大，无论你多大，无论有多少次婚姻或离婚，

开始过觉醒的生活的时刻就在这里，就在现在。很难让你的思想摆脱过去的怨恨和遗憾，但我们有能力将这种思想带到这一刻为你带来的美丽和丰富中。我想感谢你强调了这样一个事实，那就是当你开始这种觉醒时，

你不想像你的父母或祖父母那样做事情，你想要真正地进行这种觉醒，控制你自己和你的生活以及你经历生活的方式，存在这种本能反应

尤其是在社交媒体上，只是评判和称人们为有毒的，取消和切断与父母的关系等等。我很高兴你只是强调了这个想法，首先，这是他们第一次做人。绝对的。你怎么能指望一个可能在非常令人不安的环境中长大的人

以某种方式神奇地进化。我不是在为任何虐待或对我们任何人所做的事情找借口，而是真正地带着同情的视角来看待，哦，有人正在重复对他们所做的模式。他们根据他们所拥有的意识去做他们所做的事情。现在我正在听谢法利博士的讲话，我正在学习所有这些事情，

我有一个不同层次的意识。是的。如果你然后跳上评判、有毒、切断等等的潮流，那就像，你现在又回到了控制的道路上。对。所以界限是健康的。是的。但是当它们被比喻为墙壁……

障碍和裂缝时，我们只是在一次又一次地延续同样的创伤。当我们真正进化时，它会伴随着无条件的自我接纳。无条件的自我接纳伴随着它以及对我们阴影的接纳，对吧？

所以，当你接受你自己的阴影时，你现在在周围的每个人身上都能看到它，你也有同样的同情心。所以，真正进化的人类正在努力完善自己，他们实际上最了解自己的阴影。

所以当父母在观众面前站起来告诉我，谢法利博士，你知道，我是一个有意识的父母。我说，哦，你可怜的人。因为没有所谓的标签。意识是一种召唤。这是一种努力。这是一场探索。这是每日的修炼。它不是完美的旅程。它不是目的地。它实际上是不断回顾的

你那鲜艳的自我，面对它。好吧，你知道，我会和你分享，当你倾听谢法利博士和我说话时，我很高兴我的成年女儿都在接受治疗。是的。因为我对她们说过，请。是的。像，

像，谈谈我做错的所有事情。请，让我们治愈我做错的事情。告诉我我的哪些模式对你不起作用。如果你感到被忽视或被否定，如果我是一个控制狂，如果我退出了。

你的经历完全正确，我可以做得更好。所以允许自己进化，允许你的孩子、你的父母、你的伴侣也这样做。但你知道你为什么那样做吗？因为你正在释放你渴望、你需要的完美。

你放手了。你就像，我把它砸碎了。我可以看出它不会奏效。我需要放手。现在这种谦逊，即使它需要一些，你知道，毁掉你的骄傲，它不会带来解放吗？

绝对的。因为你会想，谁说我是完美的？所以当我们能够进入这种谦逊，看到你的阴影，看到你的局限性时，你实际上解放了你的孩子，因为你的孩子一直都知道这不是他们。他们知道我们是疯子，但我们表现得好像那是他们。所以当我们现在拥有我们的疯狂时，孩子们会说，哈利路亚，我不需要你完美。

我很乐意不完美。是你认为你需要成为完美的父母。我没有把这个强加给你，妈妈。你把它强加给自己，因为你仍然渴望从童年时代获得价值，你把它强加给了我。我迫不及待地想听到你对你的反应和人际关系的看法，因为我知道人们会把这一集发送给他们的父母。他们会把它发送给他们的孩子。他们会

我们怎么做？就像我们开始谈论这些步骤一样，因为有人正在听谢法利博士的讲话，他们正在想，我想要这个。是的。我不想成为一个控制狂。是的。我不想让我的自我与微观管理一切联系在一起。我可以看出我需要控制是如何在我的脸上爆炸的。是的。在我的孩子、我的父母、我的伴侣身上。你如何开始放弃控制？因为我认为我们控制是因为我们，

这是我们感觉更好的方式。我们不会感到焦虑。就像我控制的原因之一是因为我非常担心我的孩子会发生什么事。我非常担心他们。你如何开始？

好吧，这实际上是一种练习，需要努力。我知道父母不想听到这个。他们想要一二三。但是我在名为《育儿地图》的书中写了一二三，因为父母问我步骤。但是，步骤实际上是关于第一点。

揭示你自己的童年环境。你必须努力。你必须回顾过去，了解你如何带着你的内在母亲，你如何内化了你的母亲和你的父亲。对不起，你必须做这项工作。所以你与教练、治疗师一起工作。第二件事是你必须真正觉醒于生活的意义。而简单来说，生活的意义在于当下，死亡的无常和脆弱，

以及对我们自己或另一个人的绝对放弃控制。你有一种解释事物的方式，它使如此深刻的东西变得如此有意义。这就是我接下来想去的地方。我想谈论一个世界各地的听众都在写信谈论的话题。

那就是已记录在案的令人担忧的抑郁症、焦虑症和精神健康问题激增，尤其是在年轻人中。是的。当我听到很多专家谈论它时，他们只是泛泛而谈。嗯哼。

你能帮助我们理解导致这种激增的各种因素吗？因为我觉得我不知道该停止控制什么。就像我们需要改变的主要行为是我们不断需要控制我们生活中的人，尤其是我们的孩子。对。变得更有意识。对。

放手并活在当下。我们如何在这样一个话题上做到这一点，你非常关心的人正深陷焦虑或抑郁的漩涡中？好的，那么你的问题有几个层次。首先，我们如何处理我们所看到的所有这些疾病，实际上是内在的疾病？它是一个象征和内在脱节的症状，对吧？我们脱节了。

虽然我认为自从农业革命、技术和工业化以来，我们一直脱节，但在过去30年中，我们亲眼目睹了技术接管了我们的生活，以至于我们正在将技术用作代理，作为人际关系的替代品。现在，孩子们需要存在感。他们需要一个能够体现自己的父母。

当下和谐一致，才能茁壮成长。现在，当父母不断地分心于屏幕时，

使用屏幕作为他们自身焦虑管理的替代品作为药物。孩子现在没有从主要照顾者那里获得温暖、联系、抚慰、安全、保障和意义的来源。它也开始依赖相同的替代品。这就是为什么我们现在看到精神疾病的增长比以往任何时候都更大，因为我们的替代品是

已经增加了。我们口袋里有一个替代品。我们车里有一个替代品。我们在车后备箱里有一个替代品，在后备箱里。我们有电池、充电器、适配器和10个设备。所以我们现在正在用这些替代品取代人与人之间的联系，这是核心基础组成部分

“良好育儿”的本质。所以我们的孩子正在感受到这种缺乏。所以精神健康正在上升。我知道这是一个宽泛的答案。我们该怎么办，对吧？我们该怎么办？我们把我们的孩子带到我们的责任中。

我们不会等待学校放弃技术。我们可以在家里做到这一点。每个父母都有权力在他们自己家里的微观世界中增加与孩子的联系。如果我们想抚养那些在成年后安全、有权势的孩子，他们需要前10年的

真正的存在感。这并不意味着每天每时每刻的存在感，而是这种能量的体现。所以我们必须放弃屏幕。我们必须在自己的时间表、自己的议程中进行整理，取消所有10000项活动。所有这些在大多数情况下都是浪费时间。专注于父母与孩子或兄弟姐妹之间的联系，并保持简单。大流行期间发生的事情实际上是

在许多方面，在许多人的生活中都是一场悲剧，但它也是对简单性的呼唤，对意识的呼唤，对联系的呼唤。但现在我们又失去了它。所以你会看到这种增长会持续下去，因为孩子们知道他们缺少什么。他们能感觉到。他们就像，我的父母在哪里？为什么我不在大自然中？为什么我坐在这个塑料的一维屏幕前，点击那些人工的按钮？

他们感觉得到，他们的心灵受到了折磨。所以谢法利博士，你是说现代育儿，我们带着手机抚养孩子，我们自己没有在场，因为我们正在看屏幕，我们分心了，我们时间安排过满，我们焦虑和担忧，这是我们孩子感到焦虑的直接原因吗？我的意思是，这是有道理的。是的，但是……

父母，如果我们不能责怪父母。我不介意。像，我会承担责任。像，我看到了我的责任。对。但更重要的是，像，与其仅仅关注父母，我们必须将其视为一个父母系统，对吧？我称之为育儿产业综合体。这不仅仅是一个父母。

父母正被一个系统吞噬，而这个系统需要被追究责任。这需要像我们这样拿着麦克风的人成为新明天的先驱，在那里我们告诉父母，嘿，你可以做得不同。仅仅因为邻居里的每个人都在这样做，我在这里告诉你这是有害的。当然，这需要勇气，但有一种不同的做事方式。这就是我所教导的。

谢法利博士，我非常感谢你来到这里。我学到了很多东西。我的意思是，以前没有人这样解释过。

我知道你也有同样的感觉。所以我想快速暂停一下，以便我们可以听到我们令人惊叹的赞助商的一句话。但在休息期间花点时间与你爱的人分享，他们需要这些信息。因为当我们回来时，谢法利博士还有更多要与你和你的亲人分享。休息片刻后，我们将等待你。所以不要离开。和我们一起。

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四岁的孩子正在看iPad，我的十几岁的孩子正在桌子底下发短信。这行不通。这对任何人都不好。所以谢法利博士，你推荐一些你认为是父母需要做的事情，这是……

你需要做的一些简单的事情，以重新获得你自己的存在感，因为你是那个安全的基地，它在模拟这是什么样子。是的，在这个领域，

我变得超级控制。好的，现在你就像，发生了什么事？我会把它拿回来。让我们开始吧。这是因为我看到了这场运动、这场社交媒体运动、这场技术运动的恶性本质，因为它正在剥夺孩子满足其核心需求的机会。而且

今天的节目是一个警钟。在你听完之后，你将对生活的思考方式有完全不同的方法。这是有史以来《梅尔·罗宾斯播客》中最深刻、最有见地的节目之一。今天与梅尔一起的是著名的临床心理学家和灵性导师谢法利博士。这次谈话深入探讨了活着意味着什么以及你可能在每段关系中都会犯的错误的核心问题。它邀请你真正思考你自己的经历以及你的父母关系如何影响了你，包括你如何在日常生活中表现以及你作为父母的表现（或将要表现）。谢法利博士将帮助你打破循环并重新做父母。她将指导你找到真实的自我，甚至可能获得精神觉醒。你将学习梅尔听过的关于养育孩子（以及支持成年子女）的最佳建议。谢法利博士获得哥伦比亚大学临床心理学博士学位。她是家庭动力学的专家，被称为有意识的育儿运动的先驱。她专攻西方心理学和东方哲学的融合，是《纽约时报》畅销书作者，著有7本书。她简洁的言语将以全新的方式改变你对自身、生活和人际关系的看法。有关更多资源，包括谢法利博士的研究、网站和社交媒体链接，请点击此处查看播客节目页面。如果你喜欢这个发人深省的节目，你接下来会喜欢收听这个节目：人生苦短（如何明智地度过）联系梅尔：在YouTube上观看节目深入了解梅尔的免费视频课程，实现目标关注梅尔的Instagram梅尔·罗宾斯播客Instagram梅尔的TikTok注册梅尔的个人信函免责声明 </context> <raw_text>0 然后我就变得控制欲很强，对吧？所以当我看到一个家长完全偏离轨道，做一些对孩子非常有害的事情时，我就想，好吧，这就是我们必须强硬、明确的地方。那么家长必须做的事情有哪些呢？我可以说些什么吗？因为我认为这就像你的孩子在吸食电子烟一样。这就是我

你会把它拿走。如果你的孩子像在晚餐前猛灌杰克丹尼尔斯威士忌一样，你会把它拿走。或者如果你的孩子需要接受癌症治疗，而他们却说：“不，妈妈，我不想去接受放疗。”你会对孩子说：“我很抱歉。你恨我。我们要上车去接受治疗，如果这是你选择做的事情的话。”所以在那

你并没有考虑好人还是坏人，对吧？你只是在为孩子的本质做正确的事情。我认为家长们没有意识到，因为他们在服用这种药物来麻醉自己，他们没有意识到的是，这种药物对孩子的脑部的影响与酒精、可卡因或任何你都会立即说“绝不可能，它不会进入我家”的东西没有什么不同。我们怎么会允许这种情况发生呢？我们之所以允许这种情况发生，是因为我们，家长……

在这种药物的麻醉下感到安慰和平静。这对我们来说是一种兴奋剂。它让我们远离了我一直在谈论的那种焦虑。所以我鼓励家长们这样做，首先，现在还不算太晚。让我们清理你自己的房子，你的内心世界和你自己的生活。从你自己开始。每天开始一小时的无屏幕时间，你只需要专注于当下。家长们会说，但是我的孩子什么也不做。我的孩子只会感到无聊。我的孩子只会躺在沙发上。

我说，这太棒了。我们不需要做，我们需要在一起，在

这种合一能量的空间里。这有什么可怕的呢？对吧？因为我们只是让我们的生活充满了对分心的持续需求。所以家长必须变得自律。从一小时开始，从30分钟开始，或者像你说的那样，每天五分钟，对吧？从那里开始，你说，好吧，这是一个无屏幕的时刻，我们将只是存在，我们将感到无聊，我们将与我们的感受同在

我们将互相感到恼火。我们将真实地面对彼此。我们不会麻木或解离。当家长开始练习这种方法时，会有抗议，也会有强烈的戒断反应，对吧？他们会排毒，他们会让你发疯。然后连锁反应就会开始。但是家长必须抓住那一刻，意识到这是一种存在于你家里的毒品，你的孩子们每分钟都在吸食它。这回到了你的核心信息。

那就是，这一切都关乎你自己的觉醒。是的，是的。我们太忙于试图控制其他人正在做的事情，孩子们都在玩手机，而你一边抱怨，一边也在看手机。是的。所以要从你自己开始。是的。你知道，我们做的一件事非常有帮助，那就是厨房里有一个装充电器的篮子。是的。不允许在餐桌上使用手机。当我们一起吃饭时，不允许使用手机。是的。

这个篮子有助于界定界限。是的。怪罪这个篮子。是的。那么，作为一个专家，对吧？

谢法利博士，社交媒体如何影响儿童及其连接能力？我知道这已经被讨论了很多，但我认为还不够。是的。社交媒体是多么的脱节。过去放在冰箱上的照片会被你讨厌的阿姨评论，现在却摆在全世界面前评论。而年幼的孩子，尤其是青少年，还没有准备好

处理这种程度的自我批评、这种程度的审查、评判、嘲笑、贬低、种族主义、年龄歧视、性别歧视。他们还没有准备好。因此，当我们允许我们的孩子接触到如此大量的陌生人和他们的毒性进入你孩子的生命时，你实际上并没有保护你的孩子，对吧？就像你不会让八岁的孩子周游世界一样。

因为谁知道他们会遇到谁，他们能否应对未知外国的可怕、危险的领域？同样，以如此不加区分的方式让你的孩子接触陌生人，就像说：“去吧，去吧，去吧。如果你被强奸了，如果你受到了伤害，如果你被偷了，哦，好吧。”

这就是我们孩子的心理正在发生的事情。这就是为什么我们的孩子表现出严重的痛苦迹象。我们在听吗？不，我们没有。我们没有。对。我认为每个人都在午餐会上，因为我们消失了。我们甚至更加脱节了。对。

这是因为我们作为父母并没有扎根于我们自己的当下时刻。当下时刻让我们如此害怕，以至于我们感到如此轻松，对吧？如果你看看任何公交车站、任何火车站，我们在看什么？我们低头看着手机。我对此负有100%的责任。我必须提醒自己，哦，我的天哪，过去的十分钟去哪儿了？而生活总是在提醒我们，嘿，听着，我很脆弱。

不要浪费我。我不永远都在这里。注意我。我很美丽。我是你最大的多巴胺来源。我是最大的欣快感兴奋剂。注意我。我是免费的。生活总是在召唤我们，但我们没有注意。然后我们有了孩子，我们没有注意。然后我们有了关系，我们没有注意。然后我们有了绝症。也许那时我们会注意。

好吧，今天的邀请是醒来，开始注意。是的。因为如果我理解正确的话，让你的孩子或青少年放下手机的唯一方法是先放下你自己的手机。是的。并且更加专注于当下。是的。因为当你更加专注于当下时，你会发现……

你感觉多么悲伤，以及当你与家人坐在一起，每个人都在玩手机时，你有多么的脱节。你有没有什么剧本？因为我可以想象，很多听众会听到这一点，特别是如果你有成年子女，你会想，好吧，这个妖怪已经跑出来了。我真的搞砸了。他们甚至不住在这里了。我

除了外出就餐和每个人都说，“伙计们，让我们把手机收起来”之外，还有什么？你如何开始夺回一些东西？是的。特别是如果这里的主要信息是你不应该，显然我们专注于自己，但你如何开始与某人进行对话？对。

你不是在控制他们。是的。所以正在收听的家长可能会想，哦，我的天哪，我错过了。我不知道这个。他们带着后悔或感到责备、内疚和羞愧。好吧，我理解。

你感到内疚和羞愧的原因是你错过了我即将要说的这条信息的力量。它不再是关于过去的了。所以它是关于当下时刻的，对吧？那么我现在或明天该如何对待我的孩子呢？好吧，我们不会告诉我们的孩子，“你知道吗？我听到谢法利博士和梅尔谈论手机。让我们扔掉我们的手机。”你不会那样做的。你不会带着你的说教、你的讲座和你的智慧来攻击。你开始表现出

对他们是谁的好奇心。你开始表现出这种想要了解他们作为人类是谁的愿望。我相信，没有人会拒绝一个真正对他们好奇的人。每当我与我成年的女儿在一起，而我想控制她时，我总是把它转换成，如果你对她不感兴趣，如果你不试图理解她，那就闭上你的嘴，对吧？我把它转换成，

改变你想要控制、修复、发表意见、说教、讲课、布道、上历史课的愿望。二是，对你的孩子感到好奇。表现出兴趣。看着他们，就好像他们是世界上最令人惊叹的人一样。孩子的每一个花蕾都会在这种注视下盛开成花朵。没有一个人。这可能需要时间，这取决于过去破坏的严重程度，但没有人会拒绝

一个看着他们好像他们是地球上唯一的人的人。现在，如果你开始看着你的孩子，并给予他们那种无条件的全部关注，而不会玷污他们，不会试图去修复、微观管理、给他们做头发、换衣服、给他们建议，他们会在你的注视下蓬勃发展。他们会像花朵向太阳一样来到你身边。这是人的天性。这就是我们在最绝望的层面上所追求的。这就是为什么我们会玩手机。所以如果你深入了解，

到需求。为什么我们的孩子会玩手机？为什么我们会玩手机？因为这给了我们安全感。它给了我们安全感。它让我们可以从焦虑中解脱出来。好吧，所以现在如果我能为我的孩子和我的亲人提供这种安全感，他们就会来找我。他们会更喜欢我而不是手机。但你必须成为那种能量。你必须成为比手机更大的能量。

你必须成为比手机更大的多巴胺来源。你必须成为比生命更大的吸引力。我不是说要穿小丑服装做体操和后空翻。你只需要带着那种无条件的好奇心、接纳、肯定和对另一个人的庆祝来到他们身边，他们就会来找你。

我喜欢这个。我喜欢这个，因为它在你自己的能力范围内，你可以改变自己，并散发不同的东西。而且

我可以看到，我过去常常以批评的方式开头。对。我会试图控制你正在做的事情。对。如果我把这个转变为我如何才能与你联系，以及我如何才能对你感到好奇？所以要以好奇心和联系为首要。让它散发出来。是的。我告诉每个家长，当你和你孩子或其他心爱的人在一起时，

检查你的能量。你如何表现？你要照顾你如何表现。你眼睛里的光芒，你朝向他们的下巴倾斜，你对他们的不间断注视。如果你不断地与这种存在保持一致，

迟早，你面前的人会感受到这种能量，他们会 gravitate。他们会被你吸引。但是你看，因为我们不相信自己拥有这种内在的力量，所以我们没有利用它。

所以我告诉家长们，在一方面很容易，但在另一方面却非常困难，因为它需要家长相信他们是灯塔。他们是孩子想要的人。孩子想要你。你爱的人想要你，但他们想要一个未受污染的你。

一个被治愈的你，一个完整的你。每个人都希望与一个完整的人在一起。这就是为什么我们会去拜访灵性导师，因为他们已经完成了这项工作。我们在他们的面前感到自由。所以这就是我希望家长们能够达到的目标。多么美好的邀请啊。

我做了一期关于时间流逝的节目，它引起了全世界许多听众的共鸣。当你的孩子18岁时，你已经和他们度过了90%的时间。我在那期节目中说，我非常有意识地与我们的儿子奥克利在一起，因为他高中毕业，即将上大学。我想充分利用与他在一起的时间。嗯哼。

谢法利博士，这就像一场雪崩袭击了我们的收件箱。有很多家长和他们的成年子女收听这个节目。嗯哼。

这就像一个真正的集结号，呼吁与你拥有时间在一起，以及这种感觉真的转瞬即逝。所以，如果有人正在收听这个节目，并且他们感觉那段时间已经过去了，孩子们已经长大了，他们已经成年了，他们已经离开了，并且你感到一种悲伤。嗯哼。

你对那些真正思考他们没有做过的事情或失去的时间的人有什么建议？沉思所有本来可能发生和应该发生的事情是很自然的，但这又是让你脱离当下时刻的另一个陷阱。

所以，虽然我对此表示同情，但我通常会唤醒家长们，告诉他们时间并不存在于当下。唯一相关的时刻就是我们现在正在做的事情。但这就是我们的力量所在。我现在如何调整？我现在如何才能做到？你知道，我和无数的孩子们一起工作，他们的孩子已经抛弃了他们，对吧？是的。

因为一些治疗师告诉他们，远离你的父母。他们来找我悲伤，因为他们感到懊悔，但他们无法联系到他们的孩子。我告诉家长们，你可能无法恢复理想的关系，但没有什么能阻止你成为爱和无条件接纳的堡垒，就在这里，现在。家长会说，但是怎么做？我的孩子把我屏蔽了。怎么做

怎么做？我的孩子拒绝见我。我对他们说，总有办法。你可以在门口留下字条。你可以在每个星期天送花。你可以做一顿饭，然后把它放在外面，因为你不是为了得到回报而做这种无条件的爱。你这样做只是为了告诉你的孩子你正处于那种状态，对吧？我们经常把爱看作是一条双向道，好吧，只要我得到回报，我就给你展现爱。

但我鼓励我们所有人这样做，尤其是对我们的孩子，不要为了得到回报而爱你的孩子，在Facebook上发布你的孩子带着每一个问题来找你。你爱你的孩子，因为你是这个的象征。你散发着这种爱，让宇宙发挥作用。所以这再次在我们能力范围内。哇。很难做到……

不期望得到回报的爱。因为我认为很多代代相传的模式都是爱的交易性质，我为你这样做，所以你必须爱我。我为此付钱，所以你必须表现得体。这种以牙还牙。当有人在收听时，全世界有很多听众都在寻求更紧密的联系。嗯哼。

当他们的孩子高中毕业、上大学、成为20多岁的年轻人时，与他们的孩子建立联系。就在孩子需要生物学上分离的时候，你对那些试图与成年孩子建立更紧密联系的家长有什么建议，因为孩子们真的渴望独立？对。所以当我们说与你的成年孩子建立联系时，

如果这不是孩子想要的，那就不是指近距离相处。当我们说与成年孩子建立联系时，是指与孩子发展的需求联系起来，即孩子要离开家。所以要与这种需求联系起来，满足这种需求。我该如何做到这一点？这与我们的想法背道而驰，因为它没有满足我的需求。

你看，这场战斗是我的需求，让你成为我的替代药物，让我感觉良好。是的。不要拿走我的药。不。没错。但是孩子在发展上需要什么？过他们自己的生活。离开。离开，冒险，犯错，成为失败者，学习，飞翔。这就是他们来到这个地球上要做的事情。你已经完成了你的工作，把他们带到了这个地方。

而现在，如果你通过内疚、羞愧和控制的触角来阻止他们，你就是在剪掉你努力帮助扩展的翅膀。因为抓住别人不仅会剥夺别人飞向他们的命运，实际上也会剥夺你飞向你的命运。正确，因为这不是真正的事情。当真正的事情是释放，而你却在抓紧，你就会萎缩和死亡。

那么你准备好迎接你的下一个阶段了吗？你甚至不知道下一个梅尔会是什么样子。我们最好都小心点，因为你不知道当你的最后一个孩子上大学离开时，你体内会孕育出什么。现在，你对此感到兴奋吗？好吧，我现在是了。谢天谢地谢法利博士在这里。你看？是的，我确实。而且……

不过，有一件事我很想知道，因为我知道我们很多听众都担心他们爱的人正在挣扎。是的。那么支持与控制之间的平衡是什么呢？事情是这样的。当我们看到人们痛苦时，我们的孩子，任何人，尤其是我们的孩子，都会引发我们自己所有的问题。

未处理的痛苦问题，因为我们讨厌痛苦，我们还没有真正与生活中的痛苦交朋友。心理上的痛苦存在于我们的生活中只有一个原因。是什么？我们正在抗拒现状。这是什么意思？我们正在与现实作斗争。

我的孩子要上大学了。我感到恐慌，因为我不知道没有我的孩子我会是谁。我不喜欢我的伴侣。这将把我的所有夫妻问题都摆到台前，我需要我的孩子在我身边。或者我得了绝症，我认为我更特别。我不应该得绝症。或者我被解雇了，这怎么可能发生在我身上？我们正在抗拒此时此地的现实。

所以，当我们继续抗拒痛苦时，痛苦就会变得更大，它不会消失。那么痛苦在这里是为了教你什么？屈服。当我们屈服时，我们不仅会释放痛苦，痛苦实际上会缩小，而且

我们会扩展到下一个进化阶段。现在，这些听起来像是漂亮的话，但每一个经历过痛苦的人都能够听到我所说的话语中的智慧的共鸣和回声。对于那些还没有在生活中享受到痛苦特权的人，我不担心，因为痛苦会降临到所有人身上。我一直告诉我的客户，你知道，你还没有准备好，因为你的痛苦还不够。所以当痛苦更多的时候再回来找我。

因为当痛苦更多的时候，自我就会准备好释放它的教条主义。我需要按照我的方式去做，我会屈服于现状。如果现在有人正处于严重的心理痛苦中。是的。在智力上。是的。

他们明白了。这种痛苦是为了教我如何屈服。是的。如何接受现状，如何接受不存在的东西。是的。如何接受我无法控制的事情。是的。如何发现我的平静。是的。但这只是下一步。所以，在“好吧，它在这里是为了教我”之后，你刚刚提到了第二步。是什么？哦，我的天哪。我现在必须发现我可以平静下来。

哦，糟糕，我不知道该怎么做，因为我从来没有平静过。这就是工作。所以生活中每一个艰难的时刻都是关于与你自己的最深层自我和你自己的内在力量的结合，这种力量在我们体内是丰富的，但我们已经与它离婚了。所以痛苦就在这里。我们的孩子就在这里。生活中的困苦就在这里，是为了带你回到你可以平静的智慧。

无论发生什么。这是一个美好的回归，不是吗？第一步是什么？

重建与孩子，尤其是年长的孩子之间的关系，你感觉你真的搞砸了，或者你与他们疏远了，或者你只是，你今天一直在听你说话，你就像，我想把那段关系找回来。所以首先，仅仅因为你想要它并不意味着你马上就能得到它，对吧？所以当你真正觉醒时，

你将不再想要它看起来像某种特定方式。然后，下一步是承担责任，对吧？所以写那封信，发那条短信说，“你知道吗？我终于意识到你的祖母让我搞砸了，我很抱歉。”让你的孩子知道你一直在努力克服你的阴影。现在你看到了你曾经是多么的无知，而且

起初，这可能听起来对你孩子来说并不真实，因为孩子们总是持怀疑态度，他们并不真正相信我们，因为我们已经欺骗了他们很多次。这可能需要一段时间。但是当你始终如一地以你自己的真理，以你自己的丰富爱的方式出现……

也许有一天你的孩子会准备好回到你的身边。但如果你操之过急，如果你强迫他们，如果你渴望得到它，你就会重新设定同样的功能失调的循环。你的孩子什么也不欠你。家长们不喜欢我说这句话。你的孩子什么也不欠你？没有人欠你任何东西。我知道，我知道，对不起。为什么接受你的孩子什么也不欠你的事实很重要？

当我们说别人欠我们什么东西时，这是带着权威、权利、所有权、占有权说的。我们不拥有或占有任何东西，最重要的是我们的孩子。我们最多只能勉强拥有我们自己，就在这里，现在，在这个小小的时刻。我知道这听起来让人感到无力，但当你意识到

我到底在试图控制谁？宇宙将会继续运转。我只是阳光下的一粒微不足道的尘埃。当我深入了解这一点时，

生活变得美好。它变得像莱拉一样，玩耍，一场美丽的舞蹈，因为你已经释放了对来自他人的肯定、意义的需求，以及将他们与我们捆绑在一起的需求。这是最大的解放。

我认为我们给自己带来的90%的压力和焦虑都是试图控制他人，并试图从爱、肯定和尊重中获得我们想要的生活，通过控制他人来获得。而你所说的就是，当你开始过自己的生活，并告诉自己真相时，没有人欠我任何东西。我的工作是唤醒自己，

给自己肯定和爱，散发我想要从他人那里获得的联系和爱。然后一切都会神奇地与之协调一致。我想稍微谈谈界限。是的。因为你说过，我们不是来筑墙的，但界限非常重要。那么你如何设定界限，以及你如何看待墙与界限之间的区别呢？是的。首先，界限与另一个人无关。

怎么会这样？如果我不希望你喝那水，旧的自我可能会想，哦，我要告诉她，你能别喝那水吗？而你不需要想，“贱人，你以为你是谁？我不渴。你不能命令我。然后我就想喝水。然后我会非常生气。我想，我告诉过你我的想法。我设定了一个界限。我说得很清楚，因为我被蒙蔽了，以为我可以通过界限的方式来告诉你。好吧，那么真正的界限是什么？

我看到你真的需要喝那水。我认为这很不健康。你将会有严重的腹泻。我只是，我不能忍受，因为我只是，你知道，无法看着那样的事情发生。所以我现在要离开了。

所以你的界限是关于你的行为，以及你将允许什么，你将不允许什么，你将为之保持存在，以及你将不会为之保持存在。那么它与孩子有什么关系呢？我不能离开那个把手指伸进所有东西，饼干面团和有毒物质里的幼儿。这就是你所做的。你把它拿走，对吧？你不会把饼干带进家，而不是每天都唠叨他们。不要吃饼干。不要吃饼干。不要吃饼干。你成为界限。

所以你必须想，哦，我只需要把Wi-Fi关掉。哦，我可以做到吗？

我有权在我的房子里这样做。你知道吗？这将是让每个人都放下手机的最好的方法。是的。我过去常常对我三岁的女儿撒谎，说晚上公园关门了。我说，“我很抱歉。我们不能去。公园关门了。”所以我设定了一个界限，也就是说，不是我。我们不能去公园，或者干脆把Wi-Fi关掉。孩子们不明白。所以你可以编造一些事情，比如，“哦，我不会吃那个蛋糕。它真的很辣。”你知道，你可能需要撒点小谎。你必须有创意。但我基本上要说的是，

让它成为房子里的一个条件，而不是把控制权交给别人。当你不断恳求别人遵守你的界限时，你实际上是在削弱自己，因为你把他们当作你尊严、你控制权的持有者。你不要把你的权力交给别人。

不要成为别人是否听你的的人质。你知道，我一直告诉女人们，我花了40年才意识到这一点。哦，我有两条腿是有原因的。就像我可以走开一样。这是一个概念。这意味着你创造了提升的条件。不要要求别人遵守或不遵守。我喜欢这个。

界限是关于你和你自己的尊严。是的。不要把它交给别人来执行你的尊严。是的。你有两条腿是有原因的。对，对。站起来，走出家门。如果你没有两条腿，那就坐在轮椅上，然后从门口滚出去。对，或者如果每天，对，家长们告诉我，我每天都在和我的孩子吵架。

每天。好吧，你们在为什麽吵架？好吧，因为他们只吃垃圾食品。好吧，谁买的垃圾食品？我买的，但这并不是重点。我说，好吧，这就是重点。好吧，我每天都在和我的孩子吵架，因为他们不肯放下手机。谁买的手机？我买的，但他们会对我大喊大叫。哦，所以你无法忍受吗？

好的。或者电视。我的意思是，孩子们只痴迷于四五件事。父母们不断遇到的四五件事是什么？哦，我的上帝。都是一样的事情。太重复了。是什么？是的。垃圾食品。电子产品。也许是一辆他们还没准备好开的车。但也就这些了。也许还有钱，这同样在你掌控之中。对。

所以我们讨论的并不是很多东西。现在，当涉及到危险行为，比如吸毒或酗酒时，我不会开玩笑，对吧？当涉及到危险行为时，我们不会等到孩子自己意识到。是的。所以父母需要理解，到目前为止我所说的都是针对那些无害的行为，任何对他们有害的行为。

以真正有害的方式，我毫不留情，对吧？你如何处理你爱的人与一个具有破坏性的人建立恋爱关系或友谊的情况？我不是说身体虐待。我说的是刻薄的朋友，

有毒的行为。你看到你爱的人在萎缩。是的。你如何处理？是的，你两头都做。你说，你知道吗？我看到了。我的胃受不了。我知道你可能会从这里变成最美丽的蝴蝶，但我没有精力。我没有勇气。我做不到。你知道，请帮帮我。请原谅我。我现在需要远离这种关系。

我爱你。我在这里陪你。但是当你和这个人在一起的时候，我无法参与，因为我会对你撒谎。我会撒谎，假装我在这里陪你。那是最糟糕的环境，对吧？在其他情况下，我们都和我们的女朋友有过这样的经历，

我们不会因为看到她们有麻烦就立即离开。我们实际上会让他们知道。我们两头都做。我让你知道，但我会坚持尽可能长的时间。但如果我觉得事情到了危险的地步，那么我需要断开联系，这样你才会足够想念我，才会自己坐下来。

去内省，去问，她为什么离开我？对吧？我想让你不舒服，这样你才能进行内在的工作。我不想走，但我看到这对你是如此有害，而你却看不到。所以我将带着爱抽身而出，但我始终都在。我只是不会出现在这种动态中。用技巧来做这件事真的很难，但你必须非常清楚地告诉你的朋友或你的孩子。我爱你。我没有抛弃你

我放弃的是我的无能为力。我无法处理这件事。所以，我再次设定界限。我喜欢这个。我喜欢这个。这非常有力量。不容易。不容易。

但非常有力量。你可以看到这如何运作。因为如果你留在动态中并且撒谎，就会支撑起这个动态。是的，你纵容了它。如果你离开这个动态，并且明确表示我爱你，这就是我看到的，我担心你，我不能成为这个动态的一部分。是的。所以我将离开。是的。

你知道他们会坐下来思考的。是的。因为你的决定，来自于你的真实感受，你感到有力量，你对爱和连接保持在场。是的。

改变了动态的方方面面。是的。有时当我有一个客户处于有毒的关系中，或者客户正在从事自残行为时，我必须最温柔地，你知道，断开联系，说，我这样做是因为我爱你。

如果我对你进行治疗，那将是不真实的，因为当你处于药物的错觉中或在这种有毒的环境中时，我无法对你进行治疗。我不能让你回家，然后你每天都被殴打。

虽然看起来我残忍，但我实际上是在让你知道这是一个需要你醒悟的危险信号。我不认为这残忍。事实上，我认为这是最伟大的爱的行为。是的。对某人诚实。是的。关于你对他们的立场以及你所担心的问题，而不会控制它。是的，实际上。因为只有你能控制你参与其中的程度。是的，你实际上是在告诉他们我知道……

你有觉醒的潜力。我让你自己去觉醒，因为我相信它。如果我留下来撒谎，我就没有觉醒。我是不真实的，我让你陷入困境，陷入毒性之中。我总是告诉夫妻们，你知道，当他们害怕离开一段关系时，如果你不真实，就不要留下来，因为你实际上是不真实的。

阻止，妨碍另一个人自由和真实地存在的能力。最伟大的爱的行为是遵循你自己的真实性，因为那样你才能解放他人去发现他们的真实性。如此真实。你知道，谢法利博士，你说中年危机可能是一件好事。为什么？任何危机，尤其是中年危机，都是强烈的危机。

对新开始的邀请。为什么是中年？中年发生的事情是，我们已经完成了文化、父母告诉我们的处方清单上的许多事情。如果你这样做，你那样做，你有了孩子，你住在合适的社区，你就会快乐。你会说，好吧，我已经做了45件事中的37件，快乐并没有更近一步。

你知道，我今天的情况比以前更糟，我有四个孩子，我破产了，你知道，我和我的伴侣没有联系。离婚了，我就是这样，是的。所以现在是意识到你被骗了的机会，你一直坚持并努力完成的处方清单，向世界展示你看到了我。

现在需要被撕毁了，因为它都是海市蜃楼。这是一个谎言。这是一袋商品。现在，邀请是策划和创造一种由你的内在认知真实设计的生活。但是，如果你一生都在核对清单，

- 并遵循社会的处方。- 几乎每个人都是。- 几乎每个人都是。- 是的。- 你到底如何才能根据你的内心来弄清楚一种真正属于你的生活，就像你如何知道一样？- 你不必真正弄清楚，因为你的生活最终会崩溃，因为它基于处方清单。因此它不是真实的。它会崩溃。

它只是在中年更常见。你知道为什么吗？因为我们的孩子，最小的孩子通常长大成为青少年，把你当作司机和钱包，你不再是妈妈或母亲，他们不太喜欢你，因为他们看到了你的废话。所以那时你会说，天哪，甚至我的最后一个孩子也不再喜欢我了。现在怎么办？他们要离开家了。现在怎么办？或者，你知道，我减掉了25磅。现在怎么办？我有体面的工作。现在怎么办？就是那个现在怎么办？

让你问，现在怎么办？对，进入现在。

无论你是否喜欢，它都会发生。要么你召唤它，邀请它，拥抱它并庆祝它，要么它会降临到你身上。因为我们大多是不真实地生活，不真实的生活无法维持下去。它会崩溃，它应该崩溃。但我们感到害怕，因为下一个问题是致命的问题。好吧，那么我是谁？

但第一次，你赤裸裸地、生硬地、透明地、真实地问这个问题。现在它会自己回答。提出问题就是通向答案的方向。但我们太害怕问这个问题，以至于我们继续假装知道。好吧，我认为当你问我是谁的时候，也很可怕。

而你不知道。你不应该知道。你看，事情是这样的，当我们还是孩子的时候，我们应该去发现和展现我们的认知。但因为我们的父母充满了焦虑，需要微观管理、操纵和指挥，他们指挥我们，说，不，你将成为一名音乐家和篮球运动员。你将去这所学校。你将成为这种科学家或工程师。所以他们给了我们处方。

对吧？所以我们现在所拥有的一切实际上都不是我们的真实自我，因为我们从未被允许去发现它。所以现在当事情崩溃时，你问，我是谁？当然，你不应该知道，因为现在开始了一个你本应该在童年时期被允许去做，但你从未被允许做的过程。所以你现在正在重新养育自己。你注定要溶解，然后才能真实地重新开始。

知道倾听者非常想接受这个邀请，并且想要做些什么，有没有像日记练习之类的，你每天早上醒来都可以做，这可能会帮助你练习冥想？

更加有意识地与自己联系，这将帮助你探寻我是谁这个问题？所以有三层。第一层是精神上的决定和宣言，现在要把自己看作是寻求者

你自己的真实真理。首先，你必须决定，哦，哦，好吧，我以为我的生活是关于做一个完美的父母或变得非常苗条或环游世界。哦，现在我看到它其实是关于寻找我自己的真实真理和力量。首先，你必须决定成为一个寻求者。

所以首先是精神上的。接下来是心理上的挖掘，这意味着让你看到你的关系是反映你与自己关系的镜子。所以真的开始看到它，在心理层面唤醒它。哦，我的天哪，我在这里重现了这种动态。哦，我的天哪，不是我的老板，是我。

然后第三个最重要的有效策略是你必须学习冥想。现在，人们认为冥想是宗教性的，或者不是。它是练习当下，关注你的思想，在此时此地保持正念。因为每次你把自己带回到此时此刻，你不仅会变得更加专注，你实际上也开始放下你一直执着的渴望。

所以这种持续的反思、暂停、检查、解构，这些听起来很无聊，很不起眼，但这才是练习。我不认为这听起来很无聊。

我想确保你刚才描述的冥想方式，这与我原本想象的不同，因为当你提到冥想时，我以为你的意思是，好吧，我必须像坐下来观察我的想法15分钟。但你刚才实际上说的是在这个探寻中，当你注意到你开始控制时，当你注意到你跳到未来时，当你注意到你开始被激活时，回到当下。

问问自己，为什么这会困扰我？为什么我需要控制这个？正是在寻求答案的过程中，你发现了放手、保持当下和理解你真正是谁的能力。- 是的，这就是为什么我说第一步是从这一刻起，承诺要在这个人生实验室中，这个实验性的游乐场

在其中舞蹈，发现你自己。你必须决定，现在这里的一切都是关于我发现我的真实自我。因此，每个人都是老师。每个人都是礼物，因为我现在要把自己

从这一刻起，我的真实自我。我要这样做。所以我不再需要你让我完整。我喜欢，但我不再痴迷于它，控制它或没有它而死。我

我喜欢它，但我现在要利用这一刻来完善自己。这种宣言，这种承诺，把生活看作是不断提醒自己回到自我的时刻，是最美好的礼物。我们的孩子，为什么我关注孩子？因为他们，通过活在当下，通过不受束缚，通过处于他们原始的本质状态，没有剧本，没有处方，没有条件，

提醒我们，哦，还有另一种生活方式。这些是我的老师。我如何才能成为一个没有文化处方的人？孩子们是我们最真实潜能的原始反映。太美了。谢法利博士，如果倾听者，我感觉你正在带我们散步，或者你正在

让我们和你一起在你的车里，或者你在家里，你现在可能正坐下来思考这一切，或者

如果你希望现在正在倾听你的人从这次谈话中带走并从今天开始付诸行动的一件事是什么，那会是什么？无论你现在的生活多么艰难，无论没有人按照你的幻想行事，无论你面临多大的挑战，我都向你保证，

这里有一个邀请让你倾斜

去寻找你此刻真正缺少的东西。所以他们正在表现出来，他们没有听你的话，他们对你粗鲁或不尊重，让你发现一些东西。如果你能意识到这一点，你会感到兴奋，你会充满探索精神，你会感到好奇。所以要倾斜进去。问这个问题。这一刻是为了什么？

向我展示我未治愈的自我。请向我展示我醒着，我正在倾听，我准备进化。绝对非凡。谢法利博士，你最后的结语是什么？养育孩子，无论你是孩子的真正父母，还是你内心的孩子，

都是你的神圣任务。养育你内心的孩子或养育你周围的人都是神圣的礼物。

所以，利用你与自己和他人的这种关系作为阶梯，作为通向你真实自由的旅程。你来到这个地球上是为了体验你的完整性。它存在于你之内。我们每个人都是完整的。我们只是与之脱节了。所以这些关系是为了提醒你，你可以获得这种

完整而自由的自我。你有力量。谢法利博士，今天能与你共度时光，我感到非常荣幸和荣幸。谢谢。谢谢。感谢你来到这里。感谢你分享的一切。这真的改变了我。感谢你为世界所做的一切。

我也要感谢你今天抽出时间与我们在一起，感谢你抽出时间收听或观看一些真正不仅能帮助你创造更好生活的东西，而且今天向你发出了一个邀请。

一个美丽而慷慨的邀请，让你醒来，更深入地与自己建立联系，并释放你拥有的巨大力量，以全新的方式体验生活和你所拥有的每一段关系。我真心希望你会接受谢法利博士刚刚倾注在你身上的所有东西

你会用它来增强自己的力量，因为你值得拥有。如果没有人告诉你，我想告诉你，我爱你，我相信你，我相信你能够在你此刻所处的任何地方，更深入地体验你自己的生活，并开始学习如何爱自己、肯定自己并与自己联系，作为你生活中所有一切的源泉。好了，过几天我再和你联系。

哦，等等，你甚至没有告诉我走。对不起。我很兴奋，就像要冲出大门一样。我今天头发像拉布拉多犬一样毛躁。所以你会看起来很棒。好的。我很兴奋。哦，我的。哦，我刚吸了一口气，我好像弄到了地毯上的东西。等一下。你知道，当这种情况发生时，你，我们开始吧。所以让我告诉你关于有意识的养育。

我声音嘶哑了。太棒了。对不起，我的声音。不，很好。我可以听你再讲三个小时。哦，还有一件事。不，这不是一个失误。这是法律语言。你知道律师写的东西和我需要读给你听的东西。

本播客仅出于教育和娱乐目的提供。我只是你的朋友。我不是持证治疗师。本播客并非旨在替代医生、专业教练、心理治疗师或其他合格专业人士的建议。明白了？很好。我们下一集再见。Stitcher。

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