Extra: The Heavy Toll Of Wearing The Badge
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我是杰西卡·罗森塔尔。本周早些时候，福克斯新闻撰稿人兼美国海军陆战队老兵乔伊·琼斯担任福克斯新闻简报的特别嘉宾主持人，并与皮纳尔县前警长迈克·兰姆进行了交谈。兰姆警长是琼斯新书《警徽背后》中的主角。它介绍了一些美国一线急救人员及其所做的牺牲。在讨论中，兰姆谈到了穿着制服对警官的影响，以及他们的工作如何影响他们的家庭和心理健康。

兰姆警长还解释了他如何利用他在执法部门的时间，通过社交媒体在他部门和社区之间建立联系。由于时间原因，我们不得不进行一些编辑，但我们认为您可能想听听完整的对话，因此感谢您的收听。如果您还没有关注工作日简报播客，请访问 foxnewsrundown.com。现在，让我们来听听退役海军陆战队上士乔伊·琼斯和皮纳尔县前警长马克·兰姆在福克斯新闻特别报道中的对话。♪

警长，听着，我有机会了解你，我知道我们在福克斯新闻频道的观众也有机会了解你。但我认为推出这本书《警徽背后》并给你一个机会，我的意思是，关于你童年的事情我一点都不知道。我不知道你是在晚年才进入警界的，那是因为你骨子里是个企业家。我很想让你告诉我关于这件事。

是的，我从未想过要当警察。我从小我父亲就是个商人。他是一位国际商人。我认为这就是你做事的方式。所以当我结婚后，我就经营自己的生意。有些失败了，有些成功了。你知道，你只是不断努力，尤其是在你年轻的时候。有一天，我的一个邻居说，嘿，你想一起巡逻吗？我的天，我参加了一次巡逻，那天早上回家后，叫醒了我妻子。

我想你在书里讲了这个故事。我们回应了一起事件，一个男人发现他 14 岁的女儿和一个 20 岁的人在一起。

他们发生了争执。孩子从后面出来了。好吧，我们出现后，通常情况下，你不会让参与巡逻的人下车。但他们让我下车了，就像我在书中说的那样，我拿着手电筒和勇气。我不想透露你在书中要写的所有内容。但本质上，我们最终找到了那个人。那天早上我回家后，叫醒了我妻子，说，亲爱的，我要当警察了。

我对这个国家的热爱，我对宪法的热爱，我对为他人服务的热爱，这简直是天作之合。其余的就成了历史。

你知道，你说的叫醒你妻子说，亲爱的，我想当警察，这很有趣。书中还有另一段话，你在和你妻子说话。有几个人问我这件事。我认为这是因为你必须阅读你的故事，真正理解这里的基调。但你基本上曾经在成为警察后，在工作了一段时间后，你开始真正看到人们可以互相做的最坏的事情以及我们可能遇到的最糟糕的事故和情况。

你谈到压力有多大，以至于你最终告诉她，嘿，别用琐事烦我。我在工作。比如，别打电话问我。我不记得确切的比喻了，但这基本上就像我想要什么晚餐一样，因为这并不是说你对她粗鲁。这是因为你所做的事情的严重性。显然她明白了。我很想让你谈谈这个。是的，我认为很多人不明白。当他们读到的时候，我很高兴你指出了这一点，因为他们可能会说，这个人听起来像个混蛋。

你在做一份工作，你的生命依赖于瞬间的决定以及你清晰思考、处理和计划的能力。不仅如此，你还处理着其他人的生命。你可能不得不逮捕某人。你可能会指控他们犯下影响他们家庭生活和他们生活的罪行。

未来数年，甚至一生。而你，我只是觉得你必须到位。在你去做这项工作时，你必须专注，你必须头脑清醒。所以我们尽最大努力把家里的事情留在家里，这样我就可以出去成为最好的公务员。如果我的妻子打电话告诉我一些我孩子在学校处理的一些琐碎的事情，或者晚餐吃什么，

这只会分散我对需要做的事情的注意力。所以当我开始做这项工作时，尤其是当我成为一名打击帮派和毒品的侦探时，危险程度甚至更高，我说，亲爱的，你不能因为不重要的事情打电话给我。

我的意思是，如果有什么非常重要的事情，其他任何事情都可以等到我回家再说，因为我欠我服务的人民。我欠我的家人和我自己成为最好的自己。而我唯一能做到这一点的方法就是头脑清醒，目光清晰，并能够及时做出正确的决定。

对我来说，当我听到这个时，我听到的不仅仅是你自己的牺牲。我的意思是，你真正谈论的是你的家人无法接触到你，即使这不是关于大事，但以大多数家庭不必担心的方式接触到你。我想随着时间的推移，你会接受它，或者你会坐下来和他们谈谈。你如何达到这样的程度，以至于它不会成为你和你的家人之间做这样一份工作的障碍？

好吧，我认为你做不到。我认为它确实会成为一个障碍。你知道，我有一个儿子走上了邪路，染上了毒瘾，他正处于十几岁的时候，我竞选公职，当过警察。他是个年纪较小的孩子。

我的女儿有一次对我的妻子说，爸爸从来不在家。他不爱我们。我的妻子不得不这样说，听着，你爸爸表达爱的方式是他出去努力工作，这样我就可以在家陪你们，这样你们就可以得到你们想要和需要的东西。他加班。当我开始当警察时，我有五个孩子。

就像我不得不做我能做的每一份额外的工作，这样我才能继续养家糊口。所以有时这就是生活中的权衡。你可以有一个成功的丈夫，他可能并不总是，或者是一个父亲，他可能并不总是陪伴在身边。或者你可以有一个整天和你玩拍手的爸爸。你猜怎么着？他可能不会成功。很难找到平衡点。

当你，这确实是为那些穿上警徽的人、消防员、警察、军人所做的牺牲，因为我们花费了宝贵的时间，而我们永远无法找回。

时间是你买不到的东西。你无法创造更多的时间。每次我出门与社区共度时光，我付出我的心血和灵魂去解决其他人的问题并保护其他人，这都是我的家人没有从我这里得到的时间。所以……

我真心希望人们能够理解我们所做的牺牲。这不仅仅是家庭时间。这是我永远无法找回的宝贵时间。坦率地说，很多人不欣赏这一点，但那是时间，我决定牺牲我的家庭时间、我的个人时间、我的成长时间，以便为他人服务。我认为这就是你目前为止读到的书的要点，

对于任何将要阅读它的人来说，我认为你将真正欣赏到你们是如何捕捉到每天穿上警徽的人所做的牺牲的。

自 2017 年以来，迪士尼将其美国员工人数增加了近 20,000 人，在所有 50 个州雇佣了 160,000 人。凭借超过 300 亿美元对美国公园的投资，迪士尼正在创造近 10,000 个就业岗位。在 thewaltdisneycompany.com/economic-impact 了解更多信息。

你知道，你谈到你看过这些事情的影响，你所经历的创伤当然是你在家与家人牺牲的，但它也是看到好人经历坏事，不得不成为告诉某人的人，嘿，你的孩子，你知道，死于车祸，或者甚至不得不把某人关起来，你可能会看着那个人说，嘿，这个人很好，但他们只是，你知道，

他们受到了虐待。他们做出了所有错误的决定，所有这些都导致了这里，但后果仍然存在。对我来说，这是最难的事情。我认为我不会成为一个好警察，因为我认为只要有人看起来像个好人，我就不会开罚单。我认为我不能给他们开罚单，你知道。但你明白，这种后果决定了他们的未来行动，而普通人则不会。所以你可以看穿这一点。但我之所以提出这一点，是因为——

在你的邻居中执行法律的情感体验。你谈到存钱并使用这个比喻，可能是因为你骨子里也是个企业家。当你出去做社区的事情，在社区做好事，与

你正在往银行账户里存钱，因为你将不得不取款。你将不得不逮捕某人的最喜欢的老师，因为他做错了事，或者你将不得不拦下某人，你知道，这个人可能觉得自己从未违反过法律。他们为什么要收到这张罚单？我很想让你解释一下，并举个例子。

- 是的，听着，我和你一样，乔伊。我是那种不想开罚单的警察。我不知道罚单是不是总是答案，有些家伙喜欢开罚单。我不是那种人。但我认为也有一种纠正行为的方法，你必须告诉人们如果他们做错了什么。

但我们是从事糟糕的视觉效果的行业。我们是在所有地狱都爆发时出现，无论是在某人的家中发生家庭暴力事件，还是在事故中将人们从街上救起，无论是儿童犯罪还是袭击，无论是什么，还是谋杀。就像我们在事情最糟糕的时候出现。所以视觉效果不好，而且不会。

社区很难以积极的眼光看待我们，因为我们总是在事情真的很糟糕的时候出现。所以我不仅作为一个企业主，而且作为一个关心他人的人，我都明白我们必须平衡这一点。平衡的方法是建立信任的银行账户。而且，你知道，当我们看到 2020 年在明尼苏达州发生的事情时，

它对我们县的影响不大。为什么？因为我们已经用我们在社区中所做的事情的积极故事填满了这个银行账户。每次我们做一些积极的事情时，我们会抓到一个毒贩，我们会从溺水中救出一个孩子，所有的事情，狗的故事，我们会救出一条狗。你知道，那些事情，我们会把它们存入信任的银行账户，因为

因为确实有那些时候，你的副手做错了什么，或者我们开枪打死了某人，或者你有一段视频看起来真的不好。他们只拍摄了一小段视频。然后现在互联网上的其他人都在抨击你。你生存的唯一方法就是，如果你在你的公众信任银行账户中有足够的钱来处理那笔提款。

坦率地说，存款总是很小。就像小故事一样。提款很大。如果你没有，如果你没有建立起来，而这个国家的大多数执法部门或许多执法机构都没有关注这一点。他们没有花时间去做这件事。所以当他们发生枪击事件、重大事件或看起来非常糟糕的事情时，

他们很难克服它，也很难重新获得社区的信任。我们在我们的社区。我们的社区为我们辩护。他们说，不，我们知道兰姆警长和皮纳尔县警长办公室是如何经营他们的业务的。我们信任他们。他们是好人。他们之所以做出这个决定，只是因为这个原因。所以它真的对我们有帮助。

我只是希望这个国家的更多执法机构能够理解在你的信任银行账户中存入存款的价值。你知道，当你谈到存入存款时，你如何让人们知道？你可以让人们知道的一种方法是社交媒体。这就是你决定……

与其把它看作是你的眼中钉，不如把它看作是一种工具和资产。我认为，就像我说的，我第一次看到你时，我认为你，如果我没记错的话，你在社交媒体上，我认为你在做一些关于人们在快车道上行驶太慢的事情，这是我可以，你可以，

宪法可以修改这一点，我会同意的。但这就是与你的社区建立联系的想法，无论我们是否喜欢，人们都在社交媒体上。这只是一个预感吗？这被证明是一个好策略吗？我很想让你告诉我关于这件事。

不，这不是一个预感。我来自商界。有一件事我永远无法理解，你知道，当我第一次当警察时，还没有社交媒体。所以那是，你知道，互联网是，你知道，电子邮件，那种东西还在兴起。然后，你知道，当我成为警长时，社交媒体非常火热。作为一个前企业主，我只是不明白为什么。

执法部门没有利用设定叙述的能力。你知道，媒体想要在很多情况下设定叙述，它已经变成了这样，谁先说出话来，谁就能控制叙述。我只是不明白为什么执法机构会允许媒体或负面声音来控制这种叙述。现在，我并不是说我们会通过告诉你一些没有发生的事情来误导你。

我只是觉得重要的是说实话，向人们展示，让我们在媒体试图歪曲它之前告诉你，社区中发生了什么，而社交媒体是完美的平台。我们真正能够快速建立它的方式是，我知道它将是有价值的。

而且很难获得那些职业执法人员的信任。他们对我正在做的事情感到不舒服。但我对他们说，你们必须相信我。我向你们保证，结果会好的。随着时间的推移，他们看到了，他们就像，哦，我的天，警长是对的。警长是对的。它再次奏效了。我们进行了现场直播。你知道，我拦下在左车道行驶的人的那些视频。我认为没有一个视频的观看次数少于 500 万次。我们甚至为其中一个视频赢得了艾美奖。

所以我们实际上有更多的 Facebook 粉丝。好吧，我们仅次于联邦调查局。我们现在知道他们在社交媒体上有内部消息来源，对吧？但我们在 Facebook 粉丝数量上仅次于联邦调查局。我认为我们是粉丝数量最多的机构。

YouTube 粉丝，当然也是执法机构中 YouTube 互动最多的机构。这让我们能够做到的是，我的声音更有力量。我们机构的声音比当地媒体甚至有时一些全国性媒体来源更有力量。所以我们知道我们需要能够利用这一点。

用于招聘、社区发展、所有原因、县级发展，所有这些。我们都把它放在那里，结果很好。所以这不仅仅是一个预感。这是将商业原则应用于良好政府。

迪士尼一个多世纪以来一直为家庭和社区带来快乐，并且继续成为强大的经济贡献者。自 2017 年以来，迪士尼在电影和电视内容上的支出几乎翻了一番，其美国员工人数增加了近 20,000 人。

在所有 50 个州雇佣了 160,000 人。凭借超过 300 亿美元对美国公园的投资，迪士尼正在创造近 10,000 个就业岗位。在 thewaltdisneycompany.com/economic-impact 探索迪士尼的影响。在书中，在我们的谈话中，你谈到警长与其他人有何不同

警察官员，与警察局长或专员不同，警长是这个民选的、宪法支持的职位，负责执行你作为警长所知道的和理解的宪法正确的法律。所以你有时会陷入困境，你的州政府或联邦政府试图把你推向你认为不应该去或你的选民支持的方向。我很想让你解释一下，因为我认为大多数人都不明白这一点。这将引出第二个话题。

但仅仅是这个想法，在大多数县和国家的地方，警长的权力在很多方面都是不同的。

是的，当然。这因州而异，但在亚利桑那州和大多数州，警长确实是最高的，你知道，县里的民选官员。通常情况下，他通常拥有最多的权力，他能够平衡法律与宪法，所有这些。而且，你知道，很多人说，我不希望警长决定这一点。好吧，我们也不想这样做。但是当立法机关、州立法机关

或联邦政府通过一项违反宪法的法律时，那么谁站在宪法之间——谁——谁是仲裁者，以确保人们不会因为违反宪法而被指控？人们会看着我说，好吧，我——

是什么让你成为仲裁者？我说，听着，最高法院存在的原因是因为他们知道各州和政府会通过可能与宪法相冲突的法律。在他们确定这一点之前，谁将成为阻止人们的宪法权利被侵犯的人？很多时候人们说，警长，我不敢相信你这样说话。你是政府。我说，不，不，不，我不是政府。

我是你们的县警长。我的工作是保护你们免受坏人以及政府过度干预的侵害。一个完美的例子，乔伊，是 COVID。你知道，

在这个国家的各地，联邦政府都在告诉我们，你们必须关闭。你必须戴口罩。你不能和任何人说话。你不能去看你的家人，所有这些疯狂的事情。我只是认为这是违反宪法的行为。我认为他们正在阻止我们外出追求，即使这是独立宣言，生活追求，你知道，追求生活、自由和追求幸福。所以我，作为警长，说，不，我们不做封锁。联邦政府或州长对我无能为力，

那不是他们的权力。那权力落在了警长身上，因为它们不是法律。记住，它们是指令和命令。所以任何说，警长不遵守法律的人。我说，不，我遵守法律。那些家伙正在遵守指令和命令，而这些并不是法律。他们没有通过适当的渠道制定法律。然后我们有了口罩强制令以及疫苗强制令，所有这些事情我都反对。这就是警长的价值所在。

如果你有一个警长了解宪法的含义和意义以及你自由的价值，

那就是你想要的人，一个无论代价如何都会保护他们的人，即使这意味着因为你的立场而被全国抨击并被冠以各种名称。我不在乎。就像我的工作是保护他们一样。这就是我当选要做的。这就是警长和警察局长之间的区别。我不为城市、市议会工作。我不为公司或县专员或县主管（无论你称他们为什么）工作。

我为人民服务，而有一个直接为人民服务的民选官员是有力量的。这就是你的县警长。

你知道，我知道你在边境做过不同的工作。作为一名警长，你知道，在你所在的州，边境问题肯定是你的问题。而且，你知道，我们谈论的是警长有责任在周围政府之外照顾他或她所服务的人民。当各州通过，因为现在我们看到这种情况正在发生，我们有这些法官的行为是为了隐藏信息

来自 ICE 的非法移民，然后你有一些州通过法律使自己成为避难所或城市。这对警长有什么影响？警长是否有法律能力继续与 ICE 或联邦机构合作？

好吧，你知道，这是一个很好的问题。某些州现在正在为此而斗争。你知道，加利福尼亚州、科罗拉多州，有很多州通过了法律，说你不能与联邦政府合作。我只是认为这些法律确实违反了宪法，因为你所做的是，你正在将警长办公室置于，你正在将你的地方执法部门置于一个不可能的境地。要么我保护社区，这就是我当选要做的，或者这就是警察局长被雇佣要做的。

或者我冒着违法的风险，因为我和我的联邦伙伴合作，你知道，左派。还有很多群体的人，我不想过多地谈论政治，但是有很多群体的人，每次亚利桑那州或德克萨斯州试图做一些事情来帮助保护我们的州时，这些群体的人就会蜂拥而至，说，你们不能这样做。那是联邦政府的工作。

现在，相反的是，这些人也在说，好吧，我们将我们不希望联邦政府做他们的工作。就像，哪个是哪个？选择你的毒药，你知道，我认为他们是错的。首先，这是一个，你知道，第八条政策。

1324 说你不能隐瞒、理发师或庇护你认为非法在这个国家的人。我很高兴威斯康星州的法官被指控，因为我认为她违反了这项法律，她应该受到更高的标准，作为法院的官员，一名法官。

我认为这些州长中的一些人应该承担责任。我确实这么认为，因为我认为在很多方面，阅读过很多次该法典后，你可以阐明他们的行为，尤其是在现在知道联邦政府正在积极尝试拘留这些，你知道，发现这些非法进入这个国家的人。我认为能够处于权力地位，然后试图隐瞒、窝藏或庇护他们免受联邦政府和法律后果的侵害，

我认为是近乎违法的。所以，你知道，作为一名地方官员，我总是会为人民做正确的事情，但我也会为法律做正确的事情。我们有联邦法律规定你不能非法在这个国家。如果你不喜欢，那么你需要选举那些会在国家层面改变它的人。你谈到选举人们。你当过警长。你竞选过州一级的公职。我只是想，我相信每个人都想了解，你现在在做什么？我们还在找你。什么，我们在哪里可以找到你？

我正处于十字路口，乔伊。我不知道。听着，我不是政客。我从未想过要当政客。我想成为一名公务员，为我的社区服务。当警长是最好的，因为我直接为人民服务。我没有州长或任何可以告诉我该做什么的人。但我仍然是一名执法人员。我仍然可以出去享受我喜欢做的工作。

我竞选参议员只是因为我对国家的走向感到沮丧。我认为，就像我一直解释的那样，有，我可以阻止狼进入我的羊群，作为县一级的警长。

但如果没有人去猎杀这些狼，最终它们会繁殖，即使是最好的警长也无法在地方层面阻止它们。我们必须去猎杀这些狼的地方是在国家层面。这些是我再也无法在县一级解决的问题。我或许可以阻止它，但我无法解决它。所以解决它的唯一方法就是成为一部分，你知道，而不是抱怨它，这就是我在福克斯和其他所有全国性节目中所做的，

媒体机构，与其只是抱怨，不如发挥我的专长，发起一场竞选，重点是我的才能、经验、资历，而不是对其他候选人怀有恶意和负面评价。

所以这就是我决定参选的原因。代价是放弃警长职位。我知道无论输赢，我都不能同时竞选这两个职位。所以当我选择竞选参议员时，我就知道后果是我必须辞去警长职务。

但是，你知道，在这个国家做一名公民拥有很大的权力。我认为大多数公民都不明白这一点。这是故意为之的，媒体、政府不断地分裂我们，因为他们知道权力掌握在我们——这个国家的民众手中。

所以我仍然积极地以公民身份参与。我认为我作为一名公民拥有与担任警长时一样多甚至更多的权力和权威，也许更多，因为我现在可以自由地走遍全国各地。我正在为像FAIR（美国移民改革联盟）这样优秀的组织工作，担任他们的执法顾问之一。他们专注于边境安全和移民改革。

他们专注于287G项目，致力于在全国范围内扩展该项目，并与联邦合作伙伴合作。我还与一些供应商合作。我从事执法人员和退伍军人的心理健康和健康领域的工作。

这是Vittania，这是我见过的最好的项目，它可以重新连接和绘制我们的大脑，而无需深入挖掘到我们灵魂深处，寻找那些困扰我们的东西。这是我和我机构的同事所做的最好的事情，我将我们的成功归功于

这个项目。然后我正与我的孩子们一起创建几家企业，其中一家与之直接相关。我将于7月份推出它，名称为10/7，网站将是go10/7。它的目的是帮助执法人员、急救人员、退伍军人学习商业知识，学习如何创建企业，并创建一个社区，让他们能够找到成功、支持者，找到

一个团队，一个可以一起工作的团队，以帮助他们在全国各地建立他们的企业。我刚刚完成了我的书，它将于7月份出版，还有一个播客。我打算在7月份推出所有这些。我的意思是，很明显，即使你不是执法人员，你仍然可以参与其中。但它真正旨在帮助我们的退伍军人、军人、急救人员、执法人员，

我想帮助他们建立企业，改善他们的生活，并利用他们在工作中获得的技能，以不同的方式影响我们的社区。

伙计，我知道一件事，我们要进入夏天了，你没有时间度假。你的日程安排太满了，7月份要推出这么多东西，顺便说一句，7月份是一个很棒的月份。那是我生日的月份，所以我要在7月份推出。我也是。7月14日。但我比你晚一周，21号。但是，伙计，你真是太忙了。你给这次谈话带来了如此多的能量。你全心全意地服务。你所做的一切都是为了服务他人。

这真是一个鼓舞人心的事情，伙计。我非常感谢你与我们联系，当然也感谢你为这本书贡献你的声音。除此之外，你所做的一切，你很多时候都是理性的声音。我认为很多人都在倾听。谢谢你，乔伊。你看，我对生活有着基督教的观点。你知道，上帝赐予我们生命。保佑你。保佑所有的人。我认为这是

对我们天父和救世主为我们所做的一切、为我们所给予的一切的不真诚，不去最大限度地利用生命，尽你所能去帮助他人，挑战自己，写作。这就是为什么我喜欢你写了这本书，我很荣幸能成为其中的一部分。你正在尽情享受生活。你知道，当我死后，我希望来到彼岸，听到主说：“孩子，你做得很好。你做得棒极了。”

我认为这才是生活的真正意义。我很荣幸能够佩戴警徽。我将继续努力去祝福其他人的生活

我只是觉得，存在于这个世界，尤其是在这个伟大的美国，真是莫大的荣幸，因为它确实是自由盛行的最伟大的国家。所以我感到非常幸运。感谢你让我成为其中的一部分。我知道人们会非常喜欢你的书。我认为它会真正帮助我们的职业和从事这项工作的人们。

马克·兰姆警长，感谢你所做的一切，兄弟。感谢你加入我们，我期待着看到不久的将来会发生什么。谢谢你，兄弟。上帝保佑你。

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