Public Opinion on Immigration, New Power Plant Rules, College Cost Sharing
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对特朗普总统移民政策的民调显示，美国国内存在分歧。对驱逐出境的支持度取决于被驱逐出境的人以及政府的驱逐方式。具体数据是多少？我是史蒂夫·因斯基普，与米歇尔·马丁一起，这是来自NPR新闻的Up First。

特朗普政府计划取消对发电厂排放的温室气体的限制。环保署表示，此举将有助于履行释放美国能源的承诺。一些人不同意。如果利害关系不高，这项行动将会非常可笑。那么这些风险是什么呢？共和党巨型法案提议让大学为学生的贷款承担责任。计算结果会如何？请继续收听。我们将为您提供开始新的一天所需新闻。

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特朗普总统再次当选，部分原因在于他对移民的言论。现在，美国正在看到政府是如何贯彻执行的。正如我们本周一直在听到的那样，总统的行动引发了大量抗议，也得到了相当大的支持。我们将从普遍支持总统的美国人的声音开始。纽约青年共和党俱乐部主席斯特凡诺·福特在谈到移民问题时说……我们需要暂停一下。

然后在以后，我们可以决定是否要向美国开放。但就目前而言，美国已经人满了。在迈阿密，乔治·皮塔说他是一位独立人士，他投票支持特朗普，而且他内心矛盾。这很艰难，因为我自己也是西班牙裔，我看到我的同胞受到这样的待遇。我同意必须进行大规模驱逐出境，因为许多非法移民确实通过了。

我只是不喜欢这种方式。朱莉·坎特韦尔是肯塔基州里尼维尔州众议员候选人。他们想驱逐，你知道，暴力罪犯。但是，你知道，许多人也认为，作为坚定的共和党人，我们不想拆散家庭，因为，你知道，我们确实相信家庭价值观。布鲁克林的长期共和党选民凯瑟琳·卡塔里说，她欢迎海军陆战队来到她的城市。我认为……

万岁！简化。万岁！领导国民警卫队，让他们坐在场外，然后让海军陆战队进来。我的女婿在苏荷区有一家公司。我们为一切努力工作。你打破我的窗户？绝对不行。因此，有关移民和政治的公众舆论的更多信息，我们将转向NPR资深政治编辑和记者多梅尼科·蒙塔纳罗。多梅尼科，早上好。你好，米歇尔。那么民调在这方面是如何显示的，以及它如何随着时间的推移而变化？

人们是否认为移民应该增加或减少，这取决于非法越境移民的数量。我的意思是，盖洛普几十年来一直在对这种情绪进行民意调查，例如，去年在其包含此问题的最新调查中发现，55% 的人希望移民减少。这是自2001年以来的最高水平。那是一个非常不同的政治时刻，就在9·11事件之后，当时

但这也是南部边境遭遇人数与过去几年一样高的最后一次。因此，特朗普总统当然已经将移民作为其信息传递的关键部分。我的意思是，自从他第一次竞选总统以来就是这样。但是人们现在如何看待他的处理方式呢？

好吧，我们从各个调查中的民调受访者那里得到了一些相互矛盾的信息。例如，就在本周，一项CBS民调发现，54% 的人赞成他的驱逐政策。但就在昨天，一项昆尼皮亚克民调显示，56% 的人不赞成。对于密切关注政治的人来说，这告诉我们，数字是不稳定的。这意味着一定比例的人愿意被影响。这就是环境和政治信息传递非常重要的时刻。好的，什么类型的环境？

虽然特朗普确实有走得太远的风险，仅仅是因为总体而言，人们表示他们赞成驱逐那些没有永久合法身份的人，但政府所说的将重点关注的那些穷凶极恶的罪犯与那些在社区、建筑业或餐馆或其他地方辛勤工作的成员之间存在差异。我们看到国会内部出现了一些反对意见。

甚至总统自己的政党也警告说，他们应该谨慎行事。但白宫的文化强硬派人士，如史蒂芬·米勒，则不同意。他们得到了总统的信任，他们将关注抗议活动造成的任何暴力事件，并试图将其作为重点。民主党人如何谈论这个问题？你听到他们应该如何回应吗？

好吧，民主党人一直在努力在谈论移民问题上找到自己的立足点。特朗普在竞选期间关注移民问题。民主党人输了。他们中的一些人回避了为移民大声疾呼。但在这一刻，似乎有一些早期迹象表明民主党人应该如何谈论这个问题。民主党策略师乔尔·佩恩说，他开始看到一些民主党人以他认为在政治上可以接受的方式谈论这个问题。我认为美国人民，

希望有一个理解管理边境价值的民主党，但也并不放弃支持和提升移民社区的价值。

我不认为全国任何人都看到一个妈妈在学校接送点被

戴着面具的便衣人员从没有标记的货车上接走，然后想，啊，是的，这就是我投票支持的。这就是我想要的。这是人道的。我不认为这与你是进步派、温和派还是共和党人有关。我认为这只是……

关于我们希望国家走向何方的基本常识。你知道，随着驱逐政策转向工作场所，共和党人的叙述正在从关于边境安全的叙述转变为针对罪犯的叙述，这在民调中表现非常好，转变为非常不同的东西。特朗普走得越远，民主党人就觉得越容易发出信息，并显得团结一致。这是NPR的多梅尼科·蒙塔纳罗。多梅尼科，谢谢你。不客气。

特朗普政府计划取消对美国化石燃料发电厂排放的温室气体污染的限制。这些是燃煤和燃气发电机，它们是仅次于交通运输的第二大气候增温温室气体来源。来自NPR气候新闻台的杰夫·布雷迪在这里提供更多信息。早上好，杰夫。你好，米歇尔。那么特朗普政府在提议什么？

他们正在取消化石燃料发电厂根据现行法规在控制气候变化方面承担的任何责任。如果这项规则最终确定，现有燃煤发电厂和新的燃气发电厂将不会对温室气体进行限制。

这一切都是特朗普总统努力摆脱拜登政府的气候政策，并重新关注开采更多国内化石燃料的一部分。以下是环境保护署署长李·泽尔丁在昨天宣布的消息。请放心，特朗普总统是清洁、美丽的煤炭的最大支持者。我们将使用煤炭进行发电、开采关键矿物以及向我们的盟友出口。

今天，我们正在朝着让美国重回正轨迈出重要一步。为了证明取消这些气候污染限制的合理性，环保署认为，美国发电厂仅占全球温室气体排放量的一小部分，约为3%。

因此，该机构认为它们不再是造成该问题的重要因素。但是，你知道，我最近查看了一项分析，该分析显示，如果美国发电厂是一个国家，它们将成为全球气候变化或全球气候污染的第六大贡献者。我明白了。那么化石燃料行业一方面和环保组织另一方面对此有何反应？

我和自然资源保护委员会的律师梅雷迪思·汉金斯进行了交谈。如果利害关系不高，这项行动将会非常可笑。政府实际上试图争辩说，最大的工业碳污染源在某种程度上微不足道。

对气候变化问题的影响。汉金斯和其他人说，特朗普政府正在支撑煤炭产业，而与此同时，美国人正在经历一个更炎热星球的影响，你知道，更强烈的风暴、洪水、热浪和野火。然而，煤炭和天然气公司，你知道，他们是特朗普政府能源政策（包括这项政策）的忠实粉丝。像总统一样，他们看到了开发更多国家化石燃料储备的机会。那么这将使美国在全球应对气候变化的斗争中处于何种境地？

这些发电厂规则经历了几次不同的演变。它们始于2015年奥巴马总统的《清洁电力计划》。他的政府在那一年将该提案提交给联合国气候会议，以表明美国认真对待解决温室气体污染问题，并鼓励其他国家签署具有里程碑意义的《巴黎气候协定》，当然，他们也签署了。

在该协议中，各国阐述了它们将如何减少气候污染以避免更炎热星球的最坏影响。特朗普再次让美国退出《巴黎协定》。取消对发电厂的这些限制是退出全球应对气候变化斗争的一部分。那么环保署提出的这些发电厂规则接下来会发生什么？将会有一个评论期，也许在年底之前会有一项规则。在那之后不久，我怀疑它们会在法庭上受到挑战。这是NPR的杰夫·布雷迪。杰夫，谢谢你。谢谢你。

众议院共和党人的巨型法案中包含了一个大胆的想法，即让大学为学生贷款负责。这个概念被称为风险分担。大学必须分担风险。该提案将命令大学承担其学生未偿还债务的部分财务责任。国会预算办公室估计，如果该提案通过参议院，未来十年可以为政府节省超过60亿美元。

现在与我们一起讨论这个问题的是NPR教育记者科里·特纳。科里，早上好。早上好，米歇尔。那么众议院共和党人究竟想如何让大学承担责任呢？好吧，该提案将按项目划分学校的学生贷款借款人。所以想象一下，将英语专业与生物学或计算机科学专业分开，然后他们将计算每个项目在给定年份中借款人应该偿还多少联邦学生贷款但没有偿还。呃，

经过一些更复杂的计算之后，大学将必须向联邦政府偿还一部分未偿还的学生贷款债务。米歇尔，这里还有一个额外的转折，那就是这些惩罚将被循环利用，作为奖励，奖励那些为低收入学生提供最大回报的学校。所以科里，你经常与研究大学融资等事物的专家交谈。他们对此有何评价？

是的，关于我们需要对大学进行某种问责制的想法，存在相当广泛的共识。但我听到了一些关于这项计划的关键担忧。其中之一是它需要大量数据。教育部必须收集这些数据，但其员工数量只有特朗普总统上任前的二分之一。我听到的另一个问题是这些学校处罚背后的数学计算。

特拉华大学的多米尼克·贝克说，这个数学计算有一个漏洞。为此收取的金额不包括已违约的贷款余额，这非常奇怪。没错。惩罚学校让学生背负巨额债务的计划将不包括一旦违约的贷款。

米歇尔，多位专家告诉我，这很可能是出于担心，如果包括违约贷款，那么对一些学校来说，惩罚将过于严厉。那么我们知道哪些大学将受到这些变化的严重打击吗？

是的，我们有一些了解。倾向保守的美国企业研究所一直在分析这些数字，并估计需要承担一些最大惩罚的学校主要分为两类。你有一家营利性大学连锁店，如斯特雷耶大学和凤凰城大学，然后是大型私立非营利性学校，包括南加州大学，或USC，不是因为他们的本科生债务，而是因为他们受欢迎的高价研究生课程。所以

所以在我们让你走之前，这项计划通过国会的几率有多大？好吧，我的意思是，它需要简单多数才能通过参议院。但本周早些时候，参议院共和党人发布了他们自己版本的大学问责制。所以基本上，就像这项法案中的其他所有内容一样，众议院和参议院共和党人将不得不找到一个中间立场，或者放弃这个想法。这是NPR的科里·特纳。科里，谢谢你。不客气。谢谢。

这就是6月12日星期四的Up First。我是米歇尔·马丁。我是史蒂夫·因斯基普。对于您的下一个收听，请考虑来自NPR新闻的Consider This。Up First为您提供当天的三个重要新闻。Consider This深入探讨一个单一新闻故事及其对您的意义，时间不到15分钟。现在就在NPR应用程序或您获取播客的任何地方收听。

今天的Up First节目由达娜·法林顿、尼拉·巴纳吉、妮可·科恩、丽莎·汤普森和艾丽斯·沃尔夫利编辑。它由齐亚德·巴奇、尼亚·杜马斯和克里斯托弗·托马斯制作。我们得到了尼莎·海尼斯提供的工程支持，我们的技术总监是卡莉·斯特兰奇。我们希望您明天能再次加入我们。♪

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