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Military in LA, Immigration Raids and Business, Trump's Hush Money Appeal

2025/6/11
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Up First

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
A. Martinez
K
Karen Bass
K
Kat Lonsdorf
M
Martin Coste
M
Michelle Martin
S
Scott Horsley
Topics
Martin Coste: 作为NPR的记者,我了解到特朗普政府部署军队是为了保护联邦设施和雇员。虽然国民警卫队在联邦建筑前设立人墙,但也有报道称他们协助ICE执行任务,这可能使士兵陷入类似执法的境地。根据posse comitatus法案,军方不得在国内充当警察。专家指出,军方可以自卫,但不能执法。这次部署与以往不同,因为州和地方政府并不希望军方介入,洛杉矶市长Karen Bass也表达了对联邦政府缺乏沟通的不满,我们只能通过传言了解海军陆战队的行动,这很不寻常。目前,州政府正在起诉联邦政府要求撤军,这使得协调更加困难。国民警卫队接受过人群控制训练,海军陆战队也有针对特定任务的专业训练,但他们的训练与警察工作不同,对“掩护”等基本概念的理解也不同。希望海军陆战队能留在国民警卫队后方,因为后者可能具有更多人群控制训练。 Karen Bass: 作为洛杉矶市长,我对联邦政府在洛杉矶部署海军陆战队的行动一无所知,只能根据传言行事。通常情况下,军方会与当地应急管理系统协调,但现在的情况非常不寻常。我们根本不清楚他们来这里会做什么。

Deep Dive

Chapters
The military's role in Los Angeles during anti-ICE protests is examined. Legal restrictions, such as the Posse Comitatus Act, are discussed, along with the differences between military and police responses to civil unrest. The lack of coordination between state, local, and federal authorities is highlighted.
  • Posse Comitatus Act restricts military's role in domestic law enforcement
  • Deployment of Marines and National Guard in LA despite objections from local authorities
  • Differences in training and approach between military and police in crowd control

Shownotes Transcript

洛杉矶出动了军队以应对反移民执法抗议活动。如果人群试图冲破防线或向他们投掷石块,他们可以自卫,但他们不能执法。那么军队允许做什么呢?我是米歇尔·马丁,这是A·马丁内斯,这是来自NPR新闻的Up First。

随着移民执法工作的扩大,突袭行动导致一些工人躲藏起来。这已经对人们上班产生了寒蝉效应。依赖于无合法身份工人的企业是如何看待这一镇压行动的?曼哈顿联邦上诉法院将听取一项论证,以推翻特朗普总统的刑事定罪。在这个特定案例中,这一论点是如此牵强。特朗普的律师将提出什么论点?请继续收听。我们为您提供开始新的一天所需的所有新闻。

再见。

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洛杉矶市中心昨晚首次实施宵禁,这是自周五反移民执法抗议活动开始以来的第一次。市政府官员表示,抗议活动大多和平进行,但一些破坏和抢劫事件导致他们实施了宵禁。与此同时,特朗普政府在州和市领导人的反对下,继续部署海军陆战队和更多国民警卫队。

现在加入我们讨论军队在洛杉矶的作用的是NPR的马丁·科斯特。马丁,国民警卫队在周末抵达。海军陆战队现在也在该市,尽管我们还不知道他们将在哪里。他们的任务明确了吗?

政府表示,他们是在那里保护联邦设施和雇员。我们也看到了一些情况,比如国民警卫队的一排士兵手持盾牌,站在联邦大楼前作为人墙。但是,也有报道称,国民警卫队在执法人员执行任务时保护他们。这可能会使一些士兵陷入更具动态性的局面,这可能看起来有点像他们参与了执法。好吧。他们是否被允许这样做,直接协助移民执法工作?

专家们说不行,因为有一部19世纪的法律,即《民兵法》,禁止军队在国内充当警察。我问了威廉·班克斯这个问题。他是雪城大学的教授,多年来一直在研究军队在国内合法的行为问题。当然,如果人群试图冲破防线或向他们投掷石块之类的东西,他们就不能逮捕他们。他们可以自卫。这是联邦保护。

但他们不能执法。好吧,他说军队不应该进行执法,但多年来他们一直在国内部署。我的意思是,我记得1992年,就在我所在的洛杉矶,在罗德尼·金骚乱期间。这次军事部署与那次有什么不同?从法律上讲,不同之处在于,在92年,老布什总统援引了《叛乱法》,该法允许使用现役军队来平息内乱。

但也许同样重要的是,这一次,州和地方当局不希望得到军队的帮助。他们不知道现在军队来了会发生什么。你可以在洛杉矶市长卡伦·巴斯的声音中听到这种沮丧。这是她昨晚在有人问她海军陆战队在做什么时说的。

谁知道呢?我的意思是,最重要的是,我们没有被告知。基本上,我们不得不根据谣言行事。所以有传言说会有700名海军陆战队来这里。我不知道他们来了会做什么。而且,你知道,这很不寻常。通常情况下,你会让军队加入当地的应急管理系统,与警方协调。

相反,我们现在的情况是,该州正在起诉联邦政府,要求撤出军队,这并不是一个有利于顺利协调的气氛。那么,如果国民警卫队和/或海军陆战队遇到需要动用武力的情况会发生什么呢?军队准备好用武力对付美国平民吗?

国民警卫队接受了人群控制训练,他们也有一些装备,比如那些盾牌。至于海军陆战队,我和米克·瓦格纳谈过。他是一位退役的海军陆战队中校,专注于军事法。他说,有些海军陆战队接受了专门的训练,用于执行诸如疏散受到人群威胁的美国大使馆等任务。

但他表示,这与警务工作完全不同。他回忆起92年洛杉矶骚乱期间的一个臭名昭著的案例,当时警方要求一些海军陆战队在他们接近一所房子时掩护他们。然后海军陆战队进行了压制性射击。警察完全惊呆了。你们在做什么?他说,你让我们掩护你。我说,是的。如果有人探出头来,或者你看到枪支之类的,告诉我们。但是天哪,你们把那房子都打烂了。

瓦格纳说,这个案例表明,警察和军队的处理方式以及对“掩护我”等基本词语的理解是多么不同。他说,他真的希望现在在洛杉矶的海军陆战队能被安排在国民警卫队的后面,因为至少他们中的一些人可能在日常工作中是警察,并且可能接受过更多的人群控制训练。好的。这是NPR的马丁·科斯特。非常感谢,马丁。不客气。♪

特朗普总统的移民镇压行动导致一些人离开美国。它也导致其他人躲藏起来。这对传统上依赖于无合法身份工人的企业构成了挑战。NPR的斯科特·霍斯利现在与我们一起讨论总统移民行动的经济影响。早上好,斯科特。早上好,米歇尔。那么,在这些最新的努力中,谁是目标呢?

范围越来越广。在竞选期间,总统承诺大规模驱逐出境。但在上任的头几个月,特朗普和他的团队难以实现这种大规模行动。现在几乎没有人越过南部边境了。因此,政府加大了对该国中部地区的逮捕力度。

最近在白宫外对记者讲话时,边境巡逻局局长汤姆·霍尔曼承诺将更加关注对工作场所的突袭。所以你会看到以前从未见过的更多团队出现在街头。你会看到比这个国家历史上任何时候都更多的工作场所执法行动。

对农场、建筑工地和餐馆进行的高调突袭无疑引起了人们的注意,并导致一些工人躲藏起来。根据劳工部的统计,在过去两个月里,超过一百万外国出生工人离开了劳动力市场。现在,我们不知道其中有多少人是非法滞留的,但很可能有些人已经停止工作,因为他们害怕被捕和驱逐出境。这对经济有什么影响?

如果你看看全国范围内的宏观数据,它还没有产生巨大的影响。例如,建筑公司和餐馆上个月仍在增加就业岗位。这两个行业通常雇佣大量无合法身份的工人。

但是,有很多关于这些执法行动造成经济损失的轶事报道。罗伯特·迪茨是全国住宅建筑商协会的首席经济学家。他说,每当大型百货商店或餐馆遭到突袭时,附近建筑工地的消息就会传开。这已经对人们上班产生了寒蝉效应,但这往往是局部性的。你知道,影响会持续一两周,然后人们就得上班工作,为家人赚钱。

尽管如此,迪茨仍然担心加强执法可能会对住房建筑业意味着什么,因为该行业三分之一的劳动力是外国出生的人。这不太可能缓解该国已经严重的住房短缺问题。那么,无合法身份的工人对整体就业市场有多重要呢?

几年前,高盛的经济学家估计,美国超过4%的工人是非法滞留的。除了针对这些工人外,总统还一直在关闭各种合法的移民途径。他还剥夺了数十万拥有某种临时居留许可的移民的合法工作权利。

穆扎法尔·奇什蒂是移民政策研究所的高级研究员,他说所有这些移民政策的综合影响可能是深远的。我们的经济,特别是某些经济部门,严重依赖移民劳动力。我们可能不想容忍非法移民,但我们仍然需要满足劳动力需求。

真正的劳动力市场需求需要得到满足。请记住,美国本土人口正在老龄化。每天有1万名婴儿潮一代退休。近年来,正是外国出生劳动力的增长使美国经济得以持续增长。现在,总统和他的团队采取了不同的策略。这是一种依赖于让更多本土人口,特别是男性,从旁观者转变为劳动力的策略。

最近的历史没有任何迹象表明这有可能实现,但这正是取代我们现在正在失去的移民工人所需要的。这是NPR的斯科特·霍斯利。斯科特,谢谢你。不客气。

特朗普总统刑事定罪和判决的上诉听证会定于今天在曼哈顿联邦上诉法院举行。这是涉及在2016年大选前向成人电影明星斯托米·丹尼尔斯支付封口费案件的最新进展,特朗普去年在所有34项指控中都被判有罪。NPR的凯特·隆斯多夫正在纽约报道听证会。凯特,在我们进入听证会之前,请提醒我们事情是怎么发展到这一步的。

所以特朗普去年5月在大选前被纽约州法院系统判犯有34项伪造商业记录罪,他这样做是为了掩盖向斯托米·丹尼尔斯支付的款项。这笔款项是为了换取她在2016年大选前对她与特朗普之间据称发生性关系的沉默。

需要提醒的是,在大选前,特朗普面临多起民事和刑事案件。但这是唯一一起进入审判的刑事案件。这一定罪使特朗普成为第一位也是一位被判有罪的前总统。至于判刑,法官裁定,基本上是因为特朗普是总统,他不会面临监禁或其他处罚,但定罪将保留在他的记录中。好的,今天的听证会,特朗普的律师提出了什么上诉理由?

好的,这有点复杂,但基本上特朗普在纽约州法院系统接受了审判、定罪和判刑。他的律师之前曾两次试图将此案移交联邦法院,但都失败了,他们基本上希望以此方式驳回此案。他们不断援引一项具体法律,该法律允许联邦官员在案件涉及在职期间的行为时采取此类行动。但这还没有奏效。请记住,此案的核心——封口费支付发生在2016年大选之前,当时特朗普还是候选人。但是

但现在特朗普的律师再次提出这一论点,称检察官在审判中依赖了与特朗普第一任期相关的证据。因此,这项法律适用。好吧。成功的几率有多大?

好吧,我采访过的法律专家说,这几乎没有希望。这是杰德·萨格曼。他是波士顿大学法学院的教授。他告诉我,他认为这是特朗普的律师穷尽所有可能的论点以期推翻这一定罪的一个例子。在这个特定案例中,这一论点是如此牵强。任何第二巡回法院的联邦法官,无论是共和党还是民主党任命的法官,都会并且应该驳回这一显然站不住脚的论点。

但是,你知道,特朗普也通过州法院系统提出了上诉。萨格曼说,这实际上是他认为最强有力的论点所在。这些听证会还没有举行。好吧。你认为我们今天会发现什么?

所以今天的听证会是在一个由三位法官组成的陪审团面前进行的,他们将不得不协商,所以今天不会有决定。但我们将真正关注的是法官提出的问题,他们是否持怀疑态度,他们对什么持怀疑态度。这次听证会和决定将对不仅仅是特朗普的案件产生影响。如果法官判决对特朗普有利,最终可能会更容易规避州法院和我们的司法系统。

好的。这是在纽约的NPR记者凯特·隆斯多夫。凯特,谢谢。谢谢。这是6月11日星期三的第一条新闻。我是艾米·马丁内斯。我是米歇尔·马丁。接下来收听NPR的《考虑一下》。我们先听Up First,为您带来当天的三大新闻,或者考虑一下同事们采取的不同方法。他们在不到15分钟的时间里深入探讨一个单一新闻故事及其对您的意义。现在就在NPR应用程序或您收听播客的任何地方收听。

今天的Up First节目由Gigi Duban、Raphael Nam、Emma Bowman、Lisa Thompson和Alice Wolfley编辑。该节目由Ziad Butch、Nia Dumas和Christopher Thomas制作。我们得到了David Greenberg的工程支持。我们的技术总监是Carly Strange。明天再见。

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