Evening Edition: Is Iran Ripe For Regime Change?
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继美国军方本周末成功对伊朗核设施进行空袭后，特朗普总统暗示了在德黑兰进行政权更迭的可能性。虽然以色列表示他们在伊朗的主要目标是摧毁其核武器和弹道导弹计划，如果这导致伊朗政府发生变化，他们将对此表示欢迎。与此同时，伊朗向卡塔尔的一个美国军事基地发射了导弹，但没有人员伤亡的报告。

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我是香农·布里姆。我是威尔·凯恩。我是达娜·佩里诺。这是福克斯新闻纵览。2025 年 6 月 23 日，星期一。我是埃本·布朗。伊朗被削弱了。以色列得到了证明。美国履行了阻止伊朗获得核武器的威胁。这给中东带来了冷静的视角。伊斯兰共和国是一个修正主义强权。

他们之所以孤立无援，是因为他们选择了孤立无援。多年来，伊斯兰共和国的对外政策试图将以色列妖魔化，说它是该地区唯一不属于这里的人。但是，当你观察这个政权的对外和安全政策时，他们才是这里的异常现象。这是福克斯新闻纵览晚间版。♪

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伊朗的伊斯兰政权处境艰难。它经历了以色列军队持续一周多的战略袭击，重点是削弱其常规武器，消灭其军事和恐怖主义智囊团，以及削弱其对公民的国内权力控制。以色列摧毁了导弹供应和移动发射器。他们暗杀了军事高层，并将阿亚图拉逼入躲藏。

然后，在美国空军的强大力量展示中，严重损坏了甚至可能摧毁了伊朗核武器发展计划中的三个关键设施。对以色列和美国军事阵地的报复行动可以说是微乎其微，一些导弹甚至没有击中目标。

然而，伊斯兰共和国仍然掌权，可能表现得像一只受到限制、受到威胁的动物。他们以前从未像这样被逼上绝路。贝纳姆·本·塔利布鲁领导捍卫民主基金会的伊朗政策研究。他们不幸的是比我们和我们的一些伙伴更擅长处理混乱。通常，我们首先必须建立一些东西。伊斯兰共和国不幸的是，如你所知，擅长破坏事物。它在该地区是一个根本性的破坏性力量，而不是建设性力量。虽然是的，他们在任何地方都不能像美军和以色列那样进行常规战争，或者拥有与美军和以色列相同的军事能力，但他们非常乐意扩大危机，并试图利用资源

小型战争武器作为增加其影响力的一种方式。我当然认为他们认为自己必须给予一击，他们必须以某种方式让美国为攻击其核计划的王冠上的明珠而付出代价。但毫无疑问，他们被逼到了绝境，但他们仍然是致命的。你提到的被逼到绝境的动物非常有先见之明，因为几年前一位前伊朗情报部长说，不要把伊朗置于被逼到绝境的猫的地位，因为那时他们会猛扑出来。所以这一切都是政权众所周知且有据可查的威胁的一部分。我想我们都只是生活在政权正在实施这些威胁的时期。实施这些威胁非常可怕。这是一个政权，它不仅吹嘘其能力或其造成大规模杀戮的愿望，

而且它长期以来一直在世界各地、该地区以及美国播撒恐怖主义。我们知道，在拜登政府执政期间，大量伊朗国民越过美墨边境。如果这是正确的类比，他们能多快转换开关，以利用这一点来达到他们的目的？你知道，因为你是对的。他们不会通过开枪来击败以色列或美国。

他们当然不会仅仅通过开枪就能击败任何常规军事力量。但他们希望的是，通过展示实力，通过发出决心信号，通过展示肌肉，他们发出信号表明，我们或以色列继续对他们进行军事行动的代价将是高昂的，基本上变成像豪猪一样，使胜利变得更加困难或……

或更难以捉摸。你的意思是，你甚至在伊朗对该地区美国基地的导弹袭击之前就看到了这一点，在对三个核设施（特别是福尔多，一个埋在地下 300 英尺岩石下的设施）进行美国袭击之后，伊朗人说，实际上，不，我们在你们袭击之前已经运走了高浓缩铀。

因此，这使得看起来被摧毁的只是一个设施，而不是伊朗制造炸弹所需的铀，并且可能在伊朗境内到处都是散落的铀。所以，再一次，他们试图让一个更有能力利用军事手段实现政治目标的国家的胜利变得更加困难。

我一直觉得伊朗总是得到西方政府（通常是欧洲）的某种掩护，每次局势过于紧张时，一些欧洲大国就会介入，并试图 。

让每个人都冷静下来，我们会回到现状，这不是一个好的现状。它会让伊朗领导人继续掌权，并可以继续做他们一直在做的事情。在过去几天里，潮流是否发生了转变？我们看到德国等国发表了更多不那么友好的言论，例如，他们绝对在追求核武器，他们赞扬以色列采取的行动，他们赞扬美国采取的行动。

伊朗政府正在失去朋友吗？潮流一直在转变，但它并非在过去几天才开始转变。它在过去几年一直在转变。即使在特朗普政府下台后，你所看到的也是特朗普在欧洲的批评者——法国、德国、英国、欧盟——实际上开始缓慢但肯定地回应伊朗的威胁，

特朗普第一任期内的最大压力政策。他们在伊朗威胁日益增多的背景下做到了这一点，无论是核威胁，例如铀浓缩到 60% 的纯度，还是海上威胁，例如对红海国际航运和以色列发出的针对胡塞武装的威胁，还是针对……

国内问题和威胁，例如 2022 年至 2023 年对妇女生命自由运动的大规模镇压，打击伊斯兰共和国的跨国机构，你知道，它愿意向俄罗斯派遣无人机和弹道导弹用于对抗乌克兰，当然还有 10 月 7 日后中东的多次冲突，我的意思是，欧洲人过去三年半里对伊朗实施了 14 次不同的制裁

方案，打击他们的航空公司，打击他们的 IRGC 空间部队和航空航天部队的各个方面。我的意思是，欧洲正在采取强硬措施。你提到的德国总理的评论，以及你从欧洲政治官员那里听到的越来越强硬的言论，都代表了这一点。毫无疑问。

伊斯兰共和国是一个修正主义强权，他们之所以孤立无援，是因为他们选择了孤立无援。多年来，伊斯兰共和国的对外政策试图将以色列妖魔化，说它是该地区唯一不属于这里的人。但是，当你观察这个政权的对外和安全政策时，他们才是这里的异常现象。他们是这里唯一没有伙伴的人。

我们的嘉宾是捍卫民主基金会的贝南·本·塔利布鲁。我们正在讨论本周末对伊朗袭击的后果，以及伊朗接下来会做什么，以及伊斯兰共和国的未来在福克斯新闻纵览晚间版上可能是什么样子。请点赞和订阅。我们稍后将有更多内容。

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这让我想到另一点。不同的群体正在争夺成为关键人物，如果你愿意的话，对于接下来会发生什么。一位非常有影响力的人物今天上午举行了一次新闻发布会。他是丽萨·帕拉维，所谓的王储，被废黜的沙阿的儿子。

他说他准备帮助领导伊朗向真正的世俗民主过渡。他提出，如果最高领导人阿里·哈梅内伊和平下台，他将得到公平审判，不会被处死，用他自己的话说，这比你给予其他人的要多得多。

我知道在美国和欧洲的伊朗侨民中，帕拉维非常受欢迎。他在伊朗国内，在异议人士中是否同样受欢迎？

哦，当然。我会说他在伊朗国内肯定很受欢迎。我的意思是，你知道，观察各种伊朗反对运动的盛衰起伏，人们必须诚实地说，他们并没有组织起来。有很多问题。但已故沙阿的儿子或王储的受欢迎程度很大程度上源于这样一个事实，即他一直坚持主张代议制政府、世俗政府。

尊重伊朗国家当前领土完整的民主制度，最终温和的声音占据了上风。多年来，你看到伊朗人民支持改革运动的各个方面。

但从 2017 年至今，帕拉维在伊朗流行文化和伊朗异议政治支持中经历了某种程度的复兴。我认为实际上他现在比过去 46 年伊朗政治史上的任何其他时期都更受欢迎。这很有趣，因为他的家族之所以失势，是因为最初对他的父亲不满。这是 1979 年革命背后的动机因素之一。

的确，20 世纪的伊朗是 2.0 版“大博弈”的核心，这基本上就是冷战。毫无疑问，已故沙阿的政权是一个专制制度。但同样毫无疑问的是，我认为与当今中东周围的任何事物相比，我的意思是，与那些宁愿在他们的人民离开时不离开，而是向平民开火并做所有暴行的事情的任何独裁者相比，

我的意思是，已故沙阿根本不在中东的阿萨德、卡扎菲或萨达姆等怪物的行列中，这一点非常值得尊重。而且事实上，现在我们在西方开始在沙特阿拉伯等地看到进步，在那里确实在效仿已故沙阿的模式，只是

在我看来，这表明他可能有多进步。那么，你认为这样的事情会发生得多快？我的意思是，伊斯兰政权还能存在多久？

好吧，这一切都非常像那句关于破产的名言，那就是缓慢地，然后突然之间。我们在 2024 年底看到阿萨德政权的安全部队逐渐消失。你知道，阿萨德政权对其自身的人民，对没有武装的人民进行了残酷的战争。这变成了内战。这变成了跨国冲突。这变成了一个冲突，其中包含大国竞争和恐怖行为者以及遍布其中的代理人。

但是突然之间，一旦安全机构不愿开火，并且存在一个更有组织的凝聚力，他们就消失了。今天，叙利亚还没有摆脱困境，但与阿萨德家族统治的半个世纪相比，这是一个重大变化

你知道，半个世纪的阿萨德家族统治。在伊朗，首先，当然，就像中东任何地方一样，规范是买方自负，因为情况总是可能变得更糟，而不是更好。但话虽如此，情况很难比伊朗伊斯兰共和国更糟。情况很难比一个神权独裁政权更糟

它诞生于第三世界反帝国主义的政治伊斯兰教派与马克思主义的结合，带来了今天的这个政权。当谈到民族主义时，伊朗社会内部确实正在经历复兴，对于我们这些在西方的人来说，我们必须优先考虑美国优先，我们必须优先考虑美国的利益、美国的安保和美国的战略，如果你真的得到一个根本不同的政府，

在伊朗，代表观点、价值观和利益，这将是美国优先的最终加分项。这将是更稳定、更繁荣的地区秩序的最终加分项。实现这一目标的方式是让下一代伊朗领导人（希望是后伊斯兰共和国时期）能够做到

伊朗优先。捍卫民主基金会高级研究员贝纳姆·本·塔利布鲁，长期研究其伊朗项目。非常感谢您在福克斯新闻纵览晚间版上与我们在一起。一直很高兴。很高兴与您在一起。

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