From Washington: The One “Big Beautiful Bill” Faces it’s Biggest Roadblock Yet
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参议院议事规则专家伊丽莎白·麦克唐纳(Elizabeth MacDonough)从“一项宏伟的法案”中删除了几项条款，裁定这些条款违反了伯德规则——预算协调法案必须遵守的一套严格标准，以避免阻挠。这些削减——从枪支消音器放松管制到医疗补助上限——激怒了众议院共和党人，他们仅以一票优势通过了该法案。资深国会记者查德·珀格拉姆解释了哪些内容被删除，这对法案生存的影响，以及共和党人接下来可能采取的行动。他还对美国对伊朗核设施的空袭及其造成的尖锐党派分歧发表了看法。 稍后，田纳西州共和党参议员玛莎·布莱克本分享了她亲身体验后对美国移民和海关执法局(ICE)特工面临的具有挑战性且往往危险的任务的了解，以及她为何仍然对该“宏伟法案”如果通过可能产生的影响持乐观态度。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 创新精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。德克萨斯州中部地区交通管理局正在使用谷歌人工智能来创建更智能的收费系统，并改善德克萨斯州的交通流量。这是一个美国创新的新时代。请访问g.co/American innovation了解更多信息。测试，测试，检查一、二。你知道你需要独特的纽约。你知道你需要独特的纽约。

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2025年6月28日星期六。我是瑞安·施梅尔茨。“一项宏伟的法案”遭遇了一个巨大的障碍。国会共和党人能否在特朗普总统7月4日的最后期限前通过它？你有许多众议院保守派。他们对此非常不满，他们不会接受参议院提出的“要么接受，要么放弃”的提议，因为他们喜欢众议院通过的法案。

他们在5月份以一票优势通过了该法案，但再次通过众议院最终的参议院产品，这仍然是看不见的。这将是一件棘手的事情。一位共和党参议员与ICE探员一起乘坐，并表示国会需要采取行动。他们监视的个人是具有犯罪记录或驱逐出境令的人。

ICE探员不能只是敲门说，“嘿，我来了。该走了。”这是来自华盛顿特区的福克斯新闻简报。华盛顿特区的内部人士知道，参议院议事规则专家将根据伯德规则对“一项宏伟的法案”中的一些条款进行删减，该规则规定预算协调程序中的所有条款都必须具有财政或预算性质。因此，当像努力这样的立法时，这并不令人震惊

修改地方法官发布全国禁令的能力被取消了。但议事规则专家伊丽莎白·麦克唐纳并没有使用斧头，而是用电锯砍掉了该法案，取消了负责支付巨额税收和支出计划的关键医疗保健条款。参议员罗恩·约翰逊一直对支持该法案持观望态度，因为他估计该法案会对赤字造成影响。议事规则专家的做法有点像一颗手榴弹，但我对我们在午餐会上听到的内容感到鼓舞。我认为我们可以克服一些异议，

并找到正确的位置。即使参议院通过了终点线，众议院仍然存在，共和党人妮可·马利奥塔基斯警告说，如果发生太多变化，可能会发生什么。你知道，如果他们试图强行通过，众议院也这样做，他们在改变众议院所做的事情上走得太远，那么它就有可能在这里失败。这就是现实。因此，

我认为，我们必须确保任何将通过参议院的法案在他们这样做之前都能在这里获得足够票数，否则我们将不得不进行会议，这将进一步推迟。如果他们不满意，这将取决于议员们坚持自己的立场。保罗·索尔曼：共和党人能否在7月4日之前完成这项法案？福克斯新闻资深国会记者查德·珀格拉姆：查德·珀格拉姆，福克斯新闻：记住，有人认为参议院可能会在周五或周六晚上完成这项工作。好吧，那并没有发生。

我们正在努力看看他们是否能在星期一早上之前完成参议院的工作，而这只是参议院的工作。问题是，他们让参议院议事规则专家（这里有点像裁判）不断否决条款，因为这些条款不适用于他们用来通过参议院并避免阻挠的特殊预算程序。

它必须具有财政性质，因此存在关于枪支和其他问题的问题，这些问题已被删除。然而，令人惊讶的是，关于人工智能的一项条款，即禁止在十年内冻结关于人工智能的州法律，被认为可以纳入该法案。所以，好吧，你自己解读吧。但这里的问题是，参议院共和党人还不愿意开始辩论，因为该法案尚未完成。

你认为他们在参议院遇到了问题。众议院呢？是的，因为如果参议院通过了这项法案，比如说星期天、星期一，甚至更晚，众议院将在参议院结束投票后给他们的议员48小时的时间返回华盛顿。记住，特朗普总统希望这项工作在7月4日之前完成。你可以看到他们现在面临的困境。许多众议院议员对此并不满意。来自纽约史坦顿岛的温和派妮可·马利奥塔基斯，

她表示，我们不能说，“好吧，这是法案，接受它。”她说：“我愿意花几天、几周的时间，参加一个委员会会议，在那里他们坐下来合并法案，众议院版本和参议院版本，也许再送回去。这让你超过了7月4日的最后期限。”另一件事是，许多众议院保守派认为该法案节省的资金不如他们想象的那么多。来自南卡罗来纳州的共和党参议员林赛·格雷厄姆几天前对我说：“哦，我们实际上节省了钱。”

但大多数众议院保守派不同意。因此，他们对此非常不满。他们不会接受参议院提出的“要么接受，要么放弃”的提议，因为他们喜欢众议院通过的法案。他们在5月份以一票优势通过了该法案，但再次通过众议院最终的参议院产品，这仍然是看不见的。这将是一件棘手的事情。

而且，塞尔吉，在我们开始之前，我浏览了我们的档案，发现你几年前做了一份关于参议院议事规则专家和一些纳入和解方案的事物的报告，以及它们如何被删除。所以你以前报道过这个，但是你有没有见过参议院议事规则专家真的用电锯砍掉一个法案的情况，以至于它改变了这么多，也改变了它的未来？

是的。简而言之，我的意思是，他们在2009年和2010年试图将某些条款纳入奥巴马医改法案。当然，那是一个很大的法案，但这个法案更大。我认为，由于有很多不同的东西，实际上是他们试图塞进这项立法中的整个共和党议程，这就是为什么很多东西都被删除的原因。你会说，为什么我们不这样做呢，你知道，不要把它们放在这个法案里？好吧，猜猜看？然后他们将受到阻挠。

看，这就是诀窍。你以一种创造性的方式写它，这样你就能把它放进去，并且它能通过议事规则专家的审查。所以，是的，我们以前见过这种情况。我可能会很难说我们见过这种程度的情况。在奥巴马医改法案下，以及我们多年来看到的一些其他事情，甚至共和党通过的2017年减税法案，情况都非常激烈。是的。所以我们以前见过这种情况。

但这有点不同，仅仅是因为这个法案的规模和范围。更不用说，你知道，许多你交谈过的保守派人士说，我们将制定单一议题的法案。哈哈。这绝对不是。

是的，它不适用于这种情况。但是，查德，你提到的一件事我认为我们需要谈谈的是，你开始听到很多立法者这么说，那就是我们需要可能进行会议。在这里进行会议的过程包括什么？

这意味着你必须组建所谓的会议代表，来自众议院和参议院的代表，他们将一起在一个房间里开会，他们将合并、融合这些法案，然后你将制作一份会议报告。

会议报告本质上只是一个新版本的法案，但你仍然面临同样的问题。众议院和参议院然后必须通过该版本，你将在中间采取一个步骤，称为指示动议。指示会议代表对法案这样做或那样做的指示动议。这些是他们在众议院或参议院议场进行的实际投票。这些并不一定具有约束力，必须包含在内，但这是一种强烈的建议，正如他们所说。

他们会说，是的，我们想要这个。众议院正在采取立场。参议院正在采取立场，说我们真的希望法案中包含这一点，尽管每个人都多少知道他们想要什么。你看，这件棘手的事情是，你四处走动，与，你知道，议长的人交谈，其他人则说，是的，这是85%相同的法案。

对。小费不纳税，加班不纳税，这些事情。这真的很重要。但细节问题确实很棘手。还有多少储蓄。通过预算协调进行某些事情时必须保持赤字中性的想法。问题就在这里。

并且有一些呼吁可能罢免参议院议事规则专家。你在众议院听到很多这样的说法。你已经有一些参议员，比如汤米·图伯维尔，也提出了这个想法，实际上要求解雇参议院议事规则专家。这种情况发生的可能性有多大？为什么这会很困难？百老汇音乐剧《该死的扬基》中有一句台词。你瞎了，你瞎了，你一定是疯了。

是的，猜猜看？这里也是一样。你知道，他们不能忍受这里的裁判，因为当他们得到他们反对的裁决时。就像他们得到他们喜欢的裁决时拥抱议事规则专家一样。好吧，很好。可能很低。我们以前解雇过参议院议事规则专家。这发生在20世纪80年代，鲍勃·多夫。事实上，他被已故的传奇参议院多数党领袖鲍勃·多尔带了回来。但是，仅仅因为你解雇了议事规则专家

并不意味着你会得到更好的裁决。然后你可能会发生另一件事，你可以说，好吧，我们将尝试推翻议事规则专家。也许他们可以想象做的事情是，你知道，如果你能获得60票，猜猜看？参议院只有53张共和党选票。然后你可以放弃预算法案。预算法案适用于此。如果你获得60票，你可以绕过它，说，是的，好吧，我们认为这很好。可能做不到。许多人认为这将是一个非常糟糕的先例

许多人认为这将是一个很大的问题。你还可以做另一件事，这变得有点棘手，当我们谈到议事规则专家做出裁决时，她是在幕后做的。因此，他们正在确定法案中包含什么和不包含什么。那是立法文本。几年前有一种情况，你可以想象这样做，议事规则专家在参议院议场的现场实时辩论中向主席提供建议，

并说，好吧，你知道，这是参议院的规则。这就是你所说的。主席实际上并没有采纳议事规则专家的建议，而是以另一种方式做出裁决。我的意思是，议事规则专家可以，你知道，如果这是一场棒球比赛，他们确实有权力。是的，他们会说，不，你没有触地得分。这是最终的决定。你出局了，或者不管是什么交易。这不一样。主席是

他是共和党参议员或副总统彭斯，参议院议长主持会议，你可能会得到一个与议事规则专家意见相悖的裁决。这种情况并不经常发生，但这将是值得关注的事情。如果我们可以快速谈谈伊朗，查德。

你认为国会山简报的主要收获是什么，以及立法者对这种情况的反应如何？因为在我看来，人们承认这是一次成功的任务，但成功的程度取决于你与谁交谈。

是的，民主党人的问题是他们是否已经彻底解决了伊朗核威胁。简短的答案是，并非完全如此。是的，他们可以回去重建，正如康涅狄格州民主党参议员克里斯·墨菲所指出的那样。他说，看，他们仍然有一些人怀有这些愿望。他们仍然有科学家可以做到这一点。所以，是的，这是可能的。但就目前而言，威胁已经解除。这就是一些共和党人认为民主党人在

批评特朗普总统时非常不公平的地方。此外，还有一个战争权力的问题，他们

试图确保，嘿，国会正在获得信息。也许国会应该是这个过程中的最终仲裁者，并说，好吧，是的，未经我们的批准，你不能对伊朗采取敌对行动。这在宪法中。第一条第八款，共和党人认为特朗普总统作为总司令这样做是相当有根据的。所以这就是他们的立场。但我被以下事实所震惊

来自伊利诺伊州的民主党人迈克·奎格利说，他认为这次简报比以往任何时候都好。多年来，他一直担任情报和其他处理国家安全问题的委员会成员。所以这不是一个党派问题。但总的来说，民主党人对事情的进展并不完全满意，就他们获得的信息以及政策而言。

而且似乎有一种推动，试图控制特朗普政府的战争权力，但这不太可能有什么结果。是的，我的意思是，问题是，这还要持续多久？他们是否必须进行另一次打击？他们是否必须再次干预？伊朗是否会以某种方式反击？我的意思是，目前情况已经平静下来，但这随时都可能改变。

好的。谢谢，查德。祝你一切顺利。谢谢你们。创新精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。德克萨斯州中部地区交通管理局正在使用谷歌人工智能来创建更智能的收费系统，并改善德克萨斯州的交通流量。这是一个美国创新的新时代。请访问g.co/American innovation了解更多信息。

“一项宏伟的法案”包含超过1000亿美元的国土安全部资金，这是特朗普总统努力控制那些被指控犯有暴力罪行的非法入境者的一部分。这可以说是巨额税收和支出计划中共和党人最一致的部分。

因为许多其他问题将成为决定该法案能否在7月4日之前通过的关键。国会共和党人还提出了一些法案，以加快驱逐非法入境者的速度。本周，众议院通过了一项法案，数十名民主党人与所有共和党人一起投票，将驱逐被判犯有酒后驾车罪的非法移民。参议员玛莎·布莱克本最近与ICE探员一起乘坐。现在，当我加入

探员一起乘坐时，他们的目标是一个被判犯有儿童性虐待罪的非法犯罪外国人。探员们可以看到该人在其财产上有一个孩子，但他们无法进入住宅，因为他们没有得到搜查令。相反，

他们必须等到罪犯走到外面或在公共场所，然后才能逮捕他。这就是为什么地方执法部门与

我们的ICE探员合作如此重要。作为参议院共和党党鞭团队的成员，她负责帮助争取足够的共和党人支持通过最终的支出计划，这位田纳西州的立法者本周在福克斯新闻简报晚间版上与我们进行了交谈。与ICE一起乘坐是如此

这真是大开眼界。我鼓励每个人都与ICE一起乘坐，看看他们在监视和观察人们、准备逮捕他们并将他们移送驱逐出境时实际承担了什么。现在，他们监视的个人是具有犯罪记录或驱逐出境令的人。

ICE探员不能只是敲门说，“嘿，我来了，该走了。”由于他们无法获得搜查令，

他们必须等到个人进入公共场所。在那里，他们才能逮捕他们。此外，重要的是我们要意识到，地方和州官员与ICE合作如何使他们的工作更容易，因为

拘留监狱中的人比在社区中四处走动时逮捕他们要容易得多。此外，我有机会与在纳什维尔的探员团队会面，并向他们表达我的感激和感谢。

所以你谈到了你从这次经历中学到的东西。你是否了解到可以做些什么来进一步使这个过程更顺利，或者是否需要进行任何立法变更？

是的，我们已经提交了一些法案。“驱逐法案”是我与白宫合作制定的法案，它将驱逐这些非法犯罪外国人的时间从90天缩短到15天。

能够将这些人从公司中移走，以腾出那些拘留设施中的床位，以便能够在15天内而不是90天内将他们送走。这加快了流程。在探员和调查员的安全方面，“保护执法人员免受网络欺凌法案”，

这是我在纳什维尔市长及其团队公开并公布HSI、调查员以及ICE探员的姓名以及他们工作地点后制定的立法，而且他们工作的行动地点。那时我们意识到，涵盖

泄露某些个人信息的美国法典不包括执法人员或移民官员，而且对于执法人员来说，必须是秘密工作的。因此，我们正在将执法人员和移民官员添加到法典中，以帮助保护他们。

而且，你知道，说到全国市长，既然你刚刚谈到这一点，很明显，安迪·奥格尔斯已经提出了一些法案试图打击他，我相信。而且，你知道，你与全国市长有什么样的经历，以及是否需要采取任何行动来获得他们的合作或缺乏合作？我赞扬奥格尔斯国会议员和他在众议院方面进行的调查工作。我们已经呼吁司法部

进行调查，我们认为这是应该做的事情。还有我向你提到的那些立法。你认为这些立法中的任何一项在本届国会期间都有可能通过吗？我认为你会看到“保护执法人员法案”和“驱逐法案”都会通过。你认为有足够的民主党人支持才能让它通过终点线吗？

我认为会有部分民主党人会说这是有道理的。好吧。而且，你知道，如果我们可以解决这个问题，是的，因为我认为，你知道，你现在处理ICE和国土安全部的情况总体上与“一项宏伟的法案”的情况有关，因为，你知道，这项立法为执法部门提供了大量资金，尤其是在国土安全部方面。你知道，当第一次谈到这个问题时，我记得，你知道，

格雷厄姆参议员带汤姆·霍曼和其他人参加了共和党午餐会，以及他们如何谈论国土安全部在移民执法和边境保护方面目前人手短缺的情况。你是否认为这是一项必须通过的立法，因为这笔资金是必要的和紧迫的？

“宏伟法案”在很多方面都是一项必须通过的立法。首先，它将禁止历史上最大的税收增长，通过“宏伟法案”将为美国人民提供有史以来最大的减税。

历史上。通过这项法案，普通家庭每年将节省3000美元到5000美元不等。在国土安全部和边境执法方面，有资金来实际建造南部边境的屏障。其中一部分是围栏，一部分是技术。

有资金来实际扩大驱逐出境。这就是为什么“驱逐法案”对于加快这些速度如此重要，以便我们可以更有效地利用拨款的资金。当我们谈到这项法案目前的发展方向时，你认为它在本周末之前仍然有可能通过吗？图恩领袖认为它有可能通过。

是的，我们在这方面有一些优秀的党鞭。我们团结一致地通过特朗普总统的议程。我们还有很多人仍然有疑问，但他们正在努力争取同意。你认为还有多少人还在犹豫，你会怎么说？你认为让他们同意最大的障碍是什么？

有些人希望能够削减、减少更多支出。当然，我们正在进行比众议院在其法案中进行的更多支出削减。我会这样说，在医疗保险、社会保障和医疗补助方面，有很多谣言。重要的是要注意，我们正在做的是将免费搭车者，

罪犯，非法外国人从美国人民的任何福利中剔除，无论是医疗补助给那些应该得到的人，还是医疗保险和社会保障给那些一生都在为这些基金缴费的人。

你认为这项立法，你知道，我认为我们听到的最大担忧是关于这些农村医院。而且，你知道，图恩领袖说，你们正在努力寻找方法来确保这些医院，并确保如果法案通过，这不会成为问题。你认为这有可能确保有保障吗？我们会的。我们正在研究那里的几个条款。在田纳西州，保护我们的农村医院对我们来说非常重要。

我们已经失去了11家农村医院。因此，无论是加强州定向支付给农村医院，还是设立一个用于农村医疗保健的专项基金，我们都在关注这个问题，并正在努力寻找解决方案。

我认为如果我们回到这项法案的非法移民方面，因为，你知道，在上周左右被捕的许多非法滞留的伊朗人可能会构成潜在的威胁。你对此有什么看法？你对国土安全部如何处理这个问题有信心吗？这是否也再次凸显了这项立法通过的重要性？

是的，确实如此。当你看到特朗普总统的强有力的领导以及他如何处理以色列和伊朗的情况，以及他如何确保伊朗永远不会拥有核武器时。

这是一件非常好的事情。拥有资金来使我们的军队现代化，这是一件至关重要的事情。这在法案中，确保我们有资金来保护我们。人们已经看到铁穹防御系统的工作，他们意识到拥有这种对美国的保护是多么重要，

所以军队的资金就在那里。人们对特朗普总统坚定立场感到非常满意。伊朗永远不能拥有核武器。我们的军队需要现代化。我们拥有世界上最好的战斗部队。

我们希望继续为他们提供他们需要的东西，以进行创新并完成他们被要求执行的任务。你对民主党人对今天听证会推迟的失望有什么看法？这是最后一个问题。

我认为民主党人渴望进行简报，因为他们不同意进行袭击。但必须指出，唐纳德·特朗普总统。

根据宪法第二条第二款，有权采取行动保护美国及其人民。

过去，当民主党总统行使这一权力时，民主党人对此什么也没说。但因为是唐纳德·特朗普总统，他们现在试图对此说些什么。我会告诉你这一点。田纳西州人民绝大多数都支持唐纳德·特朗普总统的行动。

好了，我们必须结束了。来自田纳西州的玛莎·布莱克本参议员，感谢您加入我们。谢谢。为什么美国的药品价格比其他国家高？因为美国是世界上唯一一个340B医院抬高药品价格，而PBM中间商收取数十亿美元隐性费用的国家。与此同时，美国人补贴新疗法的研究和开发。其他国家受益，但不支付他们应付的份额。

打击中间商。结束免费搭车。降低药品价格。访问balancethescales.org了解更多信息。由制药公司付费。

这就是来自华盛顿的福克斯新闻简报的本期内容。明天，贾里德·哈尔珀恩将与前中央司令部司令约瑟夫·沃特尔谈论对伊朗核设施的袭击所进行的多年计划。目前，我是瑞安·施梅尔茨。感谢收听来自华盛顿的福克斯新闻简报。

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参议院议事规则专家伊丽莎白·麦克唐纳（Elizabeth MacDonough）从“宏伟法案”中删除了几项条款，裁定这些条款违反了伯德规则——这是预算协调法案必须遵守的一套严格标准，以避免阻挠议事。这些削减——从枪支消音器放松管制到医疗补助上限——激怒了众议院共和党人，他们以仅一票优势通过了该法案。资深国会记者查德·珀格拉姆解释了哪些内容被删除，这对该法案的存续有何影响，以及共和党人接下来可能采取哪些行动。他还对美国对伊朗核设施的空袭及其造成的尖锐党派分歧发表了看法。 稍后，田纳西州共和党参议员玛莎·布莱克本分享了她亲身体验后对美国移民和海关执法局（ICE）特工面临的具有挑战性且往往危险的任务的了解，以及她为何仍然对“宏伟法案”如果通过可能产生的影响持乐观态度。了解更多关于您的广告选择信息，请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 嗨，我是特雷·高迪，特雷·高迪播客的主持人。我希望您能每周二和周四加入我，让我们一起度过生活，并希望我们在另一边能变得更好一点。现在就收听并关注foxnewspodcast.com。 </raw_text>