Maritime Archaeology (SHIPWRECKS) Encore with Chanelle Zaphiropoulos
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哦，嘿，这里是2025年的Allie，我来深入挖掘我最喜欢的剧集和方便的剧集，你可能错过了。如果你没有错过，你可以再次收听，因为它很棒。它真的，真的很好。此外，这个重播之所以发布，是因为上周我在纽约录制了《今夜秀》的一个片段，在该片段中，我向吉米·法伦和萨尔玛·海耶克展示了《昆虫的奇迹》。你可以在YouTube上找到该片段。但如果你坚持到剧集结束，我会分享更多关于此内容以及一些被剪掉的内容。但首先，沉船。让我们开始吧。

哦，嘿，这是你的钱包，如果我对你如此重要，你为什么总是弄丢我呢？Allie Ward带着Ologies的充满水下历史的剧集回来了。我一直想做这一集很久了。所以这位ologis也是一位ologite，她以如此的热情和激情向我推荐了这个话题，以至于我迫不及待地想深入了解并听听所有关于它的内容。

这位加拿大人获得了加拿大纽芬兰纪念大学的古典古代地中海和近东研究以及考古学学士学位，在那里她还是潜水俱乐部的会长。她即将获得马耳他大学的海洋考古学硕士学位。

这是几年前录制的，所以很明显她已经获得了学位。我们稍后会谈谈马耳他是什么。现在，当我得知她的Twitter用户名是sharksandwrecks时，我想，我必须认识这位女士。我需要她在我的生活中。她对科学、文化以及她对

对失落的工艺品在历史和生命方面所代表的意义的看法非常热情。这真的很美。我认为你会喜欢这位考古学家的。不过，快速感谢一下那些为本集提交了数百个问题的赞助人。你可以每月只需支付一美元加入。每集25美分。比停车费便宜，因为我的爱很廉价。

而且无需付费，你只需告诉朋友和发推文就可以支持该节目。你可以留下评论让我发现，因为我已经阅读了所有评论。我每周都会挑选一个来阅读。而这个2025年的新评论来自Amanda R. Farm D，她刚刚从药剂师项目毕业，并写道：

所有这些都陪伴着我从职业生涯开始至今。随着时间的推移，这个节目把我塑造成了今天的科学家和药剂师。Amanda R.，药剂师，谢谢你一路把我放在你的口袋里，就像我有时会把我的药放在口袋里一样。然后几个小时后，我把我的手伸进口袋，我想，糟糕，我得吃药了。

好的，那么海洋考古学。海洋考古学来自mare，意思是拉丁语中的“海”，以及希腊语中的archaeos，意思是“古代”。海洋考古学、航海考古学和海洋考古学之间存在细微的差异。但这位嘉宾从技术上讲是一位海洋考古学家。而且，这给了我一个借口，可以制作更多关于水下事物的剧集。

所以对我来说很有效。现在，她暂停了清洁潜水设备和完成硕士论文的工作，来接听电话，聊聊她对大海的热爱、绘制沉没潜艇的地图、泰坦尼克号、百慕大三角、海盗、战利品、恶作剧。

凿船虫、埃德蒙·菲茨杰拉德号沉船、跨大西洋移民、亚特兰蒂斯、她最喜欢的船长，你新的最喜欢的船长，对掠夺沉船宝藏的想法，以及在悲剧周围盛开的生命。所以，放下你的舱口，颤抖你的木头，来和海洋考古学家Chanelle Zaphiropoulos聊聊吧。

是的，一位沉船专家。我的名字是Chanelle Zafiropoulos，或者Zap，哪个更容易。她，她。

我会让你再慢一点说一遍，以确保我说对了。当然。我甚至会把麦克风拿近一点。Zafiropoulos。名字只是Chanelle，就像香水一样，但姓是Zafiropoulos。老实说，就像拼写一样。很容易。船舶万岁！让我们开始吧。自从这个播客开始之前，我就想做海洋考古学了。我知道。那里没有很多海洋考古学家。

没有。是的，我们不多。而这件很酷的事情是，我们都研究如此不同的独特事物，我喜欢这一点。是否有不同的海洋考古学家研究战舰、木船和潜艇？还是说沉没的船就是沉没的船？不，绝对不是。我有一位教授是马耳他海洋考古博物馆的馆长。他的超级利基专业是考古学。

食物，就像船上的食物一样。是的，它就像，太棒了。我喜欢它。但绝对有人专门研究木船，来自不同地区的传统造船专家。所以你会有民族志学家，你会有参与其中的贸易人员，所有这些有趣的事情。当然还有海军历史学家，就像航海考古学家一样。

你必须离开美国才能从事海洋考古学吗？还是五大湖地区有很多？为什么是马耳他？我是加拿大人。所以我

没有特别计划去美国学习。现在美国有一些大学确实开设了海洋考古学的研究生课程。所以在美国，Chanelle说佛罗里达大学、东卡罗来纳大学、德克萨斯农工大学，他们都有海洋考古学项目。所以看看你们鳄鱼、海盗和狗。哦，我的天哪。所以美国肯定有项目，而且美国有大量的海洋考古学预算，因为这就像

军事自豪感。这就是许多海洋考古学资金的来源，这种海军兴趣。对我来说，马耳他是我的选择，因为我的家族根源来自地中海。所以这是一个让我回家乡的机会。我觉得在马耳他比在德克萨斯州更不像外国人。是的。

你甚至还做过一些马耳他船只的修复工作。那是什么时候开始的？是的。所以我并没有自己进行修复。我的班级记录了一艘正在海洋博物馆修复的船只。我们班上有七个人，是我们有史以来人数最多的一届。所以我们的教授想让我们记录正在进行的修复过程

在一艘相当破旧的传统马耳他船上，这艘船将被放入博物馆。所以，我的意思是，只有我们七个人，我们都可以挤进那个，你知道的，车间。我们都可以问我们的问题。我们都可以拍照。这在大型项目中是无法获得的。你们也可以都挤进船里吗？是的。

我们可能可以。这是一艘相当小的船。所以这是一艘小型、色彩鲜艳的马耳他船。我查了一下，我试图弄清楚如何说这个词。这就像试图发音风一样。我做不到。它的拼写是D-G-H戴着某种帽子，J-S-A。它的语音键只是一堆倒置的字母。我找不到任何人说它的视频。Chanelle后来告诉我这艘船的名字是J-G-A-N-T-A-L-E。

我不知道。她告诉我，这是你只能屈服于复制粘贴的那些词之一。马耳他，我喜欢这个词。我爱你。对不起，我发音失败了。现在，另一艘类似的船被称为farila，它看起来有点像一艘穿着色彩鲜艳、俏皮涂装的贡多拉。但基本上，这艘船是一艘水上出租车。是的。

所以当英国船只，比如海军舰艇停泊在港口时，就像你拥有这些巨大、巨大的船只，人们在公海上航行。他们不能真正非常靠近陆地。所以你把人们装进这些较小的船只，然后他们把你带到岸上，或者在现代，就像把我从一个校园带到另一个校园一样，我在马耳他做过，这很有趣。你一直都是某种类型的航海家吗？

哦，天哪。是的和不是。我的意思是，我父亲是希腊人。我母亲是意大利人。他们都移民到加拿大。我认为小时候，我有一种想法，他们移民，他们的家人乘船过来。然后这只是从未讨论过的事情。我认为我母亲实际上是乘飞机过来的。

Chanelle告诉我，小时候她读过关于在她家人之前移民到美国的那些人的书，他们乘船旅行，她只是假设她的家人也做了同样的事情。但她指出，不询问你家族的历史与被强迫迁移剥夺了这些知识非常不同。不过，她的祖父经常在公海上航行，一次六个月地前往委内瑞拉工作。所以Chanelle觉得她有航海的体质。她有吗？你有吗？

晕船吗？我猜没有。我晕船过两次，一次我非常确定是食物中毒，但是是的，我在纽芬兰完成了我的本科学习，而且我实际上是从海洋生物学开始的，所以我当时在这艘小船上，在北大西洋被海浪抛来抛去，试图阅读仪器等等，你很快就会克服晕船的症状。是的，我敢打赌。是的。

那么你一开始是学习海洋生态学吗？小时候，我有一种浪漫的想法。我想做所有事情，而且我不想妥协。我非常喜欢芭蕾舞，我的理论是，我白天要当科学家，晚上要表演芭蕾舞。很多五小时能量饮料。

是的。而且，我不想选择一种类型的生物学。我想成为一名跨陆地生物学家，这是我哥哥想出来的。基本上就像，我想研究蝙蝠。我想研究土拨鼠。我想研究海洋生物，但毫无疑问，海洋环境占据了我的心。所以当我必须选择时，没有争议。是的。

是的，我一直都很喜欢大海。我喜欢大海的一切，但我年轻时不知道海洋考古学是一回事。所以我脑子里非常有这个想法，我想研究在沉船上生长的生态系统。我不知道我小时候是怎么想到这个想法的，但我知道这是一回事。

我想，这就是我想做的。我只是慢慢地，慢慢地朝着这个目标努力。最终在大四的时候，发现了马耳他的这个项目。我想，我要做。我要申请，看看会发生什么。这是一个非常专业的领域。但是，你知道，这让我想到，因为以前，如果一艘船沉没了，

有人会问，它在哪里？你会说，哦，它在大海里。但是我们究竟是什么时候开始研究这些沉船的？而我说的“我们”，指的是像你这样的人，绝对不是我。但是，这是当我们开发出声纳或雷达的时候吗？它是如何工作的？好问题。是的，我实际上写了一篇正在审查的论文。这是一篇关于海洋殡葬文化的论文。所以是海上死亡。我做了这样的评论：

就像，是的，祝你好运在海上找到尸体。就像，显然不是在更学术的意义上那样。

顺便说一句，那篇2019年的论文题为《埋葬在盐水中：航海时代的海上殡葬习俗》。她的人生到底是什么？它很吸引人，就是这样。现在，正如我们所知，声纳是在1918年之后出现的。它是在第一次世界大战期间开发的。但据说一些早期用途是在15世纪，当时达芬奇对着一个水下管子大喊：

它说，有时我会想，达芬奇真的发明了所有这些东西吗？还是他只是拥有有史以来最好的宣传员？祝你好运找出答案。但回到正题，海洋殡葬科学很难。祝你好运找到一具尸体在300公里海域漂流到哪里。所以是的，在这个意义上，做这种工作仍然非常困难。研究沉船本身……

已经持续了一段时间了。就像我们以某种方式、某种形式做了一段时间一样。毫无疑问，潜水设备和声纳的出现极大地加快了这一进程，因为我们过去使用潜水钟。我们过去有这些巨大的罐子，我们可以把它降低到水里，并从水面输送空气，人们会工作，这就是他们如何处理桥梁的方式。所以在自给式水下呼吸器出现之前，我们确实有探索水下世界的方法。

但只是我们的，它非常有限。声纳肯定使定位事物变得容易得多，我认为通信是另一件大事。我们知道泰坦尼克号在哪里沉没，因为我们确切地知道它沉没时航行了多远。我们确切地知道它应该航行的纬度。如果它偏离了航线，我们可以通过电报进行通信，而在此之前，

好的，一艘船没有到达港口。直到几个月后，它应该回来却还没有回来时，你才会知道。好的，它应该从英国去新罕布什尔州。它最终到达什么纬度？恶劣的天气是否迫使它采取更偏南的轨迹？所以这就像几乎很难弄清楚。等等，好的。泰坦尼克号可以发送短信吗？

是的。所以在19世纪后期，电磁辐射被用来从船只和灯塔无线发送莫尔斯电码，它在白天可以传播大约300英里，但在黑暗中可以传播两倍或三倍。所以船只可以互相发送信息。富人可以向岸上发送电报，可能像我们发送度假电报一样仔细地撰写，以显得既谦逊又奢华。

但是频道充斥着关于冰的闲聊和警告，并没有被注意到，这是“没有看到你的短信”的最糟糕版本。

但另一艘船听到了她的呼叫，并救了700名幸存者中的部分人，尽管有1500条生命在纽芬兰附近12600英尺深的海底丧生。而人类最深潜水的世界纪录达到了330米，约合1000英尺。

你学习到什么阶段才能潜入你的第一艘沉船周围？哦，好的。所以我11岁就开始潜水了。我的父母真的希望我讨厌它。他们说，找一份安全的工作，比如律师之类的。但是不，我喜欢它。我认为我13岁的时候第一次进行了沉船游泳。所以我当时在浮潜，或者看到很多沉船。我没有靠近它们。然后当我13岁的时候，我们去了一个小的沉船。基本上，它只是船舱没有门，你可以从一个门游到另一个门。它距离沉船只有两米。它就像，好的，把它勾掉。然后最终获得了沉船认证，并且

我越来越投入其中。我在大学时获得了正式的沉船认证。你不需要沉船认证就可以在沉船附近潜水，但要真正进入沉船内部，则危险得多。所以他们需要更多技能和练习等等。- 你能告诉我一些关于海洋考古学家做什么的吗？他们是在收集样本吗？他们会把船从海底抬起来吗？还是这非常禁止，就像，把它留在那里？

你会讨厌我的，但我还是要说，这取决于情况。非常经典的科学家回应。世界各地的机构和政府都有不同的实践政策。然后它也取决于你的兴趣和预算。预算是一件大事。所以肯定有一些沉船已经被完全打捞上来。玛丽玫瑰号，瓦萨号就是一个很大的例子。是的。

在德克萨斯州附近墨西哥湾发现的拉萨尔号，是由一位德克萨斯州的考古学家打捞上来的。

只是一个简短的旁白，一些要点。玛丽玫瑰号是16世纪英国都铎王朝的一艘战舰，它在怀特岛附近倾覆，并在20世纪70年代被打捞上来。瓦萨号是一艘瑞典战舰，它在1628年的处女航行中在斯德哥尔摩港沉没。成千上万的人聚集在一起送它启航，转过一个弯，遇到了一些风，进水，

现在，拉萨尔号在17世纪后期在墨西哥湾沿岸的一个海湾沉没，并在20世纪90年代进行了挖掘。在这些沉船中，数百人丧生。数百万件文物被打捞出来。但是即使你设法筹集资金来打捞这艘船，也有很多保护问题。他们在这个过程中花费了数百万美元来打捞它们。

加上终生的保护，它将永远不会停止。你将不断地投入资金，更不用说能源和其他一切了。所以这就像，如果你想打捞一些东西，你需要多大的捐助者？然后它也像，对我来说，还有伦理问题。有些沉船上没有很多海洋生物的生长。它们对生态没有很大的影响。所以我想，好吧，也许你可以打捞它。

有些沉船有负面影响。所以你会说，是的，打捞它。然后有些沉船就像，不，它在原地做得更好。它在原地发挥作用。考古学中的所有事物在腐烂方面都存在平衡。所以它会达到某个点，在那里它将不再在水下腐烂，而且在水下，取决于

环境可能比我们在陆地上所能做的任何事情都好。所以如果它没有受到航运航线的危害，它不在一个将要进行开发的地点，也许你想要在那里建造一个海上风电场，你可能只想让它留在那里，因为它会花费很多钱，而且，你知道，它在原地发挥作用。所以是的，这绝对是一个混合体。是的。而且，你知道，沉没的宝藏。一个人曾经找到过沉没的宝藏，然后每个人都像，

那里有很多装满黄金的船只吗？还是那实际上是一件事，他们的银行在船体里？

我希望我知道。我希望我知道更多关于海盗的事情等等。我对海盗的了解比对海盗的了解多得多。什么是海盗？好的。所以海盗通常被称为，引号，合法海盗，这并不完全正确。私掠船，对不起。然后是海盗。海盗是为自己而做的，对吧？就像他们是公海上的小偷一样。他们正在关注自己的利益。海盗正在行动……

以一个国家或宗教的名义。是的，他们确实掠夺其他船只，他们确实袭击其他船只，他们确实收集

真正的宝藏。在马耳他海盗的情况下，它将交给梵蒂冈。所以这就像，你知道的，资助天主教。哇。但是他们确实也进行了实际的贸易。所以它可能是他们从遇到的其他船只中掠夺的珠宝和硬币。他们可能会说，是的，这批陶器会卖个好价钱。我们拿走它，谢谢。所以它不像……

所有的宝藏，但他们确实有真正的宝箱，而且他们有三个宝箱钥匙。船长，我认为是牧师，然后是医生，每个人都有一把钥匙。所以除非你拥有所有三把钥匙，否则你无法打开它，以确保船长不会从中偷窃，因为这部分将成为你的船员的工资。是的。

那里确实有海盗学家，有一天我会和一位海盗学家交谈，这将出现在节目中，我很兴奋。另外，你知道佛罗里达州有一个叫做宝藏海岸的海岸吗？因为11艘西班牙大帆船在1715年的飓风中沉没。那里有价值数百万美元的极其闪亮的黄金和银币，有时它们

它们就像拉斯维加斯大奖一样冲上岸，只是它是佛罗里达州，而且是海盗宝藏。海洋考古学在寻找沉没在船只上的东西，比如一条大项链时，有多常用？例如……

就那样的事情而言，我不知道它是否真的会。这条项链必须值多少钱才能保证你寻找它然后挖掘它所花费的钱？因为它不会只是落在海底，然后400年后就在海底。你很可能实际上必须挖掘它，然后经历整个保护过程。

但对于较大的物品，比如埃尔金勋爵偷走的帕特农神庙大理石雕像，我认为像三艘沉船甚至都没有到达英国。它们沉没了。所以当发现可能装载它们的船只时，每个人都像，是的，让我们投入资金。让我们，

挖掘它们，研究它们，看看，因为这些东西确实不属于那里，而且法律和伦理比比皆是，我敢肯定，哦，是的，所以人们愿意为此花钱

所以当她说埃尔金大理石时，我想到的是《七宝奇谋》结尾处的一袋真正的弹珠。但首先，大理石指的是裸体希腊神灵的大理石雕像。埃尔金指的是第七代埃尔金伯爵，有人说他偷走了这些雕像，并直接从希腊掠夺了这些雕像。然后它们在1802年在他的船只Thracia号上沉没。

一位导师。后来它们被捞了出来，现在它们在伦敦的一家博物馆里。所以人们倾向于称它们为帕特农神庙大理石雕像，因为去他的埃尔金家伙和他沉没的船。好吧，当它在地中海沉没时，他不在船上，那里似乎有很多优质的沉船。好的，马耳他。它就像挂在靴子上的一个小东西。马耳他有什么特别之处，它只是塞满了

还是世界各地有那么多沉船？- 好的，有很多很多沉船。我不知道我们能否给出确切的数字，但全世界有数百万艘沉船。- 我的天哪！

是的。几乎任何有水的地方，你都会发现海洋文化。无论是沉船的形式，还是落入海中的定居点，我说的是，我不说我与沉船一起工作。我说我与水下物质文化一起工作。所以这就像人类的东西最终落入水下一样。好的。所以它更具包容性。但是，所以任何有水的地方，你都会发现它，因为这是人类一直需要生存的东西，无论是淡水还是

海水，因为例如在马耳他这样的岛屿上，甚至像纽芬兰和希腊一样，你依赖盐来进行保存，所以这种海洋文化非常巨大，非常普遍，这始终是一个保存问题，我的意思是，你可能看不到沉船，但这并不意味着它们没有发生，这并不意味着你可能找不到它们的证据，因为有很多因素会影响沉船的保存，大多数

沉船，它们是因为天气、乱跑、冰山而发生的吗？是什么导致大多数船只沉没？

所以在世界某些地区，冰山比其他地区更令人担忧。我在那里读本科的纽芬兰，对冰山肯定更担忧。那里有一个叫做“冰山巷”的区域，每年都有游客去那里观看冰山断裂。很美。很悲伤，但很美。是的，所以我的意思是，这绝对是一个问题。在纽芬兰，你还会遇到疯狂的雾。所以

这绝对是另一种天气状况。有报告称，船只在雾中迷失了数天，无法航行。当浓雾弥漫时，没有风。因此，如果您依赖风力，就无法到达任何地方。如果您依赖石油，如果您碰巧朝错误的方向行驶，您只会离陆地越来越远。许多沉船发生在辐合区。航道变窄，您必须经过一个可能更危险的区域。

许多沉船都是因为其他沉船造成的。这也是一件有趣的事情。比如一艘船沉没了。是的。比如，如果你回想一下船只曾经有桅杆的时候，一艘船沉没是因为你航行错误或天气原因等等，你现在没有，

你脚下五米就是岩石，在船体、上层建筑等之前还有几米。一些较现代的沉船事故中，酒精是一个原因。哦，是的。《意大利歌诗达协和号》沉船事件。是的。

顺便说一句，《意大利歌诗达协和号》是一艘在2012年在托斯卡纳附近浅水区沉没的游轮。导致32人死亡，船长被判处16年监禁，因为他弃船而去，船上还有300名乘客。

也许船上还有很多黑手党的可卡因。谣言。只是谣言。但在因遗弃职守而受审时，他解释说他没有遗弃。当船翻过来时，他只是从船上滑了下来，恰好掉进了一艘救生艇，这就像亚当·桑德勒电影中的一个情节点。这是我听过的最糟糕的借口。

这可能是他被判处16年监禁的原因。我的意思是，你认为这是我们时代较大的现代沉船事故之一吗？它现在还停在那里吗？

不，他们确实移动了它。这就是问题所在。许多现代沉船，特别是那些容易接近的沉船，如果它们没有历史意义，我们会尝试移动它们。因为你可以想象，这些船上都装有很多石油，尤其是在航程开始时。我们不希望它渗漏出来。所以，我的意思是，那艘船，它甚至都没有沉没。他们只是搁浅了。他们把它移到了……

一个港口，他们把它移到了一个可以实际取出它的某个地方，很多时候你可以进行修补，让它漂浮起来，以便能够将其拖到岸边，然后决定下一步该怎么办。很多时候，这些都会变成人工鱼礁，比如你清理它，清除石油，清除任何像座垫一样的东西

把它放到其他需要的地方。它也能帮助打破海浪吗？这取决于你把它们放在哪里，是的，没错。它是多用途的。所以很多时候，我知道有一些沉船故意凿沉了美国海岸警卫队的切割机，我认为是二战时期，我想应该是两艘，它们被放置在美国海岸沿线，这样德国的U型潜艇就不会靠近，因为他们认为它很危险等等。所以绝对的，防波堤是极好的工具

放置它们的原因，也是一个非常非常重要的原因，因为它保护了容易遭受侵蚀的沿海社区。啊，所以不妨在那里扔一条船。是的，没错。我的意思是，如果你反正不使用它的话。然后它为生态系统提供资金。你知道，你会看到渔民们出海捕鱼。你会看到旅游潜水团体去参观它。很多时候，

人们会看到凿沉这些旧渡轮的提案，他们会说：“啊，这是浪费纳税人的钱。”但他们会说：“看看我可能获得的潜在好处。它实际上可能会为你赚更多钱。”现在你的工作，你正在研究奥林匹斯号潜艇。这是一个沉船遗址，它在技术上也是一个战争坟墓？是的，是的。

这会让人困惑，因为每当我谈论它时，我会说船上有112人，可能有98人逃脱了。你会说，好吧，90多人或100多人怎么会是战争坟墓呢？好吧，如果你不知道某人确切的死亡地点，因为一些船员确实回到了岸边，但对于许多没有回到岸边的人来说，大约90多人，

我们没有任何一个地方可以作为他们最后的安息之地。所以我们使用最接近的替代物，也就是拥有他们遗物的地方，他们应该在的地方。这就是我们认为是他们最后安息的地方。所以这是一个战争坟墓。对于那些没有逃脱的八个人来说，这绝对是一个战争坟墓。但对于所有没有上岸的人来说，这就是我们仍然会……

认为是对他们的尊重。你对它进行了什么类型的潜水和调查工作？有人进入过它吗？还是完全封闭的？它是如何工作的？好问题。不幸的是，我不能对它进行任何潜水。它深达115到120米。所以你可以用换算来做个补充说明。我不是……

我很喜欢用公制单位。奥林匹斯号军舰，一些统计数据，二战潜艇，长86米，宽6米，它触雷沉没，造成89人死亡，但有9名幸存者游了7英里到达岸边。它的位置于2011年被发现，位于水面以下约115米处，或约350英尺深，这很深。

作为参考，我已经潜水15年了，但我只能潜水到50米。甚至不到一半。那些潜到那里的人，这就像一次8小时的旅行。为了自身安全，他们必须如此缓慢地上升。根据你的上升时间，你只能在水底停留6到12分钟。所以有一个

在该地点进行的挖掘工作不多，部分原因是受到这种限制，也因为这是一个战争坟墓，并且有相关的法律规定，尤其因为它是一个英国战争坟墓。因为同样，每个国家都有自己的法律。对我们来说，这更像是一种

看看，别碰的态度。所以我完全依靠其他潜水员提供的视频，因为有些潜水员可以到达那里，但我不能。所以这就是它变成一种社区方法的原因，因为我自己做不到。我们可以用ROV（遥控潜水器）下潜，并以此方式收集一些数据。

根据我的经验，它的质量不如手工收集的数据好。为什么？好吧，ROV可能会有点颠簸，这取决于操作员是谁。所以想象一下你的狗抓玩具和一个可怕的波士顿动力犬型机器人。这有点不可思议。我不知道，坐在那里看视频，

你会听到机器的运转声。视频中有一种更大的存在感，也许这都是我的错觉，但我的意思是，鱼的反应不一样。鱼不喜欢这个到处都是灯的大东西，发出这么大的噪音。所以它们在ROV周围的行为与在潜水员周围的行为大相径庭。如果你能尝试获取这些图像并尝试查看，你知道，连接结构。就像我一样，

理论上可以指导人们看什么，这也会影响我们获得的画面的质量，因为这意味着我可以进行具体的分析，这会更酷。你到底在找什么？就像你派了一个潜水员下去，他们在一个沉没的潜艇里待了8到12分钟。我觉得这就像那些杂货店购物游戏一样，就像尽可能多地抓取东西然后离开这里。每个人最喜欢的最内疚的快乐。他们在找什么？

是的，差不多就是这样。我的意思是，很多下潜的潜水员，他们只想游过它的长度。他们是为了体验而来的，对吧？他们不是为我工作的。我都是二手获得这些信息的。我对提出的任何要求都必须非常谨慎。所以他们中的许多人，他们

这就像珠穆朗玛峰。他们只想尽可能多地体验它。因此，就考古学家而言，因为他们试图研究它，我的一个前教授实际上试图做，想做它的3D模型，因为这就是我们通过替代方法研究水下沉船的方式。我们不能只是在我们想的时候就回去参观一个遗址，因为它离港口很远。它在水下。这太贵了。你需要一个完整的巡航。

船员。你不能只是出去散步然后参观沉船。你需要大约10人的船员。所以他想做的是创建一个3D模型。由于该特定沉船上的生物体，3D模型不起作用。我所做的，因为我有海洋生物学的背景，就像

我理想情况下可以这么说：“好的，这个物种在这里形成，这就是这个物种的样子。”所以我正在创建所谓的沉船生态图。我们有一个基线，这样我们就可以看到，随着对它的持续潜水，它是否会造成损害？它们是否受益于增加的氧气？它们是否在移动？就像这个沉船，因为它是一个动态的遗址，它如何随着时间的推移而变化？

我很好奇地查找了奥林匹斯号军舰上到底生长着什么，谷歌搜索结果找到了一篇题为《奥林匹斯号军舰的深水生态学：对光合作用带以下水下物质文化上海洋生物生长考古影响的分析》的论文。我想，啪，ZAP知道这个吗？结果，

它的合著者确实是Chanelle Zaphiropoulos。看着这艘沉没的潜艇的照片，它有点像被扇形珊瑚和生长物装饰，周围环绕着闪烁的粉红色鱼，在它周围飞舞。Chanelle处理了对如此结壳的东西制作3D模型的困难，并且还研究了在其外部繁荣的生态系统。但是内部呢？

进入潜艇在安全方面几乎是不可能的。这艘潜艇有两个进出口。你永远不会这样做，因为它是一个战争坟墓。但最重要的是，这艘潜艇相对安全，因为有一个爆炸点可以进入，而且舱口实际上是打开的。如果只有一个可用，你不会这样做。太冒险了。但即便如此，因为它确实经历了爆炸，所以我们没有先例。就像我不能说它是安全的。我不知道它有多安全。

经过这么长时间的水下浸泡，再加上爆炸，该地点的结构完整性。就海上殡葬科学而言，如果有人在船上去世，或者它被认为是坟墓？这是禁止触碰的吗？

就战争坟墓而言，这是禁止触碰的，但他们基本上决定，所有类型的战争坟墓都拥有其所属国家的领土主权。这就像所有签署国都决定我们要给予他们这种尊重。所以你不能诽谤坟墓或其他任何东西。这并不适用于商船，或者如果渔船沉没，没有保护措施，这很糟糕。是的。

这真的很糟糕。我认为每个死亡地点都应该受到尊重。这并不是说我不希望人们去参观它们。我只是不一定同意你应该下去拿东西，或者用

我不知道，船用螺旋桨？我不知道。好的，顺便说一句。我去了Instagram，被吸进了沉船潜水标签的海洋深渊。那里有一些关于各种人类悲剧、弱点和凿沉船只的美丽照片。但也有一些人只是拿窗户、瓶子和舷窗作为他们后院的装饰。我

在许多人丧生的沉船上。我不知道，这似乎很奇怪。Chanelle说，她遇到过许多潜水员，他们耸耸肩说，你知道，如果考古学是为所有人准备的，那么为什么我不能拿走它呢？

它应该属于我，就像属于其他人一样。她说，除了区分人类属于遗产和人类不拥有遗产之外，她说她能够找到的最佳回应是，通过移除文物，它们阻止了尽可能多的人接触到它。沉船中人们渴望寻找的东西之一是船铃，上面刻着它的名字。

泰坦尼克号的钟于20世纪80年代从海底打捞上来。我不知道，出于某种原因，一想到它再次浮出水面，我就感到不寒而栗，就像看到鬼魂或令人毛骨悚然的复活一样。但这些钟对沉船的幸存者或幸存者的亲属来说意义重大，并在某些时间敲响以示纪念。话虽如此，海上考古学家对

像泰坦尼克号效应，以及詹姆斯·卡梅隆和沉船作为娱乐或传说之类的看法如何？对此的总体感觉是什么？有好有坏，对吧？如果你表明公众对某事感兴趣，那么更容易获得资金来研究或保护它。但也有一些人会看到这一点，并对此非常感兴趣，并看到他们看不到任何事情发生在它身上。就像，

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我个人英雄之一是这位希腊海军上尉。她实际上后来成为俄罗斯海军第一位女中尉。她的名字是Laskarina Bublina。她在希腊独立战争期间作战。我的一部分人认为，我很想找到任何与她相关的沉船。可能不会发生。没关系。但基本上是因为像木制沉船在冲突中受损。所以，像，

有几种方法可以做到这一点。你要么试图损坏它们的桅杆或舵，这样它们就无法航行。然后你试图登上船只。这也适用于海盗。你试图登上船只，然后你声称拥有它，因为船和船上的大炮制造起来非常昂贵，而且劳动强度很大。一艘好船你可以使用很多年，对吧？哇。

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她父亲是一位革命者。她长大后，嫁给了一位海员丈夫，后来丈夫被海盗杀害。她接管了丈夫的航运业务，并建造了更多船只，包括一艘名为“世界末日”的巨型战舰，这名字一点也不含蓄。最后，她死于与姻亲的枪战中。

她的画像看起来像你高中时害怕的那位老师，也是教你最多、你最喜欢的老师。那么，她的八艘巨型船只发生了什么？如果它们真的被炸得粉碎或损坏到无法修复的地步，它们是

木材比金属浮力大得多。所以它会在真正沉没之前分散开来，这在天气灾难或搁浅事件中是看不到的。搁浅并进水的物体或多或少会完好无损地沉没，碎片场非常小。漂浮的木头，如果碎成小块，会散布得更广，沉没得更少。所以它会被……

和蠕虫以及其他东西吞噬。——很有趣，你会想到所有航行了几个世纪的木船。你会想，是的，它们都到哪里去了？不像有一个巨大的船只垃圾场装着它们。你知道我的意思吗？它们一定都在海洋中的某个地方。——是的。

我的意思是，是的，就是这样。很多人会说，哇，太多了，比如，我会告诉他们有无限多的沉船，太多了，我数不清。我们怎么没有，我们难道没有航行过吗？我说，是的，但是一艘好船可以使用几十年，任何足够旧的东西最终都会坏掉。比如，你知道的，或者它被重新利用，木材根本无法保存。木材腐烂得厉害。是的。

哦，这太有道理了。你知道，Alia Myers 提出了一个很好的问题。他们问，飞机呢？海洋里一定有飞机、汽车或潜艇、直升机。其他车辆一定都在那里。有人在寻找它们吗？是的。所以我喜欢，这是我喜欢使用“残骸”一词的原因之一，因为这是一个更通用的术语，因为任何东西都是残骸。你知道的，无论是火车事故还是，是的，在世界上的某些地区，水下有很多汽车。我已经做过

沿海岸公路的侧扫声纳调查，在道路有急转弯的地方，我可以在声纳上看到几辆汽车。我们知道其中一些，因为我们得到了那些不想花钱把它送到垃圾场的人的故事。这是一个

废料，他们只是把它从路上开走，哇，有时你知道发生了事故，有时有一些案例需要警方调查，是的，然后还有这种情况，每年夏天在希腊发生几次，我相信在世界各地都会发生，从渡轮上掉下来的汽车，只是错过了坡道，哦，我见过这种情况，是的

所以它们就在港口。现在，如果你看到水下有辆车，你会告诉任何人吗？这取决于该地区。我们会尽量获得尽可能多的细节。在某些地区，我们知道这是一个已知的垃圾点。所以我们可能会告诉环保主义者，是的，好吧，需要做点什么。是的。

如果它是新的，或者是一个小点，尤其如果我们知道有人在一个地区失踪了，我们绝对会提到的。

通常我们不喜欢发现尸体，我们不喜欢处理尸体。所以绝对的，任何我们可能发现尸体的案例，这完全不是我们的工作，我们肯定会确保人们得到它。但是是的，飞机残骸，非常酷。所以空中考古学和海洋考古学之间的重叠非常大，因为许多坠毁的战机，尤其是二战时期的飞机，

许多关于它们如何建造的记录在战争结束后被毁坏，例如被烧毁或只是，哦，我们不再需要这些了，把它们报废。所以对于许多不同类型的飞机残骸或飞机，我应该说，像具有历史意义的，比如双翼飞机之类的东西，我们不知道它们是如何建造的。所以当它们在水下保存下来时，这就像我们研究它们建造方式的唯一机会。

哦，这太酷了。所以这有点像拆开一个沉没的宜家书架，然后试图弄清楚你是如何把它拼凑起来的。是的，差不多。对于那些做笔记的人来说，这里有一些。1941 年的布伦海姆号和 1943 年的布里斯托尔斗士号都沉没在马耳他海岸，后者机组人员被那些看起来像糟糕的拼字游戏手的出租车救起，我无法发音，就像 DG……

就像法里拉一样，本质上。还有密克罗尼西亚的楚克泻湖，这是一个前日本海军基地，雅克·库斯托曾探索过它，称之为失落之船的泻湖。对于一些复古纪录片氛围，请观看他 1969 年的电影。

进一步的探索突然在泻湖西北部的锚地发现了意想不到的东西。现在，说到过去，很多人问到沉船的年代，比如第一次提问者 Sammy Baker、Marty Goodwin、Cheyenne Spencer、K。

Kayla Gunning、Gavin、Hillary Larson、Ned Lansing、Earl of Gramewkin、Chris Alfonso，还有很多人。Diana Burgess、Laura Stacey 和第一位提问者 Lauren Cooper，她问，你发现的最古老的沉船是什么，它有多酷？但总的来说，我们能追溯到多久以前？是的，好的，所以这取决于沉船，绝对的。那个烦人的……

典型的科学家回答，取决于。取决于。我们有很多不同的材料可以使用，比如我们可以使用的资源来确定它们的年代。每个人都知道的一种是碳测年法。我们可以对一些沉船进行碳测年。根据年龄，我们将决定碳年代的准确性，但这仍然非常酷。水通常不会影响碳。

我们的碳测年能力，除非只有一部分木材已经分解，比如有机物。有时你的条件是木材的无机成分保持完整，你会说，哦，这太棒了。我有很棒的木材。结果所有有机物都消失了。所以你实际上不能很好地进行碳测年。是的。

快速补充一下，化学，有趣的事实。所以有机物含有碳，C14 测年法只适用于有机物和一些无机物，但不适用于金属。什么？我甚至没有意识到这一点，但你可以用它来测定木材、骨骼、皮革和

陶器等？通常我们可以进行碳测年，但这只是我们使用的一个来源，因为碳测年法有一个相当大的误差因素，比如正负多少年。然后再加上碳年代不是船沉没的日期。这是树被砍伐的日期。所以根据木材来自世界上的哪个地方，他们有不同的建造船舶和收获木材的方法。你可能有

来自 15 个不同季节的树木用于建造一艘船，比如 15 年。然后最重要的是，木材可能在船厂存放一段时间或风干数年，然后才能真正建造。然后船使用多年后才真正沉没。所以你得到的日期可能比它实际沉没的日期早 100 年。

所以我们还有其他方法。所以一件大事就是看看沉船上实际有什么，船体里有什么，它携带的材料。所以像陶罐、瓶子和硬币之类的东西都有非常风格化的变化，这些变化对于不同的地点和时期来说是独一无二的。这是我们可以追踪沉船年代的一种方式。然后你明白了我在做什么。所以

海洋生物，尤其是硬壳海洋生物，以固定的速度生长，对吧？它们自己的贝壳里有一些生长环。所以这叫做硬骨年代学。这并不是我正在做的，但它与之相关。所以如果有一种想法认为珊瑚礁或生长在沉船上的生态系统

可以帮助指示它在那里存在了多久，我们可以对其进行反向推算。在我的遗址，我知道它只在那里存在了 75 年。我知道我对所有这些生物的生长速率因子有一个粗略的估计，你知道的，除以 75 年。

所以沉船可能是 200 年历史，但珊瑚只有 50 年历史。所以她可以在类似深度的海底找到沉船，并比较活着的生物的记录，以获得一个粗略的估计。有点像沉船侦探。沉船侦探。所以你通常会查看所有这些不同的因素，尽可能多地查看，并将它们组合在一起以找出

比如，你知道的，所有不同日期之间尽可能多的重叠。然后这会给你一个更窄的时间段，用于船实际沉没的时间。哦，这是一些侦探工作。是的。硬骨年代学家。是的。你绝对应该做一个关于这个的节目。我知道。我想，别以为这没有进入我小小的脑袋。我想，从未听说过这个。因为每个人都知道树轮年代学，这非常酷。但是这个就像活的有机体的树轮年代学，这也非常酷。太棒了。

太棒了。年轮。谁知道呢？谁知道呢？好的。很多人问你认为沉船上最有趣的发现是什么。所以 Amanda Chris 说，第一次提问，长期听众。沉船上最迷人的发现或物品是什么，为什么是反基瑟拉机械装置？是的。好的。是的。

厨师之吻给你。我知道有人会问这个。所以在希腊，你有很多像更大的岛屿，然后你对面有一个较小的岛屿。因为它们是同一个城市的组成部分，所以你不会给较小的岛屿起自己的名字。它是那个岛屿对面的岛屿。这就是安提基特拉岛得名的原因，因为它位于

基萨拉岛。所以它是一个位于基萨拉岛海岸附近的一个小岛，基萨拉岛是另一个岛屿。我提到帕特农神庙大理石沉没的地方就是那里。反基瑟拉机械装置通常被称为世界上第一台计算机。它基本上就像

四个钟。我认为其中一个他们认为是每四年而不是每 12 小时。所以他们推测它追踪奥运会。我不知道这是否有效，但它也有证据表明它可能与占星术或天文信息有关。

我是阅读障碍者，所以我把它们弄混了。但是所以它理论上是帮助导航的东西，因为为了追踪你在海上的位置，你需要知道时间和你的位置。如果你在看夜空，如果你通过天空导航，你需要知道时间，因为这将决定夜空中某些东西的位置。然后根据它，它们相对于地平线的角度是

如果你知道时间，你就知道你从原点行进了多远。所以你会进入像知道时空以及其他一切以及他们如何计算出来之类的量子物理学。想象一个盒子，里面有

黄铜齿轮和轮子以及占星符号，但腐蚀并融合成一个岩石状的球体。所以自从它在 1901 年被一些海绵潜水员发现后，它就放在那里几年了，因为没有人真正知道或关心这可能是第一台预测日食等的模拟计算机。这是沉没在一艘船上吗？是的。

是的，背后有很多传闻。我不知道我们有多少是肯定知道的，但我了解一些人的理论认为，因为它是一艘罗马船。我们知道这一点，它正在穿越希腊群岛。有些人认为它正前往尤利乌斯·凯撒那里。我不知道这是否有效。有些人还推测它是像三角学之父，第一个三角函数带的发明者设计的。

它追踪了他是否正在计算所有这些导航的东西。我查了一下。这个人名叫喜帕恰斯，大约公元前 150 年。但是是的，起初没有人关心。然后他们说，哦，这太疯狂了。时间是什么？生命是什么？有人想买海绵吗？但是是的，这是一个非常非常酷的机制。这很酷，因为这是我们发现的唯一一个这样的东西。它在时间和空间上都是独立的。我认为最酷的事情总是那些

向我们展示他们日常生活的事情。这总是你意想不到的事情，但任何告诉你日常生活的事情。因为作为一名考古学家，我们对人们的文化以及他们如何度过时间感兴趣。所以绝对的，船长有什么，他在船舱里可能有什么精美的瓷器都很整洁。但是当你在一艘船上发现赌博骰子时……

就像一个你所知道的赌博被禁止的时期和时间的沉船。这也相当不错。是的。或者像发现粘土烟斗一样。就像，哦，我的上帝，你到处都能找到粘土烟斗。但就像，我们现在也理解了为什么烟草今天仍然如此盛行，因为它在过去无处不在。哦，你知道的，很多人问到，

在这个领域。就像第一次提问者，业余爱好者角色扮演和 Robo Chamblay 和 Emily Okerlund、Natalie Rhodes、Rachel Kasha、Zoe Jane。我喜欢这些问题。Sarah Crowder。他们都想了解吃那些在沉船中被装在罐子里的东西，比如沉船葡萄酒。你从海底捞出来后可以吃这些东西吗？哦，

我不知道你是否想吃其中一些。所以像真正酷的事情是，像，像我会，我会很想尝试一些罗马葡萄酒。就像你看到的那些从庞贝的各个地方取出的罗马葡萄酒，他们从容器内部提取配方，比如陶罐之类的东西。我们可以对沉船材料做很多这样的事情，因为蛤蜊会收集，比如它们会吸收储存在它们内部的东西。我们可以做像

这些陶罐内部的薄片分析，并弄清楚它们是否装有橄榄油，然后甚至弄清楚这种橄榄油实际上来自哪里。是这种著名的鱼露，它是罗马帝国的主要贸易商品，还是葡萄酒？问题是我们实际上不能尝试真正的葡萄酒，因为我们仍然最大的谜团之一是如何真正塞住或密封陶罐，因为这些

大陶罐非常重，它们会沉到底部。所以有陶罐而不是桶的沉船，就是这样。我们认为陶罐非常非常古老，而桶则更现代，但在生产和使用方面，两者之间存在重叠。但是带有桶的沉船保存得不好，因为它们没有将它们压入沉积物以保护它们免受生物侵害的重量。然后桶本身就会分解。

所以就像，如果我们找到它们，我们不知道这些沉船装载着什么，因为桶不见了。但是这些陶罐，我们实际上可以弄清楚它们是否装载着葡萄酒、油或其他东西。我认为我们没有足够的证据能够重新创造它，因为它们会被打开。所有东西都被冲走了。所以实际上我们拥有的，我们甚至没有残留物。我们只有被粘土吸收的微量物质。是的。

哦，这太有趣了。我不确定它们是否会保持密封。

是的，这就是我们不知道的事情，因为像理论是它们以某种方式被塞住了，就像上面放了一块木头，然后用蜡密封。如果是这样的话，像木头理论上会分解，甚至可能脱落。许多都裂开了。你的脖子裂开了。但是是的，就像有些人甚至推测它只是像蜡油布一样绑在脖子上。嗯。在……

沉没的湍流中不太安全，这是我们对古代世界仍然存在的最大谜团之一。就像，你怎么把这些东西密封起来给我们？这是一个非常普通的问题。我从未知道。它们是过去的梅森罐。它们无处不在。嬉皮士在航海酒吧里使用它们。所以像，

最有趣的事情是，因为像陶罐和印章，它们的设计对于不同的地区来说是独一无二的。你实际上有人偷走用过的陶罐来制造假货。所以就像来自希腊的橄榄油非常昂贵。所以你可能会让西班牙橄榄油生产商偷走希腊橄榄油，比如陶罐，把他们的橄榄油放进去，然后以两倍的价格出售。像这样的事情发生了很多。这非常酷。是的。

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沉船。我们收到了很多关于我爸爸最喜欢的歌的问题，Megan Stingle、Gwen Zimmer、Vanessa Fry、Bologna Shoes 和 Emily Stanislavski。我还想猜猜我爸爸，Larry Ward 先生。想知道，在你学习沉船后，每个人都会问你关于埃德蒙·菲茨杰拉德号的事情吗？因为这首歌已经在我脑子里了。Gwen 想知道，这是你最喜欢的歌吗？

所以是的，你听过多少次？

很多次。我喜欢戈登·莱特福特。他太棒了。像伟大人物之一。是的，这是一首很棒的歌。我对歌词很糟糕。所以我不得不有一天坐下来看看说了什么，因为我过去演奏音乐，我，在演奏乐器和跳舞之间，我说，我不听歌词。我脑子里还有其他事情要做。这是一首很棒的歌。我认为这是一个很好的例子

海洋文化有多广泛，因为音乐是其中很大的一部分。当你看到海员歌曲等等时，它基本上是一首海员歌曲。嗯，它就像一首关于船的爱情歌曲。

所以戈登·莱特福特是一位加拿大民谣英雄。他在 1975 年看到《新闻周刊》杂志封底上的一小段关于埃德蒙·菲茨杰拉德号沉没在 11 月风暴中的报道后写了这首歌。莱特福特回忆说，文章中埃德蒙的拼写是错误的。他只是非常难过，29 条生命，所有船员都丧生，却只是新闻中的一个小小想法。所以他下周写了那首小曲。从那以后，全世界都记住了她。

船的遇难者仍然留在苏必利尔湖冰冷冰冷的水域中的残骸中，据说它从未放弃它的死者。足够冷，它们保存得相当完好，不会因分解而浮起来。但是埃德蒙·菲茨杰拉德号的钟声已经应家人的要求被取回，并在纪念活动中被敲响，其中一些戈登·莱特福特也参加了。

他还为西北密歇根学院设立了一个奖学金基金，两名船员在那里是学员。所以是的，Grand Pod Ward，他有良好的海歌品味。就像，它甚至不是古代的船。就像……

你知道的，来自五大湖的货轮，大约是 1875 年或类似的东西。就像，它是最近的。我喜欢这个。我喜欢它如此激励某人创作出这绝对的杰作。是的。多么棒的音乐。这是一首关于海洋古代的棒音乐。是的。

是的，太棒了。是的，我喜欢任何海员歌曲。任何关于大海的歌都非常棒。它真的让我想要举起一杯朗姆酒或其他什么东西。我们收到了很多问题。Murray Moss、Long Ox、Rachel Selby、第一次提问者、Lisa Baik、Aspen、Felix LaSalle、Jacqueline Watson、Julie Nguyen、Kelsey Story、Katie、Kelly Hankin、Shelley Carr、All Agog、Laura Stacey、Ira Gray、

Benjamin，很多人。甚至可能还有一些我错过了，我会在旁边列出来。Amesia Doles、Sam Kilgore、Adam Palak、Sarah Fipe、第一次提问者、Luke、Samantha Norris、Paul Cirillo 和 Alana Litton。这些人都在问关于船舶生物的问题，还有一些更具体的问题。想知道。

Murray 问，船蛆是怎么回事？它们是什么？Lung ox，与沉船没有直接关系，但我对船蛆非常好奇。Elisa Bank 想知道，是否有任何野生动物和动物会利用沉船？所以是的，告诉我们是什么限制了它们。许多动物和野生动物会利用它们。所以根据船在水柱中沉降的位置以及它的材质，不同的物种

生物会被吸引到它那里。所以很明显，像船蛆更喜欢木制沉船。它们几乎会避开金属沉船，因为那里没有什么可以吃的东西。船蛆，它们是怎么回事？它们甚至不是该死的蠕虫。从这一点开始。它们是大多数海洋考古学家存在的祸根。所以是的，基本上这些软体动物，极端的误称。我讨厌它。我喜欢它。随便。所以不是蠕虫。它们最初生活在

所谓的潮间带，所以靠近海岸，所以基本上它们不仅会以船为食，很明显，这并不是一种仅仅因为船而进化出来的生物，嗯，更近期的意义在于，像它们的分布范围因为船只而扩大，因为它们是从一个地区被带到另一个地区，但它们并不是仅仅因为船只而产生的，它们只是利用了船只，我的意思是，我

码头，在加利福尼亚州的任何地方，你都有那些美丽的码头延伸到日落，上面有摩天轮，到处都是船蛆。人们必须更换那些木材，任何在水下的东西，因为船蛆。是的。

它们是什么样的？老实说，有点苍白、松软的软管，一端有一对骨质的响板，它们用来磨碎东西。它们在另一端也有一些羽毛状的、像鳃一样的装饰。它们可能长一米，也就是三英尺长的钻木的混蛋。哇！所以它们实际上……

遍布世界各地，唯一不受影响的水域，我会说，是在非常高纬度的地方。所以太冷了。不幸的是，随着气候变化，这种情况正在改变。所以过去那些保存得很好的木制沉船，过去那些

我们说，是的，你们做到了。你们经受住了时间的考验。在大西洋北部，在我所在的地方，或遥远的南方，我们现在需要实际监测它们并注意船蛆。这是一件很麻烦的事情，如果它们真的来到这里，我们该怎么办？所以你可以做几件事。就像，

船蛆不需要氧气，这就是黑海实际上是为数不多的几个不是超级超级冷的地方之一，对它们免疫的原因，因为你有一层非常薄的含氧水靠近水面，然后在它下面是超级缺氧的，缺氧的不是

没有很多溶解的氧气在水中。所以蠕虫无法生存。所以如果一艘船在黑海沉没得足够快，它就不会受到船蛆的影响，或者不应该受到影响，除非这也随着气候变化而改变，这是可能的。我不是专家。但是是的，如果我们用至少几英寸的沉积物覆盖沉船……

这些生物无法接近它们。但是用沉积物覆盖残骸并不是最佳方案。Chanelle 说，如果某些东西仍然相当完整，并且有高高的桅杆伸出来，你需要几米几米的泥土来覆盖它。但是什么类型的其他生物和植物看到沉船，就像，午餐！

许多生物，比如它们的整个生态系统。任何需要坚硬基质来定居的生物都喜欢沉船，因为你拥有某种生态沙漠。你会看到大片的海底只是淤泥和沙子，它有自己的生态系统，但这些……

需要这种坚硬基质的无脊椎动物，需要像你知道的，这就像铺设房子的地基一样，在泥泞的水中或沼泽中并不是很好，有时你需要混凝土，然后一旦这些珊瑚礁生态系统变得更大，鱼类、珊瑚礁鱼类、鲨鱼，所有东西都会来，所有东西都喜欢它，这很棒，我喜欢这个

我说，“来吧，来吧，享受吧。”然后这又回到了人类身上，因为很多时候人类不知道为什么那里会有这么多鱼，但当地渔民也会利用这一点。——哦，你有点知道这一点很有趣，好吧，这里附近有什么东西沉没了，这意味着一定有生物。

是的，有时我们就是这样发现沉船的。如果你和当地居民，比如当地渔民交谈，你会说，“那么你们在哪里捕鱼？”“哦，是的，在这里。总有一些东西在那里出没。”你会说，“是的，好吧，沉船。”因为如果你知道那里的地形应该是200米深，那么一定有什么东西吸引了所有这些鱼。

可能是沉船。哦，我的天哪，这太迷人了。所以沉船把所有的鲨鱼都吸引到码头来了。那么百慕大三角呢？我觉得把百慕大主要与所有这些戏剧联系起来是不公平的。还有赞助人Monica、Elizabeth、Tyler Duggan、RJ Doidge、Earl of Grameilken、Ethan Bottone、Star、Kinsley Wheatley、Nicole Kuha、Shalise DeSeal Gagne，祝你和Marcy结婚周年快乐。你们这些孩子长得真快。

首次提问者Stacey Graves、Courtney Andrews、Maddie Reeves和Hannah Lee都想了解，用Hannah的话来说，你对百慕大三角和在那里消失的船只有什么看法？是磁力还是外星人？哈哈。很多人想知道百慕大三角是怎么回事。它真的危险吗？我不知道。我有理论。我的意思是，可能，像，百慕大……

你知道，我想说的是，大多数在那里迷路的人可能不熟悉那里的环境，并且依赖于不适合该地区的设备。如果你有一个熟悉环礁和岩石地形变化等情况的当地人，他们可能就不会迷路。

我喜欢考虑一些诡异的想法，所以我对此进行了研究。这个可怕的理论认为，迈阿密、百慕大波多黎各之间的区域是一个沉船磁铁，起源于1951年的一本超自然杂志。但专家们说，不，它只是一个交通繁忙的航运通道，有时天气很糟糕。这就像说一个下雪的城市的立交桥被太空妖精缠上了。这是一种有趣的生活方式，但这只是骗人的把戏。Bruce提出了一个很好的问题。

他们问：“宝藏，是发现者保管吗？”——绝对不是。这是一个很好的问题。哦，天哪，过去的拥有权。所以宝藏发现者保管，绝对不是。——好的。

因为你真的必须问谁拥有过去。许多17世纪以后的沉船，取决于它们的来源，我们有很好的记录来证明谁实际上拥有这些船只。如果我们能确定那是什么沉船，我们会回到保险公司。那些出资支持这次航行的人实际上拥有它。如果他们没有，那么很可能它是王室的财产，也就是派遣它的国家的财产。

如果不是他们，那就是它所在的领土的国家。

如果不是他们，那就是船上货物所属的国家。哦，哇。是的。所以这就变成了当你发现佛罗里达海岸附近发现这些西班牙金币箱时的情况。顺便说一句，金币是一种西班牙硬币，就像你想象中的宝箱里装满的那种。它们很闪亮。它们通常约重七克黄金，并饰有华丽的印章，价值可能高达数千美元。

每枚价值数千美元。据推测，佛罗里达的宝藏海岸隐藏着价值4亿美元的金币。我刚刚意识到，如果有人制作一个名为“佛罗里达”的电子游戏，它会在各个方面都大获成功。太令人兴奋了。但是是的，谁拥有这些战利品？

这变成了一个巨大的国际事件，因为美国想要拥有它，西班牙也想要拥有它。是的，很多人都在排队等待潜在的沉没宝藏，在潜水员偶然发现它之前。

我想一定有人会说，让我们不要告诉任何人这件事。是的，可悲的是。我有点讨厌社交媒体，因为我经常看到这种情况。真的吗？是的。谁在发布关于它的信息？哦，我的天哪。所以，我，我尽量做得更好。我试图做到有教育意义，而不是势利。所以我要说的一件事是，如果你在潜水，如果你想成为一名沉船潜水员，你

有些事情在课程中不会教你，但我认为这是你的责任，那就是了解你所去地区的法律。大多数沉船潜水员都很棒，他们对历史非常感兴趣。我讨厌有一小部分沉船潜水员如此……

麻木不仁，他们甚至不认为沉船是历史的一部分，这可能是因为很多时候你在故意放置的沉船上训练，你知道这些沉船是安全的，然后他们去夏威夷等地的二战沉船，他们没有意识到那是一个贫民墓地，即使美国没有与英国相同的法律，

那仍然是某人的安息之地。我甚至在一些随机的钢笔爱好者群里看到有人从二战沉船遗址上捡起了一支钢笔。他们说，“哦，我的两个爱好结合在一起了。”我说，“哦，把它留下，把它留下，拜托。拍张照片，相信我。”是的。他们说，“哦，我留下了它。”我说……这也是一件大事。超级书呆子在这里。钢笔中包含许多不同的材料。各种类型的金属、塑料，所有这些部件

需要特定的保存条件。所以你不能把整个东西都扔进无菌水中，让它自己去做。每一个都需要单独处理。所以把它从那种环境中拿出来放在你的办公桌上，它很快就会散架。所以你这样做并没有帮助任何人。这当然很诱人，我知道。因为每个人看到一些东西，他们都会说，哦，这太酷了。我想要一个纪念品。就像，拜托，拜托。

只拍照。是的。更不用说，没有人需要额外的鬼魂了。你知道我的意思吗？是的。是的，绝对不是。我不需要一个水手鬼说，你为什么拿走我的笔？你为什么不留下我的笔？你知道，我不需要诅咒。有时这会非常棒，因为我很想有人和我聊天。我很想听听他们所有的故事。但绝对不是。不需要诅咒。绝对不是。

不需要。不需要。2020年已经够多了。我很好。首次提问者Stacey Graves想知道五大湖的沉船与海洋中的沉船有什么不同之处。她来自密歇根州，她说她知道这里有很多沉船。她还听说过密歇根三角洲。五大湖是怎么回事？五大湖代表，所以我来自安大略省南部。所以五大湖就像我最接近的大型水体。嗯，

重点是它几乎是它自己的一片海。不是来自五大湖地区的人听说五大湖有多少沉船，他们会说，什么？伙计？它就像一个池塘。我说，不。你会遇到巨大的海浪。你会遇到可怕的天气状况。就像，它很冷。我在加拿大东海岸潜水，也在五大湖潜水，五大湖有时会更冷，因为它像淡水，热力学就是这样。

有趣的事实是，淡水在华氏32度结冰，但海水在约28.4度结冰，因为其中含有盐分。此外，由于五大湖的西风和湖底较低、较冷的水的位移，

五大湖的西海岸往往比东海岸更冷，所以你并没有想象。是的，正如我们从埃德蒙·菲茨杰拉德号沉船中学到的那样，五大湖的水域并非一帆风顺。它们的海浪高度可达40英尺。

条件很恶劣。如果你想成为一名优秀的航海家，这是一个学习航海的好地方，而不是像在希腊航海那样阳光明媚，天气宜人。我不了解密歇根三角洲，但那里绝对有很多沉船。关于五大湖探险以及为什么那里有这么多沉船的另一件非常酷的事情是，因为这些沉船来自一个过渡时期。所以我们正在从

帆船转向蒸汽船，我们并没有直接转向金属船。我们安装了蒸汽机，就像我们用发动机、锅炉和所有其他东西改装帆船一样。所以当这些沉船沉没时，它们非常重，沉没速度非常快，这提高了它们的保存率。这就是为什么我们看到它们的时间更长，我们认为还有更多沉船的原因。这是一个较小的区域，所以沉船的密度是

与世界上所有海洋相比，它更小。直到大约10年前，我才意识到五大湖里有沉船。就像我只把它们考虑在海里一样，这绝对是疯狂的。是的，然后意识到有很多沉船，我想我看到了一张在清澈水域中的照片。你可以看到沉没的沉船。就像，哦，为什么这如此迷人？最重要的是，船蛆无法在那里生存。所以

所以我们拥有的任何木制沉船都保存得非常好，因为它很冷。它没有同样的洋流。即使是金属沉船也能在五大湖中保存得很好，因为它是非咸水的。盐分对金属更糟糕，因为它会加速腐蚀。所以这是一个非常好的保存条件。

所以是的，它就像沉船叠加沉船，我们只是听到很多关于它的故事。所以看起来有很多，而且确实有很多，是的，非常非常酷的区域。首次提问者Olivia Meyer，网名为Liv，问道，典型的日子是什么样的？总的来说，对于一名海洋考古学家来说，你对想进入这个领域的人有什么建议吗？好的。所以你不必潜水才能成为一名海洋考古学家。嗯。

如果你潜水并且想参与其中，即使你没有潜水，但你想了解它，一个很好的组织是航海考古学会。它位于英国朴茨茅斯，但他们有，他们运行项目，并且有某种，我想，遍布世界各地的办事处。他们有一个分层的教育体系。所以你可以做一级，它字面意思是叫一级、二级和三级。他们的前提是教人们

休闲潜水员如何帮助考古学家。所以，A，如何在考古遗址周围成为一名优秀的潜水员，以及如何潜在地发挥作用，能够自愿参加，例如，教你基本的挖掘和测绘技能。我要对那些想在任何类型的沉船附近潜水的潜水员说的另一件事是，如果你不想让考古学家讨厌你，基本上，要有良好的浮力控制。

并且要有，所以考古学中有一些叫做修整的东西。所以你基本上想要非常流线型。你不想让你的手臂从你身上垂下来拖在地板上。你不想让你的脚蹼拖在地板上，因为你通常想要在你所看的东西上方两到三英尺的地方。你也不想让某些东西悬挂两英尺远，然后撞到所有东西。那么海洋考古学家的典型一天是什么样的呢？

它可能是在档案馆里待一天，比如查看16世纪的记录，看看哪些船只何时进入隔离区，以及谁感染了瘟疫等等。是的，它可能有很多苦力活。它可能有很多搬运油箱，很多坐在电脑前，绝对的。但是是的，每一天都可能不同，这太棒了，这就是我喜欢它的原因。

Megan McLean还有一个问题。她说，在今年获得水肺潜水资格认证后，我想向一个帮助有色人种获得这项运动机会的组织捐款。我找到了“与目的潜水”。是的。

是的，喜欢“与目的潜水”。其目标是在全球范围内提供水下遗产保护和保护项目的教育和培训，重点是非洲侨民。Megan问道，你对沉船如何将边缘化人群与他们的遗产联系起来了解多少？休闲水肺潜水员有哪些方法可以帮助保护和科学？但这听起来像那个组织。是的，LAS。

是的，NASA是一个很好的学习机构，然后与“与目的潜水”或任何其他组织合作是一种很好的方式。许多海洋，特别是靠近海岸的东西，他们会很乐意，取决于地点，取决于地点的敏感程度，如果它是一个军事墓地，也许不会，通常很乐意有志愿者只是与人们交谈。另一个很棒的组织，因为“与目的潜水”很棒。另一个很棒的组织是“黑人女孩潜水”，并且

这就像一个双重打击，因为黑人和有色人种在

主要为白人的地方受到这些领域的歧视，而女性则面临着额外的困难，因为这通常是一个非常体力活的领域。我们周围的男性可能会说我们不配或不应该或不能进入这些领域。所以这是一个很棒的双重打击组织。沉船绝对是重新连接我们遗产的一种重要方式。这是我们拥有的一个伟大的工具。

因为世界各地的土著文化通常都有丰富的口述历史。他们对潜在沉船位置的了解，即使不是他们文化的沉船，也比我们的书面记录要多得多。

在某些地区，尤其是在殖民地区，要好得多。土著文化似乎拥有较少的沉船。我将把这归因于较小的船只，以及对他们航行的区域有更好的了解。这说明了……

殖民行为在航海知识方面，以及像扣上纽扣一样把自己放在他们不属于的地方。我不会再说土著居民的事情了，因为我不了解，也不是我的事。但是绝对的，我认为很多人，所以我不知何故最终主要与二战物品及以后的物品一起工作。在这些物品上丧生的人太多了，你知道，

例如，他们的孙子从未见过他们，能够与这些群体合作，将他们与，你知道，最后的安息之地或仅仅是，你能想象从未见过你父母的坟墓吗？这是一件很重要的事情。这对于少数民族来说尤其有意义。

我会说观看奴隶纪录片系列。它很感人。它会让你哭泣。这与黑人散居地以及查看没有到达岸边的奴隶船非常相关。超过1200万非洲人被奴役和贩卖。超过200万我们的祖先死于海上。海洋蕴藏着尚未被讲述的故事。所以一定要看这部电影，而不是关于亚特兰蒂斯失落的神话之城的《远古外星人》剧集。

老实说，我很惊讶还没有关于亚特兰蒂斯的问题，因为这通常是我最大的抱怨。我等等，让我看看我是否错过了。亚特兰蒂斯。让我看看。好的。三个人问了关于亚特兰蒂斯的问题。

好的。我，谢谢。你恢复了我对人类的一些信心，因为它并没有出现在每个人的脑海中。Ashley E想知道Doggerland是怎么回事？它是真正的亚特兰蒂斯吗？Sarah Hunt说，动画电影《亚特兰蒂斯》中沉船的科学、历史和工程学有多现实？首次提问者Bella Treza，你是否考虑过百慕大三角洲或亚特兰蒂斯？

或其他有趣的航海阴谋论。所以是的，Inlandus，让我们谈谈它。我讨厌它。我喜欢它。我讨厌它。我喜欢这部动画电影。我必须承认，我已经有15年没看过它了，我真的很应该看看。所以我不能说任何工程的准确性如何。但如果我记得没错的话，它就像超级科幻，超级蒸汽朋克。所以我感觉它并不十分准确。

但是是的，老实说，亚特兰蒂斯可能是我作为年轻人在社交媒体上最大的心头之恨。

这不仅仅是我遇到的问题，但是，你知道，当人们像滑进你的DM那样，他们看到海洋考古学家，他们会说，所以告诉我关于亚特兰蒂斯的事情。他们认为这会让我感兴趣。我说，不。或者他们问我是不是只是寻宝者。我说，不。哦，天哪。是的。亚特兰蒂斯可能不存在。

人们喜欢说，哦，但是每个神话都有一些证据。所以我必须强调亚特兰蒂斯，只有一份关于亚特兰蒂斯存在的实际记录。它来自柏拉图的寓言。所以是他写的东西。

承认是虚构的。它不像对某场战争的叙述。他的寓言众所周知是虚构的。它们应该是人们可以从中学习的叙事。所以整个理论是，这个崇拜波塞冬的城市以某种方式激怒了波塞冬，并被摧毁，送入深渊。没有隐喻

在柏拉图的故事中提到人们实际上生活在水下。它根本不存在。

所以对我来说，人们仍然对亚特兰蒂斯和泰坦尼克号等大型话题着迷。对我来说，令人痛苦的是，投入了大量的资金。只需去探索频道或历史频道，看看有多少次寻找亚特兰蒂斯，亚特兰蒂斯重现，像，我们能找到这个地方多少次？我说，把这些钱投资到其他地方吧。有土著文化。有，你知道，正在消失的海边社区。有

像传统的造船技术，整个国家只有一人仍在实践，这就是我们可以投资这些钱的地方。我说，沉迷于这些极具魅力、可能虚假或过度研究的地点，对其他文化来说是如此有害。对于我粉碎了梦想的任何人，我很抱歉。不，我认为这很好。我认为这是必要的骗局，需要揭穿。是的，请停止向我发送关于它的消息，我不认识的陌生人。

好的，如果这是你工作中最困难的事情之一，那么还有什么困难或琐碎的事情呢？任何事情。任何令人讨厌的事情。气味。我可以这么说吗？就像，人们听到这个会想，哇，真是个女孩。但是不，它就像，这是一个如此刺鼻的职业。有时它很棒。像，旧书闻起来很香。但是，好吧，我一直在……

与主要由男性组成的船员一起参加研究节，他们每天工作8个小时，因为我在一个超过100米深的遗址上，而这些人正在挖掘，然后他们又浮出水面，所以他们穿着干式潜水服潜水，

所以你就像在里面出汗。它相当温暖。在湿式潜水服中，你知道，水会冲洗你。在干式潜水服中，它不会这样做。所以你的汗味会持续存在。所以，你知道，然后你打开潜水服。它就像……

而且你穿在里面的保暖衣需要很长时间才能干。所以如果你每天都在潜水，你直到潜水结束才会清洗你的保暖衣。我所在的其中一个遗址非常靠近垃圾填埋场。所以如果你浮出水面，就像你已经从瓶子里呼吸了四个小时，现在你浮出水面，风恰好吹到你身上，你会说，嗯。哦，糟糕。我说……

可能是最糟糕的。所以这个我与穿着干式潜水服潜水的人一起工作的深海沉船，我正在研究去年浮出水面的材料。因为它是如此之深，你不会像在陆地上那样进行挖掘。就像你不会边走边寻找文物一样。他们基本上就像把所有东西都塞进软管里，用巨大的真空袋吸进去，这个真空袋可以容纳大量的沙子。然后在陆地上，我们稍后会筛选出来。

因为我们不知道我们要找到的东西有多小。所以我实际上发现了一小块木头，这是我们在那艘沉船上发现的第一块木头。所以非常令人兴奋。因为我们发现了这块相当小的木头，他们说，好吧，开始寻找橄榄核或葡萄籽以及所有其他东西。所以我们就像字面意义上用手拿着沙子，然后揉搓它，以确保我们不会错过任何东西。我遇到了一团

被沙子覆盖的粘液。我不知道那是什么。我猜可能是厌氧分解的，因为气味。我的主管，他说，只是，只是把它弄碎。你不能，你不能像那样说，你需要确保里面没有任何东西。因为它就像某种粘液的重量，而且闻起来很臭。我洗了好多次手，它还是闻起来很臭。我回家后，用牙膏涂抹了我的手。

它们仍然有气味。这可能是最糟糕的。哦，它闻起来像什么？哦，我甚至不能……

真的，真的，非常难闻，像硫磺屁一样，因为有甲烷。我很确定，因为我认为它是厌氧的，因为我肯定闻到了甲烷和硫磺的味道。再加上鱼腥味，再加上一些在阳光下暴晒了几个月的东西，因为这东西在阳光下暴晒了这么久。就像那样。它在这堆沙子里。

在阳光下暴晒了几个月，而且没有干透。所以没有骨架。没有鳞片。它不像死鱼。它只是粘液。所以我不知道那是什么。就像，我不知道，也许是一只死鱿鱼？也许吧。我不知道。海洋鼻涕。它只是一团漂浮的海洋粘液。那里没有盲鳗。所以，我不知道，但是……

但是是的，哦，我的天哪，它太恶心了。哦，上帝。那么你最喜欢海洋考古学的什么方面呢？我想有两件事。

因为我绝对喜欢在大海周围，甚至只是看海洋生物的视频。我几乎是在做我小时候的梦想。所以这是有史以来最好的事情。但另一件事是能够与社区合作并回馈他们。因为我确实曾经与某人一起坐过，当时他们第一次看到他们祖父死去的沉船，那是一艘潜艇沉船。这是它75年来第一次被看到。这太棒了。并且能够……

进行Skype分配就像让一些东西对那些人来说更容易获得，因为大多数人不会潜水。大多数人无法前往豪华地点并在历史遗址上潜水。我实际上正在做一个项目，让这些遗址更容易被那些人访问

没有典型的能力去看到它。所以视障人士是我的主要关注对象。每个人的回应都是，好吧，我们有3D模型。就像，好吧，COVID，我们不能去博物馆。我们不能拿着这些3D模型。所以每个人都把东西放在网上。但是如果你看不到这些沉船图像，那就帮不了你。所以……

与这些社区合作并填补这些空白可能是最好的。哦，哇。我认为这太棒了。我只是知道你未来还有很长的职业生涯。希望如此。所以向海洋学者提出愚蠢的问题，因为他们很有可能致力于这些事情，因为他们实际上喜欢谈论这些事情。所以你没有什么损失。

另外，在Twitter上关注Chanel Zafiropoulos（鲨鱼和沉船）。我的意思是Blue Sky。她也在Instagram上使用鲨鱼和沉船的账号。她的网站也链接在节目说明中，她在那里出售她拍摄的精美明信片。我只是要宣传一下，因为她没有，我认为她的摄影很漂亮。

节目说明中链接了所有这些内容。我们在Twitter和Instagram上是Ologies。我在两个平台上都是Allie Ward，只有一个L。如果你想加入我们的Patreon，网址是patreon.com/ologies。感谢Aaron Talbert管理Ologies播客Facebook群组。

Aveline Malick制作我们的专业成绩单。Kelly Ardoire负责网站。Noelle Dilworth是我们的节目安排制作人。Susan Hale负责管理整个节目。我们的两位常驻编辑是Jake Chafee和Mercedes Maitland of Maitland Audio。但这个节目首先由Stephen Ray Morris编辑，而重播则由Jared Sleeper of Mindjam Media整理在一起。Nick Thorburn制作了主题音乐。如果你坚持到最后，我看到你坚持到最后是为了一个新鲜的秘密。而这个……

一点点，只是一点点上周Fallon节目的幕后花絮，它

于2025年5月14日播出。是的，它在YouTube上。如果你想看看我把一只非常非常大的猫眼螳螂放在萨尔玛·海耶克的头发上，她很喜欢。所以这一段是在和一位制作人帕特里克·博雷利聊了几年之后才出现的，时间一直没有安排好，因为我一直在旅行，但大约一个月前我们开始聊到要介绍哪些虫子。我说，如果能做到那就太好了。我不会告诉任何人的。我

虫子在最后一刻被取消了，但它们没有。所以星期五我接到电话，说我需要几天后去纽约，星期三录影。与此同时，我想提前几天出去，这样我就可以去美国自然历史博物馆，去见

我们要在电视上展示的虫子。非常感谢纽约自然历史博物馆和吉尔德中心的所有人，特别是蜻蜓专家杰西卡·韦尔博士，她是来自齿学那一集的。我不记得我是否说对了。蜻蜓专家。她

她的那一集太棒了。所以我得以亲自与他们相处。我得以在博物馆结识很多人。我得以见到那些虫子。这一段介绍了这只巨大的像棍子一样的螳螂。还有一只名叫马蒂的赫拉克勒斯甲虫。还有一只又大又肥又多汁的蛆。还有一些在黑光下会发光的帝王蝎。

像所有蝎子一样。我们还有一集关于蝎子的节目，你会喜欢的。然后还有一只歌利亚食鸟蛛和一些被剪掉的片段，因为这是最后的秘密，以防你看到了，但这只是一些没有播出额外的信息。嗯，

其中之一是雄性赫拉克勒斯甲虫，如果一只进入另一只的领地，它们就会决斗。它们会像跳舞一样面对面地战斗，直到其中一只拿起另一只并将其摔倒，就像浩克·霍根的风格一样。然后输家必须偷偷溜走，不要……

得到女孩。然后另一个被剪掉的酷炫事实是整个千足虫片段，在这个片段中，我得以分享雌性千足虫基本上有一个颈部阴道，它们从颈部产卵。然后它们从屁股上滚出一小块粪便，一直滚到腿上，就像数百条腿一样。然后它们就把卵塞进粪便的襁褓里。此外，

我怀疑你不在乎，但如果你在乎的话，有些人说，哦，很酷的服装。我的服装灵感来自瑞切尔·薇兹和木乃伊。这是一种被称为轻学院风的时尚风格，尽管暗黑学院风也是我的风格。

谷歌一下。很棒的风格。另外，在录影前的两个晚上，我熬夜到凌晨3点才完成上周的蜘蛛那一集，这就是为什么这一集是重播的原因。我有点疲惫了，我相信你理解。请原谅我，我希望。另外，我想让你知道，录影结束后，我去吃了晚饭。我…

喝了一杯鸡尾酒就完全醉了。我想，我会喝一杯庆祝的。但我整天都太紧张了，没吃东西。然后我想，哇，够了。然后晚饭后，我去了一家不同的餐馆，又吃了一顿完整的晚餐和三个甜点。这是最好的一天。好了，就是这样。感谢收听。再见。头皮病学。家谱学。隐生动物学。莱托学。气象学。

哦！

大家好，我是柯南·奥布莱恩，这里有一则关于我的播客《柯南·奥布莱恩需要一个朋友》的广告。我和许多我真正钦佩的人进行了许多精彩的对话，比如米歇尔·奥巴马、布鲁斯·斯普林斯汀、玛雅·鲁道夫、汤姆·汉克斯。每周一都会推出新的剧集，我们玩得很开心。所以请订阅并在您收听播客的任何地方收听。