The Sunday Story: A Life Worthy of Whalefall
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生活的意义是什么，值得我们留下的人？在本期《星期日故事》中，Ayesha Rascoe与作者Daniel Kraus探讨了这个想法。Kraus的最新小说是《鲸落》。它讲述了Jay Gardiner的故事，一个因与父亲关系疏远而在父亲去世后感到内疚的年轻人。Jay希望通过潜水在加利福尼亚海岸的海洋中寻找父亲的遗骸来救赎自己；然而，他却被一只鲸鱼吞噬。在鲸鱼黑暗的肚子里，Jay终于开始与父亲和解，并理解父亲试图传达的教训。这本书不仅仅是一本引人入胜的惊悚小说，更是对父亲、儿子和失落的深刻沉思。了解更多赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 我是shara KO，这是一个星期日故事。我喜欢或虚构。这是我的最爱，任何与僵尸大师有关的东西。

他们是复活的人。我对此很感兴趣。我也喜欢好的惊悚故事。所以dane cross，我已经在路上走了一段时间。他是《纽约时报》畅销书作者，写过一些相当可怕的书。

当我听说你有一本书将在夏季发布时，我很感兴趣，知道我在想，您在说什么？这本书并不一定是关于谁，尽管情况是可怕的，但它绝对是一本惊悚小说。如果我想总结一下，我会说这是关于一个潜水员被鲸鱼吞噬，他必须弄清楚如何在氧气耗尽之前逃脱。

那种夸张的承诺足以吸引我。但当你真正阅读这本书时，它实际上涉及的内容远不止这些。它是关于父亲和儿子以及父亲留下的遗产。

它是关于我们携带的东西和我们放手的东西。当我在八月与day new crowds交谈时，正值这本书即将发布，我感受到这本书对他的重要性。鲸鱼在自然界中的死亡是一个不可思议的生物的死亡。

鲸鱼在那种死亡中为许多其他生命形式提供了养分。而且在海洋中，它是一个巨大的存在，danel正在思考拥有有意义的生活和有意义的死亡的意义，鲸落。他的姐姐正在死去，他对此公开发言。

自从我们的采访以来，她已经去世，我向他和他的家人表示最深切的哀悼。这次对话一直萦绕在我心头。生活的意义是什么，值得鲸落？生活的意义是什么，值得我们留下的人？

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Daniel crowd是《鲸落》的作者，现在加入我们，欢迎来到节目。

嘿，谢谢你帮我。

所以鲸落不仅仅是鲸鱼死去。而且karl是，当汽车沉入深渊时。是什么让这个深渊如此特别，足以成为这本书的标题？

是的，我的意思是，这本书在很多方面确实是关于死亡的。我的意思是，故事开始时，父亲已经去世，而鲸落，正如你所说，是一只巨大的鲸鱼沉入海洋最深处，尸体落下，虽然它死去，但在某种意义上，它是简单的，它死去。但它真正做的是创造生命，并且由于其分解而创造了数百年的生命。我认为这是对这本书所涉及内容的美丽隐喻，因为有好的死亡和坏的死亡，而我认为最好的死亡是当你可以死去，而你的死亡对他人有意义，无论是你传递了某种生物学的东西，还是你有一个家庭，或者你留下了艺术。你知道，在我看来，也许是书籍，或者你以某种方式触动了人们，知道我们所有人的最佳死亡是让我们成为。

鲸落。我是说，这本书绝对是，我的意思是，当你想到它时，你知道它是关于一个人被鲸鱼吞噬，但它远不止于此？我必须问你关于节奏的问题，因为我发现其中一些章节超级短。

它们就像一句话，像是它们在时间上闪回闪前。对我来说，这几乎就像是有一种快速的节奏。它绝对是一个惊悚故事。你是如何规划这本书的写作和结构的？

我的想法是，我希望章节的分隔感觉像是喘息，而我希望读者不断意识到他失去了多少空气。你知道，章节标题都是我儿子告诉你的笑话，他已经离开了。所以通过短章节，你不断地喘息，不断地需要将它们重新沉入戏剧中。

而且它在鲸鱼内部发生的事情和这些闪回之间交替。实际上，这并不是我有某种聪明的想法，而是来自潜水员所经历的现实，以及在这种情况下，作为潜水员的穿着，许多潜水员并没有经历这种特定的情况，但任何一种压力情况，嗯，几个。呃，但作为潜水员的压力情况比以往任何时候都更重要，因为你需要呼吸，正如书中的角色所说，你需要调节你的呼吸。因此，这本书模拟了试图控制恐慌的感觉，通过章节的大小来实现。

这就是它的感觉。我是说，它感觉就像你在经历这些半个想法或思维列车。所以你在这里和那里跳跃，就像你知道的那样，就像是一个大脑在对自己发射各种东西，因为它处于这种非常严峻的情况下，嗯，包括回忆你曾经生活的生活。

故事中的主角Jay有一件事，他拥有关于潜水和海洋生物的丰富知识，这些知识来自于他与父亲的非常困难的关系。但这本书充满了信息。你自己是潜水员吗？你是如何学到这些的？

嗯，我在iwa长大。

所以你那里没有。

在I中没有很多海洋，只有一些肮脏的湖泊。不，这本书实际上是与老生常谈的相反，我知道，我对鲸鱼一无所知，对潜水一无所知，对海洋知之甚少。所以我从零开始，你知道，通常当我开始一本书时，我对很多事情有一个想法，然后我会进行研究来填补空白。但在这方面，没有，没有关于这个的书。

所以我进行了大约三个月的密集采访，采访了鲸鱼科学家和潜水专家，在此期间，我就像是鲸鱼内部的潜水员，我在胃的某个部分照亮，问道，这是什么？这是什么感觉？这闻起来怎么样？这里有什么？如果我在这里标记，会发生什么？这就像是在上大学的高级鲸鱼课程。我想我只是学习，是的，内部鲸鱼的高级课程是我上的课程，呃，知道如何逐寸逐秒地了解鲸鱼内部发生了什么？甚至开始理解我可以有什么样的情节，因为对我来说，这本书必须是百分之百的。

科学准确。你知道，达到这本书的核心，胃的部分，但这本书的测试，嗯，你知道AJ被一只巨大的鲸鱼吞噬，这并没有透露任何信息。但在他在鲸鱼里面时，他是活着的。他在思考他的父亲和他的遗憾，告诉我们他与父亲的关系，以及我会说的，实际上这可能是男性，但我想他不必是性别。父母与孩子的关系可以以如此不可思议的方式压垮一个人，是的。

好吧，你知道，当我想出这本书的前提时，它立即让我想起了一些非常像是原始的东西，几乎是强大的。现在，像是它提醒我们，我认为，当我们曾经处于我们大脑的某个原始部分时，必须担心被吞噬，必须担心被吞噬。几个世纪的统治使得这种恐惧变得沉寂。

但它仍然存在。因此，我认为这个前提有一种力量，一种简单的力量。所以我想将其与一种关系结合起来，这种关系也并不复杂。

我想要的是简单的东西，每个人都能理解。而这种简单的关系是我们拥有的第一种关系，即孩子和父母。是的，Jay和他的父亲有着困难的关系。

知道mitt是一个海洋人，是一个当地的潜水传奇，但也是那种无法稳定工作的人，感到被家庭生活所压制，只想在海洋中待着。他想要将Jay塑造成他的形象，而Jay并不想要。因此，他被拖着去参加所有这些潜水活动。

你知道，他们最终因为父亲做的一些可怕的事情而疏远。因此，Jay离家一年，而就在那时，mitt得了癌症并去世。Jay从未见过他，从未在他临终时探望过他。

所以当Jay被吞噬时，他开始在鲸鱼的胃中受到甲烷的影响，伤害和恐慌开始将鲸鱼与他的父亲混淆，几乎就像鲸鱼是他的父亲。因此，这本书成为了父亲和儿子之间必须和解的故事，以便Jay有机会逃脱。因为父亲是所有知识的守护者。

他告诉了Jay这些知识，但Jay故意试图忘记这些，作为对父亲的反抗。而现在，如果他想活下去，他必须弥补。

你对此怎么看？因为你知道，父母与孩子之间的关系就像是等待，你知道，当你想到父母几乎可以吞噬孩子的整个生活时，对吧？无论你是逃避父母是谁，还是试图活出父母想要的样子，你都可能被父母的身份和他们没有做的事情所吞噬。

所以，我想当你谈论和解时，你怎么看待这一点？因为他似乎确实意识到与父亲之间有美好的时刻，但与父亲之间也有很多糟糕的时刻。

这种和解意味着宽恕吗？这意味着放手吗？这意味着接受吗？

我不认为这必须意味着任何这些事情。这本书分为两个部分，这些部分源于我对《约拿书》的阅读。

这些部分的标题是“真相”和“怜悯”。

所以真相，我的意思是，有真相。有他们对Jay所做的事实，以及MIT对Jay所做的事情，我并不是说它们是平等的，你知道，我认为mitt对Jay的伤害更大，而Jay对MIT的伤害则较小，但这本书的第二部分标题为“怜悯”，指向或希望有更好的回应，一种理解我们都参与了丑陋真相的方式，当筹码下跌时，尤其是当生命结束时，我们能否表现出怜悯？嗯，这是一个复杂的托尼问题，我认为它永远不会完全解决，我知道，但我如何能解决这个问题呢？

自古以来，你提到《约拿书》，因为显然，当人们听到一个男人或年轻人被鲸鱼吞噬时，他们会想到你知道的《约拿书》，在圣经中被鲸鱼吞噬。如果我正确回忆起我的圣经故事，约拿本该为主做某事，但他拒绝了。他试图逃跑，然后被鲸鱼吞噬，最后他祈祷，然后他被吐出来，去做主想让他做的事情。这是我对那个故事的正确理解吗？

是的，这相当不错。我的意思是，我们大致在同一水平。我写了很多关于宗教的东西，即使我不是一个宗教的人。

我写了很多关于宗教的东西。是的，这让我着迷，我发现这是一个非常有趣的话题，人类社会的许多部分都是建立在此基础上的。因此，当你写这样一本书时，你必须意识到人们会有的触点。

电影deck知道人们会想到约拿。是的，我知道人们会想到电影deck，对吧？所以这些事情在桌面上。

所以当那样使用它们时，没有人必须理解约拿。阅读这本书并不是必需的。然而，对我来说，《约拿书》是关于第二次机会的，它是关于真相与怜悯的质量。

更重要的是，我真的，你知道，这只鲸鱼不是《大白鲨》。书中的鲸鱼并不是邪恶的。它也不是人类。鲸鱼绝不会故意吃人。

生活的意义是什么，值得我们留下的那些人？在本期《星期日故事》中，Ayesha Rascoe与作者Daniel Kraus探讨了这个想法。Kraus的最新小说是《鲸落》。它讲述了Jay Gardiner的故事，一个因与父亲疏远而在父亲去世后感到内疚的年轻人。Jay希望通过潜水在加利福尼亚海岸的海洋中寻找父亲的遗骸来救赎自己；然而，他却被一只鲸鱼吞噬。在鲸鱼黑暗的肚子里，Jay终于开始与父亲和解，并理解他一直试图传达的教训。这本书不仅是一本引人入胜的惊悚小说，更是对父亲、儿子和失落的深刻沉思。了解更多赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 我想象中的鲸鱼是非常神圣的，实际上有点像神，抹香鲸是如此有趣，因为它们可以潜入一万英尺的深处，但它们必须不断浮出水面呼吸。我一直在想象它们从深渊到水面的画面，几乎就像是在字与字之间的电梯，嗯，对于MIT来说，海洋是天堂，而鲸鱼则是天使。因此，当鲸鱼成为中间的存在时，它开始了一整套关于精神主义的新闻循环，尽管MIT本人声称自己非常宗教，但他有一种宗教。他的宗教是海洋。他的精神现实主义是海洋。

你知道，他在书中说，我们所有人都在寻找的，无论是来自上帝还是自然，我们都在寻找的，是那种渺小的感觉。反直觉的是，通过感到渺小，它让你意识到某种伟大事物的存在。这在某种程度上就是宗教。

你正在收听《星期日故事》，我们马上回来。在1987年，一位名叫Spor的年轻黑人男子在德克萨斯州被判定为一起残酷谋杀案的罪犯。没有任何物证将他与犯罪联系在一起，他有一个盟友，但这并不重要。

要克服一个被两个黑人杀死的白人死者是很困难的。

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我们回到《星期日故事》。我们正在收听我与Daniel Kraus关于他的新书《福利》的对话。这一切都与父亲和儿子有关。你是否从自己与父亲的个人关系中汲取灵感，或者从你与父母或家庭成员的关系中？

嗯，我不会说我的父亲像MIT那样，但确实有一些相似之处，我的父亲是个大猎人，你知道，这并不是我所热衷的事情。所以，确实有一些种子在那里。我更多的是从当时周围发生的事情中汲取灵感，比如我现在48岁。

我正处于一个我认识的人开始去世的年龄。你知道，最近几个月我有一个好朋友去世了，我的父亲也去世了。我的姐姐现在也在垂死挣扎。

哦，我的天。抱歉。

你知道，他的时间非常有限，活不久了。而这本书是为了你的母亲，我在以她的名义创作，这让我思考，嗯，可能会让你思考什么是好的死亡。

这些想法与被鲸鱼吞噬的基本高概念相碰撞，嗯，被吞噬的无论是你的父母还是你所生活的生活，以及你所拥有的遗憾，嗯，在这个时刻，无论是慢慢在床上死去，还是在鲸鱼的身体里死去，都会有一个时刻，我们必须，没有其他地方可以转向，我们必须向内看，确定我们是否过上了好生活？我们是否过上了值得财富的生活？所有这些，都是这些想法的交织，我喜欢这种方式，我喜欢这些想法在惊悚叙事中交织在一起。

不，我认为这加深了复杂性。你知道，我认为当人们阅读这本书时，他们期待的是一个真正的快速惊悚故事，而它确实是这样的，我认为他们没有预料到的是它将是多么感人。嗯，我收到了很多反应，人们告诉我他们读了这本书，喜欢它，但他们没想到最后会哭泣，这就是我写这本书的风险和吸引力，试图看看我是否能同时做到这一切。

你知道，我们不想支持结局，所以我会让你根据自己的感觉来回答。但Jay开始了整个冒险。他在寻找他父亲的遗骸，但显然这可以是内疚、过去、被责任压垮的隐喻。

书中有一个很好的问题，关于儿子对父亲的责任。嗯，你认为有没有办法让过去保持在过去，或者埋藏的东西应该保持埋藏？有时我们在寻找结束，正如Jay所说的那样，嗯，这并不存在。

是的，我的意思是每个人对此的感受都不同，并且以不同的方式回答。但我确实认为，有时结束是不可能的，而唯一的其他选择就是相反的开放，开放于一切，所有的感受，所有的情绪。你说得对，Jay在寻找他父亲的遗骸。

他在某个时刻意识到，寻找是愚蠢的。在某种程度上，他是毫无意义的。他就是他父亲的遗骸。我们都是我们父母的遗骸。寻找有时只是向内看，勇敢地接受我们的缺陷、遗憾，并勇敢地直面它们。你知道，这种情况发生在我们许多人身上，当我们处于生命的尽头时，我认为，但在我们仍然活着的时候，做这件事可能更健康，也是一种良好的实践。

活着并继续前行。Daniel Kraus的新书是《福利》。感谢你加入我们。

哦，绝对是我的荣幸。

本期《星期日故事》由Ryan BK和Andrew Mambo制作，Ed Magnet和Jim MT编辑。我们的团队紧密合作，Sim Strong、Justine Yan和Irae A Gucci是我们的执行制作人。我们很想听听你的声音。

给我们发邮件，地址是[email protected]。明天《角色》将带来你开始一周所需的所有新内容。在此之前，祝你有个美好的周末。

此消息来自BetterHelp，这个假期季节，为你生活中的特别人做点什么，给自己一个更好的心理健康的礼物。BetterHelp在线治疗，通过电话、视频或实时聊天与合格的治疗师联系，方便且实惠，可以在你自己家中完成。有人可以倾诉，尤其是在假期期间，真的是一种礼物，访问。

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